【50巻越えても終わら ..
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281:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:31:44 VLaDZYYb0.net
>>156
でも徐々にクオリティは低下し、打ち切りに近い形で連載終了したあとは続編でしか漫画描けなくなるんだぜ
中長期的にみた場合、漫画家や出版社にとってプラスになるのだろうか

282:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:32:21 ii49wLnP0.net
築地魚河岸三代目も良い漫画だったな
まぁ魚版美味しんぼみたいな話

食、釣り、魚、寿司
などに興味があれば是非とも読むことを進める。
このまでちゃんと食の中の魚を真面目に、科学的に扱った漫画もそうはない

283:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:33:34 zYTrAdrt0.net
>>281
誰の事だ

284:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:38:27 8SrvKOsX0.net
>>213
あれが飛ばされたから袁紹は日本の三國志ファンからの評価が低いんだと思う

285:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:40:10 GTz3KEeh0.net
キングダムがんばって30巻くらいまで読んだんだけど、もういいや

286:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:42:07 DZN/a1y70.net
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。

チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml




287:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:42:23 DZN/a1y70.net
櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう!
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう!
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。

URLリンク(twitter.com)




百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない

URLリンク(news.livedoor.com)
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。

ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏(55)が逮捕されている。


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288:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:42:45 DZN/a1y70.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

スレリンク(news板)
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
スレリンク(news板)

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!



289:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:42:56 /YtHDx/Z0.net
>>197
次必要ないくらい稼いでるからいいんじゃない?
主人公が選手やめてセコンドになったんだっけ。
そのうち一歩がジム立ち上げて若手を育てる風になるのかな。

290:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:45:17 vN4bvQA30.net
>>281
後のことなんか考えてないよ
使い捨てでしょ

291:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:45:25 u170M+Hn0.net
>>20
その後めちゃくちゃセックスするんだろうなあ

292:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:46:50 lTXWVauX0.net
>>279
わかる
クッキングパパと同じ感じ

293:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:49:03 6H8vXmH70.net
序盤テンポよく話が進んでいるのが次第にだらだらと遅くなっていく。その辺が見切り時

294:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:49:16 ZpTVjFCg0.net
2000年以降の新陳代謝の無さや創造性の欠如、目先の金に囚われていることを現していると思う。

295:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:49:41 A+iY50cC0.net
宇宙兄弟もジャイキリも
全巻そろえるつもりだったけど
もういいやって感じ
進撃はいい感じに終了しそうでよかった

296:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:49:42 uuQKH7cn0.net
担当描いてみるか?>漫画家
当たったので切れない
他のマンガに切り替える根性がありません
担当<漫画家増長
アニメ化も決まりましたので先生おながいします
えぇ、いやだなぁと言いながらダラダラと金が入ってくる
この時点で出版社と漫画家両方勝ち組
読者ポカーン

297:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:53:19.72 4Wiu/2+G0.net
ワンピースはまさか楽しみにしてたわの国で脱落するとは思わなかった
何だかんだで今まで面白かったんだけどなあ

298:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:53:20.56 YRnjVw3l0.net
ドカベンは本編、大甲子園、プロ野球編以降を通算したら結構な巻数な気がする
あぶさんも長かったな。あぶさんもダイエー編以降はいらなかったわ。弱小球団のしがない代打屋とそれを取り巻く大阪人情物語が好きだったのに

299:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:54:04.99 nlnGdFOU0.net
ジャンプは2010年代前半くらいに、
こち亀、ワンピース、ナルト、ブリーチと連載10年以上の作品が4つも並んでるのは
ロートル雑誌だなあと思った
今はワンピ以外は終了してだいぶ若返ったけどね

300:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:55:04.63 u170M+Hn0.net
>>90
そりゃあタッチの成功があるからな

301:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:55:45 06Aj1raN0.net
面白く無いのに続けていてそれを辛抱強く買って読んでるなんてあるわけ無いだろ
長期間の鑑賞に堪えられるような作品が続出しているって事だろ
すぐに楽をしてるとか儲け主義とかそういう話に持って行こうとする連中がいるけど
そういう奴らは大抵妬んでいるだけ
話を聞くだけ無駄どころか係わるだけで精神を病むから相手にしないのが一番

302:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:56:10 FRT2lSF60.net
終わりのないのが終わり
それが

303:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:58:32 zAT1Q4st0.net
ジョジョは部ごとに舞台もキャラも変わるから良いよな

304:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:59:30 Wn1tWfnuO.net
50巻も出てるのにその存在に気付かなかったとかあるかな?
そういう人は元々マンガが好きじゃないと思うわ

305:名無しさん@恐縮です
20/04/24 18:59:31 u170M+Hn0.net
>>226
武論尊は他社でもやっていけてたと思うけどな

306:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:00:10 vN4bvQA30.net
>>301
一歩は昔と比べたら見る影もないぐらい落ちたから、それはないと思う

