【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる at MNEWSPLUS
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[前50を表示]
200:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:13:19.66 D7cabx8M0.net
イエニスタの悪口はやめろ!

201:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:13:46.51 a5zvfUWW0.net
なんでこの人、バレバレのヅラしつるんだ?

202:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:14:24.32 jLr/Gtub0.net
>>179
ファイファン派とFF派の不毛な争い

203:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:14:26.23 KM5W9aew0.net
ファイナルファンタジーに比べたらはるかに入りやすいと思う。

204:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:14:32.58 O1h8ck880.net
こんな新しい考えの若者に認められた
ってオジサンに思わせて懐に入っていくスタイルの
爺転がし

205:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:14:32.91 qbpQVTUY0.net
>>176
まあなんでもかんでも尋ねるとググレカスとは言われたもんじゃが
調べたけどよく分からなかったので教えて、とかならちょっと優しくしてくれるかも知れん

206:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:14:35.36 PSXOBaqN0.net
日本人は最初からスーパーな能力を持った漫画やドラマに毒されてるから
たとえ初心者やニワカであっても完全無欠の知識をもってなきゃいけないのが理想
ニワカ嫌悪の連中もかつてはニワカの時期があっただろうけど
それは「恥ずかしいこと」なので黒歴史にして脳内から排除
世の中には子供叱るな来た道だ、という諺もある

207:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:15:07.06 Mnfb9MIu0.net
古参が威張ってるジャンルは駄目だな
そういう邪魔な古参をいかに排除していくかってのはこういうブームを仕掛ける側は大事なことだと思う

208:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:15:10.72 p9smEEbF0.net
>>110
なんにでもマウント取りたがりの奴って、マウンティング儒教の国の血を受け継いでるのかな。

209:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:15:31.83 K7aZatOC0.net
明らかにドラクエGOやってると思われる50、60歳の白髪の生えたおっさんが町内を徘徊してるw

210:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:16:35.22 OTMK10Zj0.net
あー、あのジジイがスマホ見ながら徘徊してるのはドラクエGOか
まじ迷惑

211:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:17:00.74 3ekGgIo20.net
ドラクエのメインユーザーはオッサンだよな。
若者を取り込まないとFFのように衰退する。

212:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:17:11.53 X+/6TZch0.net
なんかズレてるなあ。ドラクエなんてそんなに敷居が高いゲームじゃないだろ。
逆にポケモンのほうがマニアックだと思う。やったことないけどけっこう複雑なんでしょ?
まあ世代が違うからそういう感覚なんだろうけど。あまり的を射てはいないな。
単にドラクエが日本ローカルな人気だってことだろ。

213:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:17:45.28 H5Am8ATQ0.net
ホリエモンがフジテレビ買おうとしたときの拒絶反応はすごかったな
なるほど確かに滅びそうだな

214:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:17:58.06 O1h8ck880.net
>>188
Daigoのyoutubeとか
早口でまくしたててるけど
落ち着いて文章にしたら1分で済むなって感じの内容
それっぽいのが大事なんだろうけど
子供だましだわ

215:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:18:14.62 HE6HJ+OS0.net
オタク気質が強くて求道的に没頭してる奴はにわかだ初心者とかにそもそも興味ないだろ
現状はマウント取りたいにわか同士が初心者含めて潰しあってる様にしか見えんな

216:熊五郎
19/10/10 08:18:18.06 gxr8+lhr0.net
 
結局、こういう古市だののゴミみたいな連中が、
ここにきて、「あれ、俺の居場所ないじゃん」と気づいて、
今ごろ、こういうこと言い出してるわけでしょ。
ゴミなんだから、ゴミ箱にいけばいいんですしょ。
ゴミでもいれるのはゴミ箱なんだよ。



217:烽サもテレビ局がゴミ箱でもあるわけですけど、 そろそろ焼却される気配を感じて、グダグダ言ってるんでしょうね。 中身のないゴミが、「俺の居場所を提供してくれ」と叫んでるわけ。 あと、ついでに言わせてもらうと、 こいつの「師匠」(笑)の上野千鶴子なんだけど、 この馬鹿女が言ってるのが、 「企業は採用者の男女数を公表せよ」(笑) ですよw 中身もないのに、ペラペラ喋り散らかしてきた、 このゴミどもの断末魔を聞け、というような話。



218:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:18:24.80 99B/gNeX0.net
>>182
正直どこからオタ化したかよく分からん

219:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:18:34.47 QbfjYHCU0.net
一部の声のでかい新参が個人の感想を新参全体の感想として主張し荒らしまくりそれに迎合した業界が衰退するって流れもある

220:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:18:47.20 ZvJO18Ks0.net
落語ですら滅びてない

221:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:18:49.30 nARF5uT30.net
にわかなのに上級者気取りで下を見下す人を
英語では「snob」という

222:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:20:47.45 P5YaVM2e0.net
逆ににわかを許さない業界てどんな業界なのか?

223:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:22:29.88 uIwkpII20.net
>>1
こいつが言う事か?

224:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:22:30.16 JdL3gKm10.net
人狼が思い浮かんだ
フジの番組で某ニワカ出演者の叩きが酷くて続かなかった

225:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:22:41.11 X+/6TZch0.net
オーディオマニアって凄くやっかいな感じはする。
音楽の中身のことじゃなくてスピーカーの性能とかプレイヤーの相性とかに
物凄く詳しくてうるさいっていうイメージ。

226:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:23:06.31 axXryo9H0.net
>>10
バレーはジャニーズと組んだのがなー・・・
観客、特に女の人はほとんどが試合前のジャニーズの歌を見にきてる感じになってる
手っ取り早く客席埋めるのにはジャニーズのコンサート付きにするのが楽だけど、後がキツくなる

227:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:23:26.64 4Nt+7eIJ0.net
>>152
面倒くせーよ。
>>204
ん〜、いや、道徳的なもんじゃなくて向上心だと思う。
日本人は世界最高峰に向上心が高い。
ただし、狭い範囲で。
日本一は目指しても世界一は目指さない。
多分日本と世界は別の空間に存在してる、って意識なんだろうな。

228:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:23:30.87 S8KIo24d0.net
素手で触るとかぶれちゃう奴ね

229:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:23:40.53 HE6HJ+OS0.net
格ゲーは良くわからんがシューティングは弾幕がエグくなった時に触るのを諦めたな
あの見た目は初心者お断りの雰囲気しか出て無い

230:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:23:42.85 O1h8ck880.net
一冊本読んであーはいはいこんな感じねー
ってなりながら
次の日にはさもさもらしいことをいう商売の
古市さんがなんだって?

231:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:23:49.64 gpTu9aYX0.net
>>180
ダサ

232:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:24:05.06 XYaigXfO0.net
>>217
クラシック

233:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:24:07.01 ZqfK+L1p0.net
にわかを許さないと言うより
排除する方向のもの
サッカーとかそんな感じ

234:熊五郎
19/10/10 08:24:29.68 gxr8+lhr0.net
>>212 訂正・追加
(訂正)
>ゴミなんだから、ゴミ箱にいけばいいんですしょ。

>ゴミなんだから、ゴミ箱にいけばいいんですよ。

(追加)
>そもそもテレビ局がゴミ箱でもあるわけですけど、
この究極の「にわか馬鹿」どもが集まってるのが、
テレビ局なわけですよね。
本当に中身のない表面的なことしかない世界で、
「あれ、なんか息苦しくなってきたぞ、
僕ちゃんの居場所を提供してよ」
というのが、こいつらの言ってることなんですよ。
ゴミは焼却されて、地獄という居場所がちゃんとありますよ。
ていうか


235:Aムカつくんだよ、ゴミの癖にペラペラ喋りやがって。 あと、こいつの「師匠」(笑)の上野千鶴子の 「企業は採用者の男女数を公表せよ」(笑) ですけど、仮にも「学者」(笑)とか言ってて、 言えることがこんなことしかないわけ。 まあ、そもそもが「女枠」だから、中身なんかないわけ。 こんなクズどもですけど、その存在にはムカつきましたけど、 こうやって最後はその断末魔で笑わせてくれるのだから、 めでたしめでたし、なんですよ。



236:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:24:40.01 AFQ5Rg040.net
正しくはにわかが嘘撒き散らしてバカがそれ信じる業界は滅びるやぞ

237:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:25:11.35 d8G+smsO0.net
>>225
さもさもらしい、て最近の若者言葉?

238:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:25:13.51 X+/6TZch0.net
アニメだとガンダムオタク、通称ガノタかな。
拘りは人一倍で、作品中の台詞も全部覚えてるくらいの勢いだからなあ。
自分もガンダム自体は好きだけど行き過ぎたガノタはやっかいだと思う。

239:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:25:22.81 BkdQ81h50.net
「マニアがジャンルを潰す」って言ってプロレス復活させた木谷の受け売りか

240:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:25:25.58 sqlFp1dC0.net
あ り え な い 。それは。

241:名無し
19/10/10 08:25:32.32 0IP8RxVA0.net
HRHMは衰退しているね。

242:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:25:44.01 DnMobZ4C0.net
もっと言えば古参は癌

243:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:26:10.50 oSne1bgR0.net
テレビ局や芸能界の事かな?

244:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:26:12.67 Zm7xgTKi0.net
この2つのゲームでにわかを語るてwスポーツ無知だからこんなバカな例えになるんだろうなw

245:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:26:50.51 xd/xjvcW0.net
バカはしゃべるなって典型w

246:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:27:01.49 6ByPctUh0.net
ガノタがガンプラ買って支えないとガンダムシリーズはとっくに消滅してる。
おもちゃ売るためのアニメだからな

247:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:27:17.45 0ZvcPbAp0.net
マニアやらヲタはマウント取るのが好きだからな

248:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:27:23.15 O1h8ck880.net
鉄オタとか求道者ぽい雰囲気だけど
にわかの売れない女アイドルとかが
こう見えて鉄オタっていって
入ってくることにはどう思ってんだろ

249:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:27:46.69 jK2ghjoy0.net
>>1
結構臭いあるから好き嫌いあるのはしょうがない

250:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:28:05.51 spzNKKGw0.net
演劇とかそうだな

251:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:28:16.78 OJpIvXOe0.net
>>4
応援はにわかに乗っ取られてるよ

252:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:28:29.87 GBAeDDQ50.net
>>233
そういうとこだぞ

253:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:28:39.08 pIatn7jd0.net
伝統系の技術なんて、かなりの制限して、なお且つ残ってる
徒弟制の分野でも学校制の分野より長く残るのもある
堅実に何かをやることを嫌う合理主義の塊みたいな思考のよう

254:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:28:40.92 cMk+A/Tz0.net
でもこどおじは許すべきじゃ無い

255:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:28:41.33 ZvJO18Ks0.net
>>219
人狼の場合はゲーム性によるとこが多い気がする

256:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:29:35.99 TNJgEBnu0.net
ドラクエにそんなムードねーだろ

257:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:30:09.84 DB48akjc0.net
こいつ普通の事ばっかり言ってんな(´・ω・`)

258:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:30:18.08 w3BRGSfz0.net
ガンダムは新規の客増やすために色々やってるけどなあ

259:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:30:41.38 rowFLsfe0.net
逆ににわかしか存在しない業界とかあるのかしらね

260:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:30:44.44 //pczlrU0.net
たぶん先祖代々由緒正しきマニアやオタがニワカを批判するんだろう

261:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:31:56.38 ANAkUxsg0.net
古参の贔屓の引き倒しウゼエ

262:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:32:06.68 L2xQmIy50.net
>>1
> 「にわか」を許さない業界は滅びる
まあね。古市憲寿自身があらゆる意味でにわかだからね。

263:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:32:07.69 1l67wZPf0.net
自分で場所設定するのが結構めんどくさい。
ポケストップもない田舎ならゴールがあって良いと思うかもだけど

264:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:32:31.82 qbpQVTUY0.net
>>221
幼女を前面に押し出してくる囲碁とかなー
どこも苦肉の策なんだろうし責められないところもあるけど

265:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:32:47.80 CRIZfFu10.net
「にわか」ってネットスラングが一般化して使われるのに違和感

266:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:32:59.12 DnMobZ4C0.net
>>233
THQ倒産の余波で現金欲しかったユークスから新日貰っただけのタナボタ野郎がなんだって?

267:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:33:28.43 5bIvr2jV0.net
何でもちょっとかじったら先生面したくなるんよ、それが一番よくない

268:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:33:36.48 O1h8ck880.net
>>253
古市のいるところは雰囲気よくて
それっぽいことは言えればOk
ただしそれっぽすぎて
大臣任せられたらバカがバレたのが進次郎
絶対に責任持たせられたらだめ
ずっと外野にいて偉そうなことを言ってるしかない。

269:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:33:53.04 EFYih4aj0.net
こいつはソシャゲの何たるかをわかってないソシャゲって一部の廃課金でもってるんや
無課金、微課金は廃課金に俺ツエーーされて気持ちよくさせるだけの存在よ

270:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:33:53.37 54t/CyLR0.net
ポケモンgoはすぐにやめた
ドラクエウォークは続きそう
ポケモンgoは世界観がぶち壊しで気に入らない
ポケモンを飴に改造とか意味わからん
世界観を蔑ろにするゲームが支持されるとは思えんわ
にわかは意味のない数字にしかならんだろ
学者さんならアクティブ数とか課金額とか数字を絡めて話をしてほしい

271:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:33:53.71 RiA5Spr70.net
伊集院のせいで一部のバカが増長して調子のってたんだよな

272:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:34:17.20 fo7BP19b0.net
古市の考えも古い
にわかを取り込まない業界は廃れる
という発言は
30年前にすでに天龍源一郎が言っていたwww

273:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:34:51.48 ANAkUxsg0.net
自分広く浅くがモットーです

274:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:34:57.30 JHaKgnMl0.net
>>261
不要な知識のひけらかしがウザいだけだわな
かえって楽しさが減る

275:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:35:02.91 04hWcL6R0.net
生皮ファー子みたいな知ったかホラ吹きは叩かれて当然だと思うけど
ただの新規は別に

276:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:35:03.75 CcdLkuvT0.net
にわか学者

277:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:35:05.42 0ZvcPbAp0.net
5ちゃんでも聞いてもいないのにやたらと知識ひけらかす奴いるしな

278:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:35:21.83 L/mHmFhN0.net
古市とかいうクッソ古参っぽい苗字なのに全てにおいてニワカな憲寿ちゃん

279:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:35:23.08 CRIZfFu10.net
「にわか」=新規ファン
では無いからな
無知の知ったかぶり=にわか
って意味だからな

280:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:35:30.11 ORYKrjD90.net
「にわか」を受け入れるのは当然な事
だが、その「にわか」も一定レベルの数に留めておくのが重要なポイント
逆に「にわか」ばかりになって全体レベルが低くなるとベテランや常連が離れていく
何事もバランスが大事

281:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:36:03.39 aDR+Cdw00.net
>>185
400年続いてる

282:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:36:15.71 ANAkUxsg0.net
にわかを通せんぼすんのはファンなんだよなぁ

283:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:36:15.78 6ByPctUh0.net
以前から⚪⚪の事が大好きで!
とか言い始めたあいつらのせいでにわかに対する風当たりが強くなった

284:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:36:18.86 yXsgq79gO.net
>>1
やっぱ自己考察を重ねるだけで調査や取材しないから全然分かってないわ古市
プレイ経験や予備知識がある客が多く来るの分かってて明かにXをモチーフにしながらXじゃない映画作ったんだから叩かれたのは仕方ない
調査や取材しないなら社会学者の看板下ろせよ
考察重ねるやり方は哲学家かコラムニストだって

285:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:36:20.89 y87LszuA0.net
>>2
>>3
日本のSF業界は昔からそう。新規に「アレ読んでないの?」「アレが面白いの?」「ガンダムはSFじゃない」「あの作品読まずにSF語るなんて」
と、読者も作家もやってるもんだから今じゃ世間以上の少子高齢化

286:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:36:24.06 0gVAMes50.net
古市さんすこ

287:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:37:15.30 JHaKgnMl0.net
>>279
純文学と同じ道を辿ってるな

288:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:37:40.22 X+/6TZch0.net
古着とかもよく分からん趣味だよなあ。
クサナギが行きつけの古着屋に行くとかいう番組があったけど
昔のジーンズが一本50万円くらいで売ってた。
見た目はくたびれたジーンズなんだよ?あんなのを有難かる価値観は理解できないなあ。

289:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:37:40.27 JkktTAmv0.net
滅びるのはコイツだよ
本気で自分が社会学者とか思ってるのかな?
デリカシーの無い発言で共演者を怒らせる芸が面白くて
テレビ番組に呼ばれてるって理解してないの?

290:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:37:44.58 54t/CyLR0.net
こういうゲームでも浅い人(なにもできない人)がコミュニティの居場所を取り始めたら深い人(面白いことが出きる人)が去るのかね
関わらせなきゃいけるのか

291:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:38:10.92 AFQ5Rg040.net
にわかはマウント取らない幻想てどっから湧いてくるんやろ
経験不足やろ

292:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:38:20.95 91TQiQ/S0.net
>>210
アイツは本の内容をそのまま語ってるだけ
自分の周りを本棚で囲って賢そうな雰囲気を作ってるだけなのに簡単に騙されてる
ネコ使って親しみやすさを持たせたりな
誰でもできるテクニック

293:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:39:06.99 kHC3rUAb0.net
どの業界にもいるだろ
通ぶるやつ

294:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:39:16.82 //pczlrU0.net
>>259

295:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:39:28.73 O1h8ck880.net
早口だったら賢く見える
コミュ障装ったら学者に見える
詐欺師増えたなあ電波芸者

296:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:39:33.18 VWo2KibFO.net
ほろん部

297:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:39:35.38 yXsgq79gO.net
ポケモンGOも若い奴はすぐ飽きたし結局ゲームボーイのポケモン知ってる世代が続けてるんだからにわかお断りだったとも言える

298:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:40:15.74 NV4STCiE0.net
ニワカというかいっちょ噛み一枚噛んだような人が嫌われてると思う

299:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:40:19.80 JHaKgnMl0.net
プロ同士
多く語らない

300:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:40:24.87 cG/AgOIG0.net
スレタイみて珍しく同意と思ったが1の文章見たらそう思えなくなった

301:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:40:26.39 1jwNDqpR0.net
にわかがいてもいいんだけどあいつらがはしゃぐのも古参がそれをやっかむのも最近は声がでかくて双方うざい

302:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:41:16.05 BpfezqlH0.net
 
芥川賞審査員好みな物言いだな
次は草案次第

303:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:41:19.39 sqlFp1dC0.net
先月半ばの話なんだが、名駅ビックでガンプラ物色してたら身長160cm位の人に「すいません、上にあるザク取ってもらっていいですか?」って話し掛けられた
ウドの大木という形容がよく似


304:う俺が、棚に手を伸ばしつつ「MGのF2ですね、連邦ver.ですか?」と尋ねたら 「オフッwwwザクって言ったらジオンしかないじゃないですかwwオフフwww白いザクなんてしのびねぇwwwwオホフwwしのびねぇよウフフwww」とかテンション急上昇されて怖かったので、「構わんよ」って言って逃げてきた



305:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:41:32.34 gLYY71E+0.net
基本的に古参は新規を下に見る

306:熊五郎
19/10/10 08:42:02.61 gxr8+lhr0.net
 
こういう馬鹿の言ってることそのものは役に立たないんだけど、
こいつらが断末魔をあげてるという事実は、
なかなか楽しむべきものがありますよ。
表面的なことばっかり日替わりで扱って、
それがずっと続くかというと、そうはいかないんですよ。
砂を噛むような感じなってくるわけですよ。

とにかく、こいつらは、存在自体がムカつくゴミなわけで、
ちゃんと最後は笑わせてもらいたいですよね。
宮根誠司みたいに目の手術したりして、
最後は、もちろん、もっと悲惨な末路を見せてもらえるはずですよ。
ゴミがペラペラ喋ってきて、タダで済むわけないじゃない。
この記事だって、「弱音」なわけでしょ、
だって、本当かどうかは知りませんけど、
「にわかに厳しい」というならやらなければいいだけの話でしょ。
「僕ちゃんを何とかしてくれ」という話なんですよ、馬鹿の癖に。
だから、地獄に行けると言ってるでしょ。

307:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:42:28.01 +Xa/CtAZ0.net
別にどの世界でも特ににわかは遠慮しないでしょ
ドラクエがにわかも食いつかないコンテンツになってきてるだけ

308:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:26.75 mj5Yie890.net
>>1
にわかの象徴のような人が書いた自分を擁護する文章かな

309:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:27.24 GF122U940.net
これリセマラあるんだろ?
500万てっと、日本人の人口を1億と仮定した場合
20人に1人がプレイしてる計算になるからな
超高齢化社会でさすがにそれはないだろ

310:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:43.85 AFQ5Rg040.net
>>292
マウント激しいのそこやわな

311:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:43:55.62 v5x9yStw0.net
実に日本人らしい
まさにムラ社会

312:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:16.05 cxlSyfuA0.net
>>50
初心者=アリ
にわか=キリギリス

313:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:33.59 eWt+dBLP0.net
にわかと初心者は違うと思う。
初心者を大事にしないとその分野が潰れると思うけど。
初心者とちがって、にわかは、虚栄心が前面にでて、
プロに負けたくないため、勉強&研究&知識不足で小さな嘘が目立ち本質を壊していく。

314:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:49.82 KM5W9aew0.net
プロレスの場合は正しいだろう。
オタクのオッサンばかりだったから。

315:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:44:55.56 4mKiNc+G0.net
無課金に厳しすぎるソシャゲは滅びる

316:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:02.88 Xj9TNY5n0.net
その通りだけどなんでその例えがドラクエなんだ?
ドラクエにそんなイメージないぞ
ゲームのシステムも簡単で過去作品とのつながりもそんなにない
むしろポケモンの方が今更始めるの躊躇するだろう
対戦とか交換が初心者には敷居高いから
まあドラクエウォークとポケモンGOだから少し違うとはいえ
他にいくらでも例があるはずなのにこの例えはよくわからん

317:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:10.68 O1h8ck880.net
安易に女に人気ってやると
一時的にばーっと流行って
廃れて古くなるからなあ

318:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:18.19 3P61/27g0.net
>>308
ソシャゲは微課金にやさしくするのが正解

319:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:19.13 21pQnXVM0.net
こち亀でこの話あったような気がするな

320:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:46:38.06 50ZWLFsY0.net
ポケモンみたいに可愛くないからポケモンGOほど騒がれてないだけでは?
スライムくらいしか可愛いモンスターいないだろ

321:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:09.55 wt/c1cgb0.net
津田のお友達の人?
ならキチガイかな

322:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:20.29 H1D6Ene30.net
にわかって誰かの意見をさも自分がこしらえた意見かのように上っ面だけで語るから嫌われるんだろう
初心者でも無知でも謙虚なら嫌われないと信じたい

323:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:22.90 RPc9rG3K0.net
格ゲーだな

324:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:39.15 +Xa/CtAZ0.net
ブームになって定着せずにミーハー層が去ってマニアが残った状態になっただけなのをマニアがにわかを排除してるとかわけわからん言い訳してるだけでしょ
本当にコンテンツが定着して新規参入が続々と増えるとぐちぐち言ってるマニアが少数派になりそんな声掻き消されるんだけどな

325:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:47:58.17 6ByPctUh0.net
RPGはドラクエしかやってないようなゲーム初心者に優しいのがドラクエ

326:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:48:11.90 O1h8ck880.net
やってないけど内容が同じで
ポケモンがドラクエになっただけなら
前ほど飛びつかないってだけじゃ

327:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:48:21.25 mv28Jx3M0.net
ゲームセンターが絶滅寸前なのもこれが原因。「タミヤの仕事」でも言及されてたな。
古市は単なる二番煎じ。

328:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:48:38.07 UOfwc7rp0.net
ドラクエはまだマシ
FFは初心者無視してきたから…

329:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:49:29.15 JnSyK4we0.net
>>3
アウトドア、ジョギング、フィットネス、ロードバイク
このあたりはにわか大歓迎

330:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:49:46.75 Xh6ZfFi70.net
>>275
路地の床几でさしてる後ろから、こうるさい自称名人が口を出すってスタイル、昔からあったもんな。

331:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:49:52.65 eefHehm+0.net
>「ポケGO」が始まった時は、プレイしていないことが恥ずかしい空気があったように思う
そんな空気なかったです

332:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:50:22.08 ET9kudkY0.net
ゲーム性が異なるし面白くないから流行ってないってのもあるだろ
ポケGOはのんだかんだ言ってよくできてる

333:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:50:25.00 21pQnXVM0.net
FFは古くからやって来た奴等も切り落とした感があるなドラクエは根幹の部分は守り続けてる感じはする

334:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:51:29.27 w4kvQCLM0.net
>>310
わかる
にわかで何が悪いのかという
自分ルールを主張して開き直り
一般的なマナーすら守らない無能になるか
拗れたヲタ化するんだよな

335:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:51:45.54 qbpQVTUY0.net
にわかに優しい世界をふと思い出した、なろう小説だ

336:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:52:46.64 HAcuLRd20.net
スクエニ系のソシャゲは長くは続かない
チュートリアル終わって暫くすると
乗り越えられない壁みたいなのが出て来て
途端に続けるのが苦痛になる

337:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:53:41.65 +Xa/CtAZ0.net
そもそも納得できないものに文句言うのは古参でもにわかでも一緒だろうに
文句言ったら駄目なら古市は口を閉ざさなきゃならなくなるだろ

338:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:53:48.08 X+/6TZch0.net
日本って勝手に持ち上げて勝手にオワコン扱いするからなあ。
そのジャンルのファンにとっては迷惑なことでしかない。

339:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:53:56.82 xqCxrbGG0.net
俺は語れる勢の悪目立ちが過ぎるが、世の中のすべて8割ぐらいはにわかだ

340:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:54:42.06 FDlBBDCK0.net
こいつは映画の監督と知り合いなのか
映画が叩かれたからにわかがとがつながらんだろ

341:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:54:47.82 2Rz1VVOy0.net
スポーツでも趣味でもベテラン古参の類の一部は害悪になるね 必


342:ず



343:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:54:55.56 7A0CWw8s0.net
>>1
まあそうだよな
どんな趣味でもにわか扱いされるとやる気なくなる

344:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:18.14 VWo2KibFO.net
>>324
無かったし古市は空気読めるタイプじゃないよね

345:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:50.03 x+jbqQo40.net
>>1
相変わらず無知で見当違いな事声高にぬかしてんな

346:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:55.68 eIezh3/p0.net
テレビの影響力無くなってきてるから今度はコアな人間で支えないといけない時代になっていく

347:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:56:59.08 t8ddWXBA0.net
ポケモンやめるきっかけ無くてようやくやめられたっていう感じだったから
わざわざドラクエやる気にならんよ
そんだけ

348:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:58:20.34 ZivU8pH80.net
社会学者ってまさに「ベストにわかニスト」みたいな存在だよね

349:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:58:52.99 oK1DfwCD0.net
嫌われるにわかでも種類あるよな
ヲタ気質の自分の浅い知識ひけらかして周りの失笑を買うようなのとか
DQN気質の後乗りで楽しいトコどり周りの迷惑知ったこっちゃねーパターンとか
後者はちょっと前だとバーベキュー今だとキャンプとかな

350:名無しさん@恐縮です
19/10/10 08:59:34.98 dOdndsvX0.net
自己弁護ですか
全分野で素人でよく評論できますね

351:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:00:06.71 O1h8ck880.net
初心者とにわかが違うってのがコア
にわか取り込んで大ブーム来たら古くなる

352:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:00:09.17 ANAkUxsg0.net
プロ市民だな

353:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:00:13.91 nQCIRLZR0.net
サカ豚のせいで誰も見なくなったJリーグの悪口はそこまでだ

354:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:01:45.27 avrqQ2sQ0.net
ドラクエウォークを知らなかったドラクエマニア(自称)の私は歓迎されないニワカで桶?

355:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:02:02.89 no6hYpmq0.net
セックス業界
童貞をめっちゃ馬鹿にしてる

356:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:03:15.57 zKn3yOby0.net
皆んな 最初はにわかやろ

357:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:04:45.78 12GKpv9W0.net
>>29
そいつが一番のニワカだな

358:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:04:56.49 HvgWVWPE0.net
FF派だからドラクエはスルー
FFもソシャゲで終わったけど

359:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:02.84 O1h8ck880.net
にわかはこんなことも知らないの
っていわれたらイラッとする
初心者はそのウンチクお与えくださいってなる

360:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:26.38 X+/6TZch0.net
昔からのラグビーファンにとっては今の状況ってどうなんだろうね?
嬉しい反面、ウザいっていう気持ちも多いんじゃないかなと。
どうせ放送が終わったらみんな一斉に忘れるのは確定してるんだし。

361:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:30.73 u3jrRh910.net
にわかって
いつでも辞める前提っぽくて
嫌な言葉だな…

362:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:41.96 B9wa8GPL0.net
ちくわ食え

363:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:05:57.96 yXsgq79gO.net
ダイの大冒険とアベル伝説がある程度容認されてんだからドラクエファンは寛容だよ
映画はそれだけ酷かったってだけ

364:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:01.56 gDEY5jAS0.net
ただの古株がマウント取りたいだけ
だからな
放って置けばよろし

365:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:06.09 KwbQrTQT0.net
>>1
にわか作家がなんだって?

366:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:07.21 Xmho6FNa0.net
政治的問題を重ねあわせてるんだろうな。隠れてな 

367:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:15.12 YNA+IHM/0.net
「ニワカ」を「新規顧客」と言い換えれば、
そんなことは自明の理。

368:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:18.82 sYv05VBG0.net
みんな


369:最初はにわか



370:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:26.10 jzIfMTvy0.net
>>132
防衛大臣やつてる

371:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:32.28 91TQiQ/S0.net
一見さんお断りでも滅びてなくね?

372:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:06:54.74 iN8533ej0.net
>>348
そうなんだけどやっぱり感覚的にニワカにおおらかな雰囲気と閉鎖的な雰囲気なモノはあるよな

373:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:07:35.44 ckJ3SGEo0.net
ドラクエウォークは仮にコケてもドラゴンクエストそのものは不動のコンテンツ
そもそも古市自身がドラクエをどの程度やったのか疑問

374:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:12.02 8uVRHB+U0.net
>>17
糞ワロw

375:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:12.35 vhpXG7PK0.net
なげーよ

376:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:33.02 odjBQcHV0.net
にわかと思われないラグビー用語教えてください

377:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:35.65 YG9ZfuuD0.net
二次元格闘ゲームの世界がまさにこれ。
初心者が新規参入できるジャンルじゃなくなってる。
既存のプレーヤーとの差が圧倒的すぎて興味持った瞬間に興味そのものが粉砕される

378:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:08:54.93 sMCEVQ1S0.net
さすがラクビーの懐の深さよ
サッカーみたいに触れたら痛がってゴロゴロすると得点もらえる競技とは違うな

379:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:09:06.26 iN8533ej0.net
>>362
そんなものトップオブトップしか無理
99%はニワカを積極的に取り込まないと成り立たない事ばかり

380:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:00.40 ANAkUxsg0.net
にわか雨ってくらいだから
去って初めてバカにできるんじゃない?

381:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:04.13 rQyqCkaD0.net
5chだと昔から細々と続いてるような良スレが突然のブームで
大量にやってきたニワカにスレが乗っ取られてコミュニティが
壊滅するみたいのをよく見てきたのでニワカは嫌い

382:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:04.32 O1h8ck880.net
勝手に流行らせられて
勝手に終わった人扱いされた五郎丸は被害者

383:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:11:13.40 FdqtTBrE0.net
良いよなぁ適当言って金貰えるんだから

384:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:00.65 Nwd4K7oz0.net
中国なんか人口が凄いだろ?これからノーベル賞取りまくるよ

385:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:03.28 sMCEVQ1S0.net
アタマ悪いから
ビギナーとニワカの区別なく片っ端から噛みつきに来やがるんだよ
SNSでしかマウントとれないゴミというわけだ

386:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:04.60 ET9kudkY0.net
>>367
ノックオン帝京ボール!

387:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:30.47 KwbQrTQT0.net
>>340
確かに浅く広く色んなこと知ってないといけなそうなイメージ
同時にコメンテーターとしてたくさん呼ばれるのにそういう薄っぺらい知識は必要だし

388:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:34.74 xVJDnnJo0.net
駆け出しとにわかは違う。
わかってるくせに古市君。
にわか社会学者とかにわかコメンテーターとかにわか小説家とかにわかタレントとか。
小説なんて審査委員の小説家達にパクリよりヒドいとボコボコに批判されてて、ある意味ここまで恥知らずなんだと思えて爽快だったよ。

389:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:12:38.02 lF66Jp6r0.net
ドラクエはFFに比べてまだ新参に優しい方

390:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:02.31 W1pdG4wX0.net
素人ほど趣味でハマると通ぶって「これを選んだら素人ww」みたいなの言うよね
音楽やお酒、コーヒーに映画とかさ
プロほど原点回帰したり、好きなものが一番と堂々と言ってたりする
時々プロなのに意識高い系拗らせてるやつもいるけど

391:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:05.56 tp/CrU820.net
>>3
パチンコ業界はにわか大歓迎

392:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:23.16 zvKm1cV80.net
>>4
はい

393:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:25.84 sjMoQHpi0.net
よくわからんが歩きスマ


394:zを推奨するようなゲームだから大々的に報道できないとか?



395:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:13:33.34 RnzgLhBF0.net
そんなこと気にせず入って来るのが「にわか」だ
「にわか」の流入でピークになるがその後衰退に向かう
「にわか」は滅びのシグナルだ

396:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:15:12.03 e9Q6HeU90.net
>>29
テレ朝の玉皮だろ、あいつは逆張りしてるだけだよ。

397:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:15:24.91 pIrQQ4kt0.net
これの有名な例が旧バスケ協会
・スラムダンクの流行時に「迷惑だ」と言い放ち抗議文を送り付ける
・W杯の時「分かる人だけ見に来たらいい」と碌な宣伝も打たず13億の赤字を作る
・その穴埋めを協会員(小学生も含む)の会費値上げで補填しようとする
・プロ構想をぶち上げて白紙撤回、提案に乗ったチームは梯子を外された
・上記のチームが自己救済の為に独立リーグを立ち上げたら
各都道府県の協会に審判員を出さないように通達(尚無視される)

398:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:16:06.95 h1TdtY3h0.net
有吉の前で同じ事を言えるのかよ
あいつやることが後は日本各地のお土産スポット巡りだけだぞ

399:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:16:46.45 CX1qALpw0.net
新日は従来のプオタを切って今の盛り上がり作ったな

400:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:25.58 7UHv439H0.net
>>33
思えばテトリス&UFOキャッチャーブームはグラディウスIIIにゲーセンが焦土化された後に来たブームだった

401:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:52.38 +E1AdH7A0.net
「全てのジャンルはマニアが潰す」ってやつな

402:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:18:53.08 b9oB3vWJ0.net
仲間内だれも気にもとめないミュージシャンが
ヒョンなことで知られ人気が集中した途端
CD全部貸せだのファンクラブ会報見せろだの
そんな状況なら経験したことある。

403:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:19:14.48 u3jrRh910.net
ドラクエ映画はにわかのが見れるんだよな
ガチである程ダメージでかい

404:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:04.60 RnzgLhBF0.net
>>391
むしろ「全てのジャンルはにわかが潰す」

405:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:06.54 +E1AdH7A0.net
ヒット曲が生まれなくなったのもマニアのせい

406:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:35.01 7UHv439H0.net
>>355
ダイ大は容認を超えてると思うよ
アニメ版ですらあと1年半はやれそうな内容だった

407:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:20:53.38 cMhpJuCy0.net
今時ドラクエとか言ってんのはオッサンばかりだからだろ
しかしそれで勝手に参入しにくい雰囲気とかお前が勝手に感じてるだけ

408:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:21:13.76 KM5W9aew0.net
Jリーグなんて新設クラブ作ってにわかファン作ろうとしてるからな。

409:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:10.93 Sb3tpcrt0.net
にわか→知ったかぶりして妙に偉そう
初心者→学ぶ姿勢があり、知ったかしない
アニメ業界など、にわかがいる業界ほど周囲から嫌われてる印象

410:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:34.05 +jGKQam00.net
将棋は見る将とか出来て分化してるのが面白いな

411:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:54.13 7UHv439H0.net
>>266
最近の新日はニワカ取り込んで復権してきてるな

412:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:22:58.54 HOD9i54D0.net
ミーハーは、バカ騒ぎするのが主目的だから古参からしたら迷惑なんだよ。

413:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:23:32.65 OeDLkFr20.net
にわかラグビーファン批判した玉川に言ってんのかな
いいぞもっとやれつぶし合え

414:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:23:57.19 Vgr23O9G0.net
ポケモンのやつの二番煎じに見られるからあんまり報道されないんじゃないの
どっかの寺社にこれやってる奴が入場料払わず勝手に入って迷惑してる、ってニュースなら見たけど

415:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:24.97 EhW4UlsR0.net
なんだこいつは
自分の思い込みでしか書いてねえじゃねえか

416:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:49.13 PhxGxMmi0.net
【京アニ】刑務所でも「危ないヤツ」と敬遠された青葉容疑者、一つだけ熱心だったのは、消灯前まで小説の執筆をすること★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564216848/
【京アニ】青葉容疑者「京都アニメーション大賞」に複数の小説を応募 選ばれればアニメ化と文庫化 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566896372/
もともと知的財産権とは、アイデア以外に売るべき物を持たない貧困な天才への支援、「福祉」として、
市場経済の例外として創設された小さな権利だった。
著作権など知的財産権は、京アニのような金満会社を守るためにあるのだろうか?
それとも、小説に人生最期の望みを託していた青葉容疑者のような人を守るためにあるのだろうか?
強い者、上級国民の権利だけは守って、下級国民の権利は軽視するような法律に意味はあるのだろうか?
別に、強い者が弱い者から奪うだけなら、法律も要らない。契約も約束も要らない。
【京アニ放火】青葉真司容疑者(41)「もう失うものはねぇから!」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563549722/
【京アニ放火】青葉容疑者の小説応募「なし」…京アニ社長 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563618010/
【社会】青葉容疑者、警官に抱きかかえられ「社長を呼べ」「俺の作った小説をパクりやがって。社長に話がある」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563710903/
青葉容疑者とか京アニは例外ではない。
男の多くが、青葉容疑者のような体験をしてきている。
青葉容疑者のような「正々堂々」とした漢は、今の時代にはそぐわない。
詐欺や窃盗で成り上がった京アニ社長のような“女の腐ったような“卑怯者こそが今の時代の成功者を象徴している。
それが、「金を稼ぐ」「働く」という世界だ。
もしも、京アニの被害者に落ち度があるとすれば「(「京アニ」という犯罪を業としている)入った事務所が悪かった」ということだ。
まあ、「暴力団事務所の門番をやっていたら、自分自身は何も攻撃していないのに、
対立する組事務所の若い衆に殴り込まれた」と同様なものだ。
君だって、給与を踏み倒されて、餓死しそうになって、さらに侮辱されれば腹くらい立つだろう?
京アニの被害者が事件を防ぐには、青葉容疑者に正当な報酬を支払ってやるか、
部外者である従業員が二人だけの紛争に手出しせずに、
青葉容疑者と京アニ社長、八田英明の紛争当事者二人きりで心ゆくまで話し合わせるだけで、良かったのだ。

417:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:24:53.44 ewFk/gPo0.net
コメンテーターは思い込みを言う職業(立場)なんで…

418:名無しさん@恐縮です
19/10/10 09:25:29.21 +jGKQam00.net
>>401
古参が老害だったからうまく入れ替わった成功例だな


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