【NHK】紅白歌合戦CPが語った「LiSA初出場」の理由…「アニソンの枠を超えるほどのご活躍をされている」　曲は「鬼滅の刃」か「SAO」か

【NHK】紅白歌合戦CPが語った「LiSA初出場」の理由…「アニソンの枠を超えるほどのご活躍をされている」　曲は「鬼滅の刃」か「SAO」か at MNEWSPLUS

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700:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 06:06:10 19xMuAWz0.net
>>405
オタクが気持ち悪い？
大人の趣味を頑なに認めようとしない個人主義の徹底しない統治な民族の間違いじゃないの？

701:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 07:49:16.94 eTYJBy350.net
この人も鬼滅とやらもアニソンも何もかも全く知らんからどうでもいい
そもそも紅白自体見ないし

702:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 08:20:02.83 ZFMdA3ud0.net
なんでこのスレ開こうと思ったの？

703:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 08:29:56 Z+xEOOOw0.net
バーバルが韓国人だったのは衝撃だった

704:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 09:37:05.77 Hyl8b5ES0.net
でもアニソン枠の選出だろ
枠少ないから来年は別の人

705:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 10:00:31.74 fDUebLQ80.net
>>691
アニソン斜陽だし来年は枠がないかもな

706:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 10:54:05.32 nnPRDVEj0.net
斜陽どころか完全に終わってる演歌枠はずっとあるのにね
斜陽じゃない音楽ジャンルっていうと秋豚の喜び組と変態ジャニのお稚児だけってのが
日本の音楽界ですねｗ

707:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:05:12.26 LN2DbfD20.net
LiSAの隣にいたやつらはチビ集団かよ

708:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:15:29.06 jQLq7oV40.net
>>692
逆だろ
世界からの日本芸能人認知度はアニソン歌手と声優がズラーリという噂
CIA御謹製のビッグデータ解析ね
安部官邸は、毎月国費でそれを購入してるらしい
デーブスペクターがチラと漏らしてた
実際、日本声優ファンサイトと日本アニソン歌手ファンサイトは全世界で大人気盛況だ
AKBやジャニタレファンも細々活動はしているが、アニソン界に較べたら斜陽の雑魚

709:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:19:37.54 jQLq7oV40.net
2019年はナノさんの歌った「ケムリクサ」OPが一番名曲だったと思うがな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

710:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:21:04.71 WhwjRkOc0.net
>>687
アニメなんて子供、大人になりきれてない子供の趣味

711:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:26:47.32 jQLq7oV40.net
>>697
８９３に支持されてるだけの演歌歌手や、秋元ども、ジャニーズ、ビジュアル系ロック、ジャパニーズラップ界などに較べたら
世界市場を圧倒して通用するの

712:はアニソン界だけ

713:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:31:31.10 VOEZoS4x0.net
世界規模でステージこなしてるからなアニソン歌手
まあ、紅白は日本の番組だから関係ないっちゃないかもだが

714:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:32:17.34 8ApMTaj10.net
盛り上げ上手だけど歌は下手

715:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:32:52.65 FaGN/nJi0.net
「鬼滅の刃」か「SAO

どっちもきいたことすらない

716:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:33:07.09 8Tdp1pqc0.net
oath signかメドレーかだな
あとは何を歌っても消化不良感出るわ

717:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:33:15.14 FaGN/nJi0.net
世界規模で活躍のはずが日本では知られてないとはこれいかに。

718:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:33:48.16 +b+DTjVR0.net
アニソンの枠を超えてるのにアニソン歌うのかｗ

719:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:34:35.59 FaGN/nJi0.net
紅白Pも必死ステマだな
選出したはいいけど誰？誰？誰？の連呼だから。
世間は一切しらんわな。

720:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 11:43:37.87 tlSj/tfV0.net
懐メロ枠でcome againでも歌うのかと思ったら違った

721:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 12:57:59 Bh6OTgob0.net
>>698
セカイwww
セカイとかいってAKBみたいに特典商法してチャートあげてるよね

722:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 13:10:07.20 kvBBETHl0.net
鬼滅の主題歌別に藍井エイルが歌ってもヒットしたんじゃない？

723:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 13:22:45.34 dLjqXaRp0.net
鬼滅の刃でいいけどどうせならエンディング歌ってくれ
NHKも梶原由記好きだろ

724:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 13:50:11.66 NAL2ze/70.net
>>12
森口姉さんも入れてアニソンメドレーでコラボしたらええやんな

725:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 14:00:07.16 6LLK+5e60.net
水木奈々ってどこいったんだ？

726:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 14:23:59 rFe5xKYx0.net
>>711
最近もなんかで歌ってた気がするけど、
ほんとに古臭く感じるようになったな。
作品そのものが昔のアニメ臭くなる。

人気になって露出しまくると陳腐化も早い。
このLISAって人だって、もうすでに古臭いぞ

727:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 16:00:03.65 saspyfjo0.net
>>712
そりゃデビュー当時がガルデモからのfate zeroでピークでもう8年くらい前だからなあ
水樹奈々に至っては10年以上前がピークでしょ
しゃーない

728:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 17:59:43 4Avbh7cc0.net
LiSAの曲ってアニソンとは言ってもアニメアニメしてないしむしろ全盛期の安室や浜崎が歌ってそうな普通のポップスって感じだから
ライブ中にアニメ映像入れたりわざわざアニソンと言われない限り普通の視聴者は気付かないと思うわ
少なくとも刀剣やラブライブよりはお茶の間受けする

729:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:00:26.07 lZ20wXHE0.net
誰？

730:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:04:12 uL1DHdPJ0.net
>>139
EDの方が好きだわ

731:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:06:33.23 OX7rW5Ha0.net
>>714
いやーアニメアニメしてるおもうよ
安室とはさすがに違う

732:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:09:41.59 rFe5xKYx0.net
>>714
安室の全盛期から22年
浜崎あゆみから20年ですよ…
そういう今最先端じゃない音楽がアニソンでリサイクルされてる感じだな。
特にロック調の激しい曲。
米津もやってることはリバイバルだけどロックではない。
もう若いロック歌手が輝くのはアニソンの中だけになるんじゃないかね？

733:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:12:50 oqfbw/TE0.net
>>1
意表を突いた震災絡みでエンジェルビーツ

734:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:23:59.18 K0iKOw0d0.net
一番好きなのは、劣等生とかいう最強生物が出てくるあれ

735:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:25:21 19xMuAWz0.net
>>679
かまってちゃんw

736:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:25:52 19xMuAWz0.net
>>697
かまってちゃんw

737:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:26:42.34 rFe5xKYx0.net
アニソン歌手じゃなかったら100パー売れてない
アニソン歌うだけで強力な信者が付いてくれて売上につながる。
本人は心の底では納得してなくて
劣等感を感じてる。
俳優と声優の関係みたいなもんだな

738:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:26:51.83 K0iKOw0d0.net
NHKで公開収録でみた生歌が上手すぎてびびった。
その時のKalafinaも凄くてびびったよ、悪口言う奴を軒並み倒すからな

739:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:27:34.35 e4ancKLU0.net
>>720
ある意味ネギトロ
がツボる曲

740:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:27:48 5l9qjKPR0.net
鬼滅好きだし、アニメも楽しみに見てたのにの主題歌まったく思い出せない。
竈門炭治郎の唄ならメロディー出てくるんだが

741:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:34:22.14 MZYWDxxO0.net
よっしゃ！髭団も火ノ丸相撲の主題歌で頼むわ
真っ赤な本能〜♪剥き出しのSoul〜♪

742:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:34:23.58 OX7rW5Ha0.net
>>721
>>722
動揺がありあり

743:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:35:07 RUKDk27g0.net
aikoもアニメ枠
追悼枠も兼ねて

744:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:36:31 TcgT0k3pO.net
>>659
進撃は去年やった

745:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:37:50.22 vb+zOP8l0.net
普通に楽しみだがw

746:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:37:50.24 k77h6CvL0.net
鈴木雅之は？かぐや様って去年だっけ？

747:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:38:54.84 5l9qjKPR0.net
>>732
いっそチカダンスみたい。絶対無理だろうけど

748:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:39:36 K0iKOw0d0.net
今年はNHKってマクロスやったんだっけ？プリキュアもか？
その辺からぴっくアップしてもバチは当たらない

749:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 18:41:55.46 YZXNa/le0.net
田村直美に「ゆずれない願い」をまた歌わせてやれ。

750:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:23:38 UWyDAe130.net
東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人

URLﾘﾝｸ(qiaoy.lindore.net)

751:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:24:23.86 19xMuAWz0.net
>>728
アホか
せっかちなだけだよ

752:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:26:24 19xMuAWz0.net
>>732
今年の初めのへん？

753:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:37:04 WhwjRkOc0.net
>>737
言い訳までみっともない

754:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:37:52.27 V/h1qr5b0.net
まあ、面白い漫画だけど、ジョジョ、ブリーチ、星矢からおいしい設定パクっただけ

755:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:43:01 bZrD97n30.net
>>699
今日もNYでランティスまつりやってたらしいね、海外でライブできるのも凄い

756:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:48:14 4JJh7NZD0.net
森口博子、ガンダムカバーアルバムが売れたから出ると思った

757:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 19:49:09 rFe5xKYx0.net
>>740
もうアイデア自体が枯渇しちゃってて
ネタ元がないアニメ漫画ラノベを探す方が困難

758:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 20:07:00.25 WhwjRkOc0.net
>>743
大体ジョジョや星矢がオリジナルと思ってる時点で

759:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 20:55:45 6SIDgBIv0.net
>>9
接触風俗のゴミの話か

760:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 21:00:12.52 6SIDgBIv0.net
>>42
転売屋が買い占めてるのもあるだろ
転売がかなりバカ高いのに売れてたりする

761:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 22:21:48 EBdnsFICO.net
で、おまえら誰が出ればいいんや？

762:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 22:36:46

763:t1NLP3xX0.net

764:名無しさん＠恐縮です
19/11/16 23:45:11 QGWdzhVd0.net
鬼滅ってオタク以外にもウケてるの？

765:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 00:01:11 pHyFoLtM0.net
>>749
ジャンプ連載だしオタクとは言えない若い層にも受けてるんじゃね？
ワンピースとかと一緒だよ。

でもストーリー展開自体は、
むしろジャンプ読んでた層には飽き飽きだったんだろう
連載から人気なのだとばかり思ってた。

アニメの出来は良かったよ。
アニメの制作会社の手柄でしょこれに関しては。

今は深夜アニメでも関係なく配信でも見られるし

766:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 00:42:08.46 DUyoQ+t40.net
>>84
フォーチュンクッキー以来知ってる曲が1曲も無い

767:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 00:46:02.52 UPI/jp7S0.net
いらね

768:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 00:47:17.71 k3DJnE3c0.net
>>1
あいみょんの北千住の歌じゃダメなのか？

769:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 01:07:38 0kjWARXM0.net
Aimerの方が良かったなぁ
リサも歌上手いんだろうけど叫んでるだけって感じ

770:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 01:11:19 IbfhLOxY0.net
鬼滅の刃の人だったか
これだけ聞いてみたいな

771:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 01:21:55.66 g6jp839/0.net
シルシ歌って欲しいわ
大宮に行ったとき歌ってくれなくてよ
聴きたいんだわー

772:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 10:43:09.67 tzTV7JEN0.net
タイアップしか売れてないのにアニソンの枠を超えてはいるはない

773:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 11:03:12.52 i6iCc5rq0.net
>>714
何処をどう聴いたら安室と浜崎に聞こえるんだよ耳悪過ぎだろ

774:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 12:00:05 KW5g9t740.net
>>427
OPの演奏だれがやってるか調べてみな

775:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 12:02:24 F6WQzBqU0.net
意外とデカイんだよな

776:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 12:04:46.08 KW5g9t740.net
>>712
個人的には歌いかたがどれも変わらないうえに
上松サウンドも金太郎飴な感じで凡庸に聴こえる

777:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 12:51:20.24 H0/3WDKY0.net
普通に考えて鬼滅じゃなきゃおかしいだろ
ナルト連載始まった時並みの人気出てる漫画だし

778:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 12:52:55 0Hcpmy/I0.net
>>749
有吉が鬼滅連載スタートの時からおもしろいと言ってた
あと有吉はヒロアカとドクターストーンも好きらしい

