【テレビ】太田光 三 ..
16:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:39:09.56 6rLRcYzj0.net
三島由紀夫の短編集を今読んでいるのだが、所々に才能のきらめきは
感じるが、作品全体を通してみるといまひとつインパクトが無いんだよね。
最初に「潮騒」を読んだせいか、作者の作風に変な先入観を持って読んで
しまっているせいかもしれないが。
17:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:42:16.11 EDSVe+k/0.net
元全共闘のジジイが三島と討論したんだぜっていう自慢がウザい。
三島を否定している癖に三島を使って自己顕示している。
「あの時には死を覚悟していたと思うね」とかオマエに何が分かるんだっつーの。
18:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:43:22.21 v1+BPTsT0.net
安倍一派は明治以降を日本の伝統とか言って江戸以前を全否定してるけどね
19:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:43:55.01 uQ+xpguW0.net
>>1
残念ながらその言葉を吐くのが自称知的教養人のパヨク達。日本死ねを平然と讃えた光景を思い出されると良い。逆にネトウヨは否定的に捉えたでしょう。安倍晋三の病気を揶揄したり中傷するのもパヨク。彼らの人間としての理性を疑うよ。
20:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:46:14 WtTJ3P820.net
三島由紀夫について知るべきことは
ホモ
右翼
切腹
で尽きちゃうから
21:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:46:49 uDqZNrZV0.net
>>19
君はちょっと口汚いよ
22:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:47:24 IBmGY0c00.net
>>18
そりゃ明治維新肯定しないと成立しないし
新政府も相当あくどい事してるから徳川幕府自体を否定する必要がある
23:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:47:48 jyF+C11Q0.net
三島由紀夫って年を取るのが怖くて逝ったのかな?
そんな気がする
24:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:48:10 bYj7TZpv0.net
雇用がそうだよね
なのに企業だけは海外に本社を移してまで生き延びようとする
シェアは日本がほとんどのくせに
25:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:48:48 4LLBTgYe0.net
共産主義を信じたカスどもww 革命ごっこまでした目指したのは共産主義w
26:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:49:50 qpt4ou6Q0.net
これチラッと見たけど
太田はわかったようなふりしてただけじゃね?
東大で何を揉めてたかわかってないだろ
27:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:50:25 xGrDyjCm0.net
三島クンは、対米英戦争という日本国が全土占領と言う結果をもたらした未曽有の国難に直面していた最中
その前線に送られることを嫌がって徴兵検査で嘘を吐き軍医を騙して徴兵逃れやった奴です。
その自画像を否定したいが為に今度は世話になった自衛隊駐屯地で駐屯地司令を人質にして立てこもり
居並ぶ自衛官たちに向かって独りよがりの演説をぶってバカにされ、嘲笑されて泣いて腹切って死んだアホですよ
28:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:53:11 Ltn4yISj0.net
この時期はブントて流行ってたの
29:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:53:25 uQ+xpguW0.net
>>17
全共闘はお祭りだったんだよ。思想なんて飾り。多数の人間の前で話すのは度胸も付いた。相当に楽しかったそうな。
30:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:53:28 WQCEoNK20.net
>>23
流行はすべて飽きられるが、ジェームズ・ディーンのように「終わらない流行」は、
突然の死によってのみ作ることができる、と三島は述べている。
31:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:53:47 djZzLv7t0.net
こういう文豪に寄生する芸人どもマジ無理
太宰にしても三島にしても芸人の浅はかな知識がくっつくと価値が下がる
32:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:53:59 Vf4d9WUl0.net
太田はまだ青い。伸び代がある。
33:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:56:17 uDqZNrZV0.net
>>26
番組のエンドロール見ればわかるけど太田が企画やってるんだよ
タイタン所属の秋葉や野口が構成としてクレジットされてる
34: 【中凶】
20/03/13 22:57:02 AB/N8Y1+0.net
太田薄っぺらすぎるが、仕方ないな
バカ左翼を敵に回したくないしね
35:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:57:24 CjdgOHUM0.net
わかり合いたいなどとは思っていないだろう
抽象的な美的な観念を主張したかったのじゃないかね
36:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:57:32 uDqZNrZV0.net
>>31
>太宰にしても三島にしても芸人の浅はかな知識がくっつくと価値が下がる
その程度で下がるレヴェルの価値なら無意味
37:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:57:40 1UzZXICG0.net
あれは一見高度な討論のように見えるけど実は大したこと言ってないんだよね
38:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:58:46.90 KWqNbH2G0.net
この当時は左翼運動にかぶれるのがかっこいいとされていた時代だしな
シールズや山本太郎みたいな連中が継承者として活動してる
39:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:58:59.60 e1o5BwNf0.net
つーか今更この討論の事話してるのかよw
youtubeに10年以上前から動画あって
結構話題だったのにw
40:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:59:56.55 uDqZNrZV0.net
>>35
