【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる

【社会学者】古市憲寿 ..

2:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:00:10.81 JU4ORmLi0.net
古市って専門外に逆張りで喧嘩上等、炎上上等でやってくスタイルやからな

3:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:00:13.07 OS0RTIh80.net
そんな業界がどこにあんの？

4:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:01:12.94 Kb8L5HO20.net
サカ豚、言われてるぞ

5:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:01:20.79 8LDxV4pg0.net
にわかせんべい　でも食べとけ。

6:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:01:36.57 dk87dDMi0.net
古市自身がメディアにわかだから自己擁護だろ

7:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:01:37.34 7dr3Gp/k0.net
ポケモンGOはポケモンらしさに溢れてるけど
ドラクエGOは集金システムのひとつでしかないから

8:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:02:15.85 s6gLXNPJ0.net
>>4
代表戦はにわか様のおかげだろ

9:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:02:58.50 9ImPhVMr0.net
ドラクエなんて
ゲームはドラクエしか遊べないガイジだらけだぞ

10:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:03:00.89 UsZFCE7y0.net
バレーボールみたいににわか仕様に特化してにわかしかいなくなったらお仕舞い

11:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:03:11.40 E0NcnmjJ0.net
誰がゆるしてないの？

12:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:04:20.73 DK9PhctW0.net
>>1
テメーは上野千鶴子のオマンコ舐めてろ。
喋るな。

13:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:04:43.78 GcbcYsFe0.net
ニワカだらけだろ区分けするアホに呆れる

14:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:05:09.12 Ez/VpgYD0.net
予想以上にDLされてると思うが

15:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:05:58.77 wU0EOM+R0.net
もうこいつ飽きたわ

16:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:07:27.39 XYQxjrJO0.net
にわかを相手にする業界は自滅する
私をスキーに連れてってで
スキー装備製造業者がどんだけ苦しんだことか

17:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:08:16.67 a/7RkPxU0.net
セナー！セナー！
貴乃花！貴乃花！
アルシンドー！アルシンドー！
ダルビッシュ！ダルビッシュ！
五郎丸！！五郎丸！！
バカ女！！

18:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:08:21.30 oGRghQwV0.net
いやまず、にわかでもマニアでも楽しめるように作れよ
なんだよあの段階的な古臭すぎるUIは

19:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:09:41.08 YdI5ZRFD0.net
一番嫌われてるのは古市みたいなゴリ押し上から目線だよ

20:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:09:47.12 kDRfiAtp0.net
にわかどころか剽窃作家だろ？古市は。

21:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:11:40.54 u6/p+30V0.net
まぁ、お前自体がにわかな存在だからな

22:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:12:13.63 BExBtA220.net
まぁにわか巻き込んで商業的に成立しないと続けにくいしな
とは言え商業的な部分に目が行きすぎて低品質な物を乱出し過ぎて結果コンテンツが廃るという結果を危惧するオタクと言うか好きな人の不安も理解は出来る
難しい所だわな

23:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:12:24.81 T5sHknrZ0.net
で、滅びた事例ってあるんスか？笑

24:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:13:45.21 fv1jHZgM0.net
>>3
オタ業界、古参のオタの一部にこんな奴がいる

25:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:13:45.21 6bSK4tHz0.net
それで滅びた業界とやらを教えてよw

26:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:13:47.84 ni1fcddN0.net
テレビが作り出したトンチンカン社会学者ｗｗｗ　だったらみんな社会学者を名乗れるぜ

27:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:13:48.39 VF5DP3+P0.net
>>17
せめてカズ武田北沢にしてあげて…

28:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:14:09.33 fhoLsjHf0.net
>>8
ああJなんとかってやつのことだな

29:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:14:21.16 AwltUtG60.net
>>3
ラグビーでにわかを批判してた奴いなかったっけ

30:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:14:30.26 gzMl2ZFE0.net
まあそうだと思うよ

31:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:15:34.44 YWay/tot0.net
とんちんかんで的外れば分析だな
こんなんで学者を名乗れるのか

32:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:15:58.40 xMTGhR5P0.net
これは明確にSF界隈のことだな
彼方のアストラのAmazonレビュー問題もあったばかりだし

33:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:16:10.85 9ImPhVMr0.net
>>23
シューティングゲーム
格闘ゲーム
オーディオ

34:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:16:27.26 NBqcxTeN0.net
まあ初心者に優しくないとこはだいたい衰退してるな
因果関係は逆かもだが
着物、格ゲー、野球、スキー、後なんだろ

35:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:16:35

36:.18 ID:ZLfW3CcO0.net

37:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:16:38.77 M1zp9ljS0.net
ポケモン流行ってたの知ってるけどやったことないわ

38:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:17:02.85 xd/xjvcW0.net
ニワカはファミコン版からやり直せ

39:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:17:21.31 kku9nQ9p0.net
>>5
♪たまに～はケンカに～負けてこ～い

40:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:17:29.21 lzhzUdvh0.net
格ゲーやシューティングはそれで廃れたイメージ

41:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:18:36.82 BExBtA220.net
>>38
ごめーん

42:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:18:45.37 WuXJKpEl0.net
“すべてのジャンルはマニアが潰す”（木谷高明）
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)

43:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:19:34.87 l1SxZQfJ0.net
大変だ、日本が終わっちゃう

44:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:05.34 6wtdxg9O0.net
ポケモンGO実はちょっと怖い
特定の場所に不特定多数の人がたむろして無言でスマホいじってるのに良く出くわす
他に比べてそこだけ人数が異様に多いから、たまたま通りかかったときすごく引く
別に何かされるわけでもなく危険もないんだが何となく怖い
同じ場所なのに夜はいるけど朝はいなかったりで訳がわからない
あれは特定の時間に何かイベント的なことをやってるの？事情がわからないから不気味で仕方ない

45:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:08.65 oGRghQwV0.net
>>23
プロレスは一旦滅びてにわか取り入れて復活した団体もある

46:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:10.04 kUWgmk360.net
大して面白くもないのに固着するファンは一体なんなのかなとは思ってる

47:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:20.53 zMbQE02P0.net
にわかがデカい顔をしてるのが気に食わないだけだぞ

48:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:24.76 1D9gOZVe0.net
まぁこれは正論だな

49:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:31.02 M1zp9ljS0.net
誰でもはじめは新参者だけど30年差があると開きは出るわね

50:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:41.88 X6xk9/Pz0.net
初心者とにわかは違う

51:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:20:52.02 V7xQwDvG0.net
にわかの定義がよくわからん
初心者＝にわか　なの？
大した知識、経験、興味も無いのに自信満々に的外れな事と言う奴＝にわか？
控えめな初心者は別に良いんだけどな

52:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:21:05.79 v5x9yStw0.net
モタスポもそうだな
ラグビーもないがしろにして前回大会後失敗したし

53:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:21:36.90 PWILYiFj0.net
他スレで見たがギター雑誌playerが定価1500円に値上げだって
にわかに用は無いらしい

54:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:21:57.39 Vpk+W+cE0.net
にわかがでかい顔をし始めた業界からは、まともな人はどんどん去っていく

55:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:22:24.79 kUWgmk360.net
あとストーリーが安易というか陳腐すぎる
それでいてゲームの自由度が～とか心底くだらない
これからもドラクエ嫌いだわ

56:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:22:36.74 bvY8gvWK0.net
>>28
なんJ か。

57:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:22:42.49 VJO5x58B0.net
競馬はにわかにも優しいぞ
みんな週末は競馬場へ

58:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:22:56.54 UbBYrmZ80.net
格闘技なんかはまさにそうだと思うなあ

59:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:23:16.73 Tf56YTS00.net
にわかが適当な事言うから嫌われるだけだろ
なんかこういう無意味な発言
最高ムカつくんだけど

60:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:27:09.68 oK1DfwCD0.net
ブッシュマンが差別だなんだと許さない人達いたなぁ

61:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:27:42.23 YWay/tot0.net
ディープでカルトな知識を有してる人と、特に深い関心が無く浅い知識しかない人と、２つに分かれる分野なら
世の中、探してみればいくらでもあるし、ドラクエｖｓポケモンに大きな違いがあるように見えない

62:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:27:43.22 TcIPWEiK0.net
>>58
これな
学びもしないのに適当な事を言うから嫌われる

ラグビーも皆で盛り上がるのはいいよ
誰もが最初は初心者だ
んでW杯が終わると多分盛り下がる
一般的に試合を見る機会があまり無いというのもあるし
でもそこからルールとかを「学んで」ほしいんだよな
少なくともまた四年後にラグビーのルールとかを聞いて車奴は
罵倒されても仕方ない

63:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:28:53.42 1oOO5DgF0.net
なに言いふるされたことを偉そうに語ってるんだ

64:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:28:59.84 ADJdX8Tm0.net
>>53
>にわかがでかい顔をし始めた業界からは、まともな人はどんどん去っていく
そんな程度で去っていく連中は、そもそも〈にわか〉だったんだよｗ

65:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:29:29.20 xxXx8JLk0.net
にわかって固定層にならないから”にわか”なんだろ、そんなのにかまってる業界なんてあるのか？

66:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:29:34.39 4Nt+7eIJ0.net
意味のわからない年功序列があるからな。
どんなジャンルでも先達は無駄に威張る。

67:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:29:36.70 sEGThFRD0.net
普通すぎること言ってるけどどうしたキャラ変か

68:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:30:06.70 bAIQmagt0.net
にわかを許さない業界て何処のこと？
そこははっきり言わないよな
こいつ偉そうな割に言ってることは空っぽだよな

69:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:30:19.19 ZkpuduOs0.net
なんでテキトーなこと言ってんの？

70:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:30:22.20 nkeUS+yP0.net
にかわとか部落産業だろ

71:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:30:36.08 XwpVgOcQ0.net
サッカーもだろ
ロッペンてレスしたらめちゃくちゃ叩かれたわ

72:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:31:19.74 TcIPWEiK0.net
というかドラクエほど「入りやすい」ゲームもないと思うがなぁ

73:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:31:48.51 4Nt+7eIJ0.net
>>61
たかが娯楽だ。
どんだけ求道的なんだよ。 w
そういう無駄に向上心が高久根暗な感じだからオタク大国って言われんだ。

74:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:31:57.16 SMxK8lY+0.net
老害
古参

75:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:32:32.89 OqOEF5Wf0.net
>>56
昔の海外の馬名間違えたらボロクソに叩かれたんだが

76:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:32:55.92 zlRHQY1W0.net
謙虚なにわかが許されない業界なんてあんの？
知ったかして的外れで偉そうなにわかが嫌われるのはどの業界も共通してると思うけど

77:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:32:58.05 TcIPWEiK0.net
>>72
ルールを知るぐらいは求道とは言わんだろ

78:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:33:01.60 kerpsB3rO.net
初心者とにわかって違うだろ
にわかって、好きでも、詳しくも無いのに一過性でやって来て、
適当に暴言吐いたり暴れて消えるだけのゴミクズだろ
知らない通りすがりとか言ってゴミ吐くねらーや工作業者と同じ

79:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:33:04.13 fG+kHfjZ0.net
何が言いたいのかよくわからん、もうそうが激しい。

80:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:33:12.20 04EDnKMV0.net
にわかは構わん
知らない

81:ことを謙虚に受け止めて学べ知ったかしたり謎の上から目線するから嫌われる

82:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:33:38.34 +ob9ill60.net
古市はにかわでも食ってろ

83:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:33:51.76 kerpsB3rO.net
>>67
秋豚やらのお友達で、TV露出ガンガンで、ご尊顔見たらわかるだろ

84:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:34:02.36 dKmq9Lt70.net
>>1
学者が偏見で物を語るなよ

85:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:34:13.26 oeB59sLL0.net
>>1
わりと正論言っていると思うけど
ベテランだって最初はいわばにわかだったわけだからな

86:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:35:15.88 0o0eWChX0.net
どうでもええわ、古市君

87:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:35:21.28 H9yZ38Pb0.net
実は逆
威張り散らしてる通気取りのニワカが業界をダメにする

88:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:35:43.97 kerpsB3rO.net
>>56
全然当たらないから財布に優しくないし
ファンファーレおいおいが最高にキモかった
オタクの選民思想がキモいし
人が馬鹿みたいに居るのも不愉快

89:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:35:48.33 ukubJK1p0.net
世界相手のポケモンとじゃ規模が違って当然やろ・・・

90:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:35:50.17 IWy0751o0.net
ポケモンの方が対象年齢が広い気がするね
ドラクエは限定的だと思う
ポケモンに比べてドラクエはジジババがやるイメージはない
後はポケモンGOが社会現象になって色々な問題が起きたから再度ブームになりにくいんじゃないかな

91:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:36:04.82 4Nt+7eIJ0.net
知識がある方が偉くやたら真面目で無駄に向上心が高く排他的。
ラクビーなんかもそうだが祭りなんだから楽しけりゃいいだろ、みんなで思いきり楽しもうぜって思えない。
このあたりが日本人の欠点だろうな。

92:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:37:04.49 4Nt+7eIJ0.net
>>76
楽しく盛り上がればいいやん。

93:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:37:06.27 VlqyiETL0.net
ドラクエはブランドを大事にしている
ポケモンは売女

94:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:37:11.21 v5x9yStw0.net
自分のフィールドがそこにしかないヤツはすぐイキるからなぁ

95:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:37:17.95 kerpsB3rO.net
このスレにも、初心者とにわかの違いがわからない
日本語不自由のにわかがいっぱい

96:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:37:43.30 MvZxKrnK0.net
格闘ゲームがまさにこれなんじゃないの
逆にスマブラみたいなのがヒットした

97:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:37:47.78 5hRcwErM0.net
新日が分かりやすい例だな(´・ω・｀)

98:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:37:55.14 GcQ/D77W0.net
やっぱこの人すげえわ、言ってることがズバリだもんね、カッコいい

99:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:38:06.20 TzT6pEys0.net
ポケモンだって古参のほうが上なんじゃないの
どっちにしろゲームなんだからターゲット層は本来子ども
作品のタイトルナンバーで世代が別れてくるようなもんを捕まえてにわかがどうとか関係ない

100:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:38:20.14 ilRzjG+T0.net
どこかで似たような話聞いたなと思ったら >>41だった

101:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:39:03.11 qbpQVTUY0.net
昔はネット社会でも半年ROMれと叱られたもんじゃがのう

102:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:39:03.65 dpynzvz70.net
>>75
半端者だと少しでも感じたら潔く認めるべきだわな

103:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:39:28.57 7dr3Gp/k0.net
>>85
それはわかる
最初期からいる古参よりにわか根性で参加してきた中堅どころがおらつくのよな

104:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:39:37.60 XtfyeLjh0.net
東方？？？

105:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:39:42.95 4Nt+7eIJ0.net
じゃあ外国人はどんな感じ？って考えればいいのさ。
奴らは小難しいことは考えねーで純粋に盛り上がってるやん。
楽しむことに理屈はいらんよ。

106:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:40:46.61 TcIPWEiK0.net
>>90
それが生粋のファンにとっては虫酸が走るほど嫌なんだろ
ルールも知ろうとせずただ騒げればいいや的な奴
というかルール知らないで盛り上がるのって
よく盛り上がれるなーと俺も思う
ただ隣の人を真似してるようにしか見えん
それって楽しいか？と

107:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:40:58.14 9ImPhVMr0.net
>>94
スマブラも臭くなってるだろ

108:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:41:22.97 RUVAaqCQ0.net
祇園精舎の鐘の声だから
反映し老齢が上層になれば必ず滅びんやろな
上から重しで正義マンになるんかな

109:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:41:28.37 GdBC95lN0.net
「にわか」を生暖かく見守るくらいの余裕がないと「タコツボ化」して
高齢化社会だから、いずれコアなファンが亡くなっていって「衰退」する運命よな。

110:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:41:49.72 uQ9X9yuO0.net
音楽のジャンルである「ジャズ」の苦虫潰したような評論家ぶったマニアによる排外性は異常

111:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:42:03.01 EgUe2RXG0.net
7日間千円もする課金ゲームだわ
無料だと武器防具がしょぼい

112:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:42:04.05 4Nt+7eIJ0.net
>>101
無駄に向上心が高い ← ここ大事
日本人は狭い範囲でしょーもない次元のマウント取りたがるんだよな。
この狭っくるしい島内を天下と規定し切磋琢磨してきた民族の悲哀だな。

113:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:42:05.95 9YlTWgQ80.net
ブッシュマン

114:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:42:09.64 4QpmYnpc0.net
>>1　
　
浅い知識で知ったかぶりするのがムカつくだけだぞ

115:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:42:13.79 4Li8bNjU0.net
>>1
あー、わかるわ
ロック音楽のファンとかもすごいそんな感じ…
たまたま見たニューススレで邦楽ロックミュージシャンが使っていた機材が打ち込み系の機材みたいで面白かったから
「ロックの人もこういうの使うのかー！面白いなぁ」
と書いたら
「え…、○○年代のから当たり前なんだけど…＾＾；　こういう何も知らない若い子がいることに呆れるわ…」
とか返されて、ああもうぜってー邦楽ロックに触れねーわ、と思った
触らぬロックファンに祟りなし（´・ω・｀）

116:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:43:00.05 zlRHQY1W0.net
日本のクリスマスなんてにわかしか騒いでないのに、何十年たっても全く滅びる気配がないんだが

117:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:44:03.03 9ImPhVMr0.net
>>114
それ
お前がボッチなだけだ……

118:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:44:04.59 EgUe2RXG0.net
>>43
レイドバトル
Exレイド
特別なポケモンを入手できる時限イベント

119:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:44:22.15 DkObIw/70.net
新参とにわかは違う。
にわかは新参なのに古参ぶった知識をひけらかし、
他の大多数の新参に排他的な圧力をかけるカスだから排除が望ましい。
そこんところの違いを理解できてない自称社会学者様

120:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:44:23.90 4Nt+7eIJ0.net
>>104
そんな小さいことで虫唾を走らせるなよ。
日本人の日本人に対するこうでなきゃならないは非常に有害だ。
(ちなみに客である外人には絶対に強要しない)

121:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:44:49.44 FsV/8NtX0.net
ジーコ引退のニュース番組の街頭インタビューで町のおばちゃん
「ジーコは私の青春でした。ありがとうジーコ～～」
ビートたけし
「ウソをつけ！　お前が青春だった頃、ジーコはまだ日本に居なかったろ。ジーコなんて知ったの最近じゃねーか。何を都合よく感動してんだ！」

122:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:45:00.14 OZ0s9Fk50.net
>>3
将棋
プロはどんな楽しみ方も歓迎
というが古参オタクの陰湿さがすごい
将棋チェス板見れば分かる

123:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:45:09.83 kerpsB3rO.net
>>99
てか昔はマジで頭良い奴ばかりだったから
俺なんかじゃ書けなかったよ
5年位書けなかった気がする
今なんかガチキチ池沼と工作業者と馬鹿しか居ないから余裕

124:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:45:11.45 EbzyXFSD0.net
>>1
にわか日本人ニダ<丶｀∀´>

125:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:45:17.88 ki9ZMcql0.net
>>101
自負しているからセーフと思い込んでいるだけの連中な

126:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:45:25.91 oK1DfwCD0.net
にわかを許すと食い荒らされて荒廃するよね
てか2ちゃんなんかもまんまそうじゃん

127:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:45:55.85 qbpQVTUY0.net
>>114
確かにｗでもあれはもう別物だわｗｗｗ

128:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:46:11.19 ukubJK1p0.net
>>94
対戦が主なゲームシステム上、にわかお断りがプレイ自体にも表れてしまうのに格闘ゲームはまだ生き残ってる
1人プレイが主流の２Ｄシューティングは完全に死んだ
関係ないと思う

129:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:46:11.83 C2tbRNoL0.net
ガチのオタクやマニアも最初はニワカだろ
小柳ルミ子も日韓大会まではニワカだったわけだし

130:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:46:57.22 kerpsB3rO.net
>>104
それな
馬鹿なら馬鹿なりに楽しんでれば微笑ましいが
変に主張するから反発されるだけ

131:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:47:10.79 tlyxWInG0.net
にわかはいいんだけどにわかを盾にあれがおかしい、これが間違ってると抜かす輩が嫌い

132:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:48:18.02 ITfhKJlW0.net
ポケGOやってないのが恥ずかしい？
そんなこと一切なかったんだが
捏造こわい

133:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:48:32.40 kerpsB3rO.net
香ばしい糞にわかさん
4Nt+7eIJ0

134:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:49:11.27 qbpQVTUY0.net
>>121
頭いいひとたちはどこ行っちゃったの…

135:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:50:44.67 n2lsjNVC0.net
芸能人によくいるよな
中川翔子とかモームスのなんとかとか…あいつらはいっちょ噛みか

136:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:50:48.86 edxHHlPT0.net
まさに一昔前のラグビーだよな
選手も観客も選ばれたエリート気取りでさ

137:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:51:03.76 TcIPWEiK0.net
>>118
言葉が通じる外人になら主張するでしょ

138:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:51:08.76 Q9c8REML0.net
>>130
古市の周りって流行に乗ってないと人を馬鹿にする程度の低い人間しかいないんだろう
だから本人もひねくれたんだろうなってちょっと気の毒になった

139:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:52:33.54 CVqSLcbJ0.net
>>118
お前も虫酸走らせるなって強要してんじゃん

140:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:52:59.77 O1h8ck880.net
古市　入江　ほりえもん
この辺と友達だったらまずろくなもんじゃない

141:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:

142:53:24.63 ID:U2m9p5WP0.net

143:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:53:32.03 YWay/tot0.net
どこかの巨大な匿名掲示板は「にわかが来るんじゃねーよ」って空気があるけど２０年続いてるしな

144:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:53:56.19 4NQxnCsd0.net
美人の定義・世界の美意識の違いが面白い
URLﾘﾝｸ(soclo.redlight.li)

145:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:54:29.91 4Nt+7eIJ0.net
>>135
絶対無いね。
見た目が違う外人は俺たちの感覚価値観とは違う連中、って思ってるから。
だからいくら日本語ペラペラで何十年住んでても「ガイジン」扱いで寂しいらしい。

146:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:54:58.03 Kz6M1uZV0.net
にわか学者が増えたなぁ

147:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:55:26.22 CVqSLcbJ0.net
>>140
続いてはいるけど廃れたろ
にわか歓迎するツイッターとかに取って代わられた

148:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:55:31.89 huBECKPd0.net
バーチャファイター

149:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:55:38.94 L2xQmIy50.net
俺も今日から社会学者なんでよろしく

150:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:55:39.71 4Nt+7eIJ0.net
>>137
出たな、あーいえばしょーゆー怪人！ w

151:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:56:21.88 n7+VMbT+0.net
どんなヲタでもだいたいこの傾向あるよな

152:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:56:35.77 HzwK9JsW0.net
にわかが最低じゃないとそれこそ面倒だろ

153:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:57:09.63 JzKMrVjX0.net
>>43
オッサンもたむろしてるから気持ち悪いな。幼くなったな日本人は。

154:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:57:13.47 gSajFNeD0.net
コイツ自体がニワカ

155:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:57:18.33 CVqSLcbJ0.net
>>147
反論できてないじゃん

156:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:57:25.11 TL1DeRX60.net
ホモはええねん

157:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:57:29.60 FE2Dpm7O0.net
これは分かるようで賛同しかねる部分もあるな
大衆迎合的になって滅びるパターンもある
コアなファンがクオリティを維持させたりもする

158:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:57:40.79 CKSV6CWi0.net
差別用語だろ！

159:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:57:44.47 8jOH8ruI0.net
そんな痛いファンは存在しても
そんな業界はそもそも存在しないと思う

160:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:58:12.97 B9wa8GPL0.net
格ゲー、Eスポーツゲーが典型的にそれ

161:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:58:17.07 iJo/sBgb0.net
マジかよ、にわか学者さすだな

162:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:58:31.49 NHd8TL0U0.net
ピカチュウとスライム
なにも知らない人がパッと見て
分かり易く可愛いのはピカチュウだろう

163:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:59:10.42 YWay/tot0.net
>>130
大人がやってるというのが童心を忘れない人たちだなーと見られていた
やってなかったらそれはそれで普通だったな

164:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 07:59:29.95 yePPwtF+0.net
書き込む時に3年ROMれなんて言われるぐらい、新規に厳しかった業界が発展したんですが、それは？

165:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:01:11.51 QwIIvrhn0.net
>慶應義塾大学SFC研究所上席所員
これがもうね・・・・ｗ
例の年齢にそぐわない恥ずかしい格好の人といい
ジャップマスゴミが信頼度ないのって当たり前だよね(´・ω・｀)

166:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:01:41.97 CRhucLQi0.net
古市にわかに改名しろ

167:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:01:59.42 CVqSLcbJ0.net
>>130
恥ずかしいとまでは言わんけど、２０代くらいまではみんなやってたな
ドラクエはもっと世代が上だからやってることが恥ずかしい空気はあるんじゃないか

168:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:02:13.63 rv2JgqXv0.net
今の30代くらいがゲームでマウントとろうとしてる感じ。
そういう輩はだいたいPS1がゲーム初プレイな奴が多い。

169:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:02:25.27 WmvjWoig0.net
最近金髪豚野郎が増えてどれが本物だかよくわからないｗ

170:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:03:25.29 XreaI7iH0.net
え？
ニカウ？

171:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:03:28.19 CfqOsGRp0.net
社会学者ってなんやろな
統計を示す訳でもなく、所か「勝手な偏見なのだが」で物事を語ってしまう
お前らやんけ

172:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:03:31.19 wN9UTO8H0.net
それを言うならFF委員会の方がにわかを許さないだろ
犯人はヤス

173:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:03:38.68 tavQNaqA0.net
ニワカ排除の撮鉄はいつになったら滅ぶんだよ。

174:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:04:16.03 xd/xjvcW0.net
黙れよニワカ評論家
お前専門分野なんかないだろw

175:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:05:05.49 TzT6pEys0.net
>>109
わりと良心的で驚いた

176:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:05:05.53 VO

177:Eyb9z60.net

178:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:05:18.01 eefHehm+0.net
スレタイだけ見て「ああ、ラグビーのことか」って思ったら全然違ってゲームの事だった(´・ω・｀)

179:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:06:58.77 O1h8ck880.net
雰囲気だけそれっぽく
口がうまく
一度もこつこつ努力したことがなく
だからこそ人の地道な仕事を鼻先で笑うキリギリス
芥川賞さえ人脈があればとれると踏んでいる

180:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:07:42.41 Mw/LV/aJ0.net
馬鹿にされるのは自分がにわかだっつー自覚なく得意げに間違った知識を語る奴
間違いを指摘されても認められずに逆ギレするような奴であって
にわかすべてではないよな
にわかだからわからんけどこれってどうなの教えて？みたいな姿勢の奴は別に馬鹿にされないじゃん
にわかであることじゃなくってそいつ自身の人間性が批判されてんだよな

181:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:07:42.80 uVcMul3i0.net
「2chもニワカが増えてつまらなくなったわ」

182:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:07:52.89 Pq+I3mXJ0.net
>>29
そんな奴もいる、程度で業界を語っても。
ラグビーファンはチームの経営が厳しいことも試合が閑古鳥鳴いてる虚しさも十分わかってるから、にわかを排除するような奴は極めて稀。

183:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:08:20.48 QQ0JDAbE0.net
ファイファンが過疎ったのもこれが原因

184:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:09:11.61 xd/xjvcW0.net
ニワカは無知を自覚しろということ
恥ずかしいと思わなきゃいつまでもニワカだよ

185:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:09:11.83 LbipzBBS0.net
>>17
アルシンドからダルビッシュ、えっらい時間飛んだな

186:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:10:01.16 2hXBigUj0.net
>>3
シューティングゲームとか
格闘ゲームとか
オタ向けに作り始めて終わった

187:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:10:02.99 OTMK10Zj0.net
古市憲寿「めちゃめちゃにホロン部」

188:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:10:25.97 Pdzktw4W0.net
>>112
知ったかぶりくらい好きなだけさせてやればいいのに

189:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:10:32.44 B0uenle00.net
>>120
んで将棋は滅びたの？

190:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:10:38.16 52e0nu3f0.net
にわかすらいない野球は虫の息だもんな

191:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:11:05.49 TXz1Jc3R0.net
あのパクリ疑惑みたいな話どこに消えちゃったの偉そうにワイドショーで色々語ってるけど

192:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:11:10.50 YWay/tot0.net
>>173
社会学者・宮台真司は「メガネをかけて早口でまくしたてるキャラをテレビ用に演じてた」と言ってたな
メガネはダテメガネで普段は早口でもないんだとか

193:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:11:14.59 OTMK10Zj0.net
>>179
その呼び方するオッサン久しぶりｗｗｗ
50歳以上確定だね

194:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:11:49.93 jLr/Gtub0.net
>>186
昨日の西武ドームの入り見てないな。

195:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:12:00.25 CU/o8yxO0.net
番組で好きだと発言するだけでニワカがと連呼する
一番極端で頭がおかしい種類の
アニメは繁栄してますけど

196:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:12:26.23 L/mHmFhN0.net
>>165
30代は初ゲームは大体ファミコンかスーファミだぞ
30か31くらいで上に兄も姉もいなけりゃPS1の可能性もあるが

197:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:12:27.04 G/mQGfxI0.net
にわか社会学者

198:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:12:38.84 5eQzEzpQ0.net
たまにはマトモなこと言うな。
これは本当にそう。
俺の好きなビリヤードも同じ状況。

199:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:12:52.85 qpCgC8JX0.net
マジでこれはある
ジャパニーズヒップホップはにわか大歓迎で盛り上がってる
ジャパニーズレゲエは排他的でにわかを一切受け入れない土壌が未だに存在する

200:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:13:19.66 D7cabx8M0.net
イエニスタの悪口はやめろ！

201:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:13:46.51 a5zvfUWW0.net
なんでこの人、バレバレのヅラしつるんだ？

202:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:14:24.32 jLr/Gtub0.net
>>179
ファイファン派とFF派の不毛な争い

203:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:14:26.23 KM5W9aew0.net
ファイナルファンタジーに比べたらはるかに入りやすいと思う。

204:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:14:32.58 O1h8ck880.net
こんな新しい考えの若者に認められた
ってオジサンに思わせて懐に入っていくスタイルの
爺転がし

205:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:14:32.91 qbpQVTUY0.net
>>176
まあなんでもかんでも尋ねるとググレカスとは言われたもんじゃが
調べたけどよく分からなかったので教えて、とかならちょっと優しくしてくれるかも知れん

206:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:14:35.36 PSXOBaqN0.net
日本人は最初からスーパーな能力を持った漫画やドラマに毒されてるから
たとえ初心者やニワカであっても完全無欠の知識をもってなきゃいけないのが理想
ニワカ嫌悪の連中もかつてはニワカの時期があっただろうけど
それは「恥ずかしいこと」なので黒歴史にして脳内から排除
世の中には子供叱るな来た道だ、という諺もある

207:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:15:07.06 Mnfb9MIu0.net
古参が威張ってるジャンルは駄目だな
そういう邪魔な古参をいかに排除していくかってのはこういうブームを仕掛ける側は大事なことだと思う

208:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:15:10.72 p9smEEbF0.net
>>110
なんにでもマウント取りたがりの奴って、マウンティング儒教の国の血を受け継いでるのかな。

209:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:15:31.83 K7aZatOC0.net
明らかにドラクエGOやってると思われる50、60歳の白髪の生えたおっさんが町内を徘徊してるｗ

210:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:16:35.22 OTMK10Zj0.net
あー、あのジジイがスマホ見ながら徘徊してるのはドラクエGOか
まじ迷惑

211:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:17:00.74 3ekGgIo20.net
ドラクエのメインユーザーはオッサンだよな。
若者を取り込まないとFFのように衰退する。

212:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:17:11.53 X+/6TZch0.net
なんかズレてるなあ。ドラクエなんてそんなに敷居が高いゲームじゃないだろ。
逆にポケモンのほうがマニアックだと思う。やったことないけどけっこう複雑なんでしょ？
まあ世代が違うからそういう感覚なんだろうけど。あまり的を射てはいないな。
単にドラクエが日本ローカルな人気だってことだろ。

213:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:17:45.28 H5Am8ATQ0.net
ホリエモンがフジテレビ買おうとしたときの拒絶反応はすごかったな
なるほど確かに滅びそうだな

214:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:17:58.06 O1h8ck880.net
>>188
Daigoのyoutubeとか
早口でまくしたててるけど
落ち着いて文章にしたら1分で済むなって感じの内容
それっぽいのが大事なんだろうけど
子供だましだわ

215:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:18:14.62 HE6HJ+OS0.net
オタク気質が強くて求道的に没頭してる奴はにわかだ初心者とかにそもそも興味ないだろ
現状はマウント取りたいにわか同士が初心者含めて潰しあってる様にしか見えんな

216:熊五郎
19/10/10 08:18:18.06 gxr8+lhr0.net
　
結局、こういう古市だののゴミみたいな連中が、
ここにきて、「あれ、俺の居場所ないじゃん」と気づいて、
今ごろ、こういうこと言い出してるわけでしょ。
ゴミなんだから、ゴミ箱にいけばいいんですしょ。
ゴミでもいれるのはゴミ箱なんだよ。
そ�

217:烽ｻもテレビ局がゴミ箱でもあるわけですけど、そろそろ焼却される気配を感じて、グダグダ言ってるんでしょうね。中身のないゴミが、「俺の居場所を提供してくれ」と叫んでるわけ。あと、ついでに言わせてもらうと、こいつの「師匠」（笑）の上野千鶴子なんだけど、この馬鹿女が言ってるのが、「企業は採用者の男女数を公表せよ」（笑）ですよｗ中身もないのに、ペラペラ喋り散らかしてきた、このゴミどもの断末魔を聞け、というような話。

218:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:18:24.80 99B/gNeX0.net
>>182
正直どこからオタ化したかよく分からん

219:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:18:34.47 QbfjYHCU0.net
一部の声のでかい新参が個人の感想を新参全体の感想として主張し荒らしまくりそれに迎合した業界が衰退するって流れもある

220:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:18:47.20 ZvJO18Ks0.net
落語ですら滅びてない

221:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:18:49.30 nARF5uT30.net
にわかなのに上級者気取りで下を見下す人を
英語では「snob」という

222:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:20:47.45 P5YaVM2e0.net
逆ににわかを許さない業界てどんな業界なのか？

223:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:22:29.88 uIwkpII20.net
>>1
こいつが言う事か？

224:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:22:30.16 JdL3gKm10.net
人狼が思い浮かんだ
フジの番組で某ニワカ出演者の叩きが酷くて続かなかった

225:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:22:41.11 X+/6TZch0.net
オーディオマニアって凄くやっかいな感じはする。
音楽の中身のことじゃなくてスピーカーの性能とかプレイヤーの相性とかに
物凄く詳しくてうるさいっていうイメージ。

226:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:23:06.31 axXryo9H0.net
>>10
バレーはジャニーズと組んだのがなー・・・
観客、特に女の人はほとんどが試合前のジャニーズの歌を見にきてる感じになってる
手っ取り早く客席埋めるのにはジャニーズのコンサート付きにするのが楽だけど、後がキツくなる

227:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:23:26.64 4Nt+7eIJ0.net
>>152
面倒くせーよ。
>>204
ん～、いや、道徳的なもんじゃなくて向上心だと思う。
日本人は世界最高峰に向上心が高い。
ただし、狭い範囲で。
日本一は目指しても世界一は目指さない。
多分日本と世界は別の空間に存在してる、って意識なんだろうな。

228:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:23:30.87 S8KIo24d0.net
素手で触るとかぶれちゃう奴ね

229:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:23:40.53 HE6HJ+OS0.net
格ゲーは良くわからんがシューティングは弾幕がエグくなった時に触るのを諦めたな
あの見た目は初心者お断りの雰囲気しか出て無い

230:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:23:42.85 O1h8ck880.net
一冊本読んであーはいはいこんな感じねー
ってなりながら
次の日にはさもさもらしいことをいう商売の
古市さんがなんだって？

231:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:23:49.64 gpTu9aYX0.net
>>180
ダサ

232:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:24:05.06 XYaigXfO0.net
>>217
クラシック

233:名無しさん＠恐縮です
19/10/10 08:24:07.01 ZqfK+L1p0.net
にわかを許さないと言うより
排除する方向のもの
サッカーとかそんな感じ

234:熊五郎
19/10/10 08:24:29.68 gxr8+lhr0.net
>>212　訂正・追加
（訂正）
＞ゴミなんだから、ゴミ箱にいけばいいんですしょ。
↓
＞ゴミなんだから、ゴミ箱にいけばいいんですよ。

（追加）
＞そもそもテレビ局がゴミ箱でもあるわけですけど、
この究極の「にわか馬鹿」どもが集まってるのが、
テレビ局なわけですよね。
本当に中身のない表面的なことしかない世界で、
「あれ、なんか息苦しくなってきたぞ、
僕ちゃんの居場所を提供してよ」
というのが、こいつらの言ってることなんですよ。
ゴミは焼却されて、地獄という居場所がちゃんとありますよ。
ていうか�

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