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72:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:40:59 uEIoz8QI0.net
はいはい

73:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:42:29.45 MOinSkLF0.net
>>27
これからはバス旅の人や東京大学物語の作者みたいに
漫画描かずに大物漫画家の肩書きで本出したり、講演会呼ばれたり、
TVのバラエティータレントやトーク番組のご意見番とかで
気楽に面白おかしく暮らして行けるだろ

74:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:43:03.50 EzZOKpJP0.net
純粋に毎日更新楽しみにしてた人も大勢いたんだろうな
手のひら返しがひでえw
なんで間を空けなかったんだろ
電通のワニ担当者こんなに頭悪いの

75:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:43:32.80 JOUc/W970.net
電通ワニ

76:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:43:51.83 DUSXyKy30.net
こんな擁護が25スレも続く時点で資金力あるところがチョンコロリンズ雇ってないと無理よね。

77:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:43:54.62 oOLsHrEU0.net
>>20
伊集院は自分の経験も話して今回の騒動について結構的確な分析してたぞ

78:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:44:32.99 b0OhSQZD0.net
>>72
テレビ出てるの見たけど、喋りで食べていけるような感じじゃなかったぞ

79:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:46:59 CMaCTRaR0.net
もうみんなワニの事は忘れた
はえー

80:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:47:12 oJmGY7Gc0.net
志村けんコロナ感染ですっかり埋もれてしまった100ワニ

81:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:47:44 ygnfJEOP0.net
>>77
でもトークショーやるんじゃろ?

82:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:50:07 C0ofap/T0.net
100日後にコンテンツとしても死んだな

83:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:50:37 ygnfJEOP0.net
>>79
そりゃあと3日以内に死ぬかも知れない志村けんの方が皆関心あるさ

84:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:50:57 Q0M8fiqj0.net
100日後に復活するワニを描き始めて
キリスト教徒に叩かれれば一生食ってける

85:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:51:31 07YBVqX/0.net
コロナのせいでフェス失敗確定だけどな
何人か自殺するのでは?

86:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:51:48 esvxx9e40.net
「劇場版でもワニが死んでまた感動味わえる」とかファンは思ってんだろうが、
その前に人類の方がコロナで死んでるのが先かもな

87:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:52:00 WYcQPn6A0.net
昨日、騒動があってから初めて近所のロフトに行ってみたんだけどワニのコーナーどころか商品も見つけられなかったわ

つかワニって、東京のどこかの店の限定品になるんかな?

88:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:53:08 9QQLrROb0.net
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

89:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:53:43 9QQLrROb0.net
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

90:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:54:39 9QQLrROb0.net
早く映画完成しないかな
爆死確定の映画なんて興味深いわ

91:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:56:18 ygnfJEOP0.net
>>86
渋谷・名古屋・梅田店限定だとさ

92:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:56:19 Ibtjh3vU0.net
ワニの唐揚げ店でも始めたら?

93:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:56:24 pBmeENgJ0.net
電通ワニじゃなくてもう電通そのものの追悼セールやったほうが儲かるんじゃね

94:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:56:32 0cAUhZrY0.net
そうですかそうですか

「100日後に死ぬワニ」ゲーム化決定!ワニたちと遊べるスマホ用アプリが登場
スレリンク(newsplus板)

95:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:56:36 GQeTZPiK0.net
>>88
絵のタッチが違いすぎるな

96:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:56:41 s1N4epBf0.net
どれだけ繰り返し強調したところでまつりさんは還ってこないんだよなぁ

97:名無しさん@恐縮です
20/03/26 11:59:33.09 ygnfJEOP0.net
>>93
まだ動いてるじゃん、金儲け

98:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:01:31.24 4yHuHs6e0.net
映画には日替わり全100種類のポストカードかなんか付ければいいよ
多少は釣れるだろう

99:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:01:48.65 WYcQPn6A0.net
>>90
ありがと

100:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:02:25.54 4SBPKp640.net
100日後に殺されたワニ

101:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:02:53.13 gFgbP87I0.net
>>94
1)ネーム、絵コンテは別人が描いてきくちはトレスしただけ
2)最初から100日分用意されていてきくちは毎日配信しただけ
どっちだろう?

102:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:06:31 YLJ6g9Qg0.net
こいつ一人で始めたことは認めてやってもいいだろうに
ただ、かなり早期から、電通とも繋がりがあるマネジメント会社と契約してただけで。

主人公殺して終わらせるや否や、嬉々として死人ビジネス始めるえげつなさにドン引き
したけど、それは件のマネジメント会社とやらの仕込み。
言われるがままに流された作者もアレだけど、元凶はこいつらにある。

103:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:06:56 jZ0x6xho0.net
もう終わったコンテンツなんで、どうでもいいや

104:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:08:30 0ckzYUkz0.net
犯人 「私ひとりでやりました・・・」

105:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:08:43 Zn9MFE110.net
単純につまんないし
友の死を金にしてるし

きもい

106:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:09:31 D8yi/Gg/0.net
もう、どうでもええわ

107:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:11:42 ENIRiRjA0.net
100回言えば本当になる

108:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:14:03 bfzUxzfc0.net
マネージメント会社が出てきている時点で真っ黒
業務でやっていたから商標登録とか出来たんだろ

109:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:14:57 9J7DuXKi0.net
でも、電通に乗っかったんだろ

110:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:15:10 ilmbIGqT0.net
100日後にコロナで死にそうな日本みたいになってるな
もうワニの相手するような余裕ないし、死ぬ死ぬ言われても不快感しかないような状況な気がするんだが

111:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:16:18 2WeGYnaV0.net
きくち「僕一人で始めました」

・1月に商標登録
・小学館(書籍販売)
・映画化決定
・ソニーミュージック(いきものがかり(コラボMV)、KANA-BOON(ベストアルバム・イラストコラボ))
・LINE(LINEスタンプ)
・LOFT(追悼グッズショップ)
・セブンイレブン(nanacoカード)
・タワレコ(コラボグッズ)
・バンダイファッションコレクション×プレミアムバンダイ(通販)
・楽天コレクション(通販)
・ヴィレッジヴァンガード(コラボグッズ)
・ガチャガチャ、クレーンゲーム(全国のゲーセン)
・映画「デッド・ドント・ダイ」(コラボイラスト)
・MONOTRY展示会(有料ワークショップ有り)
・阿佐ヶ谷ロフトA(トークイベント)
・#FR2(コラボ商品、100ワニ・スピンオフオリジナル4コママンガ展示)
・キディランド(グッズ販売ブース)
・ツリービレッジ(コラボグッズ)
・ハードコアチョコレート(コラボグッズ)
・コスパ(コラボグッズ)
・サンスター文具(コラボグッズ)
・コムズ(コラボ菓子)
・東急ハンズ(グッズの発売当日緊急入荷)
・ジーストア・ドット・コム(4月中旬にグッズ取扱予定)
・ナタリーストア(オンラインショップ)
・STUDIO KIKUCHI(交通安全お守り他、LOFT追悼グッズ等作者運営のオンラインショップ)
・ワニカフェ(池袋・4/1〜5/17、大阪・4/24〜5/31)
・100日後に死ぬワニ展(横浜)
・スマホアプリゲーム

112:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:16:36 70kpycoF0.net
色々天罰下ってて草

久々に言うよ? ざまあw

113:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:17:11 ik8v6lQ30.net
コロナ騒動で死を意識するタイミングだったから物語が余計に心に刺さったのに
金使ってねーってきたら反発されるに決まってるだろ
センス無さすぎだわ

114:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:17:28 RFw5owss0.net
自分一人で始めたのはそうだろう。
だが、うんこにたかるハエを払えずに炎上したのは自己責任
まあ金稼がなきゃならないから理解はできるけどね。
でも人を見抜けなかったのは失敗だろう

115:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:18:28 9QQLrROb0.net
>>100
10日もあれば全部描けるでしょ
投稿前におおよそのストーリーは決まっていて半分以上は描ききっていたはず
そうしないとグッズデザインができないから
残りは1月中には描き終わってて毎日アップするだけという感じじゃないの

116:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:18:42 sXIPMzKN0.net
主人公が死ぬような作品は陰気臭くておれはきらい
そういの好きな奴の気が知れない

117:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:20:14 dTCZyQi40.net
>>89
声はこの件を擁護してた
加藤竹山古坂がやって欲しいわw

118:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:20:41 sQJ5wTmU0.net
>>3
動画あがってるか探したけど見あたらない。。
行って見てきたの?
首都封鎖とか言われてんのに
詰め込むような所へ行ってんのか?

119:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:21:47 VZQaQYoL0.net
>>110
いやあ優秀ですなぁ(´・ω・`)

120:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:22:24 eLzk2r2g0.net
自分を電通並みの営業力があると思い込んでいる精神異常漫画家。

121:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:22:31 9QQLrROb0.net
>>113
フリーランスの人間からすれば大手と絡めれば良い事もあるからね
今回はしくじったけど、普通の取引きなら電通とのタイアップ実績がありますっていうバリューは高いよ
担当者のハズレ引いたって感じじゃないの

122:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:23:05 k8xbaep20.net
嘘つきは許せない

123:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:23:30 sQJ5wTmU0.net
>>72
まずは24時間テレビだろ
メインキャラになられそうワニ

124:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:23:37 iOsfidiz0.net
この人は一生何やっても叩かれるね。

125:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:24:08.10 u1OAmmNk0.net
>>110
これだけ多いと逆にホントに1人でぜんぶ引き受けたように思えてくる
電通がブレーンでついててこんなになんでもかんでもやらせる?

126:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:24:11.40 gFgbP87I0.net
>>117
まだオープンしてないよ 4月1日から
東京封鎖とか言われてるから予約も無いだろうな

127:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:24:13.74 ygnfJEOP0.net
ちまちま稼ぎネタ投入継続中ですやん
URLリンク(www.m-up.com)

128:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:25:10.73 0OdZoieo0.net
ってか世間の奴の中には「妬み」が多いんだよな
それ言っちゃったら世の中のお涙頂戴の映画やドラマそれに出版物全てが
金儲けのために作られたものだからダメだって話になる

129:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:25:17.77 vAKcX8Xc0.net
ワニカフェが一番やばいよね
東京会場は来週には始まるというのにガラガラ(残りわずかも一つもない状況)
これで大阪でもやるというんだから…
少なくともメニューの開発費用とか、会場費用とかはかかっているはずなので、このままだとかなりの損失になるのでは

130:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:26:13.94 +WeCUwD40.net
もういいよこの話題
菊地とかまじ誰なんだし

131:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:26:20.18 gFgbP87I0.net
>>126
いちばん最後にきくちさんの言い訳が大々的にフューチャーされてるのが泣ける(´Д⊂ヽ

132:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:26:39.66 eIbBdC/+0.net
窪田順生に屈辱的なコラムかかれちゃったねw
ざまー

133:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:27:32.61 t6AIRZ92O.net
>>30
執拗に叩いてる連中の方が異常だがな

134:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:28:25.72 AOGZDb780.net
面白ければまた評価も違っただろうな

135:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:28:39.22 ilmbIGqT0.net
この件って要するに天然物だと思って買ったら養殖物でしたみたいな話なんだよな
最初から養殖物ですって言って売り出してたら何の問題もなかった

136:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:28:51.45 t6AIRZ92O.net
>>127
戦争関連もね

137:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:29:25.81 9QQLrROb0.net
>>122
これ、炎上してなかったらチャリティーTシャツのデザインがこのワニになってた可能性あるんだよな

138:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:29:27.95 dTCZyQi40.net
>>124
デカい広告代理店が付いてなきゃコラボのナナコカードやらロフトやらは抑えられないんじゃね

139:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:30:22.20 eIbBdC/+0.net
>>87
このセーラームーンとかなぁ・・・・・・
なんか
アニメ「ポパイ」にでてくる、ポパイが好きーー、って歌いながら抱き着いてくる
大女みたいにキモい
>>120
担当者のはずれ、っていうより
コロナのせいだよ  それが8割  
コロナがなかったら、ワニグッズ結構売れてたと思うよ

140:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:30:37.08 xv2TX2470.net
ワニは殺された上に炎上して散々だな
つぎはケーキにされて食われるとかかな

141:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:30:50.52 bdwFUhvA0.net
>>127
>>134

142:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:30:58.02 ooVXdqQw0.net
>>110
これがネット時代なんだな。バズるって凄い。

143:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:31:27.73 qanwvpoc0.net
>>132
執拗に電通関与を否定してる奴とかな

144:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:32:37.90 lxWo2suE0.net
>>128
本人が本当に一から企画してたらダメージあるけど
電通が手配してたらノーダメなのが面白い所

145:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:32:44.71 9QQLrROb0.net
>>137
絶対無理だよ
nanacoカードのデザインを無名デザイナーのキャラクターにしてもらうなんてどれだけハードル高いんだよって話

146:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:32:47.19 9wh8SYVM0.net
>>127
やっぱ擁護側はズレてるなぁ
金儲けが悪いんじゃなくてやり方がマズかったから炎上したのに

147:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:32:47.49 sXIPMzKN0.net
いきものがかりのミュージックビデオに影が出てるように
生きていたなんてオチありそう

148:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:33:41.72 zh83ZWDf0.net
一人で始めたことは事実だろうけど途中で広告代理店からお話が入ったんだろ?

149:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:33:50.88 TjLtW3h20.net
興味なくなったのにゲームの宣伝されて鬱陶しい

150:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:34:20.45 B/0VUDi20.net
ワニ人気が止まらない

151:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:35:24.32 5Ag31+E00.net
電通が関係してなくても関係しててももうオワコン
みんな飽きた

152:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:35:47.65 eIbBdC/+0.net
>>127
妬み、とかいう陰湿なモンじゃなくて
野次馬心理、だとおもうな・・・
オレたちは隣町でおきた火事を見に来たヤジ馬連中なだけ

153:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:35:50.67 9QQLrROb0.net
>>138
グッズ展開でマスクが無かったのはセンスが無いよな
コロナ関係なく元々花粉症の時期なんだからマスク作ってればタイミング的に売れたのに

154:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:36:04.83 s6s6QL3f0.net
>>110
全部1月に決まってたという証拠が出たら起こしてくれ( ̄q ̄)zzz

155:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:36:05.03 zh83ZWDf0.net
全く内容知らないんだけど、追悼グッズとか買う人いるんw
お涙ちょうだいものか

156:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:36:07.64 oQjjW+tc0.net
米津のlemonとか「歌詞が共感できます!」とかのワニ関連のコメで埋め尽くされてて草

157:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:36:45 KlzbBOyT0.net
両津ならワニカフェの後は借金抱えて借金取りから逃げ回るパターンだな
もしくは都内に爆弾仕掛けて海外に逃げるか

158:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:38:52 gFgbP87I0.net
きくちはマンガでiPhone11らしきスマホを描いてるのに
後出しのカフェのグッズにそのカバーが無いのは何故だろう?

159:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:39:44.71 eIbBdC/+0.net
>>142
だったらなんで
電通の荻谷賢がファビョったんだ、ってハナシ
奇妙奇天烈

160:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:40:22.46 UdOy8nO80.net
バブル時代のダンスで盛り上がった高校も卒業生が芸能人になったのを見ると単に高校の部活が面白いことをやって注目されただけの話とは見えなくなった

161:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:42:53.48 HsbrSo8v0.net
電通には感謝しかないですよぉ!

162:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:43:35.67 zh83ZWDf0.net
本当に素晴らしい内容なら広告代理店がわんさか入っても叩かれないはず
多分見合った評価をされておらず過剰に持ち上げられ流行にされようとした不自然さがあるんだろ

163:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:45:31.17 hqAvskF50.net
100日後に知った出遅れ民からの嫉妬

164:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:45:46.09 R4CUdaP/0.net
まあ手作り感あふれるコンテンツを、視聴者が盛り上げて話題になるくらいにまでしたと思ってた


165: 実際は広告会社の仕込みにまんまと乗せられてただけとわかれば失望は大きいだろうな 俺個人はコンテンツ自体には全く興味ないので騒動だけ見て楽しんでるけど



166:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:45:46.05 nBtr36SY0.net
100日後に捨てるゴミ

167:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:46:17.71 5Ag31+E00.net
お前ら100ワニカフェが4月1日からだぞ
もう炎上してたことすらみんな飽きてるじゃねえか
カフェオープンまであと5日もあるのにどうすんだよ
オープン初日に客いないことをごまかすために派遣バイトを雇って店を埋める人の気持ちを考えろバカ
URLリンク(i.imgur.com)

168:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:46:31.60 3enAPQNT0.net
コロナ騒動のさなか当たり障り無く叩ける良案件だな

169:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:46:34.80 oVZ+zFDi0.net
今志村で忙しいから後にしてくれる?

170:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:46:46.06 nBtr36SY0.net
>>162
ねーよw

171:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:47:02.70 wTTUFdrP0.net
こんだけプッシュしてるのにバックになんかの団体がないなんてありえない
連載の途中で人が集まってきたってこんなに多くのプロジェクトが動くなんてありえない
そもそも人気が本当にあったのかも怪しい

172:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:47:44.02 a4KB2vil0.net
そもそもゴリ押しに耐えうるコンテンツでもないし

173:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:47:48.64 W4dElS/30.net
>>161
フォロワー200万人もいるのに、この作品褒める奴が周りに誰一人いないんだよなあ
おかしいなあw
200万人どこにいるんだろうw

174:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:48:05.94 VoHI4qSz0.net
>>76
伊集院ラジオでワニを推してたから
すげえ叩かれてたけどなw

175:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:49:01.64 eIbBdC/+0.net
100日後に非常事態宣言をだすニホン

176:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:49:31.14 PqjVdYkw0.net
>>24
すげぇ本物のイカサマ師にしか出せない胡散臭さ

177:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:49:36.46 Bk/Evom60.net
パチンコも次


178:にやりそう



179:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:50:24.47 dYQvCV1K0.net
無名の作者がSNSで毎日更新してたら
徐々に人気が出て最終回で大ブームになった
というストーリーが最初から決まってたんだね

180:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:50:47.68 vBmMkD2P0.net
>>167
志村は死なねーから放っとけ
時間の無駄

181:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:50:57.20 0FzZYL590.net
コロナに負けず燃え続けるワニw

182:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:50:58.73 oCzgHm670.net
ラーメンやカレーもコラボカフェ前提で作中に登場させて気がしてきた

183:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:51:55.10 eIbBdC/+0.net
>>171
っ「バングラデシュ」

184:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:53:25.36 2WeGYnaV0.net
これゲームクリエーターの人が淡々とワニの件について語ってて腑に落ちた

『100日後に死ぬワニ』は前時代的なプロモーションによって台無しにされ、今もなお石を投げつけられている。|ゲームキャスト|note(ノート)
URLリンク(note.com)

185:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:53:29.50 6SN3r1T10.net
まだいってるの?
こいつは

186:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:53:52.23 Qy37dhcW0.net
われわれは一人だ!

187:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:55:02.20 L57TDlyH0.net
関東芸人を使って炎上に追い打ちするのやめたのか
残念だな

188:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:55:23.41 wTTUFdrP0.net
死んだワニ騒動のほうが主役で漫画はどうでもいい
死んだ友人を漫画の中でも一回死なせてはしゃいでるのに
命がどうとか感動的な話にしようとしてるのが気持ち悪い テレビとか芸能人とか

189:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:55:25.04 eLzk2r2g0.net
>>127
何周遅れの議論だよ。
擁護パターンがそれしかなくてつまらん。

190:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:56:26 b5ARphYt0.net
何も買わない
何も見ない
そして
時は流れていくまのみ

191:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:56:28 e2YbgeKQ0.net
これなにが面白いの?
全部読まないと駄目?

192:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:57:44 eIbBdC/+0.net
>>152
もし仕掛け人が賢くて(欲深で?)
花粉症対策のマスクまで作ってしまっていたなら、
コロナが流行してるいま、想定外な理由で、だけどワニ柄が流行ってたかもしれないなw

193:名無しさん@恐縮です
20/03/26 12:59:51 Af88p8LA0.net
援護してないでカフェの予約してやれよ
悲惨なことになってるぞ

194:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:01:28 h1gjX4tD0.net
>>181
目線のズレなんだよな
ちゃんと盛り上がりを踏まえた上で分析して商品化の展開を企画していたらあぁはなり得ない
最初からキャラ商法でゴリ押すつもりで準備してたからこそズレてるのにとめられなかった

195:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:02:47 kW36kfGn0.net
んでこの人は最初から金儲け目的でこれ描いたの?

196:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:03:24 kR8seQ+R0.net
スレまだ有ったんだなw
それどころじゃ無くなってそのまま消えたかと思った
転売やー今はワニとカップラとパスタに囲まれてんのかな

197:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:03:27 Q0M8fiqj0.net
ワニステマ騒動まとめ

-問題点
ワニはきくち一人ではじめたものだったのか?嘘をついていないか
3ヶ月という短さでこの規模のコラボ展開ができるのか。
ワニがブームになるのはわからなかったはずなのに
ここまで多くの企業を巻き込むことが出来たのはなぜか?
電通は関わっているのか、それは連載前か。いきものがかりはどこからか
ステマはあったのか?芸能人はステマに協力しているか。
死んですぐの広告は気に食わない。死の取り扱いの雑さ。
過去きくちのつぶやきにジジイを殺したいなど問題発言あり
ちんぽこブラザーズ(任


198:V堂)やディズニーなどの過激なパロディを行っている。 -どうでもいいこと。誰も気にしてないこと。 きくちがワニで儲けること。ワニ漫画のよしあし。 -確からしいこと。 連載前アナ雪2のステマを行っていたwwwaapのパーティに参加していた。 連載前箱根ヶ崎駅に打ち合わせでいったがそこにある電通研究所は電通とは関係がない いきものがかりPVに電通の子会社の人が関わっている。(PR担当根本) 100日終了後すぐに大量のテレビ(メディア)に出演している。 芸能人がワニへの批判に対して同じ様(嫌儲叩き)に擁護している。 3ヶ月で200万というすごい量のフォロワーを獲得。(先週から100万増えている) フォロワーのわりにグッズやカフェの売れ行きは良くないようだ。 ファミ通は連載開始すぐにガチャ化の製作をスタート。 株式会社クオリアのコラボ商品は連載開始4日後に社長が持ちかけた本人談 100ワニカフェ4月1日からスタート。(ドメインは2月19日に取得) 書籍が4月8日に発売予定。28ページの描き下ろしがある。 映画化が決定している。 大量のコラボグッズがあり、その中に中国製の商品も含まれている。 (UFOキャッチャー用、カフェ用、ロフト用、ガチャガチャ、NANACOなどなど) コラボグッズに他のiphoneケースがあるのに 9月20日に発売されているiphone11用のものはない。 (それ以前に生産をはじめていたのではないか?) 覚醒剤をやったマッキーがプレイリストに入ってる (逮捕される2月13日以前にプレイリストはつくられていた?) 2020年1月16日にベイシカと共同でワニの商標権を申請している。 きくちはベイシカに所属しておりベイシカはグッズ企画制作を行っている。 ベイシカに所属するようになったのは連載開始一ヶ月後あたりだと言っている。 ベイシカの取引先に電通東日本がある。 FIREBUGにきくちの取材の記事が3月9日に掲載されており この取材には過去wwwaap役員のやしろあずきといきもの水野が受けている。 電通萩谷が「電通が儲かると思うとイヤ」ならワニグッズ買わなければいい。と発言 -わからないこと きくちの友人が死んでいるらしい 死ぬ時期はマーケティング目的で3連休の初日が選ばれたか。 どうしてこんなに早くたくさんのテレビ(メディア)の出演が決まったのか。 コロナの影響で中国の工場は閉鎖されているがそれの影響を受けなかったのはなぜか? ランサーズのまとめ記事作成依頼はステマ目的だったのか? (複数受注可能にしており、死ぬワニの記事だけを特定して募集しているなら不可解) 3月16日ごろに「100日後に死ぬワニ最後どうなるんだろう」という同じ内容の ノマド女子風スパムの一斉ツイートがあったがこれはステマだったのか? (ブルーベリーフラペチーノとの関連) (単なる情報商材誘導目的なのか。だとしてもなぜワニが選ばれたのか)



199:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:03:57 B/0VUDi20.net
ワニは永遠となった

200:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:04:52 IrVQ/zG40.net
スペインの火山の麓の村で暮らしてる人達がいてさ
取材者に危険じゃないかって聞かれるんだよ
老人がずっと住んでるから余所の土地では暮らせない
噴火すれば死ぬだろう
だから一日一日を大事にするって言ってた
リアルだった

201:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:05:56 0ZoARX1O0.net
>>150
ブームにならなかった最大の要因は疑惑うんぬんではなく
・単純に作品にブームになるほどの面白味が無いこと
・最終回読み終わってしんみりしてるところに余韻にひたる間もなく専用グッズショップやらカフェやらいきものコラボやら書籍化映画化やらまさかのお金の匂いを全開でドン引きで冷めたこと
・・にあるからな
本当に面白くて余韻にひたる時間を2週間ほど与えてメディアで煽ればブームになってた可能性はあるけど、コレは無いわ
そもそもブーム起きるのってあらゆるジャンルにおいて滅茶苦茶ハードル高いのだからこんなレベルのコンテンツじゃムリよ。できたらサンリオもぐでたまできるまで苦労してないわ

202:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:05:58 eIbBdC/+0.net
>>181
良いコラムだね

竹山と古坂に立って音読させたい

203:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:06:12 RqndN3Tt0.net
何年かしたらそういえば100日咳流行った年あったねとかごっちゃになりそう

204:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:09:26 nBtr36SY0.net
>>127
作品のクオリティ低下を嘆くファンに石を投げる人キター!

205:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:11:41 B/0VUDi20.net
ワニカフェは大人気

206:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:12:52 eIbBdC/+0.net
>>197
うん。2週間だね。
3週間〜1か月後、でも遅すぎないだろう
むしろ、遅いほうが「待ってました!」ってファンは思うかも 焦らしたほうがよかった

207:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:15:25 uugbcyYs0.net
ワニ死ね

208:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:15:34 KlzbBOyT0.net
>>194
最終話翌日にグッズ販売するから
事前にグッズ製造しないといけなかった
在庫が残ったら赤字になるので
ステマをして話題作りをしないといけなかった

209:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:15:40 Q0M8fiqj0.net
きくちという人間と死を扱うセンシティブな漫画というのは相容れないんだよ

210:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:16:04 AER389zV0.net
きくちは元気なんかな

211:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:18:19 kR8seQ+R0.net
>>198
事の本質が解らない馬鹿だから読ませても無駄だと思うわ
何の芸もないくせにいつも偉そうな高説垂れ流すしか能が無いんだし

212:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:19:54 wcvO618o0.net
>>128
コロなってる時にカフェとかタイミング悪いにもほどがあるわ
ましてや電通案件と世間に周知された今では尚更

213:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:21:30 sftwtfuX0.net
いろいろ受け入れすぎだよ作者も
持ち上げられて周りが見えなくなったのだから弁解しても通らない

214:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:21:37 yRM1uyhe0.net
>>197
100日目にワニがどうなるのかっていうのがみんなの一番の関心事に見えたからな
それで100日引っ張ってきたきたようなもんで オチが分かって100日分まとめで
読み返して面白いかどうかとはまた別だからな

215:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:24:06 M1zSYJpH0.net
早々とゲームも出るしもうごまかせないわな
かなり前から仕組んだステマでしたと認めれば良いのに
真のファンならそれでも着いて来るだろ

216:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:24:49 uugbcyYs0.net
ワニカフェカレーが1,749円税別w
こんなの食べる奴いるのか

217:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:24:56 vZpvtB9K0.net
そもそもこんな時期にカフェをオープンしようという発想になるのは不自然
コロナが話題になる前に準備を始めてたとはいえ、なぜ予定通り押し切ろうと
するんだろう

218:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:25:02 6ubTTc660.net
スマホ用ゲームまで用意してるんだからスレ終われねーよな
いつリリースされるんだろう?
セルラン楽しみだな

219:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:26:14 lxWo2suE0.net
>>165
カフェ不評で困るのはきくちじゃなくて
電通なんだよなぁw

220:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:26:40 6ubTTc660.net
国民全員にワニグッズを支給します!!
これやれば政権は安泰だぜ

221:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:33:23 Af88p8LA0.net
不良債権化したワニにこれ以上サクラ投入する気なんてあるのかな

222:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:36:48 kR8seQ+R0.net
ラーメンとかガチャガチャとか漫画の中に散りばめられてるもんな
雲布団がケーキになるとは予想外だったけど
先に商品ありきで進んでたと思われてもしゃーない
まぁそれも上手く事が運べばそこそこ儲かってたろうに

223:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:37:12 /nrKBiNU0.net
書籍ぐらいは出るかもしれんけど
映画化は中止やろ

224:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:38:01 MLffkR9A0.net
糞つまらん日常系4コマの最後に死へのカウントダウンを載せれば
100日ワニを超える漫画が量産出来るよね

225:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:39:25 RxfuCUAL0.net
>>219
それは本丸やから絶対にやめんのとちゃうか
映画までスマホゲーとかで話題提供しつつ繋ぐつもりなんやろし

226:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:40:06 zh83ZWDf0.net
死をもって商売にするのが才能のなさを感じるね。
一昔前に夜回り先生ってのが話題になった。彼は末期のがんということでその行動が
称賛され話題になった。が、まだ死んだという話を聞かない。

227:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:40:11 8lwtoleF0.net
志村死亡にたすけて貰おうと思ってそうだが、そうなると時代が流れる。ワニ自体が流れちゃうんだよ。今のうちだから頑張れよ物販

228:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:40:15 RxfuCUAL0.net
>>220
本来は一発狙いの出オチみたいなネタなんよなぁ

229:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:41:07 C8JGu1KO0.net
>>197
むしろワニロスを煽ったあげくに満を持して、の方がよかったんじゃないかね
ワニくんほんとに死んじゃったんだ……と思う間もなくじゃ、さす

230:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:41:44 sX2UblMN0.net
>>165
残念ながら外出自粛なんで。開店も延期すればいいのに。
どっちにしろ行かないけど。

231:225
20/03/26 13:42:21 C8JGu1KO0.net
途中で書き込んじゃった。

→さすがに消化しにくいよ

232:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:42:27 RxfuCUAL0.net
>>29
作者が期限きってワニ殺し実況しましたみたいな感じやからな
実際にワニ死なせると

