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736:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:50:03.87 S10ww0W40.net
>>723
前澤がなろうとしてるけど
バカにされる国だからな

737:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:50:09.19 P3wWqvWB0.net
>>727
そりゃアニメの制作会社なんて作り続けないと儲からないからなあ
短期間ネトフリ作品を作ったというだけで次の仕事が続くわけでもない

738:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:50:21.04 rSQLpL5i0.net
>>715
> 喫煙シーンを禁止させるわで、ろくなところじゃない。
全裸監督、タバコ吹かしてないシーン無いんじゃないかってくらい常時みんな吸ってるけどなぜなんだ

739:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:51:02.22 laNayEkU0.net
江頭250のyoutuberチャンネルもう
登録者数100万人達成してるよ

740:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:51:06.67 oRqEgVXIO.net
ワイドナショーで有村が言ってたがネトフリ1社で米主要映画会社全てを合わせた資産と同じくらいの資金力があるんだと
アカデミー賞も劇場公開作品対象だから、自前で劇場作って劇場公開してアイリッシュマンをノミネートまで持ってきたんだと

741:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:51:08.53 BwrjI5dR0.net
しかしアニメが市民権得たって時代が変わったものよのう
昔は犯罪者呼ばわりされてたのに

742:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:51:27.86 S52RtAzG0.net
ネトフリなんかは
世界中のサービスで
直接客からかねもらってるからな
テレビなんて
広告代理店にかねぬかれて
何もしないテレビ局のやつらががっぽり持っていって
残った分をわけるだけだからなw

743:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:51:59.58 6MfbWSIk0.net
AKIRAのアニメがリメイクされるらしいけどネトフリで作ってくれんかね
間違いなく加入するで

744:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:52:06.56 WVTE4//90.net
カウボーイビバップとかめっちゃタバコ吸ってそうな雰囲気だが実写版では吸わないのか

745:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:52:07.76 mtUGvsl40.net
いやいや、お前ら制作側がぼったくってた金額をクリエイターに
回るようにしてるだけだろ

746:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:52:10.68 pHxyKqk30.net
この手の話は
サッカーファンが以前主張していた
タイ・プレミアリーグの平均年俸が
jリーグの数倍以上説にも似ている
実際にタイに移籍した日本人がそんなに貰ってないと訂正したり
調べてみるとタイ・プレミアの平均年俸は数百万程度で
jリーグの数分の1以下だったというオチだった話な
サブカル系の世界はどこもこんなノリな話が多いような気がするよな

747:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:52:18.46 FvYYat+m0.net
>>709
人気あるのせいぜいとか中国とかアジアくらいだろ
ゴミ

748:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:52:22.93 j7EMIYda0.net
>>736
前澤はその前のお見合い企画で女性の個人情報だけ取って企画をやめましたって表明したことを見られて、今回の参加料10万の融資企画も胡散臭いと思われてる。

749:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:53:06.05 pLrVFPkn0.net
ネトフリでも待遇大して変わってないって現場の声もちらほらある。
奴ら最初だけだからな。インパクトのあるカネちらつかせて囲い込んで
ライバルを潰した後に大幅に引き下げるはやつらの常套手段
そもそもこの記事自体がネトフリが流してるフェイクニュースかもしれん。

750:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:53:12.02 S52RtAzG0.net
>>707
あまぞんは今でも利益ないけど?
利益出さずに投資に回すって有名だろ

751:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:53:12.72 1aVZdZWQ0.net
>>4
現場に金が回る。ええこっちゃ。

752:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:53:51.01 eVlgJpuL0.net
つまり、「アニメーター経験10年程度の普通くらいのスキルの原画マン」が年収400万円くらいもらえる時代が来るのか、胸が熱くなるな…

753:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:54:03.70 PRQJ+SfV0.net
人を見下して相手にされなくなっていく様は滑稽だな
まともに投資してたとは到底思えん

754:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:54:04.01 d6UrSzxX0.net
京アニが近年大ヒットに恵まれていないと言われるのは
TBSと手を切って派手に広告を打つのをやめたからで
宣伝を小規模に抑えて小ヒット作品を連発するほうが
儲かるということに気づいてしまったかららしいのだが

755:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:54:31.49 Q3WM4wEe0.net
北斗の拳のアニメとかひどいもんな。
もう一回原作通りに作り直せって思う。

756:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:55:07.12 PMmGHRRs0.net
今だと名が売れたら
画力で同人ゴロで年数回稼いだ方が幸せな人生なんだろうな

757:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:55:14.06 OwXAZ5mJ0.net
>>4
テレビ局が出す制作費は
まだNetflixよりも高いよ
でも中抜きの会社が半分は取る
さらに下請けの会社に発注する
それで現場のアニメーターが
安い賃金で働くことになるんだよな

758:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:55:33.26 8a0LexK/0.net
>>755
ナイスボートだらけになる

759:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:55:33.76 xbnuhT/c0.net
Netflix=その他の映画制作会社の予算の合計
らしいからな

760:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:55:52.53 P3wWqvWB0.net
>>747
文化圏が近いからヒットするわけだがなあ
現状、海外ドラマと日本ドラマを比べる理由がそもそも無いんだよ
ユーザーは観たいものを観るだけで選択肢が増えたということ

761:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:56:10.52 xJfAPQ470.net
日本の相場がおかしいだけだろw

762:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:56:34.96 pGz0jA4W0.net
>>723
本田はそれでかなり儲けたよな
ベンチャー企業に投資する資本家はもっといていいんだけどな

763:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:56:46.06 in+QQ8fF0.net
>>747
アジアが一番人口多いんですけど

764:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:57:12.48 pHxyKqk30.net
>>754
単に自社版権路線にしたせいでしょ
サブカル系の人って京都アニメの時もそうだったけど
原作漫画の手柄までアニメ会社の手柄にして
反論は許さんって騒ぎまくるからな
で、実際は自社版権路線にした京都アニメは
腐女子アニメ以外はさえない状況になったわけだが
サブカル系の人は好きなものに対して
自分の妄想と現実の区別がつかなくなる傾向が強い

765:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:57:19.79 8SbjsaKK0.net
シャミ子で話題のまちカドまぞくもTBSだもんな
ネトフリアニメって面白いのあるの?

766:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:57:20.88 S52RtAzG0.net
>>762
ベンチャー投資はほとんどもうからないよ
あたりは宝くじレベル
道楽でやるだけ

767:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:57:38.35 +iLJdqIm0.net
お前ら日本のテレビ&映画界は、タレントには多額のギャラを出すくせに声優やら製作会社には金を出さねぇじゃんwww

768:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:57:39.05 KGswpTSh0.net
>>754
そうだよ
ヴァイオレット・エヴァーガーデンはネトフリ独占だったな
どの道国内だけじゃやっていけなくなるわ

769:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:57:51 QAZnlRgy0.net
>>757
制作会社も抜いて他所に下請けに出すんだからやってることは一緒

770:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:58:36 MLMtrC4Z0.net
>>726
富野の真似した方が楽だからしょうがないね、スポンサーもガンダムみたいなの作れと言ってくるし

771:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:58:54 bDXcNDvA0.net
アニメはやはり総合力というか
メーターだけ集めてもしょうがないから
ネトフリで金かけてもショボいものしか
出来ないんじゃ無いか?

772:名無しさん@恐縮です
20/02/09 12:59:40 pHxyKqk30.net
>>768
あれも青葉さんの事件があったから盛り上がっただけで
糞つまんねえ作品だったしな
バッドマンの設定までパクっていたし

773:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:00:10 bDXcNDvA0.net
>>770
シンカリオンとかキッズ向きもあるで
まだまだ捨てたモンじゃない

774:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:00:52 KGswpTSh0.net
>>772
いや、あれ今すごい人気だぞ
あとメイドインアビスとかな、あれはアマゾンプライム独占だったかな

775:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:00:54 8a0LexK/0.net
>>766
だからこそ、エンジェルと呼ばれるんだけどね。
誰もが儲かると思うなら、それは只の投資だし

776:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:00:54 pLrVFPkn0.net
アメリカ企業のネトフリが出資するんだから、そりゃアメリカテイストになる。
奴らアメリカイズナンバーとか常に思ってるから。
日本人アニメーターカネがもらえるからって働きたくないだろ。

777:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:01:23 I4Knfe5N0.net
>>1
誤「ネットフリックスは、信じられないお金を出す。」
正「日本のテレビ局は信じられないくらい金を出さない」

778:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:01:36 ngsdUNew0.net
マジンガーとかのいわゆるスーパーロボット系は単純に時代に淘汰されただけだろう
むしろガンダムは最初はマイナーで視聴率もよくなかった ただ出来自体はよかったので
自然に広がって再放送で爆発て感じ

779:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:02 WEDrnEea0.net
反社とズブズブなテレビ屋の中抜き体質の構造改革もせずに
補助金バラまいてるんだから本当に頭の悪いやり方してるよ

780:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:03 8a0LexK/0.net
>>777
生活が成り立たない金額ってある意味すごいと思うの

781:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:08 pHxyKqk30.net
>>770
富野は本当罪の部分の方が大きいからな
バンナムはガンダムでボロ儲けしたから別だろうが

事実上あの人とそのフォロワーがロボアニメ潰しちゃったからね
一番悪いのはガンダム教団のサブカルオタクだけどね
ロボアニメは子供たちのモノだったのに
俺たちのものだって騒いで潰しちゃった

エルドランシリーズみたいな作品をキッズに見て欲しいもんだけどね

782:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:22 j7EMIYda0.net
エンジェルは胡散臭さがあってはならない。

前澤はその点だけでも失格

783:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:39 eVlgJpuL0.net
>>726
サンライズはそれなりに考えてたんじゃないか?
小学校低学年を勇者シリーズで掴んで、高学年から中高生になるとガンダム系でキープして、大人になって経済力がついた収穫期も逃がさない

784:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:43 W5n+BZ1O0.net
>>4
いやそれは本当
オリジナル映画すら、公開される一本の映画分予算を出すところなんだと