長編で面白いのは今ないよ
短編はたまに面白いのあるけど

307:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:01:25 NONf5qbf0.net
本編から脱線して、また本編に戻って
人気絶頂のままま綺麗に終幕を迎えたりんかけって素晴らしいと思う

絶頂期に終わった漫画って、意外と少ないのな
ドクタースランプとかもそうかな

308:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:03:58 nlnGdFOU0.net
>>301
大人の感覚で言えば、漫画なんて大して金も時間もかかるわけじゃないから
つまんなくなったなあと思っても、終わりまで一通り読むぐらいはそれほど辛抱ではない
むしろ、いろんなことに興味を持って小遣いも限られる子供のが娯楽の選択にシビアだろう

309:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:04:37 Wn1tWfnuO.net
>>90
モンキーターンは途中で脱落したわ
幼なじみの女の子を振って同期の地黒の子とくっ付きそうな所らへんまで読んだ
最後はどうなったの?

310:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:12:55 fYCwlIeb0.net
ジャイアントキリングが54巻で宇宙兄弟が37巻だし青年漫画もインフレが激しいな

311:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:15:45 83ZTiRf10.net
ワンピ読んでる奴等は生きてる価値無いから今すぐ死んだほうが良いよ
これマジ

312:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:17:03 IdfDnyuU0.net
昔は、「横山三国志長過ぎw」と思ったもんだが

313:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:18:41.46 g4E53deF0.net
PALMなんてもう既に作者の年金代わりだしな

314:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:19:54.92 WFljDF2p0.net
>>1
ドラゴボを延命したマシリトが正論を言うのかww
コナン、ワンピース
この辺はもう電動入りで商業的に続けることに意味があるレベルになってるから終われないのはわかる(作品としてはクソ状態)
他の作品群の雑誌で看板目指してダラダラやってるの見ると冷める冷める
大人になって女向けの短編集の良さに気付いた

315:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:20:51.55 PxG+KGPH0.net
俺が思うにだいたい3巻から10巻あたりで終わる漫画の方が名作と言うか印象が強い記憶に残る漫画が多い

316:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:21:12.07 ksxYRve70.net
結局、編集が完全に作品でなく商品としてしか見れなくなってしまった所だな

317:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:22:19.81 WFljDF2p0.net
>>314
終了直前に映画か決定、アニメか決定しての延命や二部スタートは来春から!みたいな子供騙し多くて萎える

318:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:22:41.64 2mbIEcDk0.net
北斗の拳なんて27巻だもんな
あんだけキャラ出てきて

319:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:23:32.33 w13we8Gq0.net
>>314
ドラゴボなんて言うやつ初めてだわ

320:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:25:55.06 nZsIlvVc0.net
>>298
まあ水島新司本人はダイエーとして初優勝した時あぶさんをダイエー以降も書き続けてて良かった、て言ってたけどな

321:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:34:18 cyTntOO40.net
>>129
最初から彼女持ち主人公って今はかなりレアだな

322:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:34:40 2JAh1QYf0.net
>>17
引き伸ばし漫画のギネスだろアレ

323:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:34:50 83ZTiRf10.net
どんな長くても30巻で終わらせられるかが作者の技量と決断力が問われる
外伝は勝手にしろ

324:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:35:34 90Akpt0C0.net
ファブルて漫画に手を出したら税込み1冊759円もすんのな
漫画も高くなったもんだよ もう長い漫画に手は出せん

325:名無しさん@恐縮です(大阪府)
20/04/24 19:36:13 mhu4F9Kz0.net
あー超人ロックをディスってるん?

326:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:38:01.82 WFljDF2p0.net
>>324
それ映画化してコケて、第二部は来秋から!ってやった最近の代表だな

327:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:38:16.64 uuQKH7cn0.net
ドカベンは初期の頃は負けさせようと終わらせるためにやってたようなところがあった
一旦終わって、数作やったけどKジローくらいしかチャンピオンで長期連載できなかった
そこから大甲子園のような少年誌組のキャラを集めた集大成が始まっていくんだよね
アブさんは別物として大事にしていたとこがあったのか
最後までドカベン組に来なかった
山田に負けさせたくなかったんだろうね

328:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:39:05.98 WkHsgWkXO.net
…恐ろしい子!

329:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:41:14 6fWBe9O70.net
今の最長はクッキングパパ?

330:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:42:14 NGCiiLdU0.net
ファン層がせばまったからだろう。
コアなファンから絞りとるモデルになっているんだよ。AKBとかと同じ。

331:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:42:23 uuQKH7cn0.net
>>329
俺の背後に立つなじゃね

332:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:44:17.46 83ZTiRf10.net
>>324
ファブルは第1部完とか言ってるけど長くてもあと数巻で終わって欲しい
つーかあれで完結で十分、組織の実態とか未回収でも問題ない

333:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:44:21.44 nVl2RtGj0.net
ドラゴンボールみたいに100歩譲って少年時代から始まって息子が大人になるくらい漫画内でそれ相応の時間経過してるなら巻数いってても分かる
時間経過ほとんどないのに巻数増えまくってるのは単にストーリーが横道それまくってるだけなので恥を知るべき

334:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:44:56.99 PrDeRm880.net
刃牙もまだやってんだっけ?
一歩と刃牙は一時夢中になって今はどうでも良くなった漫画の双璧

335:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:45:40.75 Mjk88eSx0.net
>>275
団塊がおっさんになった時は出版社側も団塊ジュニアにターゲッをト切り替えられたんだろうけどな
今は昭和後期生まれ相手の商売を延々続けてる感じかね

336:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:46:01.01 83ZTiRf10.net
>>331
・・・・・・・・・・・・・・・・・

337:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:51:26 bVjO/kZK0.net
>>197
ワンピースも一緒じゃん。
ヒットが二つ以上ないのは漫画家じゃなくて工場

338:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:51:30 Mjk88eSx0.net
もう続きが描かれることはないだろうけどカムイ伝が三部作予定だったのに二部まで描かれていなくて未完なんだよね
期間的に言えば最長はカムイ伝なんじゃないかな?

339:名無しさん@恐縮です
20/04/24 19:54:35 2jYz8Vd30.net
キャラクタービジネスが儲かるから

キャラクター人気さえ出来上がれば話なんて気にしない人は多い

340:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:00:51 /FFMJ7wg0.net
1ポンドの福音は25年連載されて単行本4巻で終わりw

341:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:01:22 zAT1Q4st0.net
ファイアパンチは短いのに話がめちゃくちゃになってしまった例
面白かったけどな

342:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:12:21 I4CQyuDB0.net
ワンピースって今何巻?
あんなに長期連載頭おかしいよ
こち亀以外は全部ダメ
どんなに多くても40巻までで終わらせなきゃ漫画として間違ってる

343:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:14:18 Ywhli89M0.net
ゴルゴは娘のファネットが次いつ登場するかを楽しみにしてる。おっと窓から銃口の気配が

344:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:14:58 dmYlt5iB0.net
カイジって一晩の出来事を約10年かけて連載してたんだな。
一晩に10年かけたのって他にないんじゃないかな。

345:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:15:45 Hxt0+FiC0.net
>>310
ジャイキリなんてテーマ的に5巻もあれば十分

346:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:15:47 HVd4iBTE0.net
>>342
ワンピが終わったら即ちWJの終わりだから止めるに止められない

347:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:17:02 gnxURKVF0.net
・ひとコマがでかくなりすぎた。
・ストーリーを要約する能力の減退。
・単行本1冊辺りの収録話数が減った。
・1話あたりのページ数も減った。
・下からの突き上げが無いから終わらせられない。

348:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:18:48 tbUHKvZ00.net
巻数が多くても、年数が長くても良いけど、何度もよみ直せる名作は反比例して少なくなるイメージだわ。ま、漫画家も商売だからね。金稼げれば良いんでしょ。 

349:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:19:25 Hxt0+FiC0.net
>>316
タッチは和也が死ぬのを止めようとする編集長から身を隠して、編集が印刷会社に出した
そういう熱さは無いわな

350:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:20:49.44 Hb02Vlp10.net
>>314
延命させたのマシリトじゃないのでは?

351:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:24:05.44 Hxt0+FiC0.net
>>337
工場ww

352:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:24:49 afEVvdQf0.net
20巻越えて終わりが見えないのは嫌になって来る

353:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:24:56 Hb02Vlp10.net
>>322
水曜日のダウンタウンでやってたけど、
時間の進みが遅いランキングでの第一位はドリームズで、カイジが6位、アカギが10位
鷲巣の前の6年があるからな

354:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:26:25 83ZTiRf10.net
>>353
コナンは?
あまりにも支離滅裂で検証不能?

355:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:27:04 PV15K5Cc0.net
なんとなくだけどこち亀や一歩みたいに巻数多いやつよりも刃牙みたいに名前変えて出し直す方がタチ悪い気がするんだよな

356:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:39:11 Hb02Vlp10.net
>>354
コナンはサザエさんやドラえもんと同じで
時間の概念が歪んでるから対象外やろ

357:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:39:35 Hb02Vlp10.net
>>315
具体的に教えてよ!

358:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:39:39 uHBueeBX0.net
>>337
工場?

359:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:41:36 X0/evsfY0.net
手塚の漫画なんて
今の作者が引き延ばしのやり方で描いたら
1話が1巻位になりそうだなw

360:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:42:37 zAT1Q4st0.net
昔の話の種類が豊富な漫画家は濃度が高いんだよな

361:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:42:39 PfvpFmFj0.net
>>309
ありさが舟券あてまくりで大金持ちになった
主人公周りの人間では波多野に次いで羽振りがいいかもしれん

362:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:42:58 90Akpt0C0.net
筒井哲也も予告犯は良かったが
ノイズとかイマイチだったな3巻で終わるのは良いとしても

363:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:43:53 n64wGFQh0.net
>>334
全く同じ。どちらも作者の性格が最悪。

364:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:45:40 83ZTiRf10.net
ガンニバルももう終われ
目標10巻以内だ
期待してるぞ

365:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:46:10 BuGVLAaR0.net
うんこピース

366:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:47:46 TblGgJFm0.net
横山三国志は、やったぜ永遠に読んでられるぜとか思ってたけど
割とあっさり読み終わったな

367:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:50:04 Hxt0+FiC0.net
>>357
一番有名なのは寄生獣だわな
絵が下手以外の悪口を見たことがない

368:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:51:10 A/h3xIIk0.net
>>344
カイジには及ばないが甲子園マンガDreamsでは
三回戦で連載5年15巻分、準ケ決勝で連載6年17巻分
ってのがあった
しかもマガスペ休刊により打ち切り同然の唐突な終了

あとバキの最大トーナメントがたった一晩での出来事なんだが
あれも結構長かったような

369:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:51:12 tTK62RvT0.net
>>344
アカギ

370:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:52:15 VPklC5NF0.net
出版社の都合

371:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:54:55 Hxt0+FiC0.net
>>360
全てのエンタメに言えるけど、創造期のクリエイターは本業以外の知識や体験も豊富だからな

手塚なんかは小学生で自分で昆虫図鑑作ったりしてるし、水木は戦争で腕なくしたり
今の漫画家は漫画オタクがやってるので幅が狭くなる

372:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:56:38 I4CQyuDB0.net
>>367
寄生獣はお見事だった

373:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:57:10 Hxt0+FiC0.net
>>368
刃牙の最大トーナメントは試合数半端ないからな。あれはかなりサクサク進んでる

374:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:58:10 P96YyCLkO.net
てか長期マンガって、ちゃんと終わるかすら怪しいし
完結しても幅取るからウザいんだよな
文庫サイズでせいぜい50巻が許容範囲か
100とか200とか読み返すのもダルい

375:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:59:48 P96YyCLkO.net
>>371
ガンダムの富野が「アニメーターこそアニメなんか見ないで演劇を見ろ」
と言ってるな
アニメなんか結局、実写のコピーの延長なんだから
アニメや漫画を元ネタにしてしまったら劣化しかしないってね

376:名無しさん@恐縮です
20/04/24 20:59:56 Zvs8378T0.net
アニメの延期や中止が多いからな
マンガで読むしかないか。

377:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:00:20 wiuGc3hL0.net
不朽の名作になるはずだったものが
ずるずる、ずるずると駄作に成り果てる

378:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:00:37 nVl2RtGj0.net
刃牙みたいに同じストーリーなのに20巻くらいで微妙にタイトル変えて1巻からやるスタイルが賢いな
本屋にも置いてもらえるし。カイジもそんな感じだっけか

379:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:04:27 BUaUAb+/0.net
王家の紋章
作者である細川智栄子アンドふ~みんが生きてる間、完結するのだろうか…
話はマンネリ化を通り越して20年……
せめて綺麗に終わって欲しいT^T

380:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:05:12 P96YyCLkO.net
てか同出版社で年齢層別に雑誌作ってんだから
こまめに移せば良いのにな
ワンピースだって新世界で仕切り直せたんだから
あそこでウルジャンやビジジャンでやれば良かったのに
画風が少年風で、画力が拙いからアレだが
ワンピースは893任侠ダークヒーローものだから
本当は青年誌で扱う内容
海軍主役で、海賊倒す作品じゃないのだから

381:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:05:48 PfvpFmFj0.net
>>375
ただ面白いことに藤子不二雄のFは作品を作るうえで知識蓄えるよりも
自分の中の妄想を増大させるために外部情報をシャットダウンしろとも言ってるんだよな

まぁ漫画やアニメ作るというか創作するのにアニメや漫画しか見ないってのは論外なんだろうけどさ

382:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:06:30 A/h3xIIk0.net
>>375
富野が言っている事は結構的を得ているんだよね
アニメや漫画ばかりだったらその人の知識はそれだけになる
演劇や映画、小説などに限らず色々なものに触れ見識を広げたほうが
クリエイターの発想力が豊かになる

383:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:07:06 lT89Iag+0.net
パタリロも面白いのは20巻ぐらいまでだしな

384:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:10:50 Zvs8378T0.net
寄生獣かリメイクの方は読む気がしない
バビル2世も無駄な尺はない

385:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:11:39 hVd86DQG0.net
七三太郎さんの作品でDREAMSだけは
きちんとしたラストまで見たかったわ

386:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:11:44 I4CQyuDB0.net
>>381
でなきゃドラえもんやキュウ太郎コロ助なんて生まれないよな

387:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:12:08 P96YyCLkO.net
>>381
自身の創造妄想の種は、外から取り入れるしかないから、やはり経験が物を言う
アニメ漫画より、演劇や映画、それらよりリアルな怪奇体験

>>382
クリエイターに限らず、タレントや一般人も同じで
経験に乏しい奴はつまらない人間になる
ねらーだって、ガチの生涯引きこもりみたいな奴は幅が狭いし浅いからつまらん

388:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:12:52 ytzLLLQp0.net
たしかに高校くらいまでワンピハマって30何巻くらいまで集めたけど大学でジャンプ買うのやめたら単行本も買わなくなっちゃったな
やっぱみんなそんな感じで少年誌から卒業していくんだね

389:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:13:16 A/h3xIIk0.net
>>376
いや今ほとんどの深夜アニメはラノベや漫画、ゲームの販促が目的だから
1〜2クールのみの制作で作品の完結は目指していない
もし好評だったら続編として続きを作るスタイル

390:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:17:09 ii49wLnP0.net
>>389
そういう事情だから、
続編が出るのは物販成功したオタク特化型のアニメが多くて正直つまらないんだよな。

391:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:18:53 zAT1Q4st0.net
リゼロが界隈随一の人気な辺りアニメはもう見切ったほうがいい

392:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:19:03 Zvs8378T0.net
化物語なんか、アニメからマンガだからな
逆なんだよな、アニメを上回る事は出来ない
だろうし。

393:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:19:04 I4CQyuDB0.net
バガボンドさえ読むのやめたら続き全く気にならなくなったよ

394:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:20:38 QuBFX72L0.net
キン肉マンなんか、1試合をグダグダ引き伸ばして何ヶ月も費やすからな。
それに、カナディアンマン等いらない試合もダラダラ描いてページ稼ぐ屑だし。

395:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:22:06 /yHozvii0.net
>>381
士郎正宗も、現物の制約にとらわれて発想が縮こまってしまうから
車にも乗らないし銃も触らないとかなんとか
どっかのインタビューで読んだ気がする。

あと、永井豪がハレンチ学園描いてたとき、
編集部が絶対に風俗行かせないようにしてたとか。

396:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:22:20 V0qUKefZ0.net
終わりを考えてない作品はマジでゴミ以下

397:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:22:46 AJxTBP7L0.net
>>12
アメコミは複数の作者がキャラを使いまわしてるだけ
簡単に言えばパクリの連鎖
日本の作品もリメイクとか都合のいい言葉ならべられて標的になってるだろ

398:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:23:02 5qLo+6m50.net
>>382
マウント取りたいだけってジジイも多いいぞ
本当に見識ひろげたいならジジイこそラノベを見たりエロゲーをやって
視野を広げないと筋が通らないのに

399:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:23:34 AJxTBP7L0.net
>>319
キッズやキッズ脳の老害が言うで

400:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:23:44 VOa1VHVr0.net
>>5
個人的には30巻くらい

401:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:23:58 dg+tIsiE0.net
毎週漫画雑誌買って読んでる奴はすごいと思う
俺も子供の頃憧れて買ってやろうとしたが読み切れず溜まっていって2か月でやめたわ
ああいうのやってる奴どんだけ漫画好きなんだよ

402:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:24:33 zAT1Q4st0.net
>>395
士郎正宗マジ?
ああいうタイプの作家はモデルガン買ったりファンタジーの鎧自分で持ってたりするのかと思ってた
一番意外

403:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:25:35 NhI8aXtE0.net
止めさせてくれない状態じゃないの
漫画家も大金手に入るし

404:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:26:39 smYWLrJP0.net
ドラマも漫画もダラダラ続けてるの多すぎ
もっとキレのある創作物作れやプロなんだから

405:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:28:00 A/h3xIIk0.net
>>398
それもあるかもな
流行りもの知らず太刀打ち出来ないから古典持ち出して
お前ら知らないだろみたいな感じで

406:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:29:35 zYTrAdrt0.net
>>381
それこの前俺も言ったらソースが明確にないデマだって言われたぞ

407:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:29:40 P96YyCLkO.net
>>393
気になるならないってか、続き書かないからな
馬鹿らしい
怪我とかスランプとか事情あるのかも知れないけど
楽しみに待ってる読者を裏切らんで欲しい
書けない、書かないなら、終了宣言して
書いたら完結編とか言って再開すれば良い
アナウンス皆無とか舐めきってる
そんで画展だの、スラダン表紙とかはやってんだし

408:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:29:50 Hb02Vlp10.net
>>367
「3巻から」とあるから、
3巻から5巻くらいの名作を知りたい
打ち切り系ばかりだから

手塚治虫以外でなにがあるかな
きゃんきゃんえぶりでい、とか?

409:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:29:53 wH7ODl+l0.net
なんでもいいけど、バガボンドを誰かなんとかしろ!

410:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:30:44 A+iY50cC0.net
>>403
漫画家は金よりも苦楽共にしてきた編集者の頼みだから
断れないってのもあると思うわ
重版出来!みたいに漫画家は優秀な編集者がいてこそ論調
前提なのが今だしなあ

411:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:30:47 VPklC5NF0.net
>>409
あれは無理

412:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:30:50 /yHozvii0.net
>>402
B-clubだったかコミッカーズだったか…
とにかく相当昔の話なんで曖昧だけど、そんな記事を読んだ記憶。
間違ってたらごめん。

413:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:33:48 m4bxCRrI0.net
今も定期的に読む横山三国志は逆に足りない

414:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:33:49 P96YyCLkO.net
バガボンドはメディアミックス無いし
アナウンス(展開展望)も無いから
中古市場も動かんし
売っても金にならんし
売ったら始まりそうだし
マジで糞
これまでがまぁまぁの力作だから余計腹立つ

415:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:34:13 sKgCS6TK0.net
>>237
鳥嶋なんか鳥山だけの一発屋だよ

416:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:34:47 TFAf0zyQ0.net
一条ゆかりに190枚位与えれば
モデルがデザイナーになって父親に失恋して
次にデキた富豪が生き別れの兄弟だったと裁ち鋏で自殺してるのを後目に
母親はデザイナー修行でパリへまで描ける

417:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:35:10 Hb02Vlp10.net
>>381
だから藤子Fのそれはソース無しで
ガセ認定されてる
藤子Fの発言らしく無いし

 Fは「私」ではなく「僕」という
 Fが「ロブスター」などに喩えたりすることは他に例がない
 Fはむしろありふれた日常をベースにしてるから、こういう批判をしそうにない

悪魔の証明だから証明は難しい
証拠が出てきたら、ゴメンナサイするけどさ

418:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:36:16 AJxTBP7L0.net
別に長く続くのは気にならない
飽きて読まなくなるも読み手側の自由だしな
ただ休載しょっちゅうやる作品は強制的に打ち切りにしろ
そっちのほうが読む側としたらストレスだわ

419:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:38:06 ii49wLnP0.net
>>416
なんの話かさっぱりわからん

420:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:38:32 P96YyCLkO.net
長期休載はマジ糞
もう半年以上書かないなら、終わらせろ

そういう意味ではワンピースはまだ全然マシ

421:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:40:45 VPklC5NF0.net
>>414
そもそも終わるタイミング間違ってると思うわ

422:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:42:54 I4CQyuDB0.net
バガボンドはもう時代遅れ
今さら再開したとこで絶対つまらないことは保証する

423:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:43:32 A/h3xIIk0.net
ゴルゴ13最終回の原稿はスタジオ金庫に保管されているという
都市伝説は果たして本当なのだろうか
不謹慎な話だが原作者はもう結構な年齢だしね

424:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:47:48 zAT1Q4st0.net
宇宙兄弟は名作だと思ってるし今も面白いしきっちり目標達成してるが、
やっぱ長引くと大概ダレるな…
早くラストが見たい…

>>412
いや構わないですよ
ありがとう

425:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:48:01 0PQrdMhy0.net
>>419
一条ゆかりの「デザイナー」って作品だろう
ガラスの仮面よりも古いじゃんか…

一条ゆかりといえばまだ有閑倶楽部は終わってないのか?

426:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:49:16 Hb02Vlp10.net
>>415
平松伸二や桂正和を売り出してる

それにドラゴンクエストとクロノトリガーという名作はマシリト無しに生まれなかったかも

427:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:49:57 Hb02Vlp10.net
>>424
宇宙兄弟はダレる前にまとめてほしいよな

428:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:56:56 tOn/d19lO.net
やっかいな設定厨みたいのもあるんじゃね?
"ここの展開はおかしい!"とか"リアリティーが!"とかその手の連中に限ってやたら狂暴なのw そういうのを満足させるためにさw

429:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:58:03 6lYL116+0.net
>>382
でも映画に関してはアニメ関係者って映画オタクが普通に多くね?
前に本屋でアニメ監督が影響受けた映画を挙げてるムック本を流し読みしたことあるけど、王道物からマニアックなカルト物まで色んなタイプの映画が挙がってた
芸スポのアニオタが軽蔑して止まない実写邦画の、それも古典じゃなくて80年代以降のものを挙げてる人も結構いたし

430:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:58:10 sO5VVgyV0.net
わたるがぴゅんはさすがにもう終わってるよな。なんと孫六は?

