【将棋】「勝率」と「 ..
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2:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:33:58 iMBNZ4Z00.net
勝者 AI

3:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:34:14 yFvAk45A0.net
矢倉って相手もやってくるわけだから勝率50%じゃんw

4:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:34:52 W5cmdl3R0.net
まだ手作業やってんのか

5:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:36:00 9yRcujx60.net
???「矢倉は終わった」

6:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:37:45 HdJpobIT0.net
俺の股間の棒銀は最近廃れている

7:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:38:44 DWWhiWlK0.net
矢倉は将棋の純文学

8:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:41:09 ERpMpDMB0.net
紗倉まな

9:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:43:46 c4t3r8ic0.net
ふぅちゃんが見てるさかい

10:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:44:54 1pRi2svJO.net
流行りって事は研究勝負になるな

11:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:51:03 H92ALQ3r0.net
ふぅちゃん復活か

12:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:51:43 AlOT3ujG0.net
つか矢倉はもう流行してねーか?

13:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:52:52 cZTEOVx30.net
電脳戦第一局は感慨深いものがあった
あれで将棋界は大きくゆらぎ、世間の目も変わった

14:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:53:35 jNOsezGy0.net
横歩はどうなった

15:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:54:03 EW5GPzOF0.net
平成令和の時代に、これじゃ駄目よ。( ´Д`)y━・~~

URLリンク(edokriko.bbs.fc2.com)

16:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:54:19 Wnj17edR0.net
まぁ一時期はほとんど矢倉が指されなくなってたからな
今は復権した方だよ

17:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:57:29 FlVTeUgk0.net
もうAIの方が強いから早指しのみにしてほしいわ
長考だといろんないかさまが出来る

18:名無しさん@恐縮です
20/01/15 10:58:30 lsI84aCn0.net
詐欺師渡辺

19:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:01:00 ZroQGcQc0.net
AIが指した手を暗記するチキンレース

20:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:11:39 exviyyIs0.net
矢倉って滅びたのでないの?

21:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:12:20 VJa2nVtX0.net
将棋が日本の子供をダメにする!!!

=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらす


22:こともある 例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく 海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた 分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い 大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも 大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである 補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ 将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい 仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある 将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ 将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう 以上 将棋、ダメ、ゼッタイ



23:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:12:28 kalsjQd50.net
こんなマイナーなニュース
芸スポでまともに将棋の話題を語れる奴なんてあまりいないだろ
中原を語るときも突撃しまーすの話題になるんだから

24:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:12:39 UbTVtjL80.net
横歩取りが主流で矢倉滅びたんじゃなかったっけ?

25:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:13:12 VZ/dmytt0.net
重爆の方が強くね?

26:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:15:57 exviyyIs0.net
角換わり48金29飛型はもう飽きたか?

27:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:16:58 Bq+E+IpA0.net
今の矢倉は角換わりしない相居飛車というくらいしか、ソフト以前の矢倉と全く異なる。

28:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:20:26.86 nSTxQ+op0.net
棒銀の時代は?

29:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:20:37.16 1hLTaCBF0.net
菅井は凄いわ
しかし棒金みたいに金を上ずらせてまで、
不明な局面を作らなきゃいけない振り飛車はいかにも不利飛車

30:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:23:44 exviyyIs0.net
今年の期待は、渡辺以外の去年の新規タイトル保持者が防衛出来るかどうか

31:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:27:16 jVeVNhkY0.net
不機嫌中飛車w

32:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:32:57 h6CHkEcw0.net
AIは矢倉より雁木使うらしい
だからプロも雁木の研究してる

33:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:34:47 0SJfHwK0O.net
相掛かりだろ

34:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:36:13 9QQ8JWng0.net
速報:今年から桂馬の動きが変わります

35:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:37:49 4m38ipmC0.net
猫も杓子も角換わり4八金
一時期は毎回角換わりで親の顔言われててあれはさすがにうんざりだった
あんなことやってたらファンが離れて将棋界のためによくない

36:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:41:03.09 64VlOcQT0.net
ソフト対ソフトが金にならないから、将棋が廃れることはないだろう。新聞社がどうなるかはしらんが

37:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:41:28.87 31qBbCs90.net
雁木でガンガン

38:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:44:58.49 mKUdomZQ0.net
ごきげん

39:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:45:07.47 UbU6OStj0.net
矢倉って確実に勝てる方法があるんだよ
角を替えて飛車を振っていても居飛車に戻せば間に合うし
なにか特殊な矢倉なんだろうか

40:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:47:10.89 UbU6OStj0.net
>>36
そうそう
雁木の本を暗記すれば矢倉は崩して詰めろまですぐいける

41:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:47:24.57 pVFD1C2z0.net
相掛かりが好きなので、最近プロでもネット将棋でもそこそこ流行っていて嬉しい
まあ自分で指すのは、最近の飛車先交換保留ではなく浮き飛車早繰り銀だったりするわけだが
矢倉は67金左とか言い出して分からないな、左玉みたいな形で強く戦えるのか?

42:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:49:23.79 UbU6OStj0.net
>>26
角替わり四間飛車からの合飛車は古いんだろうか
雁木すごいな

43:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:49:52.92 KwYg0yfJ0.net
藤井七段を今までの功績を考えたら全タイトル戦の挑戦者にするべき

44:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:56:07.84 GNJF/Pib0.net
なお郷田九段には関係ない模様です

45:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:57:54.57 664Wkdix0.net
皆アルファゼロ門下

46:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:58:38.13 7j2uOBeI0.net
矢倉は後手から急戦を仕掛けられて矢倉を組んでも入城する前に戦いが始まり不利になっていた
それが記事にもあるように急戦を封じる手順が開発され指されるようになった

47:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:58:57.31 9NUip9tf0.net
フィリピン人みたいな顔したお笑い芸人だろ?
知ってるわ(´・ω・`)

48:名無しさん@恐縮です
20/01/15 11:59:38.19 J3v3fvlA0.net
おれはいまだに角頭歩突き

49:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:04:32.84 hbCdw5KL0.net
相掛かりは流行しにくいだろ
相手側に拒否権があるし

50:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:06:51.62 NulW3oFJ0.net
うは
高見
涙目w

51:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:07:21.49 pVFD1C2z0.net
それを言ってしまうと相居飛車はだいたい互いに拒否権あるしな

52:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:08:40.27 YsOIbSLP0.net
やはり、序盤は振り飛車か・・・

53:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:10:26.48 KKpl1zwu0.net
AIって定石生み出してないの?

54:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:14:51.02 1hLTaCBF0.net
渡辺が今までの将棋を捨てて、1年程度で完全移行してさらに強くなったのは驚かされた

55:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:16:11.72 Jzot5IHO0.net
>>52
エルモ囲いとかあるんじゃね?

56:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:16:48.11 uAoNhujQ0.net
>>52
角換わりはAIが生み出した定跡たくさんあるだろ

57:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:19:26.51 qw4cb91i0.net
藤井、プロ入りからもう三年以上、まだタイトル挑戦なし。
本田プロ、プロ入り約1年強でタイトル挑戦。
期待外れ藤井

58:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:19:55.54 h6CHkEcw0.net
AIって盤面だけ見て、この盤面ならこう打った方がいいって学習してるだけで、全てのあり得る盤面を学習しているわけじゃないし、自らどう打っていいか思考してるわけじゃない、あくまでいろんな局面を勉強させて、それを基準に判断させてるだけ

59:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:21:32 my4yUx9v0.net
やっぱ将棋指せるガキって年々減っていってんの?

60:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:26:35 EsGSVXdI0.net
鮃戦法

61:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:33:17.23 SJvWNqZ


62:j0.net



63:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:36:37 HHklj2kA0.net
矢倉ってなまえのプロキシいたけど矢倉使わんやろ

64:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:44:23 xa7oMR++0.net
>>22
そこの浅い知ったかぶりばかりだからね

65:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:46:39 AmMYJC860.net
しばらく将棋見てなかったんだが
棋王戦って本田が挑戦すんのか。ちょっとびっくり

66:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:47:16 xa7oMR++0.net
>>58
また増えてる
っていうかやらせる親が増えてる
特に女子

67:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:57:35 6mAzh1Qg0.net
はあ?いまさら矢倉が流行るだと?
何年も前に木村の矢倉を買ったけどネットで対局する奴
8割がた振り飛車だしたまに居飛車のやついても角換わりだし
矢倉戦なんて200局に一回あるかないかだったぞ?
だから木村の矢倉なんてとっくに捨てちまったのに今さらかよ
ふざけんなハゲ王位

68:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:58:40 tMBfoiMD0.net
流行してない年なんかあったっけ

69:名無しさん@恐縮です
20/01/15 12:58:41 CDxOJ2cD0.net
>>31
一昔前にそれで矢倉は終わった宣言した棋士がいたな

70:名無しさん@恐縮です
20/01/15 13:23:59 1M7aaB620.net
矢倉 is deadとおもてた

71:名無しさん@恐縮です
20/01/15 13:24:03 rG3x4Pe20.net
矢倉が流行るなら渡辺の天下はまだまだ続くな
矢倉で渡辺に勝てる棋士はもう衰えてしまったし