主張したいなら本を書けばいい
あるいは演説・講釈をやればいい
わざわざあの場に出向いたのは対話をしたかったんだろうね
41:名無しさん@恐縮です
20/03/13 22:59:56.88 uQ+xpguW0.net
>>21
太田の本よりは山本七平の書籍を読まれた方が貴方の為だよ。裏付けも深みも違うから。
42:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:01:20.27 VJdkF8im0.net
海老蔵に見えたわ
43:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:01:30.17 RAIkLv650.net
彼らの理想とする社会を自民党が成し遂げたしな
44:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:01:33.77 yVZJkiNz0.net
>>16
豊穣の海を読んで見てほしい
短編よりそちらを勧める
むしろあれだけでも良いかもしれない
45:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:01:33.74 CSCzLbgX0.net
血と夜と死。三島由紀夫に捧ぐ。
46:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:02:14.15 uDqZNrZV0.net
>>41
やはり君は少し口汚いよ
それじゃまるで太田の著作が深みに欠けるみたいに聴こえてしまうよ
もう少し奇麗な日本語で語るべきだよ
47:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:02:14.96 WPd9axBj0.net
自己満足の極みだろ
48:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:02:46.65 AMrzn13Z0.net
三島由紀夫さんは右翼というよりは硬派の人。
全共闘にも日本の若者の硬派な面を彼は見て取ったんだろう。
49:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:03:44.96 9QN2m4Bg0.net
武装した言葉より暖かい温もりを知りたい
50:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:03:54.65 uDqZNrZV0.net
>>39
今度三島の映画が公開されるんだよ
51:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:06:23 xGrDyjCm0.net
>>50
ウヨを取り込みたいんだろうねサヨは
主義主張は異なれど社会変革の動機を持ち
現状否定である点で共通すると
だからこんな映画作って公開するんだろう
クダラネエ
52:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:06:26 ZcDdcBt20.net
三島が起こったのは自衛隊だろ
結局、日本人の独立を目指さないことに怒ったんでしょ。
53:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:06:29 Fo2KHELZ0.net
三島由紀夫はカルトを装って今でいう民度の違う似非グローバル化を否定したんだね
ジョンレノンのイマジンの世界を三島由紀夫は否定しないと思う・・・民度が同じならグローバルは理想ですから
54:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:07:39 Cghvgkv+0.net
おそらく1冊ギリ読んだくらいだな
55:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:07:46 WPd9axBj0.net
戦争に負けた意味を理解してないガキが何を言っても世間知らずの馬鹿
56:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:08:39 Fo2KHELZ0.net
>>48
右だろうが左だろうが戦を忘れた日本人に嘆くだろうね
57:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:09:24 OJloSNgS0.net
チンピラのようなパヨクw
58:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:09:27 uDqZNrZV0.net
>>52
その「自衛隊」を「憲法」に「明記」する事を主張してるのが現在の日本のトップというのは皮肉だね
三島は交戦権や軍隊保持を望み自らの命を賭して伝えたのにね…
59:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:09:58 rTm6zPRn0.net
三島由紀夫をやたら持ち上げるのよくわかんね
60:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:10:35 QmAjFzZ70.net
三島由紀夫と又吉顔そっくりだったな
あいだに筧利夫挟むけど
61:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:11:09 uQ+xpguW0.net
>>38
小田和正などが継承者かと思います。日本国内でしか思想的な活動が支持されない点からも。シールズや山本太郎は門前の小僧程度では。hideなんかは左翼思想なんて関係なく慈善活動した。ほんとうに左翼系芸能人には見習って欲しい。
62:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:11:26 Fo2KHELZ0.net
>>55
アニメやゲームの主人公は人種も何も解らないし日本人である必要もないからね
民度も理解しないで空想妄想の世界を理想とすると悲劇になるわな
63:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:12:05 iOJ8gYTF0.net
三島由紀夫がちょっとおもしろい思ったのは仮面の告白の子供時代の頃くらいかな
あとはつまんないへんな人生だなってw
64:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:12:39 xGrDyjCm0.net
三島が忌避した戦場では自らの死のタイミングを自分で決めることはできなかった
三島が自分で腹切って死んだのはゼータクだよ
65:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:12:57 CrRH2Vkz0.net
今度は三島に寄生する気か
66:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:13:27 ZcDdcBt20.net
>>58
加憲ね。あれは、いわゆる保守系からも批判があるからね。
でも本当のこと言うと軍隊なんてどこも自衛のものなんだけどねw
しかも、憲法よりも本当に大事なのは実質の経済力、軍事力だし。
なんなら憲法改正なんかよりも核武装した方が早いw
結局、どんな時代も超大国、覇権国、大国のやったことには誰も処罰できないのが現実だし。
口では批判するだろうが、そんなの利益、国益にとってみれば痒くもなんともない。