てか有吉とケンコバは何十年もジャンプ、ヤンマガとか買い続けてるからこいつらもオタクか

779:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 16:09:16 djulUWQqO.net
そもそもおまえら今回ではLiSA以外知らんのとちゃいます？ｗ

780:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 16:13:18 Pi8Ekphs0.net
エムフローのひと？

781:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 16:14:52.29 vcaSKOS60.net
顔がm-floの人じゃなくてびっくりした
麻雀のプロで見たわ

782:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 16:18:09.24 mIHnUBU50.net
女性の若手枠では歌えるほうだよね
fateのoath signが好きだった
家入レオさんも呼んでください

783:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 16:31:07.52 tqWUh3900.net
アニソンレーベル(厳密には違うけど)でデビューしてアニソンしか歌ってなくねと言われても「お、おう」でしかないｗ
一応ノンタイアップのシングルも出したことはあるけど

784:名無しさん＠恐縮です
19/11/17 16:42:09.88 yc0zhye70.net
ライヴで歌詞間違えまくってて
ヤジ飛ばした客に「お前さっきから何なん？」
とキレて追い出した怖い人

785:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 14:27:10 9pNBV/MH0.net
>>739
小学生の喧嘩だな
どこが大人だよ

786:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 14:32:29.37 eTROQPPK0.net
鬼滅はあんまり期待してなかったけど実際冒頭から話がちゃんとしてるから読める
少なくともジャンプとして力を一番入れようとしてたが
作者の力量不足でプッシュしたほどの見返りがなかった
僕のヒーローアカデミアよりはストーリーはしっかりしている

787:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 14:52:30.45 bVQOLRqg0.net
誰だよwwwww

788:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 15:44:41.52 v8YhL7mP0.net
>>771
定期的に病院送りになるのはいいんだが、
ジャンプお約束の修行パートに
もうちょいストーリーが欲しいかな？

789:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 15:45:37.07 3l6vL5Fq0.net
私は断然SAO派！

790:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 15:57:57.78 lhsH8A2U0.net
ＬｉＳＡを知らないとか自分が流行りにうとい老人だと言ってるようなもんだぞ恥ずかしい

791:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:02:33 v8YhL7mP0.net
「流行り」は若者やアニオタだけのもんではないし、
アニソン歌手でドヤるのはやめなよ…

ちゃんと渋谷、池袋、新橋、上野でアンケート取ってこい。
そして知ってる確率が秋葉原より上だったら流行ってるって認めてやるよ
世間の狭いクソオタクの虫ケラが

792:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:07:12.19 h3OCQvGF0.net
バラエティ出てるな

793:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:22:49.67 9pNBV/MH0.net
>>776
サチモス
「きたねえライブハウスからきた」
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ww w ww w w w w w w

794:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:24:04 p0K/AfAa0.net
Angela出せばいいのに

795:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:29:12.26 m+wSfcWR0.net
まるでアニソンが低俗な物言いだなー

796:実況雑談好きの野郎 ◆FM8uUACVFU
19/11/18 16:31:43 cMkiuhV60.net
>>43
だから今のアニソンには不快感しか感じないのか　しかも妙にダサいし

797:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:36:18 9pNBV/MH0.net
アニソンも邦楽も洋楽のパクリの五流だけしかない
その中でいきってるのがオサレミュージック陣

798:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:42:09.59 v445VEZG0.net
でも一流(笑)ミュージシャンもヒット曲が欲しい為にアニソンに擦り寄ってきてるのが現在の音楽業界

799:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:43:08.47 9pNBV/MH0.net
ほんとにゴミ
プロミュージシャン

800:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 16:48:21.64 JZIGpwV00.net
ラブライブの声優が紅白出た後元ＡＶ女優だとばれて炎上したＮＨＫは
本当は認知してたはず。だいぶ前から噂出てたし
ネット検索したら簡単に出てくる。
作品も再発売されてオタは喜んでたわ
自分の夢がかないました。とかいうてたｗ

801:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 18:12:05 AdqGBcqg0.net
梶浦由記、菅野よう子、鷺巣詩郎、川井憲次、久石譲

