【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる

【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる at MNEWSPLUS

[前50を表示]
550:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:22:40.63 6ByPctUh0.net
サッカーはリーグ戦全くみないで代表戦だけで選手を語るようなのは嫌われる傾向にある

551:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:23:37.79 33art7LC0.net
>>527
え？

552:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:23:55.18 bRKypmEV0.net
堀井雄二｢ドラクエはいつでも常に初心者に優しいをコンセプトで作ってますけど｣

553:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:24:10.12 XiYEiB8H0.net
コイツはやっぱりアホだよなぁ
にわか叩きなんてじゃれてるだけだぞ

554:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:24:22.43 OSbARBJV0.net
ラグビーは大学に属してないと応援する資格なし
なところがあるが
ワールドカップではあからさまなことはしないな

555:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:25:44.39 ScCk/wFB0.net
古市「エウレーカー！エウレーカー！」
一般人「今頃それ？そんなのみんな知ってる。」

556:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:26:09.35 m+YIkJuR0.net
古市嫌いだけどこれは同意。
にわか、新参を上手く取り込まないとそのホビーは滅びる。
趣味の仲間見てみろ、高齢化著しいだろ？
買う人が減ってるから用具がどんどん高額化してるし、イベント参加者が激減してる。
とあるホビーの全日本選手権参加者が20年前に200人だったのが今60人とかになってるし。
初心者も気軽に参加出来るような空気作っていかないと…

557:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:26:29.69 LxpWtgF60.net
【炎上社会学者】古市憲寿さんの自宅【画像あり】
URLﾘﾝｸ(jitakukoukai.com)

558:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:27:54.96 WKHvOyPD0.net
業界で幅を利かせてるのがナードかギークかが大事
 >>423みたいな消費するだけのナードはどの業界でも終わってる
そもそもドラクエなんざやらんけど

559:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:28:18.55 wrug5eI20.net
>>247
伝統分野なんて「市場」として終わってんじゃないすかｗ

560:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:35:59.69 FvOczrvF0.net
何事も初めは誰もがニワカなのは当然で、受け入れるべきなのも当たり前だが、ニワカ側にも謙虚さが必要。
ニワカから初心者～中級者への流れが重要で、無闇にニワカを甘やかして、金も落とさずに的外れな批判ばかりする様な輩を増やしても意味がない。
ゲームとかラグビーとかがどうなろうが個人的には知った事では無いが、持続的な発展を望むなら、無条件なニワカ賛美は良くない。

561:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:40:24.59 QvTTMZb70.net
マスコミやん

562:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:40:46.51 0JHT+3cN0.net
ブシロードの社長が新日を買収した時に言ってた事だろ。
ニワカファンを小馬鹿にして排除したがる古株のファンなんか害悪でしかないし、はっきり言って商売の邪魔になるってバッサリ切り捨ててた。

563:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:42:30.99 snlDrWkL0.net
>>535
洋楽だと五月蠅いんだよ
ブームになったクイーンだって、女子供の聴くものと
同時代の洋楽ロック男ファン（パープルやZepが好きだったり）
が馬鹿にしてたのに、昔からファンの顔をして、にわかに
マウントする
でも、おじいさんたち、クイーンが全員曲を書き3人が
リードボーカルをすることさえ知らない

564:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:43:16.95 GNfG9fMH0.net
>>489
ある意味茶道や華道に通ずるものがあるな
まぁ格式高いスポーツや趣味、習い事ってのは敷居を高くしたほうがその品位を保てるからかえっていいのかも

565:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:44:23.47 pEFO66Cy0.net
>>1
本筋は間違ってないんだが、例に出してるのが見当外れもいいところ
にわかを許さないなら、ドラクエウォーク自体が叩かれないとおかしい
映画が酷評されたのは別な要因だろ

566:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:45:02.66 Hl8y7Y/l0.net
金使わん奴は悪みたいなこという奴いるからな

567:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:45:37.29 1Pxc32Y50.net
>>3
スポーツ映画ゲームなんでもそうじゃん

568:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:45:43.81 6zwwzLDc0.net
玄人ぶって攻撃するのってチョンに多いんだけど。
ニワカは素直に「○○さんて下手じゃない？」
とか在日枠の裏口とかに疑問持っちゃうからさw
自称専門家と自称玄人の必死の工作なんだよ。
あれ。

569:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:50:38.22 buB816p70.net
お前らが今書き込んでいるこの板がまさしくそうじゃね？
「半年ROMってろ」という風潮とマニアックな会話でにわかを許さない空気だから高齢化が進んで毎日同じような奴ばかりが書き込んでる
全盛期に20代30代だったリーマンや自宅警備員も今や40代50代に…
なんJとかは比較的新陳代謝がいいから高校生とか大学生もいるけど

570:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:50:49.20 TK5K3zxq0.net
まあ、俺もコーラの瓶を見たこともなかったニカウだけどな

571:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:51:22.88 3ekGgIo20.net
野球

572:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:53:12.73 Un87Az5v0.net
そんな業界ある？古市なにと戦ってるんだ？

573:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:53:39.07 HCG4A+s10.net
知ったかぶりのにわかでは無く、新規顧客をだろ

574:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:55:11.10 z202PXda

575:0.net

576:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:56:36.92 EfWsxoO30.net
ここ10年ゴルフはにわか参入推し進めて酷いことなったと思う。
マナーも知らないゴルコングループなんていると本当に休日なのに嫌な気分になる。

577:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:56:37.82 oei733aS0.net
>>1
ワイドショーを許す社会は滅びる
素人のくせに好き放題放言するコメンテーターの社会学者だの女流作家だの脳科学者だのは全部コネ出演

578:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:58:26.28 kerpsB3rO.net
>>219
人狼は結構人を選ぶ
最低限のルール周知は勿論
嘘吐けないとダメ
仲良い奴ら同士だと先入観が凄かったり
本当は政治屋連中でやらせたら面白いんだよ
嘘吐きしか居ないから(笑)

579:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:58:49.37 FDOTqMVA0.net
にわかはにわからしくひっそりとしてればいいのに
テレビにドヤ顔で出演して昔から好きでした！みたいなことを抜かすから叩かれるんだぞ
中川翔子お前だ

580:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 11:59:59.29 kerpsB3rO.net
>>224
そらシューティングは極めたら
弾幕地獄か高速ステージしかないからな
動体視力と反射神経と暗記の世界

581:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:00:56.39 X46jWaGz0.net
>>517
サッカーはにわか多すぎて同調圧力が酷いから絶対に観ないものとして古市自身が散々挙げてただろアホ

582:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:01:13.55 kerpsB3rO.net
>>285

583:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:02:11.90 kerpsB3rO.net
>>285
そもそも、傲慢なにわかが主張逆ギレしてるだけだからな
にわかと初心者は違う
なんか煽り屋は絶対に同一にするけど
反日を意地でも右左に分類する奴らと同じ

584:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:02:33.98 tADEOYHX0.net
３０，４０代は子供の時から慣れ親しんでるだろ
その下の世代はDSの９くらいか
その下はどうなの？

585:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:03:26.75 NFLzW8KU0.net
野球の事ですね
ニワカでも楽しめるコンテンツが無くなっちゃいましたね
サッカーワールドカップに対抗しようと馬鹿騒ぎしたＷＢＣもプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して封印しちゃいましたねｗｗ
それならばと始めた日本版ＷＢＣプレミア12を始めて好き勝手するも韓国に惨敗してまた封印ｗｗ
プロ野球なんて誰も興味が無いし、クライマックスシリーズも飽きられて視聴率壊滅、日本シリーズは虫の息
もはや世間は野球に無関係になりました
プロレスのような落ちぶれ方ですね

586:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:03:36.63 kerpsB3rO.net
>>331
その勝手に持ち上げて
勝手に切り捨てるのが
にわか
嫌われて当たり前

587:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:03:52.00 5N4xGLiv0.net
>>551
ロックが滅んだのはこういう奴らのせいやな
ディープパープル以外は認めない系

588:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:04:46.58 +g1ZTuWU0.net
ポケGOは何百万使ったからめちゃくちゃ強いポケモンゲット出来る、みたいのは一応無かったからな
位置偽装以外はそれなりに労力掛けないといけなかったから
ドラクエウォークはYouTuberが何百万の課金した武装でボスの攻撃をほとんど喰らわず倒す、みたいなことやっちゃってるから…

589:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:06:16.60 TZ30LcQ50.net
>>113
弱いなお前w

590:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:06:25.63 kerpsB3rO.net
>>351
それな
にわかは騒ぐのが目的だからな
カラオケとか分かりやすい
本当に好きな奴はヒトカラをするんだよ
でもにわかはツールでしかないから
ヒトカラする奴を馬鹿にする

591:サッカー日本代表ラグビーポケGO タピオカみんな同じだよツールにして使い捨てるなのに偉そうに語ったり、荒らすゴミ

592:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:06:55.38 oxJ8qyMf0.net
終わっていく文化がニワカを排除する傾向になっていくように思う

593:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:07:02.04 rUVxMN4G0.net
うんその通りだな

594:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:08:08.08 Q9khYaYx0.net
>2016年夏に「ポケGO」が始まった時は、プレイしていないことが恥ずかしい空気があったように思う

逆だろ
道端で無言でポケGOするオッサンばあさんきもちわるかったろ

595:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:08:12.47 dTPGho1s0.net
さんざんもったいつけて長々と講釈垂れて結論は誰でも知ってる当たり前のことかよ

596:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:09:25.51 gizdQrRh0.net
ところで再婚相手は見つかったんですか？

597:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:09:41.11 kerpsB3rO.net
>>353
にわか仕込み
だからな
祭りが終わったら消えるゴミ
愛着も糞もない。だから心無い発言も出来る
ゼンカモンとか、たらことか、こいつとか秋豚とかにわか気質だよな

598:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:10:31.92 vD4dmznj0.net
>>558
おっさんw

599:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:10:50.86 kerpsB3rO.net
>>359
ニワカ→新規顧客×
にわか→お試し無料会員◎

600:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:11:30.28 xZOR/LVC0.net
>>554
それは正解じゃん

601:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:12:00.53 TK5K3zxq0.net
まあ、俺も粘着気質のニカワだけどな

602:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:12:08.46 kerpsB3rO.net
>>372
糞だよな。人手が欲しい時は居ないくせに
何かトピックがあるから、やってきて好き放題
そんで >>1だからな
日本人じゃないね

603:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:12:41.69 8LevoOQW0.net
ジャズなんか昔っからにわかにはえらい厳しいけど、未だにわが道を行ってるぞ。

604:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:12:42.69 kerpsB3rO.net
>>373
五郎丸って今の奴には出てるの？

605:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:12:58.14 /H9OL0Fn0.net
新日本プロレスの事か

606:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:13:35.23 kerpsB3rO.net
>>379
>>376
やっぱ意図的にやってるよな

607:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:13:36.27 TK5K3zxq0.net
>>590
次郎丸はNHKで解説してるだろ

608:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:13:51.74 97MGCA420.net
auの庭か

609:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:14:21.00 YN94WkjT0.net
許さないというより小学2年が小学1年を上から目線でバカにするみたいな
中高生はそれを微笑ましくみてるみたいな

610:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:14:21.32 B25CFq8V0.net
>>382
パチンコはもうわけわからんと思うわ
精算から換金から

611:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:15:18.32 kerpsB3rO.net
>>387
にわかによる害悪も併せて書かないと説得力がない

612:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:16:17.10 CDyXsN5h0.net
何の行列かわからなくても行列を見て並ぶのがにわか庶民感覚だからなw

613:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:17:23.18 kerpsB3rO.net
>>402
そうだな。ミーハーのが近いな
騒ぎたいだけの一過性移り気全快のゴミだから

614:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:18:39.23 tQL1qg2v0.net
インチキ社会評論家はいいのか？

615:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:18:53.40 QSBJ4jaP0.net
5chは恒例化してるから概してにわかに厳しい
俺の知る中では競馬板が異常
2010年デビューのオルフェーヴルどころか2004年デビューのディープインパクトから競馬を始めたと言ってもにわか扱いされる
あそこは高齢者のサロンです

616:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:21:40.55 mGCGSofD0.net
古参からするとニワカファンは別にいてもいいよ。
そういう新規層によってコンテンツが成熟する面もあるし
石がばら撒かれることもあるので拒む理由はない。
ただ最低限の敬�

617:ﾓを持てということ。お前がそのゲーム楽しめてるのは誰のおかげか？先人がずっと買い支えてきたからだろうが。その部分さえ頭に入れておけば何の問題もない。

618:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:22:34.78 kerpsB3rO.net
>>444
それはただの隠れオタクだろ
にわかってのは
最新作しか知らないくせに、シリーズ全部を偉そうに語ったり
誰でも知ってるレベルでオタクオタク自称する奴の事

619:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:23:02.12 kerpsB3rO.net
>>455

620:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:23:37.26 kerpsB3rO.net
>>455
品川とか土田とかな
何も知らない奴は騙せるが
ファンやオタクからしたら糞がバレバレという

621:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:25:29.65 kerpsB3rO.net
>>462
ゲーセンは不良DQNの溜まり場だったからだろ
警察が悪い
あとは単純にファミコンやゲームボーイで、行かなくてもゲーム出来るようになったから
お前みたいに平然と嘘八百流すのもにわか

622:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:26:56.67 kerpsB3rO.net
>>466
>>489
単純にやれる場所が少ないからな
ボーリングも同じ
ゴルフやテニス程ではないが敷居が高い

623:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:27:46.74 kerpsB3rO.net
>>467
謙虚になれよにわか
知らない出来ないを恥と思わなくなったから
国民レベルが下がってるんだよ

624:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:29:04.58 kerpsB3rO.net
>>482
お前みたいな奴って絶対、部分的にしか事実を書かないよな
その削除した部分が大抵、煽り荒らしの糞ってパターンだろ

625:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:30:00.55 yhPadMmX0.net
ドラクエが初心者お断りとか微塵も感じないけどな
他に比べたらヲタ要素全然無いだろ

626:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:30:25.57 kerpsB3rO.net
>>488
馬鹿は数だけは一人前だからな
イナゴと同じ
万事、馬鹿より先んじないと損をする

627:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:31:14.32 2GjlwdX+0.net
まあ古市自身がにわかそのものだからな
流行り物に乗っかるの大好き君w
なーんにも人並みに語れる分野ないでしょ？

628:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:34:19.89 so+o9NfJ0.net
>>574
ロックというか今は楽器演奏自体廃れてる時代だろ
メッセージとリズムと同調共感とファッション以外の部分は求められてない

629:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:34:29.95 RMLlg5OZ0.net
>>213
素人には難しすぎて手が出せんよ

630:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:35:17.83 kerpsB3rO.net
>>593
現役は引退？今回は出ないから解説？

631:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:35:52.97 kerpsB3rO.net
>>598
頭おかしいわな
家畜豚丸出し

632:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:37:16.35 kerpsB3rO.net
>>601
馬は知らんけど、そら何十年も歴史があるジャンルに
5年10年の奴が意気ったらそら馬鹿にされるだろ

633:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:38:11.52 c3mq6UIX0.net
囲碁、将棋は滅びてないだろ

634:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:39:42.32 6YJwZcjo0.net
モグリを許さない業界は滅びる

635:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:42:04.79 GNOhXfV/0.net
自分の好きなもんが話題にならない腹いせに業界滅びるぞと喚いてるだけ？

636:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:43:10.81 xZOR/LVC0.net
>>615
普通のプロ選手としてどっかでやってるんじゃなかったっけ
ただ日本代表じゃないってだけで
しかしNHKでのこの人の解説聞いてると
あまり上手くないような・・・
まだ慣れてないだけかもしれんけど

637:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:45:01.70 UYGs7uhZ0.net
ドラクエこそ新規を入れてきたゲームだろ

638:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:45:21.14 bGx4RLQu0.net
>>534
君みたいな人ばかりならいいんだが

639:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:45:30.88 eNC5KXqV0.net
にわかである自分がマウント取りたいだけw

640:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:46:38.22 /ZA1cOGp0.net
格闘ゲームは正ににわか排除して滅びたからな。
誰かが言った「�

641:Sてのジャンルはマニアが潰す」はその通りだ。

642:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:46:49.18 XQ25ShjC0.net
ニワカが偉そうに語るのは許せんな

643:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:47:00.83 sUiEpzxa0.net
ドラクエはかわいいモンスターが少ない
ポケモンは基本かわいいがコンセプトになってるので、一般受けしやすいんだろうな
妖怪ウォッチがいまいち伸び悩んでるのもそこでは

644:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:47:45.91 pQwMOvyO0.net
>>625
ブシロードの社長だっけか

645:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:48:02.64 2T6L6kds0.net
これは一理ある

646:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:48:26.29 tLSrIUvL0.net
にわか社会学者の有り難いお言葉　ｗｗｗｗ

647:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:49:00.35 atqY9scW0.net
ニワカしね！

648:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:49:40.22 OxC68itu0.net
>>1
こうやってすぐマウント取ろうとする

649:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:50:14.42 M9kuystE0.net
ドラクエも１作目からやってる連中は43とかだからな
ⅡやⅢから入ってⅠもやった層でも38とかそのくらいの年齢のはず
古市さんはsfcのⅤから入ったか、あるいはそれ以降だから昔のことは知らんよな

650:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:53:02.53 He8ISawJ0.net
こいつ絶対に在チョンだよな
目の釣り上がりとエラがハンパない

651:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:53:44.95 I9UUgdaa0.net
古市も調子に乗っていろんな番組に呼ばれたが結果を出せなかったなｗｗｗ

652:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 12:55:33.01 He8ISawJ0.net
こいつは頭空っぽだよな
口を開けばアホがばれる
在日枠でテレビに出てるとしか思えない

653:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:00:31.12 tvQau1so0.net
>>17
男もそうだろ

654:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:01:15.57 +XfAn+GM0.net
にわか学者

655:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:02:17.33 I9UUgdaa0.net
「チョン」を許して日本は滅びましたよｗｗｗ

656:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:03:36.55 53Uo4+uW0.net
×にわか
○養分

657:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:07:00.65 mTaeysxs0.net
>>534
お前のものでもないのに
「ウェルカム」とか言ってる時点で勘違いしてる
Jリーグのゴール裏とかやばいぞ

658:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:12:51.88 tZG3zFuE0.net
ポケGOやってないのが恥ずかしいって、それはこいつの周りがそうだっただけで、
ドラクエ好きな人からしたら、ポケモン新規でやるのは敷居が高く感じる人もいるかもしれないのにね

659:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:17:33.72 KcgWP9zt0.net
まあにわかでも自覚があればいいと思うよ

660:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:27:53.02 ZM4A11AT0.net
プロ野球なんかもそうだろ？
古参は新規のファンに「にわか」だの「昔はもっと殺伐としていた。最近はゆるい」とか言ってる奴が多いじゃん。
球団としたら古参ファンはリピーターとしてありがたがってはいるけど、新規獲得には邪魔な存在と感じてるよ。

661:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:28:26.61 QO3EnqiP0.net
なんか社会学者のくせに考えて違いをしている点が
多々あるように思う
①
そもそもドラクエは国民的RPGという位置付けがあり
むしろ初心者ウェルカムなゲームであるので
マニアックというのは考え違いでしかない
初心者が参入しにくい、なんか人に言いづらい、
というのはニワカ云々の話ではなく
昔からの「いい歳こいてゲームなんて」という雰囲気によるもの
ポケモンはマスコットとかファッションみたいな点も併せ持つが
ドラクエは良くも悪くもゲームゲームしたゲームであるので
その雰囲気に毒されて公表しづらいのである
あとドラクエの映画が炎上してるのは
単純に出来が悪いからである

662:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:32:42.23 kerpsB3rO.net
にわか
在日
こいつ
ネットのにわか荒らし
全部符合しちゃうよな

663:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:33:49.76 QO3EnqiP0.net
②
「にわか」と「初心者」を混同してるように見える
誰もが最初は初心者、という言葉があるように
初心者に対しては手厚いとこが多いと思う、
というか初心者に厳しいゲーム、スポーツ、メディア、
しいてはそんな業界なんか無いように思う
駄目なのは、人気にあやかって騒ぎたいだけで
そのスポーツやゲームなどのルールとかを知ろうともしない、
学ぼうともしないという輩であって
例えば四年に一度、カーリングやラグビーのルールを
人に聞くようなアホは叩かれても仕方ないのだ

664:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:35:17.97 nXoeITzf0.net
サッカーだなぁ
フィジカル厨、アスリートと言えない人をスターにしようとする
サッカーというスポーツを誰でもチャンスあるものにしたい
単純に身体能力じゃない
という風に言いたい願望が強くて誰でもわかることを玄人が現実が見えてなかった

665:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:36:21.94 kerpsB3rO.net
てかFFもDQも実写(CG)向きな題材じゃないのに
何で映画化なんかするのか

666:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:38:53.55 1jgBaZBk0.net
そりゃにわか取り込まないと商売にならないよな

667:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:39:59.80 dPkWZSLh0.net
幼稚だね

668:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:40:43.95 JFET6Gv50.net
>>3
今なら現代美術業界だろwwwww

669:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:43:13.33 2B2aFRj00.net
>>3
プロレス、ラグビー、HR/HM、ジャズ、囲碁

670:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:43:40.87 bJmh4Ze30.net
>>650
ニワカは金を落とさないんです
前に、渋谷スクランブル交差点付近の店の人が
サッカーW杯やハロウィンが来る度に人が集まるから
商売繁盛するかなーと思っていたら
あいつら店に来ないし金落とさないし
ただ騒ぐだけであちこち汚すし壊すしで
ロクなもんじゃねえ！と怒ってたのを見たけど
ニワカってそんなもんよ

671:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:43:46.17 uP9sYqSY0.net
ファッションもにわかに厳しい

672:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:44:28.09 3sqFjZo40.net
例えば何かで盛り上がると芸人風情が「どうせにわかなんでしょ？」とか
「にわかだという事がバレました～」とか盛り上がって楽しんでる人間を小馬鹿にするのはどうかと思うわ
逆ににわかは興味持ったり楽しんだりしたらダメなのかと言いたくなるわ
お笑い芸人だとアンタッチャブル山崎とかよくにわかを叩くいたり小馬鹿にする

673:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:44:43.41 l8EmLJCaO.net
>>1
社会学学界のことか。
いや、にわかは許されないだろう。
まず、こいつを追放することから始めるべき

674:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:45:29.50 zxikbTO30.net
これ当たっている
上にもあったけど、ギターとか音楽全般、バイク、書道、華道など年季が入っている人が威張る
ピラミッド社会が形成されて、好き勝手に動けない
プレイヤーが減って衰退していく

675:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:46:14.06 kerpsB3rO.net
>>654
だから、にわかはビギナーでは無いんだよな
おためし無料会員なんだよこいつら

676:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:46:29.99 r4mgTE8v0.net
にわかいらね

677:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:46:38.74 /H9OL0Fn0.net
>>653
アイドルの追っかけもそうだ
「新参」とか「ピンチケ」とか聞くだろ

678:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:49:19.04 to18635o0.net
そういう層ばっかりになっても、ある程度たくさんいれば勢いは減るけど生き残るんだよな
格ゲーとか

679:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:49:50.85 zcsFAPiq0.net
>>661
ピンチケは厨坊高坊の事だぞ

680:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:51:11.02 PWeTjzzd0.net
そもそもニワカに頼らないと潰れる業界ならどの道潰れるし廃れる！

681:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:51:17.72 5h5RZZBM0.net
ジャズ
オーディオ
アニメ
滅びそう

682:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:52:21.11 vACuZNZa0.net
今"にわか"はラグビーにいて来年には五輪に行く

683:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:52:26.88 bJmh4Ze30.net
>>

684:656 芸人なんだから、やるなら深くやれよ、というのはあると思う芸人や有名人だからこそ、売名の道具としていっちょ噛みぐらいしかしないのが一番駄目

685:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:53:20.05 o3Q82lz70.net
おい古市(笑)・・・www
にわかって、それお前のことではないのかな(大笑)・・・www
違ったわ、あんたはエセ社会学者だった・・・www

686:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:54:31.30 uYqL+GcV0.net
社会学者の個人的印象を分析っぽく語るの本当欠伸がでる

687:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:55:22.08 72m8vQvo0.net
サービス開始日にダウンロードしたけど、最初の目的地に未だにたどり着けない

688:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:56:26.04 /H9OL0Fn0.net
>>663
年齢的に「新参」だろ！

689:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:58:12.75 nMetKXwk0.net
ガンダムは許さないイメージだけど全然滅びないな。でも1st世代が死んだら終わりだろう
ドラクエは許されてないの？やったことないからわからんけど
どういう連中が許してないんだろう。最初の？ドラクエが出た時に高校生だったけどやってるのはみんな変な気持ち悪い連中だった。あいつらのことか？

690:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:58:16.36 AECkGpUB0.net
日本人はガチャしていれば幸せなのさ

691:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:58:45.89 zcsFAPiq0.net
>>671
意味が違うんだよこのニワカ

692:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:58:59.26 XJRWZS0q0.net
これはある
一番でかいマーケットはにわか(ライト)層だからな

693:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 13:59:29.57 buB816p70.net
>>627
スライムとかドラキーとかモーモンなんかは誰でも知ってるレベルで有名でかわいいモンスターだけどな
鳥山絵だから怖そうな敵も基本的にかわいい
FFとかは有名なモンスターはサボテンダーとかトンベリとかしかいない

694:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:00:38.87 eKG8zjzU0.net
>>654
ああいうのは便乗して騒ぎたいだけのバカって言うの
少なくともニワカってのは金落として初めてニワカなんだよ

695:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:00:43.12 uLm80kmd0.net
最初はみんなにわかだしな

696:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:00:58.24 /H9OL0Fn0.net
>>674
ご覧ください！
これが「古参気取り」が「ニワカ」を排除しようとする見本です。

697:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:01:04.75 MHVboD0Y0.net
ドラクエの映画はにわかから見ても駄目だろ

698:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:05:31.52 XsalUq4e0.net
>>675
ガンダムは駄目だよ、10年後の子供が見てない
ドラえもんは10年後の子供も見てるだろう

699:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:06:27.07 7FkiRndX0.net
>>1
誰？

700:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:08:04.38 S5oan43j0.net
こいつ頭悪くてな礼儀知らないクズ
宮台真司のマネしてるんだろうけど

701:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:09:26.41 so+o9NfJ0.net
>>672
ぶっちゃけ90年代以前の昔より
過去の作品が見返しやすい時代の
今の方がファースト信者多いんでないか？

702:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:12:31.53 o1Lrdnl40.net
これ正論なんだよな

703:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:12:57.44 bJmh4Ze30.net
>>677
少なくとも中長期的に金を落としさないと
ファンとは呼べないな
一回二回落としてすぐ止めるようなのは
ただのニワカ

704:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:12:57.98 LAe6fwBV0.net
>>1
にわかが知ったかするから批判されるだけで、
別ににわかが許されてないワケじゃないだろ

705:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:13:50.77 zcsFAPiq0.net
>>679
ニワカ丸出しだなお前

706:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:14:03.79 GAMMPBt20.net
爆発的に売れてるものって実は殆んどが、にわかが支えてる

707:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:14:30.87 ePcVIwfb0.net
>>1
北海道はサポーターがニワカを排除してサッカー人気が滅び
ニワカ歓迎の日ハムが圧倒的人気になった

708:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:18:09.84 /H9OL0Fn0.net
>>688
貴方、何がおっしゃりたいのかしら

709:？ 476 名無しさん＠恐縮です 2019/10/10(木) 10:22:31.68 ID:zcsFAPiq0 誰も他人の事なんか気にしてないからニワカかどうかなんて5chで間抜けレスさえしなければバレる事もない

710:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:20:29.20 zcsFAPiq0.net
>>691
アホなニワカが間抜けレスしてるぞ

711:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:21:04.85 GfvqGQvP0.net
「にわか」を許さないドラクエってなレッテル貼りが得意のは理解した

712:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:21:42.49 3sqFjZo40.net
人に向かってニワカとか言って否定するのは一番よくないだろ
すぐに相手にニワカとか言うアホは自分の嫌いなジャンルで盛り上がったり楽しんでいるのが許せないからだろ
誰もが最初はニワカなんだよ

713:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:22:08.17 3MGO/2jL0.net
プロレスがまさにそんな感じだったよね
オタ向けの興行をしてたらどんどん客が減っていった
でもにわかにも受けるようにしたら
どんどん客が増えて人気が復活した

714:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:27:01.59 OXHTuft20.net
人が人を呼ぶ現象は理屈じゃないし止めようがない。

715:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:27:27.05 9qC3oY020.net
ドラクエ映画に関しては「一部のファンが許せない」とかじゃなくて
普通に映画としての出来がアレだったせいでは
映画完全オリジナルのゲームの映画だったとしても
あのオチなら普通に批判されてたと思うが

716:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:29:02.17 9qC3oY020.net
>>695
古参が新入りファンに優しいジャンルは息が長いな

717:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:29:35.69 hz7Di2Qp0.net
社会学の世界は異常なほど寛容でよかったね

718:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:31:33.12 zI0+Kk6y0.net
こういう時間かかるゲーム何個もできないじゃない

719:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:33:07.78 bZqkCaEa0.net
ポケモンだってにわかに厳しいが
勘違いしないでくれ

720:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:36:05.83 S8JtofE30.net
>>701
ポケモンGOはレベルが上がるに従って伝説ポケモンなんかの色違いが出にくくなったり
ポケモンが捕まえにくくなったりとかって話があるな

721:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:38:48.54 Ib6Qwbce0.net
「常連さん以外お断り」「うちは完全会員制」

722:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:38:53.60 wt/c1cgb0.net
古市みたいなTV評論家も素人の意見を鼻で笑ったりするでしょ？
それと同じだよ

723:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:39:34.16 oK2EW5+70.net
今は新参から玄人までネットで繋がっちゃってるから
興味を持った新参がニワカ知識をひけらかしてイキると速攻で駆逐されるんだよなw

724:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:39:53.48 Vz5heuVa0.net
ポケモンって世界一の化物コンテンツなんだよ。ドラクエが勝てる訳ないじゃん。ポケモンに勝ってるのはディズニー連合だけ、って言えば凄さが判るだろ？

725:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:40:37.54 sDStvLRG0.net
ポケモンなんかは初代世代がまだ30代で子供達に人気のジャンルで
良い年して張り合って大人げないと窘められる空気があるからまだ良いよ
初代世代が高齢者のジャンルはもうシャレにならん

726:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:42:52.48 yldGjefg0.net
ウィキペディアで調べて動画配信で知識つけてSNSで共通の感想を持てば
考え方が合わない奴をニワカ呼ばわり出来る

727:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:47:25.23 tZWeWjBr0.net
ニワカが参入しすしぎると古参が完全撤退して別モンになるだけってゆう

728:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:48:31.59 7j2BytmR0.net
いい加減
古市みたいな「にわか」学者を
持ち出すな

729:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:53:56.6

730:0 ID:p67zWZPD0.net

731:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:55:47.84 F61pMg8a0.net
ポケモンにもにわか叩きはいるよ。いないなら中川あんなに叩かれないよ。

732:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 14:59:01.84 5iISlK0/0.net
古市憲寿の小説を全作品読んでみたけど
小説家としての才能まったくないから諦めたほうがいい
客観視出来ないんだろか
こんな稚拙な小説じゃ芥川賞もさすがに出版業界の話題ためであっても受賞はさせないわな
メディア向けにノミネートで話題にさせるくらいで終わらせるわな

733:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:00:15.38 vgg/q/LV0.net
この人は学者なのかね？
SFCがなかった頃の社会学専攻だったけど、オレの指導教官は慶応学部卒の東大院でその後すぐ慶応の助手になった

734:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:01:07.80 0VQXu6gb0.net
タピオカよりもナタデココだろ。

735:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:02:22.29 pf4IKl900.net
古市憲寿くんｗ
ニワカ否定を批判する前に、社会学学者として
専門家にまずなってくれｗ

736:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:06:57.54 rb63/Z7g0.net
>>596
換金ってなんですか？

737:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:08:18.08 PtvD8bdS0.net
電波芸者が社会学滅ぼしといてよく言う

738:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:10:40.90 M4LCVjpj0.net
にわか自称社会学者

739:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:11:57.39 M4LCVjpj0.net
そもそも古市を許していない

740:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:13:12.23 /LOsb79p0.net
にわかを許さない業界というか
にわがが大量発生し古参を食らう勢いのあるものは売れていくだけ
オタク業界ではfateシリーズがそう
古参がいるけどzeroでにわかが沸きにわかが古参を飲み込み大きくなった
その後は色々な作品があるもにわがが古参を飲み込む勢いのある作品がですに少し停滞したが
fgoが出るとにわかが大量に産まれ
これもまた古参を飲み込む勢いになりジャンルは大きくなった
最近の映画hlにしたって映画公開前の古参のhlは売れない！人気ない！という主張を
むしろ飲み込んででかくなった
にわかを許さずとも
にわかが古参を飲み下せる勢いがあれば市場は大きくなる
ダメなのはにわかがわいてるのに古参と拮抗し古参がにわかを飲み込めるくらいしか
にわかに勢いがないと潰れる
Fateの古参は別ににわか歓迎ではなくむしろ小うるさいが飲み込まれただけの事

741:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:13:15.30 HTtD+6AG0.net
ニワカが自分でもっと俺たちニワカを大事にしろって言ってる傲慢さ

742:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:13:20.80 +5W49qOM0.net
>>23
韓国

743:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:19:56.91 3sqFjZo40.net
ニワカを否定する人間には二種類ある
新参者は許さない、この程度の知識や熱量では認めないという古株人間
自分が嫌いなジャンルで盛り上がったり人気が上がるのを思わしくない人間

744:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:21:22.15 c4yIGkMq0.net
にわかはすぐ離れるが
にかわははくっついたまま

745:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:21:36.26 +CrK+GCt0.net
で
つぶれた業界ってどこ？

746:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:23:17.69 vsU0SvLm0.net
>>721
fateとか昔のエロゲーしか知らんのだけど
熱く語れる一大コンテンツに成長してたんすねw

747:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:25:19.04 /LOsb79p0.net
>>672
ガンダムもなんだかんだと新作が古参を飲み込んできた
ガンダムWにSEED
こういった後発でにわかを取り入れれたのはコンテンツの延命になっている

748:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:26:36.67 pIbOMpI60.net
>>672
＞ドラクエが出た時に高校生だったけどやってるのはみんな変な気持ち悪い連中だった。
高校生になったらゲームはしないみたいな空気は1990年前後には残ってたから
それ以前のⅠの時代に高校生でドラクエやってた人って相当レアな人でしょ？

749:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:28:10.11 b1HNVPgM0.net
学者を名乗ってるけど・・・

750:なにかやってるの？？？

751:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:31:46.76 /LOsb79p0.net
>>724
3種類かと
そしてこれが多分1番多い
ただマウントを取りたい人
にわか相手ならマウントをとれるので嬉しくって
にわかがわくとマウント取っちゃう
後先は考えていない
ただマウント取りたいだけ

752:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 15:33:12.72 /LOsb79p0.net
>>727
爺さんや歳ばれるで
初老(40前後)の人の発言やそれ

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