まぁ後世に余計な問題を残すハメにはなるだろうけど
67:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:13:38 SP7LgMl70.net
永六輔がそっくりで良く間違えられたが
筋肉ムキムキの三島が小柄なのに
オカマっぽい永は180を越える巨体だった
68:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:14:36 U+PJoFkA0.net
文学なんてくだらん。数学やれ数学。ガロアの考え理解するほうがよっぽど感動するぞ。
69:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:15:27 uQ+xpguW0.net
>>46
世に出る本の全てに深みがあるなら、三島由紀夫を語る芸能人達にも軽くはない意義があるのでは。せめて太田の著作のどこに深みがあるか記述したら丁寧な返答が出来るのですが。
70:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:15:43 PEix4pUT0.net
当時生きてないから分からないけど
自決した時ってなんで建物に入れたのかと
71:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:16:52 uDqZNrZV0.net
>>59
三島は今読まれるべき作家だよ
古代から続く日本の伝統を本能で感じ取った数少ない天才だよ
本物の伝統は明治維新が起ころうが戦争で負けようが決して失われないものだと本能で感じていた
だから安易な「伝統主義」を伝統と履き違えた言説が蔓延る現代に読まれるべき
72:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:18:32 6rLRcYzj0.net
>>44
サンクス。是非読んでみる。
73:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:19:03 yN3uL1iA0.net
討論相手が地球市民だった
74:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:19:24 HUQBwZvU0.net
>>68 うるせーお前恋愛したことないだろ。
75:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:19:55 fvxFAFJX0.net
松井秀喜はプロ野球選手の中でも数少ない読書家
三島由紀夫の小説は全て読んだという
お勧めは『午後の曳航』と言っていた
76:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:19:55 Y2L0VBv+0.net
>>15
俺もそう思う
なんでもアメリカ式の猿真似カッコ悪い
77:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:20:03 bIU0C+5I0.net
でもなんか当時の討論聞いてるとレベル低いような気がする
もっと訳わからん哲学用語バンバン飛び交って、なんの議論してるか分からんくらいじゃないと
78:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:20:24 yVZJkiNz0.net
Mishimaって映画が好きだな
なんか彼の作品のエッセンスが詰まってる
自決した処で日が昇るのがゾクゾクするね
79:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:20:35 xGrDyjCm0.net
英霊の聲もバカらしい
特攻隊員だろうとなんだろうと
19、20のガキが天皇がどうしたなんて考えて死地に望むはずがない
三島は空虚だ
その言動の全てが
80:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:20:48 uDqZNrZV0.net
>>69
太田の本は深みがあるよ
近著の中から1点だけ記述するとベルクソンの重要性を指摘してる事
同時代にフロイト、ユングというスターが出てきたことでベルクソンが霞んでしまったが最も重要なのはベルクソンだったという太田の指摘
81:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:21:05 CFLprRQp0.net
>>70
予約してたからな
82:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:21:45 27fDcNMt0.net
さすがにネットで匿名でも、死ねは言ったことないな。どんな嫌いな有名人にでもね
確かによく見るけど、平気で書ける奴ってすげえなって思う。ためらいとかなくなるんだろうかw
83:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:21:50 cJdyaaH+0.net
900番教室か
84:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:22:39 T+k6goLk0.net
>>76
着物なの?
85:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:22:49 gLEm91de0.net
>>44
豊穣の海シリーズ一番好き
これ読んで三島の墓参りに行った
86:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:22:51 Fo2KHELZ0.net
>>30
尾崎豊とかな
これも遅れてきた反戦反抗世代みたいなところがあったからね
死ぬことによって神格化されたしね
87:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:23:30 4CbAiqVj0.net
この討論って象徴的に語られるけど
「天皇でまとまれ」
「いやだね」
これだけだろ
大して中身ないじゃんw
88:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:23:42 Ir45zg7u0.net
幼少期からスポーツマンに憧れ続けた生粋の文系人間の魂を感じさせるエッセイは必読
89:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:23:43 CFLprRQp0.net
>>44
奔馬が一番好き
90:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:24:05 VhENgm4C0.net
>>75
ホモか
91:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:24:07 141t4yK00.net
>>32
そこなんだよ、太田の良いところは
92:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:24:36 yVZJkiNz0.net
>>85
いいよね
私も大好きだわ
当然仏教にも興味湧いた
93:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:25:10 Fo2KHELZ0.net
>>85
最高傑作は禁色だと思うが・・・ホモ小説だからイメージ悪いのか?
94:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:25:18 WPd9axBj0.net
結局自分が死んだら意味ねえだろ
95:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:26:06 ZcDdcBt20.net
>>79
それを本当に信じてるのもどうかと思うけどね…
教育としてあっただろうが、本当に信じてないなんて誰でも分かる話。
国と国との戦争であり、天皇は士気の問題や大義の問題
国のシステムとして、理性を超えた経験をする上で何が支えになるか
それは社会や個人が信じる神話や家族だったりだろう。
むしろ、そういうことを批判するほうが野蛮ってもんだよ。
なんなら、戦争は単なる狂気ではなく理性で行うものだからね。
96:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:26:27 27fDcNMt0.net
>>70
右翼だったし、有名人だったから自衛隊の偉いさんと仲良かった。訓練とかも普通に参加してたw
97:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:26:44 /i+m8Pbm0.net
この世代ほんと嫌いだわ
何も成し遂げられなかったくせに自己評価だけはやたら高い
ネトウヨやってるジジイなんかまさにこの世代だろ
98:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:29:17 AMrzn13Z0.net
民主化を叫んでいる香港の学生さんも全共闘みたいなもんだよ。
99:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:31:18.10 4LLBTgYe0.net
>>97
チョンwwwwwwwwwwwww
臭っせえ朝鮮人は死ぬか祖国へ帰れよゴキブリ朝鮮人wwwww
100:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:31:17.98 xGrDyjCm0.net
>>95
三島は徴兵忌避して軍隊経験も戦場経験もない
つまりコイツは軍隊の内情なんてものは何も知らないのだ
だからその言動も書くものもリアルじゃない
リアルと離れて空虚な言葉を羅列するだけだから
リアルな自衛官からバカにされてびっくりして死ぬことになるわけだ(爆笑
101:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:31:23.29 9awCCq800.net
三島の作品は映画にはならない
102:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:31:31.57 gLEm91de0.net
>>92
唯識に興味持ってお寺に聞きに行ったよ
円融寺の唯識ライブっていうの
ガンダムの鉄血のオルフェンズで「阿頼耶識システム」ってあって驚いたw
>>93
禁色もよいね
再評価されていい
103:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:31:49.97 hIqeRjyM0.net
太田は反米の新右翼か
104:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:32:17.61 uDqZNrZV0.net
>>97
三島は生きてたら今年で95歳だよ
討論相手の学生さんの事を言ってるなら彼らは右翼ではなく左翼だね
105:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:32:20.68 bYj7TZpv0.net
>「最初から国籍はない」と主張する相手に対して
相手とは5chが一番愛してる連中じゃんw
106:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:33:55.13 w934t7we0.net
ふたりとも太宰治が大好きだ。文筆家にゆきつくわけだ。
107:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:34:10.33 nwnYuYXu0.net
とりあえず西洋文化に結び付けて現代を批判してみました
みたいな
薄っぺらいインスタントなコメントに聞こえるが
108:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:34:49.37 bmbjb4Ao0.net
思想がどうとかは知らないけど度胸だけは人一倍あったんだろな
全共闘や自衛隊に少人数で乗り込んだりしてるし
全共闘なんか沢山の仲間集めないと三島と対峙出来ないんだし情け無いわ
109:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:36:16 PMSwqyoM0.net
ヘラヘラと俺は分かってますよ感出してる芥が滑稽だった
110:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:36:21 1fmkIoJuO.net
>>103
太田は単なる左翼
111:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:36:27 k72+rjM70.net
ファッション左翼とかまってちゃん右翼じゃないか。
くだんねー。
112:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:36:28 6nn9rVdb0.net
全共闘の理屈なんて今の5chレベルだよ(笑)
113:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:36:36 yVZJkiNz0.net
>>102
そんなんあるんだ
聡子さんのお寺のモデルになったとこにはいつか行ってみたいと思ってる
雪の日に登るんだw
114:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:36:37 CIvofeDq0.net
ナルシストでモーホーで憂国の士だろ?
自分の命で決着をつけたところは大いに認める
どこぞのビジネス右翼小太り物書きハゲとは違う
115:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:37:16 Fo2KHELZ0.net
三島由紀夫は45歳で死んでるからやっぱ物足りないね
75歳くらいになると違ってくると思うんだがそれを拒否したんだね
116:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:37:17 1fmkIoJuO.net
全共闘は共産党みたいなもんだよ
117:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:37:18 Y9yGVsiY0.net
三島は究極のエンターテイナーだろう
東大の奴と分かり合うまいがどうだってかまわなかったはず、それをやることが面白いと思ってたんだよ、田原総一郎の先駆けだ
著作のみならずそのサービス精神そのものが、チンカス芸人など足下にも及ばないほど人を惹きつけ続けるんだよ
118:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:37:46 /i+m8Pbm0.net
>>104
いや全共闘の連中のことだよ
左にも右にも簡単に行くだろこの世代
中身スカスカだからw
119:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:38:42 yVZJkiNz0.net
>>118
西部さんの悪口はそこまでだw
120:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:38:52 uDqZNrZV0.net
>>103
太田は反米というより嫌米だね
新右翼というよりもルーツは愛読書に吉田松陰を挙げてるように後期水戸学・尊皇思想の影響が強いね
121:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:39:31 Fo2KHELZ0.net
>>104
戦中派で団塊オヤジの親の世代に近いんだよな
122:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:39:51 Q+SlNeWj0.net
つべに前から上がってるのにどこが初公開なんだ
討論相手が韓国人です言うてるところカットしたもんで辻褄合ってなかったぞ
123:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:39:57 9awCCq800.net
戦前の日本にはどう足掻こうと戻らない
日本は多民族化へ突き進むのみ
124:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:40:03 X0lZpwwY0.net
>>110
太田は左翼ではないよ
右でもないけど
125:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:40:20 /i+m8Pbm0.net
全共闘だと西部進も入っちゃうのか
俺が言いたいのは団塊だな
126:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:40:22 6nn9rVdb0.net
>>118
構内にコンドーム張り付けて遊んでた連中だからなw
127:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:41:07 WPd9axBj0.net
>>115
自分がオナニーしか出来ていないことに絶望したんだろ
128:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:41:27 9Um7BiPD0.net
じいちゃんが昔を懐かしんで昔はあーだった
こーだったって言ってるだけだな
昔の人だってSNSがあればネットがあれば
バカに騙されず全うな人生を歩んだかもな
全共闘なんて肯定しちゃダメな歴史だろ
129:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:41:35 kaD5cccb0.net
三島ゆきおとやらがもっとも嫌いそうなタイプだろうw
130:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:42:36 uDqZNrZV0.net
>>122
あの映像は元々TBSが権利を持っててそれが違法にアップロードされてるんだよ
だから改めて公式に流したというお話
131:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:43:06 5D71ESFo0.net
>>16
午後の曳航はどうだろう
132:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:43:18 e6ckIaKg0.net
三島が今のネット世論やネット世代をどう見ただろうかってのは興味があるな
133:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:43:33 CIvofeDq0.net
家畜人ヤプーの作者はホントは三島だろ?
134:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:43:40 yVZJkiNz0.net
>>130
そういう意味だったんだ
見たことあるな〜?って思ってたんだよ
なるほどね
135:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:44:04 27fDcNMt0.net
>>124
太田は太田なんだよな。どっちかのレッテル貼って安心したがる人が多いけど、いろんな人間がいるんだよなw
メッチャ左翼的な事言う事もあれば、こんな時もある。それだけだね
136:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:44:40 Fo2KHELZ0.net
>>113
お寺の聡子は83歳で清顕を忘れるほど認知症か?生臭尼か?
三島由紀夫は読む年齢で感じが違ってしまうかもね
137:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:44:43 1fmkIoJuO.net
>>124
太田は反日主義者
138:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:44:51 /cXs+DLG0.net
>>29
分かる
その全共闘の大半が巨大資本や体制側に就職したりするんだぜ?
結局今のハロウィン的な学生のどんちゃん騒ぎがあの時代では学生運動だったんだ
139:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:44:53 YKXvZEIf0.net
一夜漬けのアホが的外れで三島を語るな。知ったかぶりにはウンザリなんだよ。
140:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:45:27 Dn4mYFJk0.net
こいついつも精神論だよな
141:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:46:35 GCsPtJGJ0.net
ネトウヨ雑誌の連載やめろ
142:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:47:00 ZcDdcBt20.net
>>100
このスレは三島のことだけど
指摘したのは国家の在り方や有事の体制・態勢のこと。
143:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:47:10 uDqZNrZV0.net
>>139
一夜漬けはあなたではないか?
本当に三島の神髄を読んだか??
144:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:47:30 cynhopwE0.net
【画像】 左翼の特徴が漫画化される
ナザレンコ・アンドリー
@nippon_ukuraina
米国の漫画を翻訳してみた。
左翼の問題は基本的にこれ。社会適合性を身に着けようとせず、ルール自体を自分だけに都合のいいように変えようとし、
それによって大多数の一般人が息苦しくなることを無視。反発されると「差別」連呼で被害者のふり。
「自由」と「勝手」の区別ができない人。
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
145:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:47:30 xGrDyjCm0.net
まあ、なんつーか右翼の典型だよね
憂国だの愛国だの口先ではほざきつつ
軍隊に入ったり警察に入ったりして実際に担おうとはしない
それは自分を殺すことだと分かっているからだ
コイツラのほざく憂国だの愛国だのは単に自分に酔いしれたいだけの戯言
146:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:47:42 EbiQoiMw0.net
「豊穣の海」では「春の雪」と「奔馬」がいいな。
「奔馬」は特に好きだけど、
前半の神風連の乱の話あたりがダレる。
147:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:48:29 aAueVRQd0.net
印象深いのは『音楽』
ラストの〆方がアッパレな出来でふるえたのを覚えてる
大好きなのは『命売ります』
展開といい筆致といい超絶ハイセンスでシビれまくる
3年くらい前に何の影響か若者世代の間でベストセラーになったらしいね
若者にこそ読んでほしい
おれが島田雅彦に求める全てが詰まっている
148:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:48:57 kfkJj3qk0.net
鍛えた肉体が老いでしぼんでいくのが嫌だったんだろうな結局
149:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:49:54 Fo2KHELZ0.net
>>100
ちょうど戦死世代と生き残り世代の境目(現在95歳・・・終戦20歳)
大変面白い世代だと思うよ・・戦前と戦後のすべて知ってる
150:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:50:19 3cp742jV0.net
百万円煎餅の夫婦って、何のバイトしてたんだろ
151:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:51:38 bYj7TZpv0.net
戦後、貧しくて国際社会に復帰するためだけにアメリカの主張を国内外で受け入れた。
社会も社蓄だし、兵隊である自衛隊も憲法下で戦えない公務員だった。と
社蓄は酒でも飲むと本音を言い、
おとなしい公務員のふりをした自衛隊員の1人でも憲法は反対といってほしかったんだろ
152:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:51:45 CIvofeDq0.net
よごれのヒッピー文化を引きずった左翼よりパリっとしたオーストリー風の軍服を
纏ったほうがカッコいいもんな ナルシスト的には
153:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:52:43 YMFJb+/m0.net
ファッションや持ち物変えるだけで結構テンション上がる人いる。
真似るのは悪いことじゃない。
154:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:54:30 CIvofeDq0.net
自宅はロココ風の洋館 いかにもやな
155:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:54:49.05 6nn9rVdb0.net
真面目な人間を茶化して笑う80年代まで生きてれば
切腹なんてしなかっただろうに
156:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:55:13.65 dI2dunem0.net
何で切腹しちゃったんだろう
157:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:55:19.90 dKpzump20.net
>>9
そりゃそうでしょ
1000人が全員東大生だったら今の日本はなかったと思う
158:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:55:39.06 xGrDyjCm0.net
>>149
226の将校らや特攻隊員が
「などてすめろぎは人間となりたまひし」と言って憤るだろう
なんてバカなことを平気で書く奴が何かを理解してると本気で思ってるのか?