さんまもびっくりしてた

785:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:47 c8dYyjVf0.net
>>628
赤字だけどそれは買収した未払い分を赤字として計上したから
売上そのものは増えてる

786:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:02:56 QAZnlRgy0.net
>>782
孫「そやな」

787:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:03:07 CHASFfhR0.net
>>771
アニメは数打てば当たるから、とにかく大量に作っていくと思う。
中国も政府が生産ノルマを決めてアニメ作りまくった結果、羅小黒戦記みたいなジブリ級の傑作が出てきたからな。
Netflixも今後、日本やアジアのアニメーターをかき集めて、とにかく大量にアニメ作るだろう。

788:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:03:19 c+zvqYhj0.net
TV業界が買い叩いてたところに潤沢に資金が流れるようになる…すごくいい

789:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:03:20 pHxyKqk30.net
>>778
本来キッズ向けのロボアニメを
サブカル中高年向けに作ってもしょうがないからね
多感な時期の少年ほど
ガンダムじゃなくてエルドランシリーズ見て欲しいね
アニメは人間賛歌じゃないと駄目だね

790:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:03:23 WEDrnEea0.net
>>236
戦前を知りもしない癖に知った風な口利くねえ

791:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:03:39 SR8ahTDQ0.net
人見下し続けた結果だろ
こうやってすぐボロが出てくるw

792:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:03:45 hR6MaGAV0.net
健全すぎる
しかし主要な動画配信サービスは全て海外企業に独占されちゃったな
はぁ

793:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:04:12 2vV3FNJD0.net
>>755
大分前に作り直したよ、パチンコマネーで

794:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:04:14 dhaMISX/0.net
ネトフリ独占の良い作品教えてください

795:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:04:22 pLrVFPkn0.net
>>764
京アニは単に作画(キャラデザ含め)がおかしかったからだよ。
他のアニメ見た後京アニは違和感ありまくりだもん。
響けユーフォとか、原作絵のがアニメ的だからな。
耳をすませばがジブリ絵にされてしまった、それくらいショック。

796:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:04:31 S52RtAzG0.net
>>775
だからこそそういう投資家は増えるわけ無いって話なんだが?
あほ?

797:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:04:37 d6UrSzxX0.net
ロボットアニメは単純に超合金が子供の玩具の花形じゃなくなった
ガンダムはプラモデルだけどそのプラモデルも売れなくなった

ポケモンやらアイカツやらコンピュータゲームを宣伝するアニメが実質的な後継者

798:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:04:42 p3EzqCGm0.net
世界名作劇場復活させろよ

799:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:04:46 Qw2R/ALE0.net
最近ユーチューブでアニメ配信するのが当たり前になってきたし
もうテレビ介さないでいいと思うんだよね
知らんけどアニメって中間搾取が酷すぎるっていうから脱テレビでアニメのクリエイターとかは助かるんじゃないの

800:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:05:09 gu9yZQsI0.net
>>788
それが続けばね
大淘汰時代もくるから、仕事にあぶれる人も増えるだろうけど
まあ、長い目で見ればいいことなのか、な

801:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:05:39 8a0LexK/0.net
>>792
日本の経営者は無能ってことなんだろうな…
日本人を雇わないといけないルールは無いので、イーブンの条件のはずだし。

802:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:05:43 HroTdqa/0.net
>>794
リラックマ

803:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:05:54 W5n+BZ1O0.net
>>41
いや、日本アニメがTV放送からネット配信に切り替わるだけだろ
どうして日本アニメが終わるとかになるんだ?

804:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:06:09 KGswpTSh0.net
>>792
もう無理だな、世界中に契約者いるぞ、規模が違う

805:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:06:13 THYcTc/m0.net
規制にかかるような下品なアニメはどうなるんだろ

806:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:06:26 CqGinKMF0.net
安く買い叩けなくなった困りますぅ

807:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:06:29 jdPj2cyi0.net
テレビ局がたくさんあれば、もっと前に起きてた事態

独占体制だからテレビが威張ってられただけ

808:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:06:38 Qw2R/ALE0.net
>>805
下品なアニメはニコニコでやればいいじゃん

809:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:06:43 MLMtrC4Z0.net
ガノタはキチガイだけど金払い良くてプラモやゲームにアホみたいに注ぎ込むから毎年700億以上売上あってやばい
キッズには見放されたけど商業的にはオタ向けで大正解なのがなんともw

810:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:06:56 AFkZGTO10.net
>>11
それな
予告は面白そうなのに、見るとすぐ飽きる

811:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:07:05 pHxyKqk30.net
>>797
今もライダーや戦隊モノの玩具は子供に人気
ロボアニメだけ死んだのは
どう見てもサブカルオタクのガンダム崇拝文化のせいなんだよな

ライダーも響鬼とかサブカルオタク絶賛の作品は
記録的な失敗作だったし

812:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:07:47 SEdG7qVY0.net
それが適正価格なんだよ

813:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:07:48 ngsdUNew0.net
>>805
そういうのこそネットの出番

814:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:07:53 CHASFfhR0.net
>>788
中韓のアニメ制作会社と競合することになるから、給与の中央値は大して上変わらないと思う。
Netflixがアニメ作るときにわざわざ単価の高い日本人アニメーターを優遇する意味がないし。

