【NHK大河ドラマ】<麒麟がくる>極彩色に賛否!「明るい」「目チカチカ」「テレビが壊れたかと思った」 at MNEWSPLUS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
150:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:55:59 GCSS5BkC0.net
>>37
自分、韓国ドラマ見たことないから似てるって評価がわからんわ
ごちゃんねらって口では嫌ってるふりして朝鮮ドラマ結構見てるんだな…

151:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:03 xPY010Ht0.net
チョンドラマかと勘違いした

152:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:06 EXxwVK520.net
>>140
史実に忠実にやろうとするとだいたい批判される

153:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:14 sL/Jphak0.net
この衣装デザイナー、なんかコネあるの?
衣装特集の特番やってたよね

154:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:26 cOb9EsDf0.net
韓国ファンタジーをもう笑えんな
完全に日本ファンタジー

155:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:29 k8LsycgM0.net
リアル乞食姿を再現した龍馬伝とかより全然良い
TVドラマであんな汚い格好を誰が見たがるんだよ!

今年は、4K放送も有るし、意図的にカラフルにはしてるんだろうけど
もともと、この路線で良いんだよ
特に、女性陣は綺麗な格好をさせるべき

なんか勘違いしてるバカが史実ガー!とか言ってるけどw
これはドラマであって、歴史再現フィルムじゃないぞw

156:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:40 bxEYbRbz0.net
BSで見てて直後の大岡越前でホッとしてしまう軽さ

157:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:48 1tU3HVnD0.net
>>90
そうだね  

158:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:51 ztplOlmT0.net
清盛の時が 暗い汚いで 酷かったからな
チョンドラ並みに 蛍光色を使い始めたら 文句を言おう

159:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:52 mBZV67910.net
色は番宣で見て4Kの影響なんだろうかと思ってた
ところでみんな鴨居につかえるような背丈だったのがなんかワロタw

160:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:52 SAVi/Az70.net
>>97
いや、豪傑だよ
あと鉄砲の名手

161:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:55 ROgnJGS10.net
見飽きたいつもの地味な絵面よりは目新しくていいんじゃない
そもそも作り話にそこまで正しい時代考証必要か?

162:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:56:57 PgWucLS90.net
今風に傾いてないと、最近は受け入れてくれないからだろ。

163:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:00 gc7/J0jX0.net
オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ
そもそも高速ツッコミデコに主役は無理だったんだよ!

164:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:04 jbrdgqsR0.net
タイトルの題字、素人が書いたのかと思った。

165:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:04 Wem28Qkf0.net
>>1
っていうかもう制作に韓国入れるの勘弁してくれ。

166:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:05 AwnuEpSh0.net
信長がねーわ

167:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:05 eQf401E90.net
【NHK戦国大河ドラマの蛍光と大作】

1.戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
2.多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
3.男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
4.血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
5.男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
6.妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
7.基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
8.女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
9.女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10.歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。

168:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:05 Bj6H07Zu0.net
あんな鮮やかな色だといい的になりすぎるだろ

169:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:09 a9UC9t6t0.net
ファンタジーなのはわかってるんだけど、そこを本当にそうだったかもと感じさせてこそだと思うんだよね。

でもあの色彩でファンタジーに開き直ってると感じたからもうつまらない

170:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:12 eDWZfyLg0.net
ライカレンズなLUMIX見てた感じで俺的にはOKw

171:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:13 TKS+/vHI0.net
>>144
天才かよw

172:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:19 yi81gWIo0.net
アメリカ映画での日本
URLリンク(www.youtube.com)

173:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:22 3i1MECgq0.net
>>103

それっぽいのチョイスしたら主役を食ってしまうのだよ。だから程遠いルックスでいい。
信長とはそういう存在。

174:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:23 3bLOtsxA0.net
琵琶湖も夏場になると、青色のバスクリンになる

175:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:26 PNpKffJ70.net
>>145
モッくんは顔が整い過ぎてると改めて思ったわ

176:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:31 mOW8saGE0.net
アニメより色が濃い、フルーツパフェで
お腹いっぱいの感じ。
もしくは韓国ドラマ、ヒドスギル。

177:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:39 a6sy6dY10.net
所詮見世物だから、美しいほうがいいと思うわ
見たところ、様々な色が見事に調和していて目を楽しませてくれたわ
日本の伝統的な様々な色で楽しませてほしい

178:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:48 DO3LoQmg0.net
衣装が受け付けられんわ

179:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:51 +rUhGqyS0.net
色も気になったけど出演者がほぼ何言ってるのかわからない

180:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:57 WYC0wkd90.net
主人公の服が白とび?してるかのような映像だった?コントラストおかしいのかな。

今日の放映分で松永弾正久秀と面識作ったけどこれって創作?史実?

181:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:57:59 WrlPkPJm0.net
服が明るく浮いてて話が入ってこない感はある
画質良すぎる
もっと荒い画質のほうがいいのでは
コントみたい

182:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:03.16 PYy/7Veg0.net
そもそも長谷川の衣装よ
主役があれだもの

183:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:08.09 vnRJ6HG00.net
勇者ヨシヒコ風味

184:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:12.35 /cIrn3x+0.net
OPのクレジットのフォントが

185:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:17.69 AAgILJB30.net
麒麟がくる国にするゾ(`・ω・´)おー!

186:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:23.63 UTRbelDZ0.net
4Kで見ようと思ったら朝の9時にやってやがった

187:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:33.08 ILGBuwTA0.net
あんなカラフルな彩色の衣装があの時代にあるわきゃねーだろ
韓国のインチキ歴史ドラマかよwww

188:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:33.16 ceiTXhdo0.net
映え大河

189:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:33.19 BTaYYcNN0.net
>>103
>>113
信長はおディーンが良かった

190:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:40.47 ToItxQhp0.net
>>146
貧乏な医者のネジネジがオサレな蛍光ピンク
光秀の着物が蛍光グリーン・・・

191:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:42.93 vl2FXr+I0.net
>>154
まあ史実に忠実にすると、タイムスクープハンターみたいになるな

192:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:45.78 AAgILJB30.net
>>151
あら

193:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:51.27 SAVi/Az70.net
蛍光色は確かにやりすぎだが
当時の人が鮮やかな色を好んだのは間違ってない
色が地味になったのは江戸時代以降

194:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:53.24 1oLr/4Wb0.net
画質いいから作りものって分かりやすい

195:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:54.39 NK4E0LSA0.net
人物ごとに色分けするんでしょ?
戦隊みたいに
ピンクとグリーンは揃った

196:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:55.74 cGpLy6Du0.net
色調弄ってるんかな
蛍光色みたいに鮮やか過ぎる色だったぞ
マチャカスが首に巻いてる布とか、光秀の青とか緑の衣装とか

197:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:58:57.37 uYAuAqjt0.net
385 名無しさん@恐縮です 2020/01/19(日) 22:56:47.56 ID:uYAuAqjt0
実況スレでは農民や下級武士の着物がカラフル過ぎると言われていたけど、
ツイッター漁ったら、どうやらあれは意図的だしカラフルな方がリアルに近いらしい。
染料が貴重だったからこそ、濃くて落ち着いた色を出すには大量の染料が必要で、
カラフルなパステルカラーの方が安っぽいからあれで合ってるらしい。

198:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:04.64 ztplOlmT0.net
NHKは衣装担当や美術担当に チョンを採用したのか
チョンドラ時代劇そのものの 衣装と背景じゃないか

199:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:05.82 oqqFfEDg0.net
バカチョンドラマみたいな色使いだった

200:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:09.16 eDWZfyLg0.net
URLリンク(panasonic.jp)
これくらいだ気にすんな


201:



202:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:10.87 k7ymxaRc0.net
>>168
ファンタジーっていっても時代考証に基づいて演出してるらしいぞ

203:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:11.25 bt8FnPCM0.net
>町なかが平穏な時はそういった(カラフルな)衣装を着ているという時代考証に基づいて演出している」としている。
百歩譲ってカラフルなのはOKだとしても、当時は染料の関係で完全な赤色とか水色は出せんはずだわ。
せめて浅葱色とか茜色にすれば良かったのに。

204:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:12.97 wV38RdVl0.net
モックンが信長で義理の親父が存命だったら
道三をやって欲しかった

205:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:18.26 VqqXp6350.net
鮮やかすぎると見辛くなる

206:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:21.17 uLoWtz9F0.net
話は悪くないが化繊的な色合いが気持ち悪い
日本古来の色でカラフルならともかくそうじゃない色目でやられても困る

207:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:23.79 vkYCDbZK0.net
1話の時点で戦国下剋上BIG3が出揃ったし、延暦寺焼き討ちフラグも建てたし良かったけどな
色彩やバックドラフト展開は程々になっていくんじゃないの?

208:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:24.66 1BS2s6qa0.net
もしかして4Kテレビで見たらちょうどよくなったか?

209:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:26.82 XUHL7rBG0.net
画面が暗い時代劇は見る気がしなかったから良いと思う
家の年寄りも見易くて良いと喜んでいるよ

210:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:36.87 PYy/7Veg0.net
何話か先でこれは光秀の見てた夢の話ってことになって
現実世界はまともな色になったりしないかしら

211:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:43.32 eDWZfyLg0.net
URLリンク(panasonic.jp)
きらいじゃないだろ?

212:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:47.42 eP9nZHgI0.net
色がカラフルとかはどうでもいいんだよ
彩度が明るすぎて目が痛くなってきたんだよ

213:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:48.51 23JOXSvp0.net
>>77
しかも歯が全部キレイな差し歯で…後何だっけ〜?

214:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:57.76 X0YO+3iH0.net
>>190
大河もあんな感じでいいよ
セリフは古語


215:でしゃべらせてわかるやつだけわかればいいわ



216:名無しさん@恐縮です
20/01/19 22:59:58.79 2EA3/nrU0.net
>>15
これ

217:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:05.99 i5OGK0h60.net
>>179
信長に仕官する前はよく分かってないんだから創作じゃないの

218:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:06.68 jB9zyGGo0.net
現代の感覚で見るから蛍光グリーンの服着てる変な人感がするんだろう

219:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:09.82 W0v0Ov7u0.net
おそらく画面が暗い4Kテレビに合わせたんだろう

220:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:11.41 6rFl11mO0.net
>>27
カラフル本能寺の変

221:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:14.29 /cIrn3x+0.net
>>196
生えてる草も変な色だったけど

222:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:20.10 Bj6H07Zu0.net
>>196
少ない染料で染めたんならすぐに褪せると思うんだけど違うの

223:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:21.50 TrVwxL2s0.net
>>205
色彩の調整は間違いなくかかるだろね(´・ω・`)

224:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:22.59 izKo95+90.net
>>1
またこんな下らんことでブーブー言うわけ?w
そこまで言うなら馬のことにもイチャモンつけなよw
あの時代にあんな立派なサラブレッドなんて日本にはいなかったんだぞ。

225:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:28.72 iBgptgGt0.net
リアリズムもいらないし、極彩色もいらん
そういう訳の分からんオリジナルは不要で80年代によくあった普通で良いのだがな

226:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:32.40 rYChrFfA0.net
>>7
爺には眼にきついもんな
俺は平気だけど

227:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:33.85 /+IOqMmn0.net
>>205
あのバックドラフトは笑ったw

228:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:42.67 AAgILJB30.net
チョンファンタジーとか最悪
だから安っぽいんだ

229:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:42.89 ORUde6is0.net
>>149
見た事無いけど
ポリエステル原色衣装(時代物)に
びびった事は多々あるぞ
ピンク紫に緑(科学染料)とかの奇天烈な色合わせなんや

230:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:54.27 eDWZfyLg0.net
URLリンク(live.staticflickr.com)
すごい好き

231:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:00:59.04 PNpKffJ70.net
>>202
アレは架空キャラの方がいいな

232:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:02.98 ePkEMkoI0.net
何、このカマキリ。

233:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:07.38 8LT4oZ5N0.net
平清盛の時は「薄暗い」と文句言ってたがw

234:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:17.42 CQc2Sc+I0.net
>庶民も含め、いつ死ぬか分からない時代なので、町なかが平穏な時はそういった(カラフルな)衣装を着ているという時代考証
さすがに無理やりすぎ

235:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:19.07 WDh4uybq0.net
>>117
あれだろ未来から新しい信長来て、光秀と顔が似てて〜ってやつだろ

236:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:19.23 P+CVa6P30.net
途中おっさんずラブだった
実況で田中圭を探してる人が複数いた

237:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:19.29 NBX3S1tA0.net
色がケミカルすぎるよ大監督の娘さん

238:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:23.10 ygZO/5oK0.net
色濃すぎだわな
草とか緑越えてんじゃん
編集でかなり色いじったでしょ

239:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:27.96 23JOXSvp0.net
>>207
画面の色って視聴者側のテレビで調整できるけど、キレイな差し歯は調節ムリ

240:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:31.91 cGpLy6Du0.net
コーンスターチ待望論

241:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:33.19 g/70ybk/0.net
大河より、他の時代劇の画面をどうにかしろ。明かりが暗すぎる。別に行灯で撮っているわけじゃないだろ

242:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:35.01 SDbLJTWZ0.net
町中が平穏だったシーンがあんまりなかったけどな

243:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:38.37 TKS+/vHI0.net
>>190
初鰹争奪戦とかメチャ面白いw

244:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:38.37 LSMqnYl30.net
眩しかったの服だけじゃないんだが…

245:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:38.45


246: ID:2ypHhSh60.net



247:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:39.82 k9zV0r2y0.net
>>172
まあ、そういう点が、NHKの脇の甘さだよな。
信長と光秀は、戦国時代の2大美男子と言われている。(信長が硬派、光秀が軟派)
信長の配役は、光秀とガップリと張り合える男優でなければ、視聴者離れを起こすだろう。

248:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:41.28 xwbQYvl/0.net
役者の質以前の門際だった

249:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:46.10 eDWZfyLg0.net
URLリンク(revimg03.kakaku.k-img.com)
まぁこういうのが好きかどうかよな

250:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:01:51.90 1BS2s6qa0.net
>>200
最近の時代考証は目立ちたがりやがフカシこくからめちゃくちゃになってる。真田丸の秀吉は秀次殺すつもりなかったのに勝手に自殺されたから一族郎党皆殺しにしちゃったは擁護できん。

251:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:00.70 bt8FnPCM0.net
>>200
その時代考証がまた、小和田哲男って言う、面白い話があると客観的な考証もなしにそっちにブレて行ってしまう奴なんだわ。

252:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:03.71 hQ6mSzzP0.net
>>182
何かに似てると思ったらそれか!

253:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:03.86 /TQpEDuR0.net
ピカピカの安土城が楽しみだぜえ

254:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:09.66 o3Fe8A520.net
ブサイクなのに演技下手な人がいた

255:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:10.26 HL6C8kw20.net
お約束の戦の無い世の中ガーこそ有ったけどなかなか楽しかったよ
道三以降は新キャラが出てくるたび笑えた まあいだてんよりはマシ

256:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:14.48 5Wwa1EVt0.net
>>15
わかる
なんかくどい

257:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:20.95 kt1/5CPj0.net
当時の人の体格って岡村ぐらいでしょ?
   

258:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:22.42 /cIrn3x+0.net
>>216
実況板だと4kで見てた人も鮮やかすぎて変って言ってた

259:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:31.35 z+YHrhr80.net
画面の色味は大事
フジテレビの大奥ぐらいの明度の方が見やすいし、重厚感ある

260:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:31.25 cGpLy6Du0.net
色彩の暴力 眩しいわ

261:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:31.73 izKo95+90.net
>>242
だったら大々的なデモでもやりなよw

262:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:34.51 8ZxLcdH60.net
ここまで過剰だと新海ってやつの影響と疑うレベル

263:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:35.58 34+X2RI70.net
光秀の服がゼルダBOTWのリンクの服みたいな色だったな

264:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:36.06 a9UC9t6t0.net
>>200
だからマチャアキのストールも草木染めのはしりかな?みたいに許容できたかもしれないけど、ピンクじゃ時代考証もなにもない

265:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:37.54 UTRbelDZ0.net
>>202
シェケナはマムシ感あるな

266:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:40.57 WS5T7zMz0.net
昔は良かった意見は嫌いだけど俳優に関してだけは本当にそう言える

267:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:43.69 KB/GZX/D0.net
バカチョン色彩で染められてて一回目で見るのやめたわ
バカチョンの作った日本史って最悪やん?

268:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:02:56.29 PNpKffJ70.net
太平記の人が書いてるってんで期待しているのだが
これから良くなっていくのだろうか?

269:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:08.31 rqU4nuwF0.net
>>201
うん、まぁケミカル臭がするのはあるな
当時はカラフルだったということよりもっと意図的なものがあるんだろう

270:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:11.02 QZt08Y+20.net
技術も進化すりゃいいってもんでもない


271:ということは実感できたのではないか? 4Kでみたが、個人的には事前の予想通りで白けた いだてんの4Kは意味があった



272:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:14.50 2pywurQ40.net
ほーらね、何やってももうジジババには大河は無理

273:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:20.40 PgWucLS90.net
松永檀上はなんであんな暗黒面な顔してたんや
鉄砲は大塚から盗んで丸儲けってことか?

274:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:33.00 gVZVPw+S0.net
むしろ韓流ドラマってカラフルなのか?
李氏朝鮮時代って地味なはずだけど

275:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:33.28 yy4DTtNq0.net
キャストがイマイチだな

276:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:44.75 EXxwVK520.net
>>247
小和田先生って江の時に、考証で違うよって意見言っても
それじゃ脚本変えないといけなくなって困るからって無視されたとか言ってたような…

277:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:48.00 FPa23FXp0.net
連続ドラマの一話の多くは物語の導入部分であるから、背景や配役の紹介的シーンと説明的なセリフで進行するのが
定番的扱いなんで・・・www その設定は映像色彩や演出においても他ならない・・・www
なので、展開を示すような下りは多くはない・・・www 視聴者としては今後の物語構成に期待を寄せつつ、
各視聴者独自の楽しみ方を考える余地を作っているともいえるのではないか・・・www
という意味かからは少しばかり制作サイドのフライング感はぬぐえなかった・・・www

278:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:03:55.33 k7ymxaRc0.net
>>154
龍馬伝最高だったやん。
おーい竜馬とかの漫画見てたらやっぱり当時はこういう感じなんやくらいにしか思わんわ

279:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:09.63 YPm1EUIc0.net
当時の庶民がカラフルな服着れるわけねえだろw
馬鹿じゃねえの

280:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:12.30 rQlaGPwL0.net
日本人はこんな軽い色好かんのに
ほんまアホやなぁ

281:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:13.88 rw9G2f/r0.net
これなら8ミリで撮った方が人気出そう

282:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:16.75 zTi9fm6/0.net
面白かった 天文年間の殺伐とした雰囲気にこだわりつつ
斎藤道三は実は二代目という司馬遼太郎の時代から刷新された
歴史上の学問の進歩もうまくとりいれている
アメリカンドラマテイストの展開もよし
これは当たりでしょ

283:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:22.42 9qBETf8y0.net
9時になっても終わらなかったから、次のドラマに移動したわ
中途半端な延長って誰得なんだろう

284:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:25.26 n8afo+3W0.net
沢尻エリカがいないと寂しいな

285:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:27.61 yu4QPNOy0.net
地味な初回だったな
あれでいってQやポツンに勝てるのか?
やはり「敵は本能寺にあり!」OPの流れだろ

286:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:28.85 nWSnxFuQ0.net
本麒麟がくる

287:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:29.50 ZXm2NQ0V0.net
何がやばいってこれ!w
URLリンク(www.nhk.or.jp)
革新的な信長像  

288:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:30.53 cGpLy6Du0.net
>>264
初期の主人公は青臭くて世の中に不満を持ってないと大河ドラマで1年やれないから、あんなもんやろ

289:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:31.17 lT/KPOcbO.net
黒澤明の娘があれでも「生活感を出すために油で汚しをしているんです」などとさも専門家面して言ってたが
デジタルで細部まで見えるのに新品の如く極彩でパリパリで全く無意味な作業
もっと灰色み入れないと汚した価値がない
あと染めたそのままだとライト浴びると色が鮮やか過ぎるから普通はちょっとだけわざとくすませるもんだ

290:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:32.92 z+YHrhr80.net
松永弾正がスリのように光秀の財布をチラチラみて狙っていたのがワロタw

291:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:36.19 1BS2s6qa0.net
>>251
最近のでひどいとおもうのは家康が戦のない世の中を作る人間に描いておきながらやはり豊臣を挑発して無用な戦を起こしたところ

292:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:53.83 W0v0Ov7u0.net
なんでキリンなんだか、よくわからn

293:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:57 hL4CLhtO0.net
何をやっても文句言いながら観る人のテレビには、画面の色・明るさ調節ちょっとさわるべき

294:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:04:58 90xXMhC50.net
>>264
松永は陣内の
佐々木道誉キャラなんだろう
爆死?しちゃうのが松永と判官の器の違いだけど

295:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:05 iBgptgGt0.net
とりあえず見ないかな、という感想だった

296:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:10 Lr8LXLjn0.net
でも明智光秀の生涯の前半なんて、資料的なものって残ってるの?
ほとんど創作になるのでは

297:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:12 2pywurQ40.net
日曜劇場が面白すぎて上書きされた

298:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:18 9HeP8ID30.net
藍染みたいな庶民でも安く手軽に着られるようになったのが江戸時代以降ってイメージなんだけど

299:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:23 wZk0IzQx0.net
リアルに再現したら時代ドラマなんかできないんだから仕方ない
織田家の旗がハデな黄色とかは分かりやすくて良いんじゃないかな

そんなことより主役がサラリーマンの係長にしか見えないことの方が問題では…

300:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:30 /Ko3qSuw0.net
ジブリなヘンテコ時代劇しか
もう作れないんだろうな今どきの
くりえーたーどもはw

301:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:32 3i1MECgq0.net
「キリンが来る国にする」なんだかな〜カタカナにするとコメディだわなん。

302:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:37 rSWNAqF70.net
オープニングのフォントは
犬神家の一族か、って感じ。

303:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:38 nB85v0eF0.net
実況で、
売られていく人までカラフル
ってのには吹いたw

304:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:38 KB/GZX/D0.net
なんで戦国時代の農民が蛍光グリーン着てるんだよ
キチガイじゃねーか

305:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:46 EXxwVK520.net
>>264
太平記の時も柳葉敏郎が、ましら(猿)の石とかいうオリキャラで出張ってきたけど…
猿っぽいオリキャラ好きな人じゃね?この人

306:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:53 WYC0wkd90.net
真田丸みたいに、合戦シーン全部ナレーションで終わるみたいな感じなのかな。

政治部分を見せて成り上がり、立ち回りを見せるほうのスタイルかな。

冒頭の野党とのチャンバラが、時代劇の殺陣というより戦隊物みたいだった。

307:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:54 3dDWJ2He0.net
金払ってないくせに文句だけは言うカス

308:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:05:56 ZueKZBtz0.net
緑と青が綺麗だったな。出演者の字体も力強くて見入ってしもた。

309:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:06 bi8cYNSm0.net
WOWOWの織田裕二の銀行ドラマ観たけど
大河とは比較にならんくらい面白かった

310:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:06 aG7GqIua0.net
姫でもないのにあんなカラフルな衣装ない

311:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:12 kqL2JTly0.net
衣装の色より全体のCGの安い色だろ

312:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:14 CQc2Sc+I0.net
大大名の一張羅でいろんな色が使われてたからってそれ貴重だから現代まで保存されてたんであって
一般的な服なら後世まで残ってねーつーの
しかもそれを庶民が着てたとかアホすぎてやべー

明るい演出のためですとか言えばいいのに、時代考証して選んだとか馬鹿かとw

313:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:14 mebue9Mq0.net
なにか爆発してた
スプレー缶でも置いてあったんだな

314:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:18 AWyblIr60.net
信長なんてコレだぞ
URLリンク(i.imgur.com)

イケメンは絶対あり得ない顔

315:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:18 LQRRL1Ng0.net
もう大河を演じられる役者もいない
どいつもこいつも安っぽすぎる

316:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:19 SDbLJTWZ0.net
整備の行き届いた田園と人身売買と堺の貿易、でマフィアのボスみたいな松永とかまあまあ面白い
ラブコメシーンは全部カットして経済ヤクザ同士の争いみたいなのが見たい、あと村重は誰がやるのか

317:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:19 PNpKffJ70.net
>>283
あれが何才くらいの設定なのかイマイチ分からん

318:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:22 JFWs+oYx0.net
室町時代は割と色彩が派手だよ

一休さんの登場人物の服も鮮やかじゃん?

319:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:26 1BS2s6qa0.net
>>279
麒麟がくる
沢尻はこない

320:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:33 b4GuV61f0.net
>>268
「堺の商人といえど俺に逆らったら死ぬで」と圧力かけて
明夫が自分用に持ってた鉄砲を強引に売らせたってことだろ。
金は明夫に渡したと思うよ。

321:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:34 9HeP8ID30.net
まぁ話題になるだけ良いんだけどね

322:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:34 z+YHrhr80.net
海老蔵もせっかく出るならナレーションじゃなくて信長役やれば良かったのに
誰だよ染谷って

323:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:35 b2LFyF+U0.net
衣装のセンスのなさにドン引き

324:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:36 ToItxQhp0.net
>>262
それな
実況スレに貼られてた同じ脚本家による太平記
セットはちゃちいけど役者が違うとこうも違うのかと真田広之の主人公感
棒演技と言われても美しさで画面を彩る沢口靖子
URLリンク(www.youtube.com)

325:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:39 eP9nZHgI0.net
>>300
あの柳葉敏郎は不要キャラだったなあ

326:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:40 0XM0oWxU0.net
>>1
>庶民も含め、いつ死ぬか分からない時代なので、町なかが平穏な時はそういった(カラフルな)衣装を着ているという時代考証に基づいて演出している

時代考証ってそういうもんなのかね?

327:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:43 joZkGArs0.net
光秀発案の光学迷彩だろ

328:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:44 Qy2VEcb00.net
時代考証は面白ければ多少は無視されるから面白くすればいいだけ
どう簡単だろ?

329:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:47 DTVBl4Km0.net
こりゃ撮り直しだな

330:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:47 DYrVrnHA0.net
ゲームオブスローンズみたいに汚くするべきなのに、
わかってないよな。元禄の江戸かよw

331:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:52 DZAJMxXF0.net
背景CGのレベルが一番ひどかった
なんだあれ

金かけないとあんなに違和感たっぷりになるのな

332:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:53 WoceeGZN0.net
冒頭とか草の色からして、明らかにおかしかったわな
あれは色いじりすぎ

333:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:53 JOjfwklh0.net
彩度下げて見たけどそれでも衣装が安っぽかった

334:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:06:56 IG7tcPST0.net
清盛や龍馬伝ほどでなくてもいいけどHDR補正キツ過ぎるわ

335:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:10 a6sy6dY10.net
黒沢映画の乱もカラフルで赤・青・黄色みたいな原色で分かりやすかった
戦国期の人は色も派手だったから、いいんじゃねえかな

336:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:11 hL4CLhtO0.net
>>292
WOWOWの織田裕二のドラマで大河に戻れる仕組み

337:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:16 QvMbAY1c0.net
わざとやったんやろうがやり過ぎたな
衣装だけならともかくエフェクトみたいなのかけてるからくどいんだよ

338:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:16 PgWucLS90.net
>>298
あー確かにw

339:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:21 W0v0Ov7u0.net
沢尻の見たかったな

340:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:27 ORUde6is0.net
>>269
時代考証なんかしたらあの国はドラマ作れんやろ
全くしてない、全部捏造や
だから平気でポリエステル