大笑いだ
159:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:55:53.26 N7OTuTKK0.net
>>80
唯心論に太田は傾倒しているのかな?他者の受け売りの産物ではないのならば良いのですが。批判する以上は太田の本を明日にでも立ち読みしてきます。聞き齧ったものをこねくり回した内容でない事を祈ってます。時間の無駄になりかねないですから。
160:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:56:31.67 Fo2KHELZ0.net
>>152
三島の嫌うコンクリートの安っぽいデパートの屋上でおもちゃの兵隊みたいな軍服行進は全く合わない
やっぱ、日本人だと思えた・・・脳内理想とは程遠い世界
161:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:56:47.96 gLEm91de0.net
>>113
円照寺ね
中には入れないのが残念だけど
自分も行きたいわ
162:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:56:48.61 CIvofeDq0.net
>>158
奇譚クラブとか風俗奇譚の読みすぎちゃうかな
163:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:57:00.61 1fmkIoJuO.net
>>156
そりゃ日本へのメッセージだよ
164:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:57:18.59 8Rt3F1Ys0.net
貴方は分かり合えなさそうww
165:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:57:36 9r+tGGAo0.net
>>1
太田の分析力の無さ、思考の浅さ、近視眼、知能レベルの低さを余す所なく曝け出すコメント
166:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:57:39 ujUv/NtF0.net
>>7
金閣寺は桜樹ルイじゃね?
167:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:57:54 ZcDdcBt20.net
>>145
軍隊にはいらないと国を思うことすら出来ないのかよw
まぁ相当昔の市民=戦争を行う代わりに政治参加を認められた者の時代ならば別だけど。
しかもナショナリズムだの愛国だのはは右派じゃなくて左派の思想ね…
基本的に宗教革命後の30年戦争経ての国民国家建設であり、当時の右派・保守派は民主制には反対の立場だからね。
168:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:58:20 dI2dunem0.net
金閣寺ってちょっと池沼だよね
169:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:58:40 CIvofeDq0.net
アンカ間違えた
× >>158
〇 >>156
170:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:59:08 fLpLXVkF0.net
いち公務員のミシマさんが奇しくも
サヨクの坂本龍一の父、一亀に作家デビューさせられるという喜劇
171:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:59:41 ZpmVjjfz0.net
外国人の真似してwみたいな批判はいいけど、そこで出てくる
ジョブズという例えの安さよ
172:名無しさん@恐縮です
20/03/13 23:59:50 VPN1QUq60.net
>>100
鈴木邦男
「もっとはっきり言うならば、それ迄は三島や楯の会に対し、
「ただの小説家の遊びだ 」「おもちゃの兵隊だ」といった感じの見方が多かった。
そのように馬鹿にしていた楯の会があれだけのことをした。軽視し、
侮蔑していて申し訳なかった、気がつかない自分が馬鹿だった・・・。」
「今でこそ人々は「楯の会は生まれるべくして生まれとか、「三島は楯の会を作った時から死ぬ気だったのだ」などと簡単に言うが、これは今だから言えることである」
173:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:00:02 VzEXnKVY0.net
>>131
映画見てがっかりしたから絶対読まない
174:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:00:07 dcDN3Q7a0.net
>>166
しゃちほこFUCK
175:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:00:15 rbRXvFDi0.net
>>153
当時はヒッピーファッションのほうが若者の心を捉えていた・・・三島の軍服はセンスのないナチスの真似くらいにしか・・・
176:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:00:20 hCSgoG4I0.net
ジョブスの真似って楽天の社長の悪口かな
177:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:00:32 mRQjvYy40.net
1対1000
で敵わない
全共闘
団塊
カスww
178:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:00:40 Vt9U2Aqy0.net
>>1
>「一番笑っちゃうのは、外国人のマネしてさ、ここ(側頭部)にこういうマイク付けてさ、今回の商品はってやるじゃない、ジョブズっぽい感じで。
それをさ、みんなやるじゃない、最近のITのやつらなんて。バカだなと思うよ」と、米国人のマネをする日本人を痛烈に批判。
と洋服を着て語る太田であった
>「今のSNSってのはやっつけたいなんだよね、相手を。そのために言葉を使い、傷付けたいとか言い負かしたい。論破ってよく言うじゃん、ネットの奴らね」
お前ジョブズのマネがどうたらこうたらって吐き捨ててましたやん
179:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:01:05 fD8mgl9c0.net
勝手に露助やシナチクに共感して中身も調べないで体だけ動かしていた完全な脳筋バカ共。
180:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:01:49 2VW7T7Oa0.net
>>150
新婚の若い二人がするバイト…
181:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:01:59 mRQjvYy40.net
今のインテリも欧米人ぶった
バカばかりww
世界でも笑われてるよ
182:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:02:10 ap2mNX0y0.net
>>172
>>64
183:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:02:24 Yn0xlWtH0.net
>>156
憂国読めばいい
三島自身が映画化もしてたし
184:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:02:47 Q7GseGNQO.net
>>179
朝日新聞とかに騙されてたんだよね
朝日ジャーナルとかに
185:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:03:02 rbRXvFDi0.net
>>172
尾崎豊にも言えるな・・・・
でも、評価は思想よりも作品なんだよ
186:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:03:11 YwZTuXrw0.net
>>172
馬鹿にされたから意固地になっちゃったのかな?
