【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる at MNEWSPLUS
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[前50を表示]
300:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:40:24.87 cG/AgOIG0.net
スレタイみて珍しく同意と思ったが1の文章見たらそう思えなくなった

301:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:40:26.39 1jwNDqpR0.net
にわかがいてもいいんだけどあいつらがはしゃぐのも古参がそれをやっかむのも最近は声がでかくて双方うざい

302:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:41:16.05 BpfezqlH0.net
 
芥川賞審査員好みな物言いだな
次は草案次第

303:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:41:19.39 sqlFp1dC0.net
先月半ばの話なんだが、名駅ビックでガンプラ物色してたら身長160cm位の人に「すいません、上にあるザク取ってもらっていいですか?」って話し掛けられた
ウドの大木という形容がよく似


304:う俺が、棚に手を伸ばしつつ「MGのF2ですね、連邦ver.ですか?」と尋ねたら 「オフッwwwザクって言ったらジオンしかないじゃないですかwwオフフwww白いザクなんてしのびねぇwwwwオホフwwしのびねぇよウフフwww」とかテンション急上昇されて怖かったので、「構わんよ」って言って逃げてきた



305:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:41:32.34 gLYY71E+0.net
基本的に古参は新規を下に見る

306:熊五郎
19/10/10 08:42:02.61 gxr8+lhr0.net
 
こういう馬鹿の言ってることそのものは役に立たないんだけど、
こいつらが断末魔をあげてるという事実は、
なかなか楽しむべきものがありますよ。
表面的なことばっかり日替わりで扱って、
それがずっと続くかというと、そうはいかないんですよ。
砂を噛むような感じなってくるわけですよ。

とにかく、こいつらは、存在自体がムカつくゴミなわけで、
ちゃんと最後は笑わせてもらいたいですよね。
宮根誠司みたいに目の手術したりして、
最後は、もちろん、もっと悲惨な末路を見せてもらえるはずですよ。
ゴミがペラペラ喋ってきて、タダで済むわけないじゃない。
この記事だって、「弱音」なわけでしょ、
だって、本当かどうかは知りませんけど、
「にわかに厳しい」というならやらなければいいだけの話でしょ。
「僕ちゃんを何とかしてくれ」という話なんですよ、馬鹿の癖に。
だから、地獄に行けると言ってるでしょ。

307:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:42:28.01 +Xa/CtAZ0.net
別にどの世界でも特ににわかは遠慮しないでしょ
ドラクエがにわかも食いつかないコンテンツになってきてるだけ

308:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:26.75 mj5Yie890.net
>>1
にわかの象徴のような人が書いた自分を擁護する文章かな

309:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:27.24 GF122U940.net
これリセマラあるんだろ?
500万てっと、日本人の人口を1億と仮定した場合
20人に1人がプレイしてる計算になるからな
超高齢化社会でさすがにそれはないだろ

310:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:43.85 AFQ5Rg040.net
>>292
マウント激しいのそこやわな

311:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:55.62 v5x9yStw0.net
実に日本人らしい
まさにムラ社会

312:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:16.05 cxlSyfuA0.net
>>50
初心者=アリ
にわか=キリギリス

313:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:33.59 eWt+dBLP0.net
にわかと初心者は違うと思う。
初心者を大事にしないとその分野が潰れると思うけど。
初心者とちがって、にわかは、虚栄心が前面にでて、
プロに負けたくないため、勉強&研究&知識不足で小さな嘘が目立ち本質を壊していく。

314:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:49.82 KM5W9aew0.net
プロレスの場合は正しいだろう。
オタクのオッサンばかりだったから。

315:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:55.56 4mKiNc+G0.net
無課金に厳しすぎるソシャゲは滅びる

316:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:02.88 Xj9TNY5n0.net
その通りだけどなんでその例えがドラクエなんだ?
ドラクエにそんなイメージないぞ
ゲームのシステムも簡単で過去作品とのつながりもそんなにない
むしろポケモンの方が今更始めるの躊躇するだろう
対戦とか交換が初心者には敷居高いから
まあドラクエウォークとポケモンGOだから少し違うとはいえ
他にいくらでも例があるはずなのにこの例えはよくわからん

317:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:10.68 O1h8ck880.net
安易に女に人気ってやると
一時的にばーっと流行って
廃れて古くなるからなあ

318:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:18.19 3P61/27g0.net
>>308
ソシャゲは微課金にやさしくするのが正解

319:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:19.13 21pQnXVM0.net
こち亀でこの話あったような気がするな

320:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:38.06 50ZWLFsY0.net
ポケモンみたいに可愛くないからポケモンGOほど騒がれてないだけでは?
スライムくらいしか可愛いモンスターいないだろ

321:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:09.55 wt/c1cgb0.net
津田のお友達の人?
ならキチガイかな

322:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:20.29 H1D6Ene30.net
にわかって誰かの意見をさも自分がこしらえた意見かのように上っ面だけで語るから嫌われるんだろう
初心者でも無知でも謙虚なら嫌われないと信じたい

323:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:22.90 RPc9rG3K0.net
格ゲーだな

324:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:39.15 +Xa/CtAZ0.net
ブームになって定着せずにミーハー層が去ってマニアが残った状態になっただけなのをマニアがにわかを排除してるとかわけわからん言い訳してるだけでしょ
本当にコンテンツが定着して新規参入が続々と増えるとぐちぐち言ってるマニアが少数派になりそんな声掻き消されるんだけどな

325:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:58.17 6ByPctUh0.net
RPGはドラクエしかやってないようなゲーム初心者に優しいのがドラクエ

326:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:48:11.90 O1h8ck880.net
やってないけど内容が同じで
ポケモンがドラクエになっただけなら
前ほど飛びつかないってだけじゃ

327:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:48:21.25 mv28Jx3M0.net
ゲームセンターが絶滅寸前なのもこれが原因。「タミヤの仕事」でも言及されてたな。
古市は単なる二番煎じ。

328:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:48:38.07 UOfwc7rp0.net
ドラクエはまだマシ
FFは初心者無視してきたから…

329:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:49:29.15 JnSyK4we0.net
>>3
アウトドア、ジョギング、フィットネス、ロードバイク
このあたりはにわか大歓迎

330:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:49:46.75 Xh6ZfFi70.net
>>275
路地の床几でさしてる後ろから、こうるさい自称名人が口を出すってスタイル、昔からあったもんな。

331:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:49:52.65 eefHehm+0.net
>「ポケGO」が始まった時は、プレイしていないことが恥ずかしい空気があったように思う
そんな空気なかったです

332:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:50:22.08 ET9kudkY0.net
ゲーム性が異なるし面白くないから流行ってないってのもあるだろ
ポケGOはのんだかんだ言ってよくできてる

333:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:50:25.00 21pQnXVM0.net
FFは古くからやって来た奴等も切り落とした感があるなドラクエは根幹の部分は守り続けてる感じはする

334:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:51:29.27 w4kvQCLM0.net
>>310
わかる
にわかで何が悪いのかという
自分ルールを主張して開き直り
一般的なマナーすら守らない無能になるか
拗れたヲタ化するんだよな

335:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:51:45.54 qbpQVTUY0.net
にわかに優しい世界をふと思い出した、なろう小説だ

336:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:52:46.64 HAcuLRd20.net
スクエニ系のソシャゲは長くは続かない
チュートリアル終わって暫くすると
乗り越えられない壁みたいなのが出て来て
途端に続けるのが苦痛になる

337:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:53:41.65 +Xa/CtAZ0.net
そもそも納得できないものに文句言うのは古参でもにわかでも一緒だろうに
文句言ったら駄目なら古市は口を閉ざさなきゃならなくなるだろ

338:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:53:48.08 X+/6TZch0.net
日本って勝手に持ち上げて勝手にオワコン扱いするからなあ。
そのジャンルのファンにとっては迷惑なことでしかない。

339:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:53:56.82 xqCxrbGG0.net
俺は語れる勢の悪目立ちが過ぎるが、世の中のすべて8割ぐらいはにわかだ

340:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:54:42.06 FDlBBDCK0.net
こいつは映画の監督と知り合いなのか
映画が叩かれたからにわかがとがつながらんだろ

341:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:54:47.82 2Rz1VVOy0.net
スポーツでも趣味でもベテラン古参の類の一部は害悪になるね 必


342:ず



343:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:54:55.56 7A0CWw8s0.net
>>1
まあそうだよな
どんな趣味でもにわか扱いされるとやる気なくなる

344:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:18.14 VWo2KibFO.net
>>324
無かったし古市は空気読めるタイプじゃないよね

345:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:50.03 x+jbqQo40.net
>>1
相変わらず無知で見当違いな事声高にぬかしてんな

346:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:55.68 eIezh3/p0.net
テレビの影響力無くなってきてるから今度はコアな人間で支えないといけない時代になっていく

347:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:59.08 t8ddWXBA0.net
ポケモンやめるきっかけ無くてようやくやめられたっていう感じだったから
わざわざドラクエやる気にならんよ
そんだけ

348:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:58:20.34 ZivU8pH80.net
社会学者ってまさに「ベストにわかニスト」みたいな存在だよね

349:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:58:52.99 oK1DfwCD0.net
嫌われるにわかでも種類あるよな
ヲタ気質の自分の浅い知識ひけらかして周りの失笑を買うようなのとか
DQN気質の後乗りで楽しいトコどり周りの迷惑知ったこっちゃねーパターンとか
後者はちょっと前だとバーベキュー今だとキャンプとかな

350:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:59:34.98 dOdndsvX0.net
自己弁護ですか
全分野で素人でよく評論できますね

351:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:00:06.71 O1h8ck880.net
初心者とにわかが違うってのがコア
にわか取り込んで大ブーム来たら古くなる

352:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:00:09.17 ANAkUxsg0.net
プロ市民だな

353:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:00:13.91 nQCIRLZR0.net
サカ豚のせいで誰も見なくなったJリーグの悪口はそこまでだ

354:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:01:45.27 avrqQ2sQ0.net
ドラクエウォークを知らなかったドラクエマニア(自称)の私は歓迎されないニワカで桶?

355:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:02:02.89 no6hYpmq0.net
セックス業界
童貞をめっちゃ馬鹿にしてる

356:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:03:15.57 zKn3yOby0.net
皆んな 最初はにわかやろ

357:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:04:45.78 12GKpv9W0.net
>>29
そいつが一番のニワカだな

358:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:04:56.49 HvgWVWPE0.net
FF派だからドラクエはスルー
FFもソシャゲで終わったけど

359:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:02.84 O1h8ck880.net
にわかはこんなことも知らないの
っていわれたらイラッとする
初心者はそのウンチクお与えくださいってなる

360:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:26.38 X+/6TZch0.net
昔からのラグビーファンにとっては今の状況ってどうなんだろうね?
嬉しい反面、ウザいっていう気持ちも多いんじゃないかなと。
どうせ放送が終わったらみんな一斉に忘れるのは確定してるんだし。

361:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:30.73 u3jrRh910.net
にわかって
いつでも辞める前提っぽくて
嫌な言葉だな…

362:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:41.96 B9wa8GPL0.net
ちくわ食え

363:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:57.96 yXsgq79gO.net
ダイの大冒険とアベル伝説がある程度容認されてんだからドラクエファンは寛容だよ
映画はそれだけ酷かったってだけ

364:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:01.56 gDEY5jAS0.net
ただの古株がマウント取りたいだけ
だからな
放って置けばよろし

365:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:06.09 KwbQrTQT0.net
>>1
にわか作家がなんだって?

366:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:07.21 Xmho6FNa0.net
政治的問題を重ねあわせてるんだろうな。隠れてな 

367:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:15.12 YNA+IHM/0.net
「ニワカ」を「新規顧客」と言い換えれば、
そんなことは自明の理。

368:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:18.82 sYv05VBG0.net
みんな


369:最初はにわか



370:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:26.10 jzIfMTvy0.net
>>132
防衛大臣やつてる

371:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:32.28 91TQiQ/S0.net
一見さんお断りでも滅びてなくね?

372:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:54.74 iN8533ej0.net
>>348
そうなんだけどやっぱり感覚的にニワカにおおらかな雰囲気と閉鎖的な雰囲気なモノはあるよな

373:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:07:35.44 ckJ3SGEo0.net
ドラクエウォークは仮にコケてもドラゴンクエストそのものは不動のコンテンツ
そもそも古市自身がドラクエをどの程度やったのか疑問

374:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:12.02 8uVRHB+U0.net
>>17
糞ワロw

375:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:12.35 vhpXG7PK0.net
なげーよ

376:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:33.02 odjBQcHV0.net
にわかと思われないラグビー用語教えてください

377:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:35.65 YG9ZfuuD0.net
二次元格闘ゲームの世界がまさにこれ。
初心者が新規参入できるジャンルじゃなくなってる。
既存のプレーヤーとの差が圧倒的すぎて興味持った瞬間に興味そのものが粉砕される

378:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:54.93 sMCEVQ1S0.net
さすがラクビーの懐の深さよ
サッカーみたいに触れたら痛がってゴロゴロすると得点もらえる競技とは違うな

379:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:09:06.26 iN8533ej0.net
>>362
そんなものトップオブトップしか無理
99%はニワカを積極的に取り込まないと成り立たない事ばかり

380:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:00.40 ANAkUxsg0.net
にわか雨ってくらいだから
去って初めてバカにできるんじゃない?

381:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:04.13 rQyqCkaD0.net
5chだと昔から細々と続いてるような良スレが突然のブームで
大量にやってきたニワカにスレが乗っ取られてコミュニティが
壊滅するみたいのをよく見てきたのでニワカは嫌い

382:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:04.32 O1h8ck880.net
勝手に流行らせられて
勝手に終わった人扱いされた五郎丸は被害者

383:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:13.40 FdqtTBrE0.net
良いよなぁ適当言って金貰えるんだから

384:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:00.65 Nwd4K7oz0.net
中国なんか人口が凄いだろ?これからノーベル賞取りまくるよ

385:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:03.28 sMCEVQ1S0.net
アタマ悪いから
ビギナーとニワカの区別なく片っ端から噛みつきに来やがるんだよ
SNSでしかマウントとれないゴミというわけだ

386:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:04.60 ET9kudkY0.net
>>367
ノックオン帝京ボール!

387:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:30.47 KwbQrTQT0.net
>>340
確かに浅く広く色んなこと知ってないといけなそうなイメージ
同時にコメンテーターとしてたくさん呼ばれるのにそういう薄っぺらい知識は必要だし

388:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:34.74 xVJDnnJo0.net
駆け出しとにわかは違う。
わかってるくせに古市君。
にわか社会学者とかにわかコメンテーターとかにわか小説家とかにわかタレントとか。
小説なんて審査委員の小説家達にパクリよりヒドいとボコボコに批判されてて、ある意味ここまで恥知らずなんだと思えて爽快だったよ。

389:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:38.02 lF66Jp6r0.net
ドラクエはFFに比べてまだ新参に優しい方

390:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:02.31 W1pdG4wX0.net
素人ほど趣味でハマると通ぶって「これを選んだら素人ww」みたいなの言うよね
音楽やお酒、コーヒーに映画とかさ
プロほど原点回帰したり、好きなものが一番と堂々と言ってたりする
時々プロなのに意識高い系拗らせてるやつもいるけど

391:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:05.56 tp/CrU820.net
>>3
パチンコ業界はにわか大歓迎

392:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:23.16 zvKm1cV80.net
>>4
はい

393:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:25.84 sjMoQHpi0.net
よくわからんが歩きスマ


394:zを推奨するようなゲームだから大々的に報道できないとか?



395:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:33.34 RnzgLhBF0.net
そんなこと気にせず入って来るのが「にわか」だ
「にわか」の流入でピークになるがその後衰退に向かう
「にわか」は滅びのシグナルだ

396:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:15:12.03 e9Q6HeU90.net
>>29
テレ朝の玉皮だろ、あいつは逆張りしてるだけだよ。

397:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:15:24.91 pIrQQ4kt0.net
これの有名な例が旧バスケ協会
・スラムダンクの流行時に「迷惑だ」と言い放ち抗議文を送り付ける
・W杯の時「分かる人だけ見に来たらいい」と碌な宣伝も打たず13億の赤字を作る
・その穴埋めを協会員(小学生も含む)の会費値上げで補填しようとする
・プロ構想をぶち上げて白紙撤回、提案に乗ったチームは梯子を外された
・上記のチームが自己救済の為に独立リーグを立ち上げたら
各都道府県の協会に審判員を出さないように通達(尚無視される)

398:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:16:06.95 h1TdtY3h0.net
有吉の前で同じ事を言えるのかよ
あいつやることが後は日本各地のお土産スポット巡りだけだぞ

399:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:16:46.45 CX1qALpw0.net
新日は従来のプオタを切って今の盛り上がり作ったな

400:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:25.58 7UHv439H0.net
>>33
思えばテトリス&UFOキャッチャーブームはグラディウスIIIにゲーセンが焦土化された後に来たブームだった

401:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:52.38 +E1AdH7A0.net
「全てのジャンルはマニアが潰す」ってやつな

402:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:53.08 b9oB3vWJ0.net
仲間内だれも気にもとめないミュージシャンが
ヒョンなことで知られ人気が集中した途端
CD全部貸せだのファンクラブ会報見せろだの
そんな状況なら経験したことある。

403:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:19:14.48 u3jrRh910.net
ドラクエ映画はにわかのが見れるんだよな
ガチである程ダメージでかい

404:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:04.60 RnzgLhBF0.net
>>391
むしろ「全てのジャンルはにわかが潰す」

405:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:06.54 +E1AdH7A0.net
ヒット曲が生まれなくなったのもマニアのせい

406:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:35.01 7UHv439H0.net
>>355
ダイ大は容認を超えてると思うよ
アニメ版ですらあと1年半はやれそうな内容だった

407:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:53.38 cMhpJuCy0.net
今時ドラクエとか言ってんのはオッサンばかりだからだろ
しかしそれで勝手に参入しにくい雰囲気とかお前が勝手に感じてるだけ

408:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:21:13.76 KM5W9aew0.net
Jリーグなんて新設クラブ作ってにわかファン作ろうとしてるからな。

409:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:10.93 Sb3tpcrt0.net
にわか→知ったかぶりして妙に偉そう
初心者→学ぶ姿勢があり、知ったかしない
アニメ業界など、にわかがいる業界ほど周囲から嫌われてる印象

410:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:34.05 +jGKQam00.net
将棋は見る将とか出来て分化してるのが面白いな

411:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:54.13 7UHv439H0.net
>>266
最近の新日はニワカ取り込んで復権してきてるな

412:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:58.54 HOD9i54D0.net
ミーハーは、バカ騒ぎするのが主目的だから古参からしたら迷惑なんだよ。

413:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:23:32.65 OeDLkFr20.net
にわかラグビーファン批判した玉川に言ってんのかな
いいぞもっとやれつぶし合え

414:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:23:57.19 Vgr23O9G0.net
ポケモンのやつの二番煎じに見られるからあんまり報道されないんじゃないの
どっかの寺社にこれやってる奴が入場料払わず勝手に入って迷惑してる、ってニュースなら見たけど

415:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:24.97 EhW4UlsR0.net
なんだこいつは
自分の思い込みでしか書いてねえじゃねえか

416:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:49.13 PhxGxMmi0.net
【京アニ】刑務所でも「危ないヤツ」と敬遠された青葉容疑者、一つだけ熱心だったのは、消灯前まで小説の執筆をすること★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564216848/
【京アニ】青葉容疑者「京都アニメーション大賞」に複数の小説を応募 選ばれればアニメ化と文庫化 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566896372/
もともと知的財産権とは、アイデア以外に売るべき物を持たない貧困な天才への支援、「福祉」として、
市場経済の例外として創設された小さな権利だった。
著作権など知的財産権は、京アニのような金満会社を守るためにあるのだろうか?
それとも、小説に人生最期の望みを託していた青葉容疑者のような人を守るためにあるのだろうか?
強い者、上級国民の権利だけは守って、下級国民の権利は軽視するような法律に意味はあるのだろうか?
別に、強い者が弱い者から奪うだけなら、法律も要らない。契約も約束も要らない。
【京アニ放火】青葉真司容疑者(41)「もう失うものはねぇから!」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563549722/
【京アニ放火】青葉容疑者の小説応募「なし」…京アニ社長 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563618010/
【社会】青葉容疑者、警官に抱きかかえられ「社長を呼べ」「俺の作った小説をパクりやがって。社長に話がある」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563710903/
青葉容疑者とか京アニは例外ではない。
男の多くが、青葉容疑者のような体験をしてきている。
青葉容疑者のような「正々堂々」とした漢は、今の時代にはそぐわない。
詐欺や窃盗で成り上がった京アニ社長のような“女の腐ったような“卑怯者こそが今の時代の成功者を象徴している。
それが、「金を稼ぐ」「働く」という世界だ。
もしも、京アニの被害者に落ち度があるとすれば「(「京アニ」という犯罪を業としている)入った事務所が悪かった」ということだ。
まあ、「暴力団事務所の門番をやっていたら、自分自身は何も攻撃していないのに、
対立する組事務所の若い衆に殴り込まれた」と同様なものだ。
君だって、給与を踏み倒されて、餓死しそうになって、さらに侮辱されれば腹くらい立つだろう?
京アニの被害者が事件を防ぐには、青葉容疑者に正当な報酬を支払ってやるか、
部外者である従業員が二人だけの紛争に手出しせずに、
青葉容疑者と京アニ社長、八田英明の紛争当事者二人きりで心ゆくまで話し合わせるだけで、良かったのだ。

417:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:53.44 ewFk/gPo0.net
コメンテーターは思い込みを言う職業(立場)なんで…

418:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:25:29.21 +jGKQam00.net
>>401
古参が老害だったからうまく入れ替わった成功例だな

419:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:25:29.60 .net
>>400
将棋オタってめっちゃキモくね?
5ちゃんでもはしゃいでるの見て引いてる

420:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:26:21.73 JytidPCo0.net
こいつがイケメン扱いとかおかしいだろw

421:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:26:35.73 YbujM7GP0.net
単に二番煎じだからだろ

422:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:27:11.90 7TyimpDm0.net
自称社会学者の感想文。
必ず優劣付けないといけないのか。

423:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:27:25.99 HOD9i54D0.net
>>408
今から25年くらい前のプロレス一大ブームが萎んだ理由を調べてから来いよガキんちょwww

424:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:27:29.88 PhxGxMmi0.net
【社会】京アニ放火(35人死亡35負傷)、地元の小中学生がスケッチで自由研究「ずっと忘れないように」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569326814/
今回の事件は、犯罪者である京アニを処罰しない法律に業を煮やした被害者である青葉氏が、
私的報復に及んだだけという、どこにでもあるような小さな事件に過ぎない。
青葉氏こそが最大の被害者であり、京アニ社長:八田英明こそが最大の加害者であることを忘れるべきではない。
35人の被害者と青葉氏の責任は、すべて京アニ社長:八田英明に集束する。
日本の行っている搾取、その構図が画に描かれたかのように表面化した、
まさに、現代日本の病巣を象徴するような事件だった。
上級国民、京アニ社長:八田英明が、どのように下級国民である青葉氏や35人の被害者らを争わせて、
漁夫の利を得ているか、とても日本社会の構図をよく反映した事件だった。
上級国民である京アニ社長:八田英明にばかり甘く、
下級国民である青葉氏の権利を無視した上に、殺害まで煽る無責任なマスゴミ:橋下徹。
如何にも就職氷河期に償うどころか、「用済みだから死ね」と罵る上級国民、日本を象徴していた。
まさに、慰安婦や徴用工問題で、韓国に日本が恨まれた構図そのものだった。
京アニ社長:八田英明が、のうのうと謝罪もしない、処罰もされないのを見れば、
「働いたら負け」「犯罪者優遇社会、日本」を実感できるだろう。
京アニ社長:八田英明の態度を見ると、京アニの作品に対しても悪い印象のほうが先に立つ。
やはり、「作品には罪はない」などとは割り切れない。
「犯罪者が作った作品だ」と知れば、
「きっと何か不正があるに違いない」と疑心暗鬼で不快に感じるのは当然だ。
人間の屑である、京アニ社長:八田英明が処罰もされず、
まじめに努力していた青葉氏が報われなかったことを、忘れない。
【テレビ】橋下徹氏、京アニ放火事件で容疑者へ「一人で死んで欲しい。他人を犠牲にしていいのか?こういうことは言い続けるべき」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564236928/
上級国民、橋下徹、マスゴミを使って:「貴様は用済みだから、一人で死ね」。
【京アニ放火】青葉容疑者の小説応募「なし」…京アニ社長 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563618010/
女:「私は、暴力団組長の命令に従って、犯罪収益の分け前をもらっているだけだから、良い人なの」。
まさか、泥棒社長の人間の盾として自分が矢面に立たされるとは思っていなかった女。

【京アニ】スタッフらにガソリンをかけ、次々と燃やし火だるまに。体を燃やされつつも犯人から逃げた女性は介抱受けつつ言葉少なに★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563475397/
京アニ社長、八田英明の人間の盾として黒焦げにされた気分はどうだ?
それが、「仕事」というものだ。
中に裏切り者が居ると、連帯責任で一緒に焼かれる。
お前ら京アニが黒焦げにされたって、誰も同情などしないぞ。

425:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:28:52.63 oxJ8qyMf0.net
>>413
こういう奴ね

426:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:29:52.18 HOD9i54D0.net
>>415
お前みたいなガキは歴史に学ばないからな。

427:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:30:22.64 skpKp/fA0.net
それはあるな

428:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:32:00.80 NPhGDRAT0.net
>  にわかを許さない業界は滅びるという至言がある。学問


429:でもエンターテインメントでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。それなのに、中途半端に権威化した業界では、慣習やルールばかりが幅をきかせ、どんどん世の中から置いていかれる 日本文化では家元化して進化が止まる



430:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:32:01.40 pIrQQ4kt0.net
初心者の中に騒ぎたいだけのニワカがいて
古参の中にマウント取りたがる老害がいる
つまりどの層にもクズは居るって事よ
十把一絡げにして語る事自体が馬鹿らしい

431:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:32:52.74 X+/6TZch0.net
カーリングなんて誰も覚えていないだろ?そういうことだよ。

432:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:35:23.66 tr9E/Hom0.net
エセ社会学者のクズのくせにまともなこと言うじゃん
初めて、ほんとーに初めて共感した

433:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:35:40.53 dvBQIFol0.net
漬物業界は100年続けてないようなニワカが堂々と商売してるぞ
そこまで発展の可能性秘めてるようには思えんが…

434:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:36:00.24 xd/xjvcW0.net
ニワカは自覚して勉強しろということ
無知は罪ですよ

435:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:37:35.72 RypMVG+40.net
>>1
6/10
【ゲーム】川崎殺傷事件、元農水次官長男刺殺、吹田交番襲撃…マスコミが“3つの凶悪事件の共通点はドラクエだ”と報じる
スレリンク(mnewsplus板)
6/18
【ゲーム】<吹田交番襲撃> 「ドラクエをやめたら心臓から声が聞こえる」と警察に相談 飯森容疑者5年前
スレリンク(mnewsplus板)

436:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:38:50.63 TU1HpWF10.net
ドラクエウォークはボス戦はザ・ドラクエって感じのちょうどいい難易度で面白いんだけど
外で立ち止まって何分もやるのは結構きついんだよなあ
目的地さえ通過したら戦闘は家で処理できるといいんだが…

437:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:40:53.24 lXoSxREW0.net
古市のようなにわか芸能人が蔓延ってTV業界は衰退しまくりです

438:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:40:59.99 lF66Jp6r0.net
>>224
シューティングゲーマーの村社会ぶりは異常だったな
新参は人間性まで叩いて追い払う
最近はメーカーも慌てて新参受け入れようとしてるがあまり効いてない

439:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:42:57.68 To/D9ikf0.net
>>1 文が面白くない。
物書きとしてはどうだろうか。

440:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:44:15.64 t0kelnRD0.net
ゲームのドラクエはにわかにめちゃくちゃ優しいぞ

441:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:45:57.46 t0kelnRD0.net
新日の場合、OBが老害化してたからな

442:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:46:15.54 o0VNiMfN0.net
そうでもあるけど、にわかに荒らされて焦土化させられるケースもあるからバランスが難しい

443:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:46:40.02 zlht1cQF0.net
京都の花街オワタ

444:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:47:15.33 wt/c1cgb0.net
ニワカを排除するゲームは過疎化が早いことなんて10年以上前から言われてんのに、古市は何を今更自分の主張のように吠えてるの?ニワカなの?

445:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:50:08.97 P5t6boMy0.net
落語も大衆のものだったのに、あいつは天才とかうるさいバカが蘊蓄垂れ始めて衰退したな

446:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:52:23.06 Uqsaiip10.net
したり顔で小難しいこと語るいい年したオッサンが子供向けアニメのゲームをポケモンポケモンと騒いでバカみたい

447:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:54:33.53 t0kelnRD0.net
ただ楽しむ分はにわか大歓迎だが
プロの批評家がにわかに甘えるのはどうなの?

448:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:55:27.24 KndrZO0K0.net
社会学者ってのがにわかの集まりだからな
社会学なんて学問じゃないだろ

449:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:56:14.13 XAMa3jkO0.net
すっごい的外れ

450:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:56:47.82 YkkAM9Hr0.net
>>381
ニワカと両居させるくらいなら潰せばいい
釣り業界みたいに割り切って高価な竿やリールを釣りオタク向けに売るような感じでいいんだよ

451:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:56:59.05 ZgXdVBWv0.net
>>4
寧ろにわかの集まりやん

452:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:57:05.90 63U/fvsr0.net
>>279
それと似たようなジャンルにローファンタジーもある
現実世界の知識がどうしても読者>>作者になるから読者側が余計なツッコミ入れまくって作者の心折れるらしい
ちなみに、なら高学歴並の知識があれば良いんだろと思うかもしれないけど
単純に数の暴力からの知識勝負になるから一人である作者側ではどうやっても無理という

453:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:57:56.60 so+o9NfJ0.net
ニワカ知識でニワカ語りで食えてこそニワカプロなんだろう

454:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:58:30.86 ZgXdVBWv0.net
>しかし「ドラクエウォーク」はそこまでの大騒ぎになっていない。というか正直、僕の場合はプレイしていることを告白するのさえ気が引ける。何だかマニアックな趣味を開陳しているような気分になるからだ。

マニアックな趣味やってる事を告白することを気が引ける意味が分からない

455:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:00:07.96 MCZBINFe0.net
アニヲタの場合はひと昔前までひどい差別されてたからな
今、ようやくアニメの世界的価値が上がって
「実はアニヲタでした」って言うニワカにイラッとする理由は分からなくもない

456:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:00:35.04 yZ1RKFD80.net
クソみたいなソースだな

457:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:00:52.97 nmiuQN790.net
なんで自称学者の若造が偉そうに

458:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:02:10.08 vD4dmznj0.net
ドラクエって普通ににわか多いし、子供向けのゲームも出したりと、にわか増やそうとしてきたよな?

459:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:04:34.18 iuizmmie0.net
(´・ω・`)格ゲーの事か

460:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:05:04.85 mw4JX/jW0.net
それなら社会学者も滅びないな。安心した

461:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:05:56.65 EF53iCnD0.net
>>447
ドラクエはにわかじゃなくて世代を越えたものだろう
ガンダムみたいなもん
FFはアニメオタクの部類だと思うけど

462:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:06:07.69 BvPYWIW80.net
ドラクエ2、3の発売日に大行列の大騒ぎを見た事あったら
ドラクエウォークは静かだな

463:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:07:37.58 JuYcIsty0.net
能狂言とか浄瑠璃とか
にわかはいなそうだけど全然滅びてねえじゃんw

464:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:04.19 SaxBeOM20.net
にわかを相手にする業界は滅びるの間違いじゃないのか

465:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:05.51 vD4dmznj0.net
>>450
にわかって言葉使ったけど、新規を増やす入り口を作ってるって意味ね

466:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:18.12 Qb0DvZ2b0.net
「にわか」を許さない風潮なんてものがそもそもない
叩かれてるのは中川翔子みたいな「にわかビジネス」

467:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:08:49.62 LMLFBeHv0.net
パクリについててめえの口で説明しろよ川越シェフ

468:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:09:27.86 sHZXIill0.net
セクシー小泉のお友達

469:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:09:54.73 SaxBeOM20.net
TVに出ている自称〇〇タレントは
にわかではなく知ったかだから
たたかれるのよね

470:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:10:10.60 KTogalei0.net
これは古市に同意

471:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:10:18.24 wVGSDotT0.net
ポケモンは女子供からも愛されてるが
ドラクエは7〜8割野郎だろwww
その差だよ

472:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:12:31.02 e9LsR+YQ0.net
囲碁はヒカルの碁で囲碁に興味を持った子供が碁会所に殺到したんだけれども、
そこに入り浸ってたジジイどもがそれを煙たがって排除してしまったんで、
ブームになりきれずに尻すぼみになったんだよな
今頃10歳の女流棋士とかでっち上げてももう後の祭りで

473:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:12:40.82 ukubJK1p0.net
ちなみにゲーセンは、インベーダーで盛り上がってその後ずっと右肩下がりで減少
ニワカお断り要素であるはずの「対戦型(格ゲーなど)」でなんとか盛り上げたが(右肩下がりは変わらない程度の盛り上がり)
やっぱり無理だった、という状況です

474:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:13:49.49 ZfsXEAEc0.net
何だかマニアックな趣味を開陳しているような気分から
にわかを許さないへの話の飛び方が意味不明
ドラクエがにわか許さないとか思い込みじゃないの?

475:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:14:44.90 /uZRvpIT0.net
ドラクエ映画が炎上したのはニワカだなんだは関係なく、自分の作品を自分で否定する演出をしたからだろ

476:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:16:24.62 vD4dmznj0.net
>>463
>>1でドラクエの映画を例を出してるけど、ポケモンの映画であんなの作ったら世界中で大炎上だろうなw

477:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:17:02.26 oE3DuGNJ0.net
にわかと言えば、ビリヤードを思い出すなあ
定期的にビリヤードは流行るんだけど、映画の影響とか
結局、難し過ぎて、にわかは続かない
残るのは、マジで取り組んでるやつらだけ
マニアックなゲームとか競技は、にわかには難しすぎる

478:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:17:34.63 ZtoE/olN0.net
好きにもいろいろな形があるのに
固有名詞を知らなかったり間違えたりすると
にわか認定して叩く奴はただのバカ

479:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:17:43.75 +E1AdH7A0.net
1読んでなかったがドラクエがマニアって位置づけしてるのか
それはどうかな一般的にいえば
ポケモンよりはマニアになるかもしれんが

480:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:18:06.74 P0xpVq4b0.net
社会学者って
こんなチラシの裏書いてりゃ商売になるんだな

481:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:19:13.26 c4yIGkMq0.net
初心者はその後も続ける人
にわかはその後は見向きもしない人

482:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:19:49.34 dcqPg3dY0.net
もうドラクエろくにやらなくなってるニワカだけどあの映画の無茶苦茶さはわかる

483:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:20:10.66 5WzFydVC0.net
ポケモンをやらないと恥ずかしい空気って何だ?
全く理解できん

484:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:21:59.63 wt/c1cgb0.net
古市もいい歳なんだからスマホゲーじゃなくて最新のVR/ARヘッドセットくらい買ってレビューしろよ
ついでにテンガも買ってみろ

485:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:02.76 y87LszuA0.net
うちら(欅坂ヲタ)はにわかには優しいよ〜。そのかわりベテランには厳しいんだ。だからきみもいつでもおいでよ
最初はそう
でも俺がちょっとでも持論を展開すると(欅批判でもヲタ批判でもない)、すぐ「こいつスルーな」と言われる
どういうこと?
何も批判してない、ただそこにいるだけなのに

486:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:07.51 69ARBFv00.net
滅びればいいじゃん。
ドラクエが滅びえて何か不都合でもあるの?
本当のファンだったら滅びゆく過程も面白いはず。
万人に受け入れられるようにして延命するより、
分かる人だけ分かる方向に突っ走て死ぬ。
それはそれで面白い。

487:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:31.68 zcsFAPiq0.net
誰も他人の事なんか気にしてないからニワカかどうかなんて5chで間抜けレスさえしなければ
バレる事もない

488:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:31.95 y87LszuA0.net
あれ。ID被った

489:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:22:46.96 mz9Sg2U60.net
>>50
初心者だって語りたいし語っていいんだよ
それをニワカと言ってマウント取


490:うとするからコミュニティが廃れる



491:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:23:34.27 I2b+kMWh0.net
一般のにわかは大事なお客様
だが、にわかイキりは袋叩きで楽しむ

492:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:24:11.98 wt/c1cgb0.net
>>478
にわかと煽られてそれに釣られるからにわかと言われるんだよと古市に伝えたい

493:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:24:12.23 eFodBEUR0.net
ニワカは一時的なクソだよ
マスコミもそう

494:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:24:16.81 y87LszuA0.net
>>478
>>474に書いたことだけど、最初は優しいんだよ
でもすぐに豹変する
俺は何もあいつらの気に障るようなことは書いてない
初心者なりに気を使いながらそこにいるだけなのに「こいつNGな」と言われる

495:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:25:25.57 BspTnpk80.net
にわかは良いんだよ
表に出てきてアホさらしてるから文句言われるだけで、バカッターと同じ原理

496:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:25:26.20 1H7tIxks0.net
対戦系のゲームはなかなか入っていけないね

497:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:27:48.25 hoYwRRoZ0.net
>>17
何気にこれ名作じゃね?

498:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:28:15.88 TzMAehHR0.net
>>482
気に障ること書いたんだろ

499:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:28:41.68 jkOZQ2du0.net
にわかSF、あら探ししまくり
SFはすたれ、
どんな設定を作っても、この世界ではこうだから!と言えるファンタジーばかりに

500:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:29:40.12 LssEKZeV0.net
誰の発言かは忘れたけど
馬鹿に見つかると寿命が短くなる
ってのは納得できたわ
イナゴのように襲来して飽きたら知らん顔

501:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:30:04.02 EF53iCnD0.net
>>466
ビリヤードやってるけど敷居高いよ
99%はネカフェゲーセンのビリヤードで終わり
ビリヤード専門店に2回以上通い続けられる人間は1%未満だと思う
あの競技性にマナーも必要な趣味だからあのくらい厳しくして敷居高くするのは良い事だと思う

502:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:30:15.91 TFOZj9Ys0.net
ニワカ排除したら新規はいないし消え行くのみだからねぇ
消えて困らないのはニワカなんだろうけど

503:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:30:40.23 UyxF+onV0.net
本人が学歴ロンダリングしてるニワカだからな

504:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:32:28.68 y87LszuA0.net
>>486
それは絶対に無い
そこは自信ある
だからわからない

505:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:32:57.64 +E1AdH7A0.net
>>488
見つからなかったら長生きするのか?
知られないまま死ぬだけじゃないか?

506:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:33:20.66 LCcjMXzi0.net
>>279
そんな奴に論破されたオマエが悪い
負け犬の遠吠え

507:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:33:38.85 99B/gNeX0.net
何か気持ち悪いこと言い出したら終わりでいいんじゃね?

508:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:34:44.97 m/YJHfef0.net
にわかには優しく教えて楽しませて興味を持ってもらうべきたが、古市みたいな理屈っぽくて面倒くさくて気持ち悪い人間は徹底的にスルーするべき

509:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:35:15.21 AFQ5Rg040.net
つまらんもんが消えるのは競争原理が働いてるいう事やろ
ええ事やん
いつまでもしがみ付いとる老害はポイー

510:名無しさん@恐縮です
19/10/10 10:36:23.72 xZdJGmZV0.net
>>35
>本当ににわかに厳しいのはバイクとか自転車とかだよな
>専門店がめちゃくちゃ傲慢で冷たい
ちょっと興味深い
バイクや自転車の知識でマウント取ってきてバカにしてきたり高いパーツやらを買ってくれる上客しか相手にしないってこと?


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