72:名無しさん@恐縮です
20/01/15 13:45:41 2/KP7cId0.net
>>65
流行る意味を考えろよバカ。
アタマ悪過ぎてはなしにもならん。

73:名無しさん@恐縮です
20/01/15 13:47:16 4P/XN83S0.net
矢倉、戦国時代じゃあるまいし

74:名無しさん@恐縮です
20/01/15 13:53:10 fysxp7Y60.net
正直名人にはなれないと思ってたけどついに名人へ挑戦出来そうなんだね

75:名無しさん@恐縮です
20/01/15 13:54:47 FWoZdz6C0.net
プロ棋士の記事なのか
それなら矢倉に注目しようかなって思えるな

76:名無しさん@恐縮です
20/01/15 14:02:30 F+1Eak4l0.net
>>1
予想される。までは読んだ

77:名無しさん@恐縮です
20/01/15 14:06:04.62 +Jq0Pvu50.net
滅びたからこそ、復権するんだろうな
誰も見向きもせず、研究もされなくなったとき使えば武器になる。

78:名無しさん@恐縮です
20/01/15 14:11:41 j5RffVcE0.net
戦法の流行とかあるんやね

79:名無しさん@恐縮です
20/01/15 14:17:11 SHI2pCO+0.net
相矢倉なんて見てる方は眠くなる

80:名無しさん@恐縮です
20/01/15 14:30:46 AmMYJC860.net
>>76
そりゃそうだろ
サッカーとかだって流行りのシステムや戦術があるじゃん

81:名無しさん@恐縮です
20/01/15 14:31:50 S236ZGR60.net
AIの定石をどれだけ詰め込んだかが勝負になっちゃって
将棋つまらんくなった

82:名無しさん@恐縮です
20/01/15 15:54:47 CONMb2KX0.net
羽生とナベは失脚して広瀬と谷川が勝ってくれたら気分がいいわ

83:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:00:50.92 TYoMgkjE0.net
渡辺と橋本のゴミ2匹は絶対に風化させるな

84:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:02:11.44 U/jTxD1M0.net
久保と千田もな

85:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:04:06.27 exviyyIs0.net
>>80
谷川さんはB1級降級でフリクラ行って
引退までたまにベスト16くらいに顔出す程度な気もする

86:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:05:33.62 1R0GvyWV0.net
なべ橋本は公の場所で非を認めた
久保千田はそういう話を聞かないな
何より煽った記者が今でもデカイ顔しとる

87:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:15:10.87 +yb/S75A0.net
将棋スレは三浦の話題で暴れるキチガイばっかでうんざり
キチガイが好きな善悪の構図なんだろうな

88:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:26:37 nBqnOVZy0.net
穴熊は?

89:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:30:52 1R0GvyWV0.net
穴熊はソフトは評価しないね
玉が不自由だからかな

90:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:33:01 exviyyIs0.net
西山朋佳3段が8-2で2位だけどこのまま行けるかどうか

91:名無しさん@恐縮です
20/01/15 16:33:19 z6Gk9los0.net
誰も相手にしてくれないクソじじいなんだから仕方が無い
無視が一番

92:名無しさん@恐縮です
20/01/15 19:23:09 kuGkJkA30.net
茶臼で突き上げるのがええのお

93:名無しさん@恐縮です
20/01/15 19:32:22 z7CC4vNf0.net
マングースは?

94:名無しさん@恐縮です
20/01/15 20:05:47 FMlBMYhY0.net
純文学なめんじゃねえぞ
ラノベみたいなくそ戦法ばっか流行りやがって

95:名無しさん@恐縮です
20/01/15 20:15:55 KpIB/h/G0.net
スマホ不正防止ルール適用後に一回もタイトル挑戦出来ない三浦はやっぱり黒なんだな

96:名無しさん@恐縮です
20/01/16 19:12:17 Pgtk8mK10.net
もうコンピューターの方が強いんだから、あんまりイミない気する

97:名無しさん@恐縮です
20/01/16 19:21:27 eVhnx7EI0.net
矢倉はウツじゃなかった?

98:名無しさん@恐縮です
20/01/16 19:27:47 3RiArKxJ0.net
穴熊だろ

99:名無しさん@恐縮です
20/01/16 19:28:42 szcVlyk+0.net
右四間でやられないのか

100:名無しさん@恐縮です
20/01/16 19:44:45 4xEnQKNP0.net
矢倉七段は振り飛車党

101:名無しさん@恐縮です
20/01/16 22:50:38 IUOzp0VH0.net
これからは木村一基八段の時代だ

102:名無しさん@恐縮です
20/01/17 21:42:41.14 fKTNdsui0.net
穴熊=籠城

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