一部の凄腕アニメーターとかがめちゃくちゃ稼ぐようになるだろうけど。

815:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:08:20 oezX61670.net
どこがスポンサーなんだろうね

816:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:08:59 pHxyKqk30.net
>>792
サブカル系中高年は
口は出すけどお金出さないタイプだから分からないんだろうけど
d系やU-NEXT、Huluとかの日系プラットフォーマーも強いよ
アマプラは品揃え悪すぎて動画目当てじゃ論外だし
外資系はマジでネットフリックスくらいだよ

817:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:08:59 M/ZMYuPI0.net
ネトフリは気前がいい

818:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:09:10 pDeaQy9m0.net
アニメだけでなくドラマとかすべての番組をネトフリ適正価格に統一して
テレビ局を駆逐しろ

819:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:09:19 bwvAflDh0.net
電通が作った、奴隷制度を外資が駆逐するのは
爽快だわな

820:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:10:12 CyJLICIA0.net
>>74
アニメ制作会社が多過ぎて、代理店を必要とせずにやるまでの余裕がないのが問題?

821:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:10:17 W5n+BZ1O0.net
>>213
はあ
韓国人排除されるならむしろ喜ばしいことだよ

822:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:11:11 P3wWqvWB0.net
>>815
スポンサーはネトフリに登録する世界中のユーザーということになる
月々の数百円の金だな

スポンサーがいないから自由に作品作れるというのがネトフリの売り
今は政治的に中国批判が多いし、食品産業などガンガン叩いてる

ただポリコレとアニメは子供向けだったりするとアメリカの法律で規制は入る

823:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:11:19 Qw2R/ALE0.net
アニメなんかはスポンサーは玩具とかお菓子メーカーじゃないの
バンダイチャンネルとかで玩具メーカーが直接アニメ作ればいいんだよ
バンダイ→テレビ局→アニメ会社から
バンダイ→アニメ会社で直接アニメ会社にお金が落ちていいんじゃないの
お菓子メーカーはバンダイに広告費払ってバンダイチャンネルでCM入れてもらうの

824:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:11:28 QAZnlRgy0.net
制作側に体力無いと無理だし中小は今まで通りに製作委員会方式でアニメを作ってくだけでしょ
テレビて流れるのが廃れるってことは100%無いよ

825:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:11:32 W5n+BZ1O0.net
>>815
CM一切ないからスポンサーっているんか?
世界中から会員料を取ってるから、予算が潤沢なんだろ

826:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:11:32 pHxyKqk30.net
まぁ、2000年代の深夜アニメで
一番の傑作と言えるのはファンタジックチルドレンだけども
あれもネットのサブカル系オタクの声を気にしたのか
あえて王道外したエンドにして
これまでの物語が台無しになってしまったからな

サブカル系オタクの声は無視して王道でいいんだよ、エンタメはね
そこを外すと途端にがっかりする作品になる

827:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:11:49 d6UrSzxX0.net
しかし世界で売れることを目指すのは志が高くていいけど
でも、結果を見ると世界で売れるのは日本で売れることを意識した
ドメスティックな作品だったりするからうまくいくのかねえ

少年ジャンプ系とか集英社編集部の内輪受けの塊じゃない

ネトフリって金は出すから作画の質のような定量的なクオリティーは
あがるんだろうけど脚本の面白さはあまり信用してない

いっそのことどっかの人気のある原作をトレースすればいいとすら思ってる

828:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:11:53 MLMtrC4Z0.net
まあでもガンダムも実は子供向け展開やってるよSDガンダムのCGアニメが。でも日本では放送してないけどな!

829:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:12:30 m9r4I6+H0.net
テレビ局は、アニメ制作会社の著作権の2次使用を認めればいい

830:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:12:55 eKcBeeMU0.net
>>734
金子先生 成仏してください。
仇はFANGが取ってくれます。

831:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:13:15 CHASFfhR0.net
>>821
排除するどころかむしろ混ざっていく。
Netflixが日中韓のアニメ制作会社に発注してアニメを作っていくから。
Netflix版の聖闘士星矢のメイン脚本家は韓国系アメリカ人だからな。
今後どんどんアニメ制作において国の垣根がなくなっていく。

832:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:13:24 2vV3FNJD0.net
こんなのは別に今までテレビ局が出し渋ってた訳でも何でもない
単純に収益先が国内オンリーしかないテレビと世界中のネットの違いだけ
テレビでアニメなんか流してもまるで儲からないからな
テレビ局はネット世界配信を自分達でもっと早くやるべきだった

833:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:13:25 pHxyKqk30.net
>>822
サブカル系オタクがマンセーしている中国批判は
本当北米系コンテンツでは増えているよな
まぁ、日本が同調する必要はないが

サブカル系は本当都合の悪い情報は目に入れないんだよな

834:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:13:59 6MfbWSIk0.net
>>794
ベタだけど
ハウス・オブ・カード←政治の暗黒面ドラマ。この作品でネトフリは飛躍した
ナルコス←実話の南米マフィア。現実の正義は負けるんや
全裸監督←日本の歴代ドラマで間違いなく最高クオリティ

835:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:14:03 tMWDAuU+0.net
まあこの業界は病的だな
尊大な人間ばかり生み出してるんだろ?

836:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:14:30 rB6+WfKz0.net
今までがおかしかったんだよ
枠買って放送してもらって円盤売付ける。

これからは放送局が買うか無償提供する時代か
配信だと金くれるんだもんなw

837:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:14:49 pHxyKqk30.net
>>831
君の理想通りの世界にはならんと思うよ
元も下請けやっていた人たちが独立して
韓国製アニメが増えていった歴史があるしね

君はまず歴史を学んだ方がいいよ、体系的に

838:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:15:31 UxrZHXdf0.net
予算もあれだが、一番は納期の問題なんじゃないの?人材不足って言うし、ネトフリでも作画良くない作品あるらしいしな。

839:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:16:01 GtJY/yJD0.net
スレ読んで無いけどこの流れを歓迎してることを願う

840:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:16:05 pDmDjw9r0.net
「信じられない」じゃなく欧米はクリエーターへの対価がとても高いんだよ
そんなもん当たり前の話

技術者に金を出さない日本が異常なんだわ

841:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:16:26 oezX61670.net
>>822
>>825
ふむふむ、うまいことやっているもんだな。 大口のスポンサーがいて、それと会員からの料金で、合わせた資金でやっているのかなと思ったら

842:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:16:52 00UeEeHJ0.net
アメリカの企業は市場を独占するまでは高待遇でジャンジャン金を出すが一度独占したら優越的地位を乱用し始める
結局は奴隷になるだけ
そのころにはテレビから地上波からアニメは全部消える
日本で作られたアニメを楽しめるのはネトフリ契約者のみになる

843:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:18:02 Hj13mUuo0.net
>>1
テレビを筆頭とするマスコミや
電通を干せば
世のクリエイターたちが
人並みに稼げるんだよ

844:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:18:03 pLrVFPkn0.net
今はまだたばこ規制くらいだけど
性描写やらジェンダー注文がどんどんついてくるぞ。
そのうちキャラデザももっと現実の人間に似せろとか
ゲートボックスがフェミニストに差し替えられたような悲劇が
いずれ起きるだろう

845:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:18:20 iJ0fSHP80.net
ネトフリはCG好きやな
聖闘士星矢のフルCGとかやってた

846:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:18:23 pDmDjw9r0.net
>>842
日本がアニメーターに年収200万とかしか出さないんだから仕方ない
利権とかじゃなく単純に構造の問題

元を辿れば手塚治虫がアニメ普及のため安い賃金で大量にアニメを作るという構造を作ったことが
今もそのまま受け継がれてしまっているんだけどね
アニメが普及した今こそアニメ関係者の給与を上げてあげるべきだよ

847:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:18:27 4QsWuctN0.net
良かったね。キャベツ半分しか食事しないアニメの下請けの人いるって聞いた事あるよ。
日本のテレビ局や電通のせいで正当な労働対価もらえなかったクリエイター、アニメーターが報われますように

848:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:18:48 d6UrSzxX0.net
でもまあ、地上波からアニメは既に消えかけてるじゃん
ゴールデンは中高年女性向けのクイズやらグルメが独占状態で

深夜アニメとか一応たくさんあるけどさ
録画するのがめんどいからその深夜アニメをサブスクを使って見てるわけで

849:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:19:06 AAT3KvKu0.net
毎クール大量の深夜アニメが作られ9割以上見てないけどどれが気に入るか分からない
そんな状況で無料で見れる地上波やBSでやってくれるのは有り難いんだけどな
その代わり気に入れば円盤やグッズを買うし映画やるなら見に行く
単純に搾取構造を改善してくれればいいだけの話
配信サイトだって勝敗が固定化されだしたら搾取に回るよ
ユーザーにとって大事なのは競争がある事

850:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:19:07 MLMtrC4Z0.net
とりあえず18禁なら乳首もちんこも出せるのが強みだな欧米は、女性器はさすがにポルノじゃないと無理だが
かつて規制が緩かった日本はもはや欧米より厳しくなってる

851:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:19:14 Hj13mUuo0.net
>>11
そりゃ金をちらつかせた争奪戦になびく奴は深いことができないからな

852:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:19:17 4XJ7icXh0.net
>>840
その欧米がアニメ作らなかったのはアニメが時間当たり金かかりすぎて儲からないからだよ

853:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:19:49 3ZmvxxDU0.net
>>754
ただの少子化じゃね?
家族向けのアニメなんて作る気なさそうだし

854:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:20:03 pDmDjw9r0.net
>>852
アニメを作らない?
ディズニーやバッドマンなどの話だけど

855:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:20:29 Hj13mUuo0.net
>>852
それに尽きる
やり甲斐はあっても
人生が犠牲になるからな

856:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:20:50 pLrVFPkn0.net
>>842
其もアメリカ企業が日本のアニメなんか作らん。
こういうことになる
URLリンク(togetter.com)

857:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:20:57 fGGN5z4l0.net
エログロだらけになるのは避けてほしいな
子供向けも作ってくれ

858:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:21:03 pHxyKqk30.net
このネットの聖戦士さんことID:CHASFfhR0も理解していないが
ジブリなんかも名作扱いされている映画は原作モノが多いし
数打てば当たるってものじゃないんだよね

いかに王道的な物語を作れる作家が必要かということだよね

859:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:21:33 Q0drUORn0.net
>>771
少なくても画質クオリティ保てるのは良いよ。内容は後から進化するし

860:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:22:28 QXIWpLsq0.net
>>738
見てないけど
昭和感とか当時のAV業界人間感出すための演出じゃないの

861:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:22:43 4XJ7icXh0.net
>>846
その理屈から言うと資本集中させて数少ない作品に高額な金かけるべきで今みたいに粗製乱造してたくさんの制作者に安い賃金払うのとは真逆になるな
カスみたいなアニメーターは廃業だわ

862:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:23:08 pDmDjw9r0.net
>>850
欧米はめちゃくちゃ規制がキツいんだよ
例えば子供も見る「エロ規制のないアニメ」はタバコ自体がダメ
だからワンピースサンジの存在がほとんど消され飴に変えられたり
タバコがアイデンティティの土方がいる銀魂は放送そのものがされなかったりしてる

863:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:23:11 P3wWqvWB0.net
>>852
カートゥーンネットワークのアニメとかアメリカ制作といっても日本で作画してるの多いからな
2Dアニメでアニメーターが安定して食っていける国はほぼない
アメリカはシンプソンズ、日本はサザエさんとかそのぐらいだな

864:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:23:43 Hj13mUuo0.net
>>860
あれ、あてつけてるだけだよな

865:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:24:11 pDmDjw9r0.net
>>861
良作に資本集中させるのは当たり前
問題は良作にすら資本が振り分けられていないということ
有名アニメのアニメーターすら年収が雀の涙ってことね

866:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:24:16 4kGFaFxv0.net
局ごと捻り潰されても別に。

867:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:24:21 CHASFfhR0.net
>>847
Netflixの発注先として日中韓のアニメーターが競合することになるから
毎日、高級イタリアンが食えるレベルで稼げる人と
キャベツも食えない人とで超絶に格差が生まれると思う。
腕があれば稼げるけど、食えない人は本当にアニメで食えなくなる。

現時点でキャベツ食ってるアニメーターは餓死するか転職するか選ぶ必要があるだろう。

868:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:24:49 4XJ7icXh0.net
>>854
だからその辺の世界から金集められるアメリカしか出来ない
欧米というがアメリカ以外はそんな金払い良くないよ
文化的にも映画とかメジャーランキングはアメリカに独占されてる

869:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:25:17 0Zh+rOfh0.net
出せるならいいじゃん
出さないで済まそうとするから引き抜かれる

870:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:25:32 Lmj/broQ0.net
>>684
アベマは完全にオワコン
有料はdアニメでコメントの一体感楽しみたいオタは皆ニコニコに戻ってる

871:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:25:36 88DWHaVY0.net
とりあえず可愛い女の子出しとけばいいだろみたいなクソアニメばっかりになって見なくなったな

872:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:25:52 RNJOSpTK0.net
でもサブスク業者オリジナルのアニメって大概つまんなくね?

873:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:25:56 szJFPo4w0.net
>>864
見てないけど
それが普通だったからじゃ

874:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:26:02 d6UrSzxX0.net
進撃の巨人とかデスノートみたいなのがあっちでバカウケしてるけど
大人向けと子供向けの中間、ハイティーン向けが向こうは弱いのかなと

アニメが規制まみれじゃないことを期待して日本コンテンツが見られている

だから、ネトフリが日本アニメを作ったとしてそんな向こうが
求めてるニッチな需要を満たせるのかといえば疑問なんだよね

875:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:26:11 00UeEeHJ0.net
>>846
結局日本のアニメ文化を守りたいなら日本の業界が構造変えていかないとどうしようもない
しかも時間が無い
GAFAとかの世界市場独占のやり口は黒船じゃなしに根こそぎ囲い込む奴隷船だからな
ネトフリしかり

876:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:26:20 pDmDjw9r0.net
>>868
まぁそれは一理あるかもね
欧米ではなく北米と書くべきだったね

クリエーターの対価が低い国としては日本とオーストラリアが有名
わいも大手企業でクリエーターしてるが給与は営業の半分くらいしかないよ

877:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:26:23 g0Fg6e/C0.net
女の子を脱がせたりするのマジでやめな
AmebaTV?だか、内容が発展途上国以下の
気持ち悪いものが多いよね
男(ほとんど中年やオタク)の女に対する
暗ーい妄想が感じられるようなの気持ち悪い!

878:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:26:34 aF5cWKz10.net
深夜食堂も金かかってたもんな

879:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:26:59 CxxQeVe70.net
下らない製作委員会で中途半端な責任逃れされるより
ドカンと一発一社がベットしたほうがいいもの作れると思うぜ
ただし国際規格だから日本人の好みに合とは限らない

880:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:27:21 Xld/JyVI0.net
そんだけ日本の労働条件、環境がヤバいって事だろ
そろそろ労働者を奴隷に見てる企業は滅んだ方がいい

881:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:27:25 j7EMIYda0.net
>>877
男の子を脱がせるものも同じだな

882:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:27:26 abR6rgxc0.net
>>862
煙も差し替えか
ミスって煙のでる飴くわえてたら笑える

883:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:27:36 lBu5sGne0.net
アニメーターが食えるならいいことだ

884:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:27:41 MLMtrC4Z0.net
>>862
子供向けは日本より厳しいよな
代わりに18禁作品は日本より規制が緩い

885:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:27:53 mUcxHJiz0.net
幕末に金が流出したようなもんだなw

886:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:27:56 BcFtDfGd0.net
さんざん搾取して薄給で使い倒してきたからな
ざまぁとしか言いようがない

887:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:29:04.22 P3wWqvWB0.net
>>854
ディズニーは2Dのアニメーターを抱えてない、外注
バットマンのTVシリーズは日本で描いてる

888:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:29:16.81 pFAPA9gu0.net
>>870
アベマはクオリティ低すぎて課金どころか胸糞悪くて見る気にもならん

889:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:29:50.18 6MfbWSIk0.net
ネトフリの制作費予算は2兆円
日本のキー局が雑魚に見えるわ。勝てるわけない
ツケを払うときがきたなぁ

890:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:29:53.46 pLrVFPkn0.net
アメリカの会社が日本のアニメに資金出してくれるとか幻想抱きすぎだよ。
儲かるかどうかが判断基準で、もうからんと分かればあっという間に撤退。その決断は早い。あまり過信してるとあっという間に梯子外される。
中国のアニメ会社も日本からあっという間に撤退。円盤も売れる見込みがなければ販売中止(日本ならたとえ100枚しか売れなくてもリリース)、やつらに責任感とかは皆無。

891:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:30:03.92 pHxyKqk30.net
>>887
サブカル系は実はその辺の知識がない人が多い
アニメ自体の知識もオレと比べても断然ないくらいだし
何故かは知らん

892:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:30:54.71 szJFPo4w0.net
>>877
陽キャな若者の妄想を感じられるエロってどんなんの?

893:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:31:11.67 pDmDjw9r0.net
>>880
営業(笑)やマーケター(失笑)など社内政治に強い部門に大金を与えて
クリエーターは"作業者"という烙印を押して(よく言われるのが頭じゃなく手を動かす人たち)
日本は技術者の給与を極めて低く設定してきたんだけど
そのマーケターや営業がAIに置きかわり不要になってきている
ここらへんで日本の文化を押し上げる人らの給与を上げるなど潮流変えられたらいいんだけどね

894:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:31:16.00 PVRXJ3UF0.net
作風が昔のWoWowやAT-Xの路線なんだよな
でも、どっちも撤退した・・・
最近調子に乗ってる子供や女と毎度アニメの質を下げる声豚が寄り付かないような海外意識したエッジ効いた自分好みの作品が多い

895:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:31:42.92 pLrVFPkn0.net
>>889
それはドラマ映画など実写もすべて含めた額だぞ。
アニメなどほんの一部門でしかない。

896:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:31:48.05 WEDrnEea0.net
>>877
それ男女逆も普通にあるからなあ

897:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:32:03.43 XgN79n9V0.net
>>17
アニメーターは制作費の中から貰ってるから、関係ないんじゃない?
プロデューサーは視聴数の%で報酬出たりするかもしれんから、それが下がることはあると思うけど

898:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:34:44.65 m2mRIv4N0.net
オラオラもっと金出さねえとやべえぞ東京キー局w

899:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:34:49.19 9y1GT2nn0.net
>>11
ケンガンアシュラおもろいやん。

900:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:34:50.37 QAZnlRgy0.net
素朴な疑問として現場のアニメーターでネトフリに携わってから給料増えたって報告してる人はいるの?

901:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:35:11.03 pHxyKqk30.net
>>774
いや、マジで映画版すら微妙な興行成績みたいだよ
mojoで確認しただけだから抜け落ちているデータもあるんだろうけど
青葉さん事件でオタク連中が盛り上がった日本と中国で少し稼げたくらい
プロメアの方が断然ヒットしているレベルだぞ

902:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:35:34.94 pusOwAjB0.net
日本って資源無い国のわりに技術者や職人などの人材が流出しないような策とってこなかったな

903:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:35:38.67 dgp7VLJP0.net
地上波はオワコンw

904:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:35:46 pDmDjw9r0.net
AbemaTVは恋愛リアリティーショーばっかやって終わった印象だね
セックスしたくて仕方のない高校生数人を集めてイチャイチャしてるのなんか
下品通り越して放送していいの?と思うレベル

あいのり見て育ったオッサンが時代が変わった今も恋愛至上の夢見ちゃってる痛い感じ
時代遅れなんだよね
中途半端なエロだって今は過激AVを無料で見られる時代だから必要ないのよ
ギルガメッシュ見て育ったオッサンが時代が変わりX-videoが無料で見られるって知らないの?と思っちゃう
バカだよね本当に

905:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:36:25 PVRXJ3UF0.net
>>877
最近アニメに興味もったガキと女でしゃばりすぎ
挙句少年漫画とかにまで尼で長文批判レビューしてる
古くからオタクしてる女は礼儀を分かってるんだがね

906:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:36:35 6MfbWSIk0.net
>>895
いや知ってるがなwアニメの予算に2兆円も出すわけないw

907:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:37:10 EbHnKUZP0.net
フリーターも争奪してくれ

908:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:37:20 GtJY/yJD0.net
期待するのはアニメの型の変化
特に何でも言葉で説明してしまう癖どうにかしろ
状況、行動、考えまで全て言葉で言わせないと気が済まないような文化だから
演出家やシナリオライターは訓練が必要だろう

909:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:37:34 H9XJeIFk0.net
中抜きが無くなって、末端に金が行くならええことやん

910:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:38:43 JFmxaRmE0.net
>>902
非実用的な英語教育が「人材が流出しないような策」だよ。

911:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:38:49 p+FFROYG0.net
日本人クリエイターのアニメがゴミばかりだから今度からネトフリ側の審査が厳しくなるらしい

912:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:39:04 KGswpTSh0.net
>>901
あれ外伝な、本番は4月にやるやつ

書き込みはそのまま続けろ、でも無理はするな

913:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:39:04 pHxyKqk30.net
>>894
カイバとかもそうだが
あの手のサブカル系が絶賛する作品って
どうにも微妙な作品が多いからな

バッカーノやしにがみのバラッド。とか面白い作品もあるけどな
まぁ、こっちは単に原作が面白かっただけだがW

914:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:39:07 UsOUr0/J0.net
まぁアニメーターの収入が増えるのはいいことなんだけど
海外のアニメってなんか日本のと違うんだよな
やっぱりビジネスライクになって職人気質なこだわりがなくなるのかな

915:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:39:28 pDmDjw9r0.net
最近の流れちょっと良いなと思ったのが鬼滅のアニメのクオリティの高さ
あぁいうのはどんどんやればいい
伸びると思ったアニメには大金を投資して最高の作品に仕上げて欲しい
(昔の聖闘士星矢もこんな流れがあって、SEや作画の凄さが話題になったてた)

そして日本はここで頑張ったクリエーターにはしっかり対価を払ってやって欲しい
ボーナスでもいい
日本の文化を世界にアピールできてるんだから国策としてサポート底上げをしてやって

916:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:39:36 aCqA07+p0.net
ネトフリが、アメリカで人気ドラマのプロデューサーを5年300億円で引き抜いた話あったな

917:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:39:50 Lhuk26f10.net
外資は金は出すけど切り捨てるのも早い

918:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:39:51 ikKoyGbu0.net
これで外資が儲かってプロダクション潰れても誰も同情せんだろうな。

919:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:40:17 PVRXJ3UF0.net
>>908
それは見てる奴らが文句言い出してそうなったんだぜ
昔はオタクが見てたが今は色んな層が見てて文句だけ一人前になってる
RPGみたいなもん
女が入ってくると大抵駄目になる

920:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:40:48 szJFPo4w0.net
>>902
江戸時代は普通にやってたよ、職人の職分をものすごく細かく分業して
一人では完成品ができないようにしてた

921:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:40:50 UxrZHXdf0.net
>>911
現状ではネトフリの審査能力がゴミなんだわ

922:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:41:52 d6UrSzxX0.net
集英社や講談社が売れ筋の作品をネトフリに提供しだしたらすげえってなるけど
まだまだ、そこは地上波テレビだよな

923:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:41:56 PVRXJ3UF0.net
>>910
あぁやっぱそう思ってる奴自分以外にもいるんだな
会話だけ冷遇されてるもんな

924:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:42:50 PvyawJN00.net
アニメーターが良い生活できますように

925:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:43:31 aQo0A3xQ0.net
アニメて今CGなんだな
ドロヘドロとかケンガンとかほんとすごい

926:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:44:28 UxrZHXdf0.net
>>908
尺と作画コストの問題じゃないか?

927:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:44:59 R6VmWzgn0.net
放送局に金払って流してもらうんだよな
なんでコンテンツ提供側が金払ってるんだ?

928:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:45:25 5XvQz3iT0.net
中抜きってなに?

929:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:45:42 aCqA07+p0.net
大手出版社は漫画売れればOKなんだから、人気漫画をメディアミックス戦略にならん
ネトフリなんかに作らせないだろ

930:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:46:26.27 Q7zE7tEq0.net
NHKがあれで月額1300円だと思うとあまりにも馬鹿らしいな

931:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:46:40.92 rSQLpL5i0.net
中小はさ、大手製作や出版社に生かしてもらってるからネトフリから話が来ても請けられないんだよ
ネトフリ包括提携してるのは委員会の圧力に屈しない大手と、元請けやったことないCG下請けだけだもん
A1、クローバー、キネマシトラスとか、角川やアニプレ傘下のスタジオはネトフリの仕事出来ないと思うよ

932:名無しさん@恐縮です
20/02/09 13:47:14.88 HroTdqa/0.net
>>927
番組枠を買うから


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