341:に科学染料の衣装



342:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:31 k9zV0r2y0.net
>>1

まあ、当時、すでに美男子で有名だった光秀に適う役者がいるかなと思っていたが、

ま、何とか合格点を付けられそうだな。
外見と雰囲気が「光秀」にふさわしい俳優だった。

ま、あとは信長のキャスティングが、どう出るかだが、
この大河の勝敗は、光秀でなく信長にかかって来たな。

343:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:33 b2LFyF+U0.net
長谷川の滑舌も悪くて
なんかいまいちだった

344:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:33 xO0fk2Gb0.net
>>7
黒澤明の娘だな
URLリンク(www.nhk.or.jp)

345:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:34 LOh6/I510.net
草とか稲とかドギツかった

346:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:40 NQ4Nzli10.net
みない理由探しだな
これはw

347:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:43 hL4CLhtO0.net
>>304
合わないわぁ

348:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:48 vl2FXr+I0.net
>>291
残ってないから自由に出来る

349:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:51 GACoTsgH0.net
能や歌舞伎の衣装だって派手だし、戦国時代の鎧兜も変なの残ってるし
傾奇だのバサラでいいんだよ

350:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:51 m0PzobGu0.net
>>16
ハセヒロの輪郭が細いから色彩に負けてる感じ。モックンぐらい濃いとバランス取れるが。

351:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:54 ePkEMkoI0.net
ドラゴンボールの緑のやつ、誰やった

352:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:57 eP9nZHgI0.net
衣装がカラフルはどうでもいい
草の色が明らかに蛍光色でおかしかった

353:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:57 aKxKp4ko0.net
まるで韓流ドラマ。
大河で慣れさせて、韓流ドラマを見させようとしているんだろうな、犬HKの中にいるチョンどもが。

354:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:57 zTi9fm6/0.net
>>300
なるほど 駒 とうあん先生が
花夜叉や一色馬之助のポジションなんだな

355:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:07:59 pdZmOH890.net
ちょっとやりすぎちゃったな

356:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:03 hQ6mSzzP0.net
>>268
そういうことだったのか!
てっきりお金盗んで逃げるのかと思ったら鉄砲置いていったのでわけがわからんかった

357:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:09 KB/GZX/D0.net
朝鮮人もニッコリの原色カラー

農民も蛍光ピンク蛍光グリーンの衣装でお出迎え

358:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:12 iBJQK4vM0.net
以仁王「まず折れと勝負だ」

359:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:13 rxdQJUvx0.net
今回はいだてんと違って
落語パートとか意味不明のことやらないので視聴しやすい
もう二度とあのような構成は勘弁して欲しいよ

360:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:21 jijRMkvP0.net
家事のシーンとか要らねえ。
手垢がつきすぎている演出。

361:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:22 e3VumjDU0.net
特に緑色の彩度がにケバケバしく平面的でクレヨンの塗り絵レベル ジブリ作品と比較するのも酷な話だけどw

362:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:24 cGpLy6Du0.net
>>312
わいもわからんけど、20歳前後を40代?の長谷川が演じてるからボカしてるんやろとは思う

363:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:25 QvMbAY1c0.net
白黒にすればちょうどいいのかもねw
黒澤さんの娘さんらしいから仕方ないのかな

364:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:28 hL4CLhtO0.net
>>309
しかもこれ美化しているよ

365:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:29 9HeP8ID30.net
>>321
むしろそんな余裕無いはずだよなw

366:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:37 TT2VWIow0.net
演出が4コマ漫画みたい
大切なシーンでもアップにしたりタメ作ったりしないから
冗長かつ無味乾燥
ただそれっぽいもの画面に映せばいいと思ってる
監督相当センスないわ

367:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:37 1BS2s6qa0.net
>>301
でやっとまともな合戦始まったと思ったら200対300みたいなショボい学芸会みたいな合戦真田の無駄遣いだった

368:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:38 envaLGVg0.net
普通に面白かった
やっぱ戦国っすよ
大塚明夫すげぇわ、普通の役者じゃん

369:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:42 A+ZUuiB


370:l0.net



371:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:51 2ypHhSh60.net
あの生地はどういう染め方したのか?説明して欲しいね
通行人にピンクの衣装もいたな

372:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:55 /7+XgDvr0.net
>「テレビが壊れたかと思った」

こんな、くっさいこと言う奴
いまだに令和の時代にもいるんだなw

373:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:08:58 /TQpEDuR0.net
明智光秀の大河ってよく考えたらほぼ織田信長やなww

374:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:01 bLZhb7wA0.net
>>336
毎週阿部サダヲとビートたけしのアップばかり見せられてた去年に比べたら、長谷川は十分美男に見えるからマシじゃ

375:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:04 KB/GZX/D0.net
朝鮮人じゃなきゃ、あの色彩は無理だわ

作った奴は絶対朝鮮人やでアレ

376:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:05 DYrVrnHA0.net
明智光秀があんなケバイの来てるわけないだろw

377:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:05 cGpLy6Du0.net
色がうるさかったのが残念やな

378:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:21 SFTlSXQn0.net
>>309
もうちょっとリアルな肖像あったやん。あっちが近いと聞いたぞ

379:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:25 TKS+/vHI0.net
>>282
リアル宇喜多秀家
ボンボンで理想が高そうw

380:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:36 bFpF9Vtz0.net
時代考証が小和田哲男氏だったか…うーむ。
画面映え優先なら色彩はこんなもんだろうな
リアルに寄せてしまうと地味だろう。
麻布や木綿生成だろうし

381:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:47 hL4CLhtO0.net
>>334
芋っぽい子の方がいい

382:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:09:56 NXYwAjp40.net
>>269
韓流歴史ドラマのこれが地味か?
URLリンク(opi-rina.chunichi.co.jp)

383:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:02 PNpKffJ70.net
>>356
20歳前後か
まあそうなんだろうな

384:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:06 1BS2s6qa0.net
>>329
HDRってリアルっぽいようで不自然だからな

385:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:11 nBqwBUSR0.net
宮崎駿が保田道世に、もののけ姫の色指定するときに
出来るだけ明るく出来るだけ明るく言うて、今までの抑えた感じを無くしていって
結局あれが後で正解やなと思わせたが
今回の大河はあれを手本にした感じなんだろうね

見た瞬間、ああ宮崎駿のあれを実写でやったんやなぁと
慣れたらあのくらいの方が画のとんがり感もあって、他の映像に負けにくい

話の方はまあ単調というか、光秀の置かれたシチュエーションで楽しむしかない

386:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:11 4/Vq5HaZ0.net
派手な歴史ものは中国人がやりはじめたんだよ
それを韓国人が真似したので中国人の真似だな

387:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:12 8dgG2zfU0.net
おまえらが清盛でキタナイと苦情を入れたから
黒澤明の娘がカラフルにしたんだろ

388:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:23 WoceeGZN0.net
オープニング、地味めな映像と存在感ありすぎるフォントwはまあいいんだが
曲がいまいち盛り上がらんのはチトつまらんかった

389:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:26 QvMbAY1c0.net
それよりも門脇麦の演技の方がひどかったけどね

390:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:30 0XM0oWxU0.net
今回の大河は韓国の時代劇みたいな感じだな
安っぽさと軽薄さが全開で実に最近のNHKらしくていいんじゃない?

391:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:34 CQc2Sc+I0.net
>>366
ぶっちゃけ信長がひきあげてくれなければ浪人みたいなもんだしなぁ・・・

392:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:45 qy9nIPl10.net
紅白と同じく若者向けコンセプトだったのかね?

393:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:49 myBGx99cO.net
300やシンシティみたいでよかったけどな

394:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:50 yumLdv/j0.net
長谷川が地味だし光秀も裏側の人間だから衣装だけはという感じだろう

395:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:51 aZfjDB0w0.net
龍馬伝最高だったなあ

396:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:52 0qaAsxt90.net
蛍光色の着物、蛍光グリーンの木々、ソフトフィルターがかった演出、
安物のスマホアプリで一発加工したインスタ風大河だった。

397:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:54 KB/GZX/D0.net
>>375
そうそうこの色使いね

原色シアンとか蛍光グリーンとかまんまじゃん

398:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:55 xO0fk2Gb0.net
>>335
で、そのドラマをもとに教科書作るんだよなw

399:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:10:56 bt8FnPCM0.net
>>380
いや、だから普通にできんのかよ、普通に。

400:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:11:00 ORUde6is0.net
>>362
父親が「…誰だ?」ってなってて笑った
有名な声優さんだって言ったわ

401:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:11:05 LKL/Chrb0.net
ニュースをちょっと見る程度でNHKのドラマとかバラエティいっさい見ないのに同じ受信料払わされるのは納得できない
基本料は300円くらいであとは見た分だけ払うシステムにしてくれないだろうか?
なんで朝から晩までNHK見てるジジババどもと同じ料金払わされるのか理解できない

402:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:11:05 rqU4nuwF0.net
>>375
テッカテカやな
この頃の挑戦は色を使ってなかったと何かで見た事あるが

403:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:11:08 DO3LoQmg0.net
まるで朝鮮時代劇

404:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:11:14 4/Vq5HaZ0.net
>>383
あれは中国の時代劇のマネだから
元は中国な

405:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:11:18 ObdP2SO+0.net
重厚感ゼロ、まちゃあきが出てきたあたりから江戸時代の庶民コメディかと思ったぞ

406:名無しさん@恐縮です
20/01/19 23:11:19 hJKZKbQn0.net
>>380
反動かもしれないが、日曜日の夜の大河ドラマにあれはない


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

267日前に更新/174 KB
担当:undef