431:名無しさん@恐縮です
20/04/24 21:59:49 uGiiNOeV0.net
ワンピースの尾田もやくざ映画や時代劇映画が好きなんだったな

432:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:00:21 A+iY50cC0.net
ガラスの仮面みたいに作者が終わらせたがらないパターンもある
作者が才能も作品に対する情熱も失ってて
ただ現状ガラスの仮面の美内と呼ばれて完結望まれてる
その期待感を作品完結させることで失うのが怖いんだろう
セコい

433:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:01:05 I4CQyuDB0.net
>>426
そうなのか知らなかった
やっぱ編集長になっただけあるなあ

434:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:02:13 ueSUMU4C0.net
>>185
ハヤテは最終回近辺は面白かった
途中からまったくみなかったけれど

435:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:02:46 Hxt0+FiC0.net
>>398
ここで語ってる人はエロゲー全盛期だと思うぞ

ラノベは設定破綻が多すぎてなあ
一時期もてはやされた時に読みあさったけど
おもろかったのSAO初期ぐらい
文章やキャラに深みがなくて、はまらなかった

436:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:05:17 ln1S2B0m0.net
ドクターマシリト懐かしい

437:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:05:46 Hxt0+FiC0.net
>>395
士郎正宗は分かる気がする
妄想し続けないと、あの世界観は書けない
執筆するまでの色んな体験はあると思うけど

438:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:06:13 32tx720m0.net
読みやすさ優先で文章が平板ってのはラノベの前提条件じゃないの?

439:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:06:54 i6If52bf0.net
バスタードって30年前からグダグダしてたよな

440:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:09:03 xkbC60z/0.net
ストーリーの完結がどんなことになるか楽しみに見続けていたのに、いつまでも終わらず、
いつしか見なくなっていて、完結するというから久しぶりに見たら、全く期待外れの幕切れ、
みたいなのばっかりのような気がする。

441:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:09:06 Hxt0+FiC0.net
>>401
90年代の月曜日は
小学生は学校終わったらコンビニまで走って
ジャンプ買ってた

442:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:09:07 zAT1Q4st0.net
ドミニオンは本当に才覚を感じた
あれだけの登場人物を大して関係無い描写込みで描いてキャラが立ってるし話も面白いのは凄い
まあ永久に終わらないけど

443:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:10:33 Hxt0+FiC0.net
>>404
人気キャラ安易に生き返らせるのダメだと思う
生き返らないから伝説になるのに

444:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:12:53.79 mkz+Grsi0.net
ナルトはそこまで引き伸ばしのイメージないけどな
忍者大戦がそうなるのか

445:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:14:42.80 xkbC60z/0.net
>>423
かつての主力級のスタッフの中には
物故者とか引退した人もいるだろうし

446:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:14:58.33 hVd86DQG0.net
ぶっ飛び一斗も月ジャン廃刊で未完でオワタな

447:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:15:27.85 P96YyCLkO.net
バスタードは序盤から描写を飛ばしすぎた
だからドラゴンなんたらで魔王の段階でラストバトルみたいになってしまった
バガボンドもそうだが、作者自身がその創作の限界を見てしまって、萎えて筆が出ないって絶対あると思う
DBも馬鹿がインフレインフレ五月蝿いけど
あれは強さや描写を中盤まで緩やかに推移してるから気にならない
ブウ編の合体合戦は確かにあれだが、あれがインフレの天辺だから仕方ない
バスタードはあれを序盤からやってしまったんだよ

448:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:15:59.30 ii49wLnP0.net
>>435
エロゲー世代で既視感あるかもしれないが
青春ブタ野郎シリーズとかどう?
ラノベとしてはかなりまともだと、ラノベ読まない俺が言ってみる。
ラノベ原作アニメは腐るほど見てるけど、どれも大人が感動するようなものはないわな…

449:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:16:41.08 DFkaTXxq0.net
滝沢馬琴の「南総里見八犬伝」も
長すぎて後半の評価は低いからなあ

450:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:17:10.15 0NGwoxXu0.net
>>430
わたるがぴゅんは月刊ジャンプが休刊する3年前に、58巻で完結してる
なんと孫六は81巻で完結
URLリンク(kc.kodansha.co.jp)

451:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:17:23.11 P96YyCLkO.net
>>440
うまく落とせないのが過半数だからな
それほどオチは難しい
特に長編だ、休載休載の作品でうまく落とせるのは不可能
20世紀少年とかも酷かった
monsterは割とうまくまとまってて好きだったな

452:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:17:47.48 8cwlMvxW0.net
>>375
アニメというジャンルに凝り固まる危険性を言っているんだと思うよ
どこからパクれという事ではなく
この手の話は文壇で私小説が批判された時の構図に近い
これなんかは元ネタが作者自身だからより罠に陥りやすいんだよね

453:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:18:00.21 5bYOe1Vi0.net
おじゃる丸だのクレしんだののように
作者なんて名前だけの存在なんだろうw

454:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:19:09.44 mkz+Grsi0.net
週刊誌掲載は必然的にすぐ数十巻になるからな

455:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:19:54.79 P96YyCLkO.net
>>444
NARUTOは暁編後半と、大戦がダラダラ長かった
ラスボスがコロコロ入れ替わるのもダルい
でもあれは、主役の成長をうまく描けてたし(不満はあるが)
BORUTOに繋がるようなアウトロも素晴らしかった
あれはうまく落とせたと言える

456:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:21:37.66 9ppk6heh0.net
長くなっても大丈夫
わにものがかりがテーマソング歌ってくれるからw

457:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:22:04.29 P96YyCLkO.net
>>452
もう当時より更に深刻で
業界や世界自体が慢性的なネタ切れマンネリ、コピーパクりの地獄だからな
そんでもアニオタのアニメーターばかりだから
萌えだの、擬人だの、なろうだの、ラノベだの
気持ち悪いのばっかり

458:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:25:20 ii49wLnP0.net
>>457
最近面白いと思うのはなに?
アニメでも漫画でも

459:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:27:21 /okL/ix10.net
ゴルゴに謝罪しろ

460:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:28:00 ii49wLnP0.net
自分で作れるわけじゃないので
今あるものの中から選択して楽しむしかない。
無いと思えば、過去の納得できる作品を繰り返し見たっていいし、
そもそもそんな時間すら無駄だと思えば、生活に必要ない娯楽の一切をしないという道もあるしね。

とにかく自分でなんとか出来ないものは受け入れるより仕方ないのだよ

461:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:28:18 LT+FICqc0.net
ガイバー未だ連載してるの?

462:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:29:00 mkz+Grsi0.net
ネタ不足はエンタメ系全般の問題になってるな
あのハリウッドですら困ってるみたいだし

463:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:31:18 2AiuSV6P0.net
子供の頃三国志(全60巻)を超える作品が出てくるとか信じられんかったのにな
今じゃ60巻なんてそこそこレベルっていう

464:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:32:39 mEOhT2Co0.net
>>408
一番有名なのはデビルマンとレベルEだわな

3-5巻ぐらいの名作だと、尖りまくってるから万人にお勧めのものはない
個人的に好きなのは『子供はわかってあげない

465:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:32:45 A/h3xIIk0.net
>>429
そういう知識があったからその人達は監督になれたって考えるほうが自然

アニメ監督には二種類いてアニメーター上がりの監督と
実写から転進、演出上がりなどアニメーター出身以外の監督
傾向的に前者は動きで作品を見せる
後者はアニメ以外の見識も深く内容で見せる
って感じ

466:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:33:59 mEOhT2Co0.net
>>413
原作の量が規格外だもんな

467:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:34:36 POthpLjp0.net
>>435
全盛期を言うならラノベは十二国記とか銀英伝とか昔の名作を読むべきじゃないの

468:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:35:18 abP9tk0v0.net
月刊マガジンで連載されてたバスケ漫画ディアボーイズっていうの私が15歳の時
連載始まって終わったのが私が40過ぎてた
高校2年間の話なのにwww

469:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:35:21 PrDeRm880.net
バガボンドは吉川英治が作り上げた武蔵像がコアにあるのに
吉川原作から離れすぎてしまって収拾つけられなくなったな

470:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:37:11 zQ1/MEeY0.net
>>434
そうそう、最終巻辺りは面白かったんだよ
マリアが去って、ナギとハヤテの出会いからの長年の勘違いが赤裸々になっての衝突、負の感情の爆発で絶望の流れをちゃんと描いたのは良かった
ハヤテのクズ両親や王玉、姫神などの回収もちゃんとしたからな
西沢さんのラストなんか予想以上の物を書いたと思うし、ラスト辺りの展開はほんと良かったと思う
それだけに中盤の同人編でだらだら伸ばしてぐだったのが残念なんだよな。あの辺りで売上も一気に10万ぐらい減ったし
同人編以降はカットして52巻目の展開を30巻代でやって終われてたなら、ハヤテは廃れずにもっと評価されてたね多分
まああんだけぐだって伸ばした割に最後投げずにちゃんと書き切ったのはよくやったと思う。でもやっぱそれまでのツケで廃れちゃってて最後はあんま読んでる人いなかったからなあ
無駄に伸ばさずに終われた五等分や鬼滅がちょっと羨ましいわ

471:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:38:10.05 rJixKdH10.net
俺の小さい頃10巻台半ばくらいでもう長期連載て感じだった

472:名無しさん@恐縮です
20/04/24 22:38:57.32 ii49wLnP0.net
>>468
つーか、続編込みならまだ続いてるみたいじゃん
wikiによると


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