繊細でナイーブな三島の怒りの表現としての自殺だったわけか
187:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:03:49 Q4jTx+U90.net
それぞれの意見を述べただけ。
太田は思いつきで喋っただけ。
188:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:04:32 YwZTuXrw0.net
>>179
思想(笑)を持ってると
女にモテたらしいよ
ほとんどセックスがしたくて集まってただけだとか
189:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:04:45 wZs2ITiW0.net
意外とユーモアセンス抜群なんだよな三島
右翼なのに
190:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:05:25 D/m5Md0+0.net
自決事件
スポーツ紙一面じゃなかったわ
191:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:05:35 dcDN3Q7a0.net
あそこで命で決済しないと大恥もん スーパーナルちゃんの三島には堪えられないだろ
192:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:05:37 hCSgoG4I0.net
三島さん背が高かったらちょっと違う死に方してただろうね
193:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:05:44 mRQjvYy40.net
>>122
なんだバカチョンか
どうりで
日本人っぽく無いし
人類のなり損ないな感じがした訳かww
194:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:05:53 zuTX5H0a0.net
個人主義を否定した人だと思うけど
『葉隠』で主張されてる迷えば死を選べという主張は超個人主義だとおもう。
残された人間には辛いからね。今は死を悪く思いすぎてるのかもね
195:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:06:05 /x/pmhYY0.net
>>15
任天堂なんかは昔から自分達のスタイルで前に出てアピールしてきてるけど変に感じたことは無いな
明らかに海外のマネで語気の強く捲し立ててる人達はそう見える
196:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:06:52 ap2mNX0y0.net
>>167
わかってねーな
口では誰だってなんだってほざけんだよ
問題なのは実際には担う気がねえくせして
愛国だのなんだのほざくんじゃねえよってことだ
197:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:07:00 wEg199DO0.net
>>23
>>148
思想とかよりもこれが一番の理由だと思うね
ドナルド・キーン宛の最後の手紙読むと、市ヶ谷事件は結果がどうなろうが死ぬことは決めてたみたいだし
198:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:07:09 voCgyD/I0.net
学生運動やってた奴らって漏れなくクズだよな
今のネトウヨパヨクと全くの同類
199:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:07:10 YwZTuXrw0.net
盾の会内部に変なのが混じってたと思うわ
オウムと同じ
三島は担ぎ上げられて切腹に至っちゃったんだろう
200:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:07:18 tiR6mqyn0.net
太田は死人とカメラの向こう側相手に罵ってばかりじゃん
201:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:07:20 +mVp65mu0.net
この討論のあと三島はあの学生たちは命を賭けてないとボヤいていたんだよね
三島はすぐに見切ったんだよこいつらは違うって
202:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:07:28 Rha+ICkv0.net
SNSで喧嘩しとるのはSNS利用者の極々一部やろ
203:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:07:42 mRQjvYy40.net
>>144
完全にパヨクとバカチョンww
204:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:08:40 mjaQKa8s0.net
どうでもいい
205:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:08:52 8mneClsi0.net
>>109
芥はあぶない刑事で刑事役で出てるんだぜ
206:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:09:14 bi46dM950.net
三島とか太宰を本気で想ってるセンスは結構危険なものだよ
種を滅ぼす個体だから、あれらは
207:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:10:41.29 2Be6ORDu0.net
SNSとくにここは楽しいけどなぁ
色んな意見があってこんな考えもあるのかと勉強になったり
匿名が1番いい 本音というか心の奥底のドロドロした闇がわかるから楽しい
わるいことばかり書かれているわけでもない
共感も大切だけど右向け右ばかりでは息がつまる
208:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:11:16 mRQjvYy40.net
>>79
で、ぱよちんがした事と言ったら
破壊と堕落と共産テロに参加する
それは報われる事なの?
209:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:11:43 5aExsG5T0.net
あのアナーキー大学生が今のうのうと年金貰ってるわけだ
210:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:11:58 QKqshlad0.net
信者以外には自衛隊相手にテロ起こした基地外という評価しかないよ
211:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:12:00 zuTX5H0a0.net
命を担保に主張した演説だったけど
いまは自衛隊も天災被害に命をかけてるからね
212:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:12:12 rbRXvFDi0.net
>>189
右翼のイメージが偽旗朝鮮ヤクザが乗る黒塗り街宣車ですから本来の右翼はサヨクに負けない有識者ですよ
戦後、ウヨク国粋のイメージは二度と欧米に反抗できないようにGHQ下請けにより貶められた・・・
カルトは貶められてよいが本物も保守右翼まで抑圧されたため政治屋は右から左まで似非グローバル売国屋だらけになった
今のデフレ劣化日本は目先儲けと綺麗事売国で国益を守る奴がいないからだよ・・・本当の右翼いないから
三島の預言は戦後75年目にして当たりそうです
213:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:12:13 7NZRnXgo0.net
三島さん嫌いじゃない
でも死んだらダメじゃね
214:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:12:36 BdlXvnCP0.net
東大の同窓会で
元全共闘(当時吊るし上げた教授に
向かって)「いやあ先生、あの頃は
楽しかったですねえ」
元教授「こっち来んな、糞野郎」
215:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:13:10 qsqCbGa70.net
大学生とか若いんだから青くさくても尖っていてもいいと思うんだけどな
流石に30過ぎたら若き日の自分を恥じてもらわなければ困るが
216:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:14:03 KiEq5qYg0.net
その結果が自殺って負けじゃん
どんな大義掲げたって死んだら終わり
自殺した奴を美化するなよ
217:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:14:26 dcDN3Q7a0.net
満たされた時代にあの割腹自殺は世間には冷たく嗤われただけ
現代なら・・・・・・・
218:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:14:38 mRQjvYy40.net
バカでも分かる事が変わらないのが全共闘ww
堕落した集団は崇高な精神に絶対に勝てない
219:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:14:46 pC0Ki7dv0.net
>>2
最高
220:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:15:16 ap2mNX0y0.net
>>158
226の将校らについて言えば
天皇主義を掲げつつやってることは反天皇主義そのものという出鱈目ぶり
んで、自らの思い込みに基づく理念としての天皇がリアルの人間天皇に阻まれて
呪詛の言葉を吐きながら事実上天皇によって処刑された(磯部浅一
特攻隊員もその多くは20代前後のガキだ
そんなガキがいちいち天皇がどうしたなんて考えるかアホウ
軍隊から逃げ、戦争から逃げ、リアルから逃げ続けセンズリこきながら死んだのが三島
221:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:15:26 YwZTuXrw0.net
>>214
養老孟司も未だに全共闘にトラウマもってる
日本の史上で最も恵まれ最も下劣なことをしたクソみたいな連中だよ団塊は
222:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:17:05.43 PtOQyxWh0.net
>>189
ユーモアセンスが欠如しとるのはサヨのほう
223:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:17:49.83 qBwM/hcW0.net
太田の論評は全体的に浅いのでバカにされがちだが
他人の批評もパクるので当たらずとも遠からずの線なんだよな
224:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:17:55.80 KDFl5gAF0.net
福田恆存は、戦後半世紀の前年まで存命だったし
林健太郎は、21世紀まで長生きした訳だから
三島由紀夫もやっぱり生きてこそだよ
225:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:18:23.27 rbRXvFDi0.net
>>158
命を賭ける奴がいなくなったら国は亡びると言いたかっただけだろう
それは真理であることは日本の近未来が証明するよ
226:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:18:24.87 EBpYkeDi0.net
おまいら、豊饒の海、その他の名作をとにかく読んでみろよ
あんな形で死んでしまったけど、偉大な知性を失ったことは
日本にとって大きな損失だったとわかるぞ
227:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:18:30.81 Vt9U2Aqy0.net
>>216
三島信者とか危険な奴等でしかないからな
228:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:19:12.65 KiEq5qYg0.net
あれなんだっけ?
シールズだかの奥田と変わらん
はしかじゃないけど普通の人ははしかにかかってもその後があるのよ
バカは無責任に自殺して逃げようとするけど
自殺に逃げた奴はバカだよ
229:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:19:20.21 bIJ24cnr0.net
>>216
浅いわ。三島は永久に分からんな、お前にはw
230:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:19:22.13 YwZTuXrw0.net
>>222
左翼のユーモアは下ネタとスカトロネタ
なんでか知らんけどみんなこれ
231:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:19:56.88 VlajfUGQ0.net
>>5
赤ちゃんを盾にした時点で東大生の負け
卑怯者
議論の土俵に上がる資格も無い
232:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:20:04.99 dcDN3Q7a0.net
団塊の左翼学生なんかアイビーにかぶれた奴と根は一緒 どっちも当時の流行り文化
青春の楽しみ方もそれぞれ
233:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:20:12.31 PI27Jh4F0.net
さすがに三島でもネトウヨには死ね言うだろ
234:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:21:32.47 8W5YC8zf0.net
ヘッドセットマイクはハンドジェスチャーする人向けよ。
ジェスチャーしない人には必要ない。
235:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:21:47 mRQjvYy40.net
>>172
今思うのは青臭いけどなんかカッコいいなって事
月日が過ぎて英霊側の人となりました
236:名無しさん@恐縮です
20/03/14 00:21:47 ap2mNX0y0.net
>>201
三島は単に自己満足、オナニーの追求としての自己快楽の結果の自死は受け入れるが
自分を摩滅させる組織(=軍隊)に加入し他人に殺されるリスクを負うことは
嘘を吐き恥を晒してでも拒否する奴さ
どこまで行っても自分しかない
愛国も憂国も単なるオナニーのネタ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1720日前に更新/217 KB
担当:undef