趣味悪いのによう喜ぶなとは思ってた

233:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:44:37 YbukY4FZ0.net
この人の過去の漫画がもうちょっとまともだったらまだよかったのに
電通はもっといい人材を用意できなかったのか

234:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:46:17 RxfuCUAL0.net
>>229
ベイシカと組んでこの企画始めた時点で
ベイシカさんサイドの持ち駒しか使えへんかったんやろう

235:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:47:31 /tK32bOz0.net
>>70
オリンピック延期がありロックダウン危機あり
オリンピックはこれからまた1年騒ぎ続くし
余計なことしなければ確実にほとぼりは冷める
それでも来る客向けに少しでも回収するしかないだろうね

236:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:47:47 RyUGdDny0.net
そういえばオリンピック決まった後に電通が裏金渡してたのが海外のマスコミにすっぱ抜かれてたのに国内では全力で隠蔽したもんな。何でも電通様の思い通りだな

237:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:48:05 iTez38qL0.net
>>197
100日目に売りたいなら60日目ぐらいからグッズ展開しないとな
勢いがある時に買わせたいのは分かるけど
初めからあったら気にならないのに

238:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:48:25 wP2s9/st0.net
実際どうかは関係無い
状況でアウト
こんなん反感買うに決まってるわ
商売下手だっただけ

239:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:48:27 4sVgQyIw0.net
何が気持ち悪いかってTVに作者本人が出てきたところ

240:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:49:55 4sVgQyIw0.net
今現在ワニロスびとって何人くらい居るの?

241:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:50:13 RxfuCUAL0.net
>>124
そういうのがブレーンにいないと各企業に配分してコントロールしてくのも大変そう
乗ってきた企業同士でタイミングやラインナップかち合ったりしてもめ事が生まれたり

242:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:50:22 Au5ojuAo0.net
米津のlemonとか「歌詞が共感できます!」とかのワニ関連のコメで埋め尽くされてて草

243:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:51:26 RxfuCUAL0.net
>>236
けっこうおるんやろ
ただコロナの騒ぎあって加速度的に流されてる気もするけど

244:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:51:39 VZnl72oi0.net
連日のコロナ騒動で話題にも上がらなくなってきたな

245:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:52:59 C6YvF8g+0.net
ゲームの企画開発とかいつから考えてるんだよw

246:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:53:11 RxfuCUAL0.net
アダルトビデオで100イキとか100クンニとか
あのロゴ模倣してやりそう

247:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:54:04 0ZoARX1O0.net
>>211
作品ファンからしたら仕込みだったかどうかはどーでもいい話だからな
勢いに乗せる都合のいいブーム起こしに失敗したというだけで、ここからはノリとか勢いではなく地に足つけて作品ファンでそれなりに稼いでいけるコンテンツなのかが問われていく

248:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:55:36 cezRS96T0.net
伊集院光も見苦しい釈明してたな

249:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:55:45 eIbBdC/+0.net
>>233
いや、ソレもおかしいでしょw

シロートがはじめたツイッターマンガに
若干2ヶ月で商品がでてくるなんて

高橋留美子や浦沢直樹のような大物の作品ならわかるけど

250:名無しさん@恐縮です
20/03/26 13:58:38 RxfuCUAL0.net
>>245
仮に商品はつくれて手配できても(現実には中国人が春節やコロナでドタバタしてたのは無視して)
あのスケールで乗っかるのには怖いよな
きくちは有名作家でもないのに

251:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:00:06 C6YvF8g+0.net
カフェカフェを電通社員が打合せで使ってたら笑えるな
ドリンクのみ不可で必ずフード一品と予約のお通し代500円がかかる
どこまで経費で落ちるのかな

252:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:03:17 PUyTyP+N0.net
ワニカフェのコーヒー
ただの紙カップに入ったのが800円ww
誰が飲むんだ?

253:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:03:37 eIbBdC/+0.net
>>240
とりあえず主婦連の興味は買い占めに移ったし
ダンナ方の興味は自分のシゴトが大丈夫かどうか、だろ

254:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:03:38 eQ9uUIdY0.net
アザラシの方をプッシュすべきだった
あっちの方がまだグッズほしい

255:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:07:03 gFgbP87I0.net
>>181
感じるところは同感なんだけど前提がズレているな
ワニはいきものがかりの新曲のプロモーションの一貫で
いきものがかり→プロモーション担当→広告代理店→ウマシカ→きくちの流れであって
ワニに感動したから曲を作ったという前提がお笑いでしかない

256:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:07:08 1Eiadh3j0.net
>>236
5千万人ぐらいいるんじゃない

257:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:08:35 V/wECq8t0.net
きちがい氏?

258:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:09:32 RxfuCUAL0.net
映画やるんならアニメはやめといたほうがええな
映画が出来て公開される頃には100日後に殺されるワニのコンテンツのインパクトは無くなってるし、
一般層はよほど金かけた深海誠みたいなアニメでないと見なくなってる

それより実写で人気イケメン俳優とか使ったほうが安パイ
ミルクボーイとかの今年の人気者も出したい

259:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:09:40 KlzbBOyT0.net
>>248
万が一これだけが飲みたかったとしても
コーヒー800円+フード一品と予約のお通し代500円がかかるんでしょ?
税別で

260:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:10:18 2WeGYnaV0.net
>>251
この人はゲームクリエーターなので、ゲームプロモーションに例えた目線で一貫してるのは否めない

エンターテイメント消費心理やタイミングについての考察はどのコメンテーターより芯を食っている

261:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:11:09 TBgwTtqg0.net
こんだけの資本が前倒しで動いてる時点で
「100日


262:でバズる」ことは1日の狂いも許されない予定なわけよ 金さえ払えば流せる広告ではなく 話題に上る、いいねされる、為にじゃあどんな手を使ったか? そこが追及されるべき点 ファンの空気が読めなかったのは、単なる無知な失敗であって 結果が出た今どうこう言うことではないしどうでもいい



263:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:11:40 5WMSSbaZ0.net
分かった分かった
これからも一人でやってろ

264:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:13:11 H7uMBF0N0.net
>>1
俺は信じてあげたいんだけど、作者の周辺やタレントが違うって言うんだよぉw

265:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:13:53 571rUCmH0.net
ゲーム化するんだね
今知った

266:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:14:05 gFgbP87I0.net
きくちがこの件の主軸でないのは一人でやったツイート以降ダンマリを決め込んでるので確定だな
自分でやったならカフェやスマホアプリが出たらリツイートぐらいできるだろ

267:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:14:30 QCzSIiGe0.net
無名の落書き屋は簡単に潰しが利くから都合がいいな
まあ今後一切の仕事は無くなるからゲロるなら今のうちだぞ

268:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:14:46 YAXVAvoT0.net
黙れよ電通

269:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:15:07 Fb4dhdFI0.net
あれだけ芸能人がお金儲けでやってるって言うから黒なんだろうな〜w
信じてたのにな〜w

270:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:15:17 hBB3Wu4u0.net
一回出始めたうんこは止まりません

271:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:15:32 PqjVdYkw0.net
電通的には作者切り捨てて風化待ちだろうな。イメージ壊れたちゃったコンテンツに価値はない。

272:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:18:39 n4oWdt9v0.net
こんなもんを話題にさせられる電通とテレビの力やっぱ凄いわw

273:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:18:50 T8ndwuxv0.net
もうそれどこじゃないから
まだ言ってんの?

274:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:19:14 WokxZhO40.net
漫画自体がさ、無名作家のヘタウマみたいな画風で話も至って普通だし、こんだけ大掛かりなプロモーションさせて売り出す程身の丈に合ってないんだよ
いきものがかりでドン引き
なんでステマバレないと思ったのか知りたいわw
言い訳グチグチ泣くとか友人の死とかもう嘘つきにしか見えない

275:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:21:16 xgcwDZ8FO.net
消えろクソワニ

276:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:25:44.51 NuuWsq3D0.net
後から業界が乗っかったという話を信じるとして、この作品のどこに終了後に展開できる余地があると思ったんだろう?
100日目のオチに向けて延々と引っ張ってるだけだから、オチが分かったらその時点で興味なくなるわ

277:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:27:25 nBtr36SY0.net
天使とか趣味が悪い

278:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:28:37 ppAa2QGL0.net
命を軽く扱い、失われた命で金儲けしたワニ

279:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:28:40 nBtr36SY0.net
思い出を胸にグッズを買うどころか
思い出ぶち壊しだからな
なんもないよりひでえ

280:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:29:02 C8JGu1KO0.net
カフェっていまどうなの?
これ空いているからといってふらっと入れるわけじゃないんだよね?

281:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:30:10 Af88p8LA0.net
追悼ビジネスとか悪趣味なもん成功すると思ってたのかな
まず日本人なら拒否反応おこる

282:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:30:52 RxfuCUAL0.net
まぁ自分1人で始めようが始めまいがさ

ワニが「事故死した友人がモデル」ならそれを「100ワニ」とかいってポップにして換金しようとしてはいけなかった、
作者はそう思ってはいけなかったし、よそから話が来ても断らなきゃいけなかったんじゃないの

そこでもう詰んでたんや

283:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:31:18 Q0M8fiqj0.net
志村さんが死んだときようにグッズを作り出さないと

284:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:33:14 TBgwTtqg0.net
感動的に登場人物が死ぬフィクション自体は山とあるけどな
作り手の顔がチラついて「人気出るから殺そ」って
意図が透けすぎると人は離れる

285:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:33:36 4QkX740m0.net
>>6
じゃあグッズ出すなよ

286:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:34:04 iNrSGTLV0.net
うおおおおおおおおお!
絶対買う!!

287:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:34:16 B/0VUDi20.net
クソワニ最強
クソワニで感動しろ

288:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:35:12 Y4C+54bD0.net
まだワニスレあったw

289:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:39:03 AkRisC3Q0.net
>>131
なにそれ

290:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:41:38 30zAGl/l0.net
おまえらもう勘弁してやれよ (´・_・`)

291:名無しさん@恐縮です
20/03/26 14:41:54 wTTUFdrP0.net
なんでこんなのが受けると思ってカフェやらなんやら展開したんだろう
センスない
きくち氏はパロディがすきみたいだから
他のキャラも殺して鬼籍の世代とかにしたらよかったのに


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