こういったトップ作曲家を最大限活かしてきたのが日本のアニメだから
アニメ音楽のクオリティが高いのは当たり前
実写邦画やドラマは周回遅れでしか音楽を使えなくなってるからショボい

802:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 19:04:54.50 9pNBV/MH0.net
まあパクリばかりだけどね
アニソンも邦楽も

803:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 19:09:46.97 eyJ/vn/f0.net
一番の宝物は普通にいい曲だと思うよ
若干アニメ補正も入ってるかもしれんけど

804:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 19:49:21.73 KOiJo0wd0.net
>>152
妥当だろ
ライブ円盤売上
椎名林檎 20,000枚
あいみょん 17,700枚→辞退
aiko 15,400枚
LiSA 14,400枚
山本彩 8,800枚→落選
miwa 5,500枚→落選
MISIA 5,100枚
大原櫻子 4,600枚→バーニングともめて歌手どころか本業の女優業も危うい。のんの二の舞
藍井エイル

805: 4,500枚→落選家入レオ 3,900枚→落選鈴木愛理 2,300枚→落選女性アーティスト最新オリジナルアルバム売上 381,520枚　宇多田ヒカル（2018）→辞退 264,669枚　竹内まりや（2014）→辞退 254,865枚　安室奈美恵（2015）→引退 174,610枚　あいみょん（2019）→辞退 171,419枚　Superfly（2015） 142,984枚　西野カナ（2017）→活動休止 107,509枚　松任谷由実（2016）→辞退 *85,668枚　椎名林檎（2019） *75,904枚　JUJU（2018）→レーベルの枠に漏れた? *64,493枚　水樹奈々（2016）→アニメ枠をLiSAに取られた *63,978枚　aiko（2018） *61,108末〟@MISIA（2018） *60,829枚/57,935万枚（同発）　Aimer（2019）→アニメ枠をLiSAに取られた *47,351枚　中島みゆき（2017）→辞退 *45,276枚　miwa（2017）→落選 *44,712枚　山本彩（2017）→落選 *43,381枚　LiSA（2017） *42,697枚　吉岡聖恵（2018）→ *41,381枚　さユり（2017）→落選 *40,609枚　浜崎あゆみ（2016）→勝手に卒業宣言

806:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 19:51:08.05 KOiJo0wd0.net
>>783
握手券とアニソン補正のせいで正当な評価が出来なくなってるからな

807:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 20:39:01.02 eyJ/vn/f0.net
ただ、アイドル以外でも複数売り商法のおかげで儲かってる歌手は多いだろうね

808:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 20:44:29 KOiJo0wd0.net
握手券やアニメ補正は桁違いだから

809:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 21:13:56.32 jXHeMgVsO.net
ID:oo6pmWf40｢男は優秀｣
ID:oo6pmWf40｢オレは男｣
ID:oo6pmWf40｢オレは優秀｣

810:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 21:20:24 1YO9uvna0.net
影山ミッシェルのアニソン含めてでいいから、
レイジー出したげてー
３人だけでも生きてるうちに

811:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 21:30:21.12 SZ6ldTUb0.net
ももクロの紅白の方は今年はどのアニメユニット出るんだ？去年はヒプノシスマイクだっけか

812:名無しさん＠恐縮です
19/11/18 22:46:39 t35bPVeT0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この曲だと思う

813:名無しさん＠恐縮です
19/11/19 00:42:33.21 r8I8P3Ix0.net
>>789
大原櫻子、来週ビラ手渡しリリイベあるな
どういうことなんだか

814:名無しさん＠恐縮です
19/11/19 00:51:13 a1AKS9VB0.net
聞いたことないけど上手いの？
最近よく出る女性アニソンシンガーって声量はあるけど別に上手くはないみたいなタイプが多いからそれ系？

815:名無しさん＠恐縮です
19/11/19 01:08:06.68 OkBc5VPO0.net
揺れるちーさな　おっばあああいの人か

816:名無しさん＠恐縮です
19/11/19 02:03:33 oVR2k1CO0.net
人気はあるよな
俺は楽曲が好みじゃないから聞かないけど

817:過去ログ ★
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