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2:指名する」と公表。 その後も日ハムのスカウト陣は、「(1位指名の)評価は変わらない」と語っているが、複数の他球団からは、1位指名撤退の動きが伺えるのだ。 なぜか? 理由の一つが育成への不安だ。 ある球団の編成幹部が、こんな本音を語ってくれた。 「佐々木は即戦力だとは思いますが、やはり下半身も含めて体ができていない。 では、取った時に、これまでの新人と同じような形での育成でいいのか?という疑問があります。過去に160キロを超えるボールを投げる能力の投手を育てたことのあるチームは大谷翔平がいた日ハムしかありません。 160キロを超えると、人間の肩や肘にどれだけの影響を与えるのか。そのためのケアや故障防止はどうすればいいのか。 ノウハウを持っている球団はないのです。 メジャーにはあるのかもしれませんが、それでもダルビッシュや大谷など、トミー・ジョン手術をする投手が続出しています。 医学的な知識を持った人間も交えて、まったく新しいプロジェクトを組み、スタッフと特別育成カリキュラムを用意して、佐々木を迎える必要があるのです。 じゃあ、そういうプロジェクトをしっかりと作れるのか、という問題が出てきますよね。そう考えると“佐々木より他の選択肢がいい”となる。本当に悩みます。これは、どの球団も同じ状況でしょう」 プロ野球史に残るような“怪物”を手に入れたはいいが、ひとつ育成法に失敗すれば、そのせっかくの逸材を眠らせたまま終わりにしてしまう危険性がある。 故障でもさせれば一大事だし、そうなれば、球団に対して「岩手県大会決勝登板を回避してまで将来にかけたのに何をしてんだ?」とファンの批判が殺到、チームの編成計画も狂うだろう。 しかも、前出した某幹部が語った通り、160キロを投げるポテンシャルを持った投手の育成カリキュラムを持っている球団など、どこにもない。故障の不安もつきまとう。佐々木の1位指名には大きなリスクを伴うのだ。 佐々木が、今大会で、計2イニングしか登板できなかった問題は、それらの不安にさらに火をつけることになった。 スカウトは一様に「かなり育成に時間がかかる」と判断せざるを得なかったのである。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00010000-wordleafs-base 9/12(木) 5:21配信



3:砂漠のマスカレード ★
19/09/12 06:16:14.61 8dgL29C59.net
東北の地元スターを1位指名する可能性の高い楽天の石井一久GMでさえ、神宮での壮行試合を観戦した後、「日本の宝」と大絶賛しながらも、特別育成プランが必要であることをほのめかしていた。
「即戦力に近い未完の大器だと思う。でも体は高校生だから、すぐに140何試合も投げる体力があるかわからない。
佐々木君を指名したら場数を踏ませるプランを作らないといけない。でもファームで使えば成長するというものではない。日ハムのように定期的に上(1軍)に上げた方が早く育つんですけどね」
石井GMが参考に挙げたのは、日ハムがドラフト1位指名した金足農の吉田輝星をキャンプから2軍スタートさせたものの、6月以降タイミングを見ながら1軍で起用している育成法だ。
日ハムは大谷翔平の“二刀流”をも成功させた体験を持つ。
楽天も田中将大という高卒ルーキーを大成功させたが、マー君は、佐々木に比べて体ができていた。
一方で、肘に不安を抱えて入団した安樂智大を今なお開花させられていないなど、高卒ルーキーの育成法について確固たるノウハウを見つけ出せてはいない。
日ハム、そして長期型育成に備えた3軍を持つソフトバンク以外の球団のほとんどが、佐々木クラスの怪物の育成経験がない。
阪神に至っては、ルーキーイヤーから3年連続2桁勝利をマークした藤浪晋太郎をこの3年間、スランプから脱出させられないままだ。
ドラフト1位を誰にするかは、来年以降のチーム戦力を整えるための重要な球団戦略である。
「未完の大器」の佐々木には「入団後の育成プラン」という戦力にするための条件がついてくるのであれば、指名を躊躇してしまう球団が出てくるのも仕方がないだろう。
それよりも育成プランにメドが立つ他の1位指名候補を選択する方が、企業としてのリスクは少ない。
星稜高の奥川恭伸や明治大の森下暢仁の超A級の候補もいるのだ。
元ヤクルトの名スカウト、片岡宏雄氏も、「オレがスカウト責任者なら佐々木は怖くていけない。
2,3年出てこなくても、どうってことない、というくらい余裕があるチームと、育成に自信のあるところしか指名できないだろうね。
巨人や阪神は、育成に失敗した場合に批判を受けるリスクを考えて回避すると思う。
そうなると日ハム、ソフトバンク、地元の楽天の3球団に、プラスアルファ、もう1球団くらいじゃないか」と、今秋のドラフトでの佐々木の1位指名を予想している。
プロ球団を悩ませるほど、無限の可能性を持つ“令和の怪物”は、今月中にも、その進路を明らかにすることになっている。

4:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:16:23.55 HQTPbohJ0.net
ハンカチ2世です。

5:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:16:47.47 JeTpOxOr0.net
清宮、根尾・吉田、佐々木
バカな野球ファンはもちろん来年もメディアに騙されます

6:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:18:43.56 LTYjCfv/0.net
実際どうなんだろうね
こういうのは牽制もあるからな
競争が減ってシメシメって思うんかな…

7:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:18:50.58 yStD0/Wv0.net
ハンカチから運を引いたのが佐々木

8:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:19:02.51 obTsD1PI0.net
何事も経験やで
初めてだから…で遠慮してたらいつまでも先には進まん

9:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:19:50.71 67m8/TnW0.net
トミージョン有りきで考えて獲得しないとダメだな

10:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:21:36.42 SCCk7q7B0.net
>これまでの新人と同じような形での育成でいいのか?
>ノウハウを持っている球団はないのです。
 
素人w

11:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:21:45.83 zptzRubr0.net
ゲンダイ記者はアホなのか 
「豪速球投げる佐々木はいい投手だけ体は出来てないんで
育てる自信がないので、指名回避球団続出!」
身体ができてない選手はプロ入りしたことなかったの?

12:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:22:19.41 SB9U7smc0.net
野球


13:は高校野球が頂点だからな 高校の時点だとこの先どうなるかなんてわからないのに騒ぐからこうなる



14:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:23:02.98 L3VsuWGZ0.net
ハムは南下政策とってて北東北を制圧するつもりだからね

15:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:23:17.96 bPtArqC10.net
163キロ詐欺wwwwwwwwwwwwwww
久保みたいにプロで結果出してない雑魚をごり押しする野球wwwwwww馬鹿すぎる野球メディアwwwwwwwwwwww

16:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:24:20.78 kYdq0WnI0.net
どう考えても今年のドラフトは佐々木がナンバー1
奥川や大学生とはレベルが違う

17:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:24:32.24 LTYjCfv/0.net
>>4 佐々木より奥川の方がメディアでもネット民でも評価高いだろ
むしろ、根尾や吉田みたいに甲子園で十分活躍した奴の立場が、今の奥川だろ

18:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:24:47.55 rqv6A5Yj0.net
茂野吾郎みたくいきなりアメリカ行くか?

19:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:24:49.31 vLr2Hi6F0.net
あの監督のせいで評価がたおち

20:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:25:01.13 XRYETHQM0.net
これで阪神が獲得しちゃって、プロ野球ファンガッカリとかありそうw

21:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:25:05.61 zptzRubr0.net
>>13
その点、すでに結果出してる久保キュンは大谷より偉大

22:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:25:33.37 8qn8u8EN0.net
アンラクは高校野球の犠牲者
佐々木はその点賢いな

23:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:25:42.69 7ewVYpy20.net
>>8
今、セス・メイネス手術っていう新しい方法があるらしい(´・ω・`)

24:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:25:56.43 c5t7HOCo0.net
>>18
阪神ファンはプロ野球ファンに含まれないのか

25:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:26:51.97 9+O0NLgU0.net
球団は肩以前ホームシック対策を考えた方がいいよ。
彼の心はナイーブだ

26:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:27:12.22 9+O0NLgU0.net
>>20
監督な

27:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:27:22.90 cTo+WMv80.net
今年のドラフトは佐々木か奥川で決まりだろう

28:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:28:03.33 uRV7ElEv0.net
プロが育成ためらうような奴が大学とか社会人とか行って育つとは思えないよな
引退するのが一番だろ

29:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:29:03.76 CMCK5gpn0.net
どのみち今年はコマ自体が少ないんだから

30:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:29:28.63 UDXDoaux0.net
佐々木はガラス細工だからね
10球投げたら一ヶ月は休ませないと

31:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:29:35.40 uXew0nGb0.net
甲子園に出場するのが夢な高校と甲子園優勝を目指す高校で野球やってるのとでは、色々な面で相当な差があると思う

32:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:31:08.89 lmol5Ohn0.net
阪神はまた別問題だろう。
藤浪の1年目は球数とかそうとう気を使って起用してた。だから高卒から3年連続2桁勝利できた。問題はそれ以降で首脳陣が入れ替わるとがらっと変わる。

33:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:31:12.40 rUIe3COq0.net
クローザーでいいじゃん

34:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:31:13.51 sVNHzr6S0.net
牽制がひどいなw
6球団以上は確実だよ

35:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:32:54.81 QO7IcU5/0.net
日ハムが取るとハンカチ化する

36:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:33:01.30 /DBnPb140.net
やっぱり縦縞だろ!

37:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:34:29.84 9gxgJd+Z0.net
大谷みたいなメジャー挑戦OKな契約になるのかね

38:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:34:49.50 q6Jd+LV00.net
今のうちにトミージョンやっとけばいい

39:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:35:04.17 rXtxLUXC0.net
ノウハウもってなかった日ハムも育てたんだから、育てられるだろw

40:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:35:20.89 R/wH+nQW0.net
日本は甲子園で付かれてたせいで国際大会に負けた感ある

41:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:36:17.95 iAWOR3mM0.net
ノーコン

42:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:36:24.23 rXtxLUXC0.net
株のポジショントークですね。わかります

43:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:36:26.66 MiV+aWS5O.net
情報合戦か
今時これを信じて身を引く球団はいないと思うが

44:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:36:43.59 1w4s3e7Q0.net
日ハムの一本釣りきたー

45:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:37:30.31 HWqtZzSD0.net
即戦力に近い未完の大器だと思う。でも体は高校生だから、すぐに140何試合も投げる体力があるかわからない。
140試合投げるって、何の話だ?

46:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:38:11.34 wdEQYnoX0.net
ワンポイントの抑えや中継ぎで160キロとかだけでも即戦力だろ
もう、育成必要ない。

47:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:38:51.18 LTYjCfv/0.net
甲子園信者はむしろ、佐々木に活躍して欲しくないんじゃないの?

48:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:39:35.41 SW43wS0n0.net
大事な試合1イニング降板だからな
運もなさそう

49:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:40:00.42 qC2aYd3x0.net
>>4
もしかしてメディアに踊らされない俺カッコいいって思ってる?

50:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:40:15.15 uRV7ElEv0.net
>>34
ヤクルト「いらん」

51:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:41:06.16 A9oG5Wsy0.net
我が球団はハズレ1位こそ真の本命だから
つまりネタで指名するだろう
当たったら困るかも知れんがw

52:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:41:11.15 9oo2yUsL0.net
>>1
契約金なしの育成枠だろ
関係者はけた違いの皮算用をしてるだろうがww

53:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:41:15.08 r5GdVfW40.net
奥川は今がピーク
これ以上伸びしろない
佐々木はまだまだ伸びる
モノが違うよ

54:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:41:33.56 txV1l+H20.net
また日ハムが取りそうだなこりゃ
まだ肩とかぶっ壊れてないのに何言ってんのやら
客寄せパンダでいいじゃん

55:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:41:39.16 RHQja+tC0.net
まあ成功したところですぐメジャーだしな
大谷パターンだとの旨みなんて大してないし

56:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:42:31.15 JghoNSi30.net
こういう手合い大好物の日ハム

57:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:43:43.69 iAWOR3mM0.net
>>49
ヤクルトか
ハンカチも清宮も当たってたら面白かったのに

58:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:43:50.73 GTk67Fuu0.net
奥川くんのほうが伸びしろあるってよ

59:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:44:49.20 hSBMpNmQ0.net
巨カスに行ったらブクブク醜く太っていくだろうな

60:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:44:54.13 MehtmdeW0.net
ダビスタで例えると?

61:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:45:13.80 3VdKaA2O0.net
>>38
日本語で頼む

62:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:45:28.51 7ewVYpy20.net
大谷がMLBで来年投げるって話だから、MLBでお腹一杯だろ。サッカーもあるし(´・ω・`)

63:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:45:51.70 9BAKOrWu0.net
>>51
こういう馬鹿ってほんとにいるんだな。

64:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:46:20.60 h+fasUuH0.net
日ハムだとハンカチっていうが
大谷もいるぞ。
まあどっちに転ぶか?
確率半々なら日ハムでいいと思うで、阪神なら確実に藤浪化しちゃうで!

65:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:46:48.03 TvOA2G980.net
マメをつぶさない投法を伝授したら140キロくらいに
なっちゃったりして。この投法ならマメは大丈夫って…
もしそうなったら……佐々木に魅力あるのか?

66:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:47:07.92 h+fasUuH0.net
>>58
戸山厩舎に預けるのは避けたほうがよろし

67:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:47:11.42 7ewVYpy20.net
MLBの移籍で球団が儲けられるなら、取るべきだろ(´・ω・`)

68:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:47:28.19 2KqivVn20.net
怪我が多そうだもんな。肩か肘壊しそう。
奥川、西の方が将来性はありそう。

69:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:47:36.48 jTKCO6+R0.net
阪神だけはダメな

70:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:47:43.57 R8F0dYNV0.net
っていうかもう直接アメリカ行けよ

71:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:48:20.45 od5TYzHH0.net
いやマジでコーチできないだろ
早過ぎて

72:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:48:29.22 LTYjCfv/0.net
>>17 そんな事に左右される奴は今頃プロのスカウトやってないし、やれないと思うよ

73:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:48:32.38 Wj4WQr9p0.net
アマチュアで生えてきたのを引き抜くことしかしてなかったから100年やってきてもノウハウがない
それなら直接メジャーにいけばいい

74:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:48:49.12 rXtxLUXC0.net
160キロ、ばんばん投げてるメジャーのピッチャーは、
なんで豆ができないんだ

75:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:48:58.59 L0r6eV7+0.net
客寄せパンダとしての価値もあるから簡単に候補から外さないだろ

76:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:49:09.92 iAWOR3mM0.net
奥川はもちろんだが、西、飯塚の方が佐々木より大成しそう

77:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:49:48.14 CGbRiIy00.net
ヤクルトの単独も有り得るという事か
ありがたい

78:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:50:13.93 rXtxLUXC0.net
プロアマ協定の弊害だな
少年期にプロについて学べなかった日本の野球界
こんなアホな事やってるのは日本だけだ
だから韓国に負けるんだよ
最近は改善されてきたから楽しみだ

79:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:50:16.66 R8F0dYNV0.net
言うほどパンダの価値あるか?

80:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:50:18.80 7ewVYpy20.net
確かにU18で優勝出来れば、MLBで通用するお墨付きになる訳だから勝たないと評価落ちるね(´・ω・`)

81:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:50:56.40 zptzRubr0.net
>>38
選考した内野7人中、左打ちショートを6人集めて、そいつらを2塁や1塁で起用
慣れないポジションで内野で韓国戦でもエラー続出
日本は選手の選考段階から未だに国際大会慣れしてない

82:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:51:21.03 fTzgX23c0.net
撤退を検討してるのが本当なら かなり面倒くさくて扱いづらい人間なんだろうな
一緒に働きたくないってやつw

83:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:52:25.33 5GRL9+Oh0.net
巨人はまずないだろうな
まだポスティングを容認してないから

84:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:52:39.00 +tXxCX3Y0.net
>>58
何か様子が変です・・・

85:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:53:43.56 rXtxLUXC0.net
貪欲に吸収し天井知らずに成長し続けるソフトバンク千賀
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
161キロを記録した右腕だが、18歳の頃は140キロすら出なかった。

86:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:53:45.06 RFPYfw650.net
毎年毎年紛い物で大騒ぎしてすぐ忘れる野球ファンの知能が心配

87:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:53:54.55 X2IjIUN00.net
マック鈴木みたいにメジャーにいけばいい

88:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:54:02.82 pxpb4Cu10.net
ぽんこつなのが判明してプロは無理とか

89:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:54:11.18 3oJPXTSP0.net
ここに来ての佐々木に批判的な記事は既に指名確約してて、競合数減らしたい某北海道球団の回し者なのか?
肩や肘の爆弾ならともかく、血豆とかでそんなに競合数減るほどプロのスカウトが短絡的とは思えないが

90:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:54:12.43 7eU6hQZX0.net
レベルの低いプロ野球ならいくらでもやっていけるだろ
まぁこんなの取るくらいなら台湾韓国から連れてきた方が100倍使えるだろうけどな

91:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:55:59.31 TG8rCt410.net
高卒で体が出来上がっている選手なんてまれ

92:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:57:01.93 LTYjCfv/0.net
>>79 ただでさえ慣れない外国の球場、慣れないボールとバット、慣れないチームメイトと、短期結成で試合するんだ
ポジションは慣れた所で使うべきだね
そういう選考の仕方しないとな

93:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:57:05.09 zMn6LfsU0.net
くだらねぇ情報戦してるな
どうせほぼ一位指名なんだろ?

94:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:57:08.89 rGY/OhsM0.net
メジャー行けばええやん

95:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:57:32.36 NEG99a2i0.net
で、甲子園すら出れないこのゴミどこが凄かったの?
韓国に焼肉食いに行っただけのお荷物だったけど

96:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:58:01.73 7ewVYpy20.net
昨日、マラソン選考の番組やってたけど、記録よりも実績で選ばれる傾向にあったね(´・ω・`)

97:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:58:57.42 wPGSQd18O.net
ドラ1がサッパリでも育成が活躍したり戦力的にも余裕のあるソフトバンクしかないやろ
メジャーのドラ1と良いライバルになるんじゃないか

98:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:59:10.11 4aNfiRdG0.net
怪童尾崎行雄もマメのできやすい体質で、最終的に肩を壊したね

99:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:59:11.00 cG1udan/0.net
>>91
バカかお前わ(´・ω・`)

100:名無しさん@恐縮です
19/09/12 06:59:30.64 h4gpzaKc0.net
豆は大谷もメジャーで潰れてたし職業病だろ

101:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:00:06.07 LTYjCfv/0.net
>>61 どっちが馬鹿かは今はまだわからん

102:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:00:21.29 heTRsSE+0.net
怪物とかマスコミがやたら囃し立てるけど
やってみなきゃわからない
バカバカしい

103:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:00:55.57 J6tRKt820.net
日ハムが獲るんじゃない

104:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:01:03.43 zMn6LfsU0.net
>>97
自分の所の育成出来ない自慢してなんか楽しいのかよ

105:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:01:21.74 RdeblKwc0.net
井川や高橋遥人みたいに育てるしかないな

106:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:01:43.18 QWzoJSjq0.net
三味線ひいてるだろw

107:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:03:29.44 fuGzoPOZ0.net
外国の高校生とか手投げ?上体だけみたいな投げ方で150キロ出すけど
佐々木は全身全霊で脚上げて腕がちぎれるようなフォームで160キロ
高校生でこんな投げ方必要ない

108:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:03:54.29 KTvohpQ90.net
オレも情報戦だと思う
身体ができてないっていうのはむしろ伸びしろじゃん

109:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:03:56.63 qO4kT4gN0.net
蓋を開けてみれば佐々木6奥川3くらいだろうな

110:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:04:13.70 Ub5oChid0.net
甲子園無敗のおとこ

111:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:04:13.85 9BAKOrWu0.net
163`はインチキだから参考外。大谷ほど素質はない。ただ藤浪を比較対象にする必要は全くない。あいつは特別でかすぎただけ。佐々木は普通にローテやストッパーになれる逸材。育成は特別気にしないで他の投手と同様にチャンスを与えれば自然に伸びる。

112:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:04:16.51 RFPYfw650.net
>>99
そういう段階で断定してるから馬鹿なんだよ

113:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:04:20.07 7Cy+g4my0.net
田中正義よりは評価高いだろうな

114:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:05:49.99 XF7dSuUf0.net
やはり高校3年〜大リーグへ行く直前までの松坂大輔は怪物だったんだね

115:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:06:04.79 fuEvyeX80.net
160投げられればその時点で通用するような気もするけど
奥川の方が安牌な気はするね

116:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:06:08.27 w1vIkq3T0.net
甲子園で酷使してないから大丈夫だよ

117:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:07:00.82 zMn6LfsU0.net
>>109
大谷も高校の時の160kmはインチキインチキ言われてたな

118:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:07:18.89 fuGzoPOZ0.net
下半身の細さは阪神の藤浪を連想させる
地雷です

119:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:08:36.89 Es3/0qwL0.net
スピード競争をしているわけではない。
投手とて奥川の方が上。

120:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:08:52.09 ZivyKbZn0.net
>>94
同じ選手が走っても天候次第で5分以上タイム変わるからな
あまり時計は参考にならん

121:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:08:54.64 3oJPXTSP0.net
ダルビッシュや大谷の時みたいに、ハムが美味しくいただく流れになるのは勘弁

122:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:10:05.35 jjwzsH3E0.net
大事なときにマメを潰してる時点で自己管理ができてない

123:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:10:08.61 wBGzIXgA0.net
まあたしかに、自分よりめちゃめちゃ上手い後輩が入ってきたら『何教えれば良いの?』ってなるわな。
体作りくらいしか見てやれないもんな。
ある程度有名所の学校でスポーツやってた奴なら気持ちわかるだろう。

124:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:10:23.66 HGo+qRUq0.net
>>116
藤浪は入団後数年はちゃんとしてただろ
今だってボールは決して悪くない
メンタルサポートとか体のケアとかをしなかった阪神がくそなだけ

125:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:10:37.94 Cky0hHAK0.net
本当にほしくてちゃんと指導できる球団ならいいんじゃないか

126:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:11:00.58 sjGxqXcE0.net
公言しているハムの一位指名と契約金と新人年俸満額もらえるのは確定してる。
競合数なんてドラフトの日の話題だけ。

127:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:11:43.67 NEG99a2i0.net
>>122
球団のせいかよw
他の投手もみんなオワコンですか

128:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:11:45.70 9BAKOrWu0.net
>>115
言われてない。お前発信だろ。

129:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:11:55.25 LTYjCfv/0.net
昨年甲子園で活躍してここで大いに期待されてた奴の今を見ると、甲子園で判断する事はあてにならん

130:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:12:45.58 7ewVYpy20.net
パワプロで速球だけ伸ばした失敗作みたいな感じかね(´・ω・`)

131:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:13:34.28 sevjdJJJ0.net
早いだけではプロでは通用しない
当然メジャーでも
高校野球詳しい人はどう見てるの?
変化球の種類は?
制球は?

132:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:13:36.80 qgPT938O0.net
別に抑えでも使えるんだから取るでしょ。本来こういう豪速球ピッチャーは抑えに向いてる。

133:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:14:01.08 Ezp3Z9PG0.net
さっさとメジャー行けば

134:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:14:06.78 qHaEdaHJ0.net
>>43
パワプロの話だろ
俺だってハンカチ王子が一年間全試合全イニング一人で投げたら何失点するかとか
実験してたことあるもん 15勝で最多勝だったよ 120敗以上だったけど

135:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:15:35.99 S93Tbb130.net
甲子園で活躍なんてもう伸びしろないて宣言してるようなもん
でも佐々木は大成難しいだろうな
メンタルがプロ向きじゃない
日ハム以外なら潰されて可能性ゼロ

136:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:15:40.57 0Cfe0hR20.net
別に今のハムはろくな指導者いないしなんとも思わん。殿様ローテのしわ寄せがいく他の投手が気の毒だとは思うけど
贔屓には奥川いってほしい

137:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:15:42.00 zMn6LfsU0.net
>>126
アホか
俺は擁護してた派だ
お前みたいな奴がいっぱいいたからな

138:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:16:04.67 fuEvyeX80.net
>>127
高卒1年目で結果出すのはそうそういないからなあ

139:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:16:15.61 68VjLnYb0.net
>>1
>すぐに140何試合も投げる体力があるかわからない
まぁ、それは誰だろうと無理だろうw
ケガさせて一軍になれずに引退となったら、
日本中から球団の責任が問われるからな
投手なのにこれだけ下半身が出来てないとなると、
回避した方が楽だし他に力を注げるからいいに決まってる
あの監督の時代に重なった時点で終わってんだよ

140:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:16:47.52 AVs9wLb20.net
日ハムはハンカチで懲りないね〜。

141:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:16:55.13 7aStVE5o0.net
俺はストレートよりスローカーブで三振取る方が楽しいけどなぁ(プロスピ談)

142:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:17:01.75 NuI1oGwI0.net
日ハムがいただいていくだけやん

143:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:18:09.40 MehtmdeW0.net
伊藤智みたいになって欲しくない

144:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:18:30.70 NuI1oGwI0.net
>>129
球が速いだけじゃないらしいよ
大谷より上という話
大谷は打者のセンスは抜群だけど
投手としては不器用だったからね
ただその時評価が上だった藤浪みてると
何が起こるか分からんけど

145:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:18:34.60 9BAKOrWu0.net
>>135
だとしたら佐々木を腐すんじゃねーよクズ。
馬鹿は黙ってろ。

146:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:18:35.78 DdCJpFxS0.net
>>18
巨人とソフトバンクが一番ガッカリ

147:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:18:49.09 bc0swF/80.net
佐々木はプロの練習量と試合ペースに付いて行けないと思うから、まずは最低3年間、JR東日本あたりの社会人野球に行った方がよいと思う。被災地の人々への恩返しもできよう。
佐々木は少し頭を冷やして、野球選手としてのアイデンティティを確立するためには何をすべきか検討した上で進路表面会見に臨むべき。
ドラフト会議を前にしてプロ球団やマスコミ関係者が佐々木にプロ志望届を提出させようと近寄ってくるだろうが、
大船渡高校の國保監督(32歳)だけでなく、多くの大船渡高校関係者、そして母親が佐々木に考える環境と時間を与えるべきだ。
2018年のU18代表の高岡商の山田龍聖もプロ志望届を提出せず、JR東日本に行った。
URLリンク(draft.liblo.jp) 
URLリンク(www.jreast.co.jp)

148:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:19:18.67 +UT5WjZZ0.net
もう18にもなるのにこれからさらに育成次第って流石に遅過ぎない?

149:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:19:21.87 dM0ghg3E0.net
ノウハウがある日ハム育成のうまいソフトバンク戦力に余裕のありそうな巨人
この3球団になりそうな気がするんだがな
楽天に言ったら1年目からこき使われそう

150:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:19:35.21 h2ayK9Qm0.net
高卒を即戦力ってヤバくね

151:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:19:49.58 tzU/ZrkO0.net
これで日ハムが佐々木引くとクジ引き制度変わると思う
スター持って行き過ぎ

152:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:20:09.99 zMn6LfsU0.net
>>143
え?
一言も腐してないがw

153:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:20:22.81 pxpb4Cu10.net
JR東日本なら安泰だしな
定年までいられて、元国営企業だから
共済年金とか色々お手盛り

154:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:20:30.16 wdEQYnoX0.net
160キロになら、軽く投げて140は超えるだろ コンロトールやら気をしながら投げて
ここぞで160キロの速度差を出せば打ちにくいだろ
取りに行かないとこは自由じゃないの。

155:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:21:30.31 1muBft/Cl
佐々木からは進次郎臭がする
仕事します( ・`д・´)みたいな

156:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:20:57.68 ycirQEpb0.net
県大会で負けてから遊び呆けてキャッチボールすらやってなかったんだろうな
毎日投げてりゃマメなんかとっくにできてつぶれて固まってる
奥川なんかドン引きなんじゃないか?こいつに対して

157:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:21:06.7


158:0 ID:FpRkvy5SO.net



159:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:21:39.72 j5/CxCVE0.net
日ハムドラ1投手の育成失敗しまくってんじゃん

160:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:22:17.21 TvOA2G980.net
>>152
そんないい方法があるんなら なぜ今まで教えてくれなかったの?

161:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:22:28.12 LTYjCfv/0.net
>>136
今はネットのせいか、昔より早く結果出す事が求められてる気がする
あくまで大衆的にはってだけで、球団はもう少し長い目では見てるとは思うけど

162:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:22:47.57 kLMpypLM0.net
佐々木は即戦力だとは思いますが、やはり下半身も含めて体ができていない
↑↑↑糞ワロタw即戦力じゃねーやんwwww

163:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:24:14.00 2Ho6DLfb0.net
歴史的不作は伊達じゃない

164:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:24:31.23 oBJJh3s60.net
佐々木ってメジャー志向あるんか?
あるんならソフトバンク、巨人はお断りだろ

165:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:25:16.54 oz5B1pbH0.net
163kmが嘘だというのは球団知ってるしな
信じてるのは馬鹿なやきうファンだけだし

166:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:25:57.17 rCnE/NpW0.net
ハムはマスコミにヨイショされた高校球児のオアシスだな
高校時代の疲れを癒しながら立派にパンダ役をこなしてるよ

167:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:26:01.26 8MnsI+kP0.net
こうやって他球団牽制してるだけだよ

168:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:26:58.10 NLuOzdhs0.net
ただの情報戦

169:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:27:04.48 vj0KIgC50.net
クロ―ザー専門じゃダメなの?
それしかないと思うけどなあ。

170:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:28:20.26 twHo1qgA0.net
SBはアメリカのドラ1いるからそいつと一緒に育てろ

171:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:28:48.35 NuI1oGwI0.net
>>159
力的には通用するけど
まあ怪我したりとかそういう不安があるって感じだな

172:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:28:51.06 J+k5YhOn0.net
佐々木、奥川以外はクジで外れでもチャンスあるだろ
佐々木地雷のリスクはあるが身体がデカいし普通は指名するんじゃね

173:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:29:07.93 VDV4djwX0.net
相思相愛の日本ハムに行かせてやれよ
巨人、阪神、楽天、ロッテ、オリックスは邪魔をするな
160km出せる佐々木を育てられるのはダルビッシュと大谷翔平を育てた日本ハムだけだ

174:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:29:23.27 i3AAKmI50.net
アマ→プロの変化より
大船渡から大都会に出る影響のほうが大きそう

175:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:29:24.54 djvjm+hM0.net
実戦では使えないのが分かったから
しょうがないね

176:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:29:30.98 NEG99a2i0.net
>>164
7球団競合の清宮の時はどうだった?最近こいつのsag記事しか見ないけど

177:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:29:55.71 S93Tbb130.net
たしかに社会人経由の方が22で即戦力になってうまくいきそう
いきなりプロだとよほどの指導者と出会わない限り24になっても1軍2軍行ったり来たりになりそう

178:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:30:26.90 /zeE0aQA0.net
佐々木が160キロ出してるの見たことないわ

179:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:30:42.54 NuI1oGwI0.net
>>173
広い札幌ドームが本拠地で
高卒で二年も7本打ってんだから
すごいんだけどね

180:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:30:43.68 7ewVYpy20.net
日ハムが取れば、みんなが幸せになれる。優勝セールで(´・ω・`)

181:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:30:45.47 HD21V7fm0.net
阪神はまともな神経持ってたら指名できないだろ
東北出身だから手出してこないと思うが

182:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:30:46.30 nskXtfFt0.net
情報戦始まった

183:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:30:46.33 fuEvyeX80.net
速球とフォーク投げられて佐々木って名前のクローザーなら成功例があるじゃないか

184:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:30:47.77 bc0swF/80.net
岩手大会での佐々木の投球
左右各打者の外角中止の配球。県大会レベルの打者なら外角の変化球をクルクル振ってくれるから、楽な投球。
シビアな


185:コースを攻める積極的なピッチングでは無いし、ストレートのコントロールが悪い。 https://youtu.be/8nFu8Uyo8LY プロでは精度の高いコントロールと球威、果敢な投球ができなければ通用しない。 https://youtu.be/qydBtN1aCQg



186:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:31:03.88 P4QISaDP0.net
>>18
阪神は取りに行かないだろ

187:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:31:39.08 NjQWd7Df0.net
打者転向だな。

188:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:32:08.69 onr2KIOn0.net
メジャーなんか行ったら3日で壊れるわ
球数制限つけて連投もさせない方針の会社選ぶしかない

189:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:32:16.21 bxIpWEPb0.net
阪神「160キロ投手ならうちも育てたで。まかせときいや」

190:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:32:18.64 6fzj/ENL0.net
県大会の時は自ら志願して投げるべきだったろうし
u18の時は自ら志願して前もって先発回避するべきだった
意図してか結果的かは分からないが
周りが迷惑するタイプだわな

191:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:32:45.19 bc0swF/80.net
岩手大会での佐々木の投球
左右各打者の外角中心の配球。県大会レベルの打者なら外角の変化球をクルクル振ってくれるから、楽な投球。
シビアなコースを攻める積極的なピッチングでは無いし、ストレートのコントロールが悪い。
URLリンク(youtu.be)

プロでは精度の高いコントロールと球威、果敢な投球ができなければ通用しない。巨人のストッパー時代の河原純一の投球
URLリンク(youtu.be)

192:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:34:26.42 J4vUgW+20.net
速い球投げれるのも才能だからどこかが一位指名するでしょ

193:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:34:30.55 1W6Mht6N0.net
>>124
強豪ドラ1に年俸上限払わないカープ忘れてますよ

194:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:34:41.76 eQU2y8Ry0.net
デッドボーラーを育ててしまった阪神はないな

195:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:35:12.18 NEG99a2i0.net
>>176
ドラフト前の様子聞いてるんだが?
今は村上に惨敗だろ

196:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:35:55.10 LFpgCy0k0.net
日ハム「みんなやめといた方がいいよ」

197:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:36:33.28 ejA2lLaS0.net
>>22
阪神ファンは阪神が好きなだけであって、野球は好きじゃない

198:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:36:54.96 fuEvyeX80.net
日ハムは失敗作も捨てない優しさがあるし

199:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:37:37.38 xvjGMT8g0.net
>>1
>ある球団の編成幹部が、こんな本音を語ってくれた。
「佐々木は即戦力だとは思いますが、やはり下半身も含めて体ができていない。

そーゆーのを”即戦力”と言うのかい?

200:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:37:38.16 3DVNRyodO.net
怪我で由規くらいの生涯成績になる可能性があるからなあ
由規よりは千賀がほしいだろ

201:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:37:40.75 tPBHH/6A0.net
リリーフは無理
先発で球数50球まで、中10日休ませる
これなら壊れずになんとか使えるかもしれん

202:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:38:33.16 M0A4jkcV0.net
>>1
選手の当り外れなんて天気予報並に予測できるのか?
やってみないと分からない
が本当のところだろう

203:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:38:43.69 f+W6N+zm0.net
阪神みたいに初年度から使い倒して5年後に捨てたらいいだろ

204:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:39:21.23 ujjjHNVO0.net
>>191
清宮幸太郎は早稲田大学に進学してひたむきに練習に励むべきだった。

26 :名無しさん@恐縮です:2017/11/13(月) 09:17:15 ID:2cKsPE2M0.net
清宮はセリーグの球団に行けなかったことが清宮の運命を変えた。
ヤクルトが外れ1位で3球団競合となる村上を指名してくるとは思ってもみなかったし、ヤクルトは見事クジを当てて指名権を獲得した。
2位以下は相変わらずクソ指名だったヤクルトが今回村上の指名権を獲得したのは、まさに不思議だ。
清宮家のお膝元の神宮球場に喉元に匕首を突き付けるが如く九州からやってくる村上宗隆。
清宮以上の伸び代を感じさせる背番号55の村上。将来、末恐ろしい存在となることだろう。

205:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:40:31.27 e/vhPU9B


206:0.net



207:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:41:28.08 KTd4x4Se0.net
多田野案件か

208:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:41:36.02 i3AAKmI50.net
辻内育てた巨人
藤波育てた阪神
根尾の道路横断を厳重注意した中日
このあたりは指名権はく奪したほうがいい

209:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:42:06.71 kEGoR8LS0.net
20キロ水増ししてるから143キロだろ

210:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:42:14.33 B6Yy5chS0.net
毎回参戦
そして何故か引いていく、日ハムw

211:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:42:51.30 qpm8tyx40.net
栗さんのとこで確定だな

212:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:42:55.17 hoEHPFTz0.net
プロリハビラーは松坂だけで十分だからな

213:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:43:05.04 efnk+QAX0.net
>>67
藤浪は広島の黒田が脅したからで、育成は間違っていない。記事にもなっている。
なにしろ、高卒で3年連続2桁勝利だからな。
大成功と言ってよい。
阪神は、藤浪、藤川、井川等、ドラ1レベルの高卒ピッチャーの育成はずば抜けている。

214:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:43:16.06 SW43wS0n0.net
韓国戦で160キロ投げてるの見たかったね
163キロが本当だったら

215:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:43:50.28 qpm8tyx40.net
ダル
はんけち
中出し
清宮
吉田
そして佐々木

216:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:44:59.54 J2z/CdVA0.net
ここはエスコバーと国吉を160km投手に育て上げたDeNAしかないだろう

217:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:45:26.35 9MCzkjPK0.net
ハンカチ三世か

218:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:45:50.29 oz5B1pbH0.net
毎回思うけどドラフトより勝手にマイナーリーグから選手取ってきた方が
良い選手多いだろ

219:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:45:58.05 0Cfe0hR20.net
>>196
160kmの球とか25歳過ぎて投げられるようになれば十分だよな
速球が肘に負担かかるとわかってるのに高校生は速球コンテストになってるのはほんと謎

220:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:47:28.57 3RaHC7IT0.net
>>18
あの男と同じルートを辿れというのか

221:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:47:34.61 kgQM9Aje0.net
高校生の話題の人が日ハムにばかり行くのは何故なんだろうか

222:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:47:41.14 9BAKOrWu0.net
>>208
楽な世界だな。

223:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:48:09.12 dM0ghg3E0.net
いつから18で即戦力を求められるようになったんだろう

224:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:49:12.85 SW43wS0n0.net
>>200
ドラフト前って聞かれてるのに頭悪いのおたく?

225:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:49:43.61 8mOj0cdd0.net
スレタイだけで、ホモでも発覚したのかと思ったw

226:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:49:44.86 aJW+esQA0.net
>>38
疲れたと言うより野球のスタイル自体が対甲子園用に特化され過ぎてる感がある

227:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:49:55.76 oz5B1pbH0.net
>>218
マスゴミが切羽詰まってる

228:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:50:07.27 4y+dND5c0.net
こうやって嘘つく

229:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:51:02.44 +kXRt16J0.net
別にどこ行ったって出てくる選手なら出てくるよ
ただ阪神だと不安になるな

230:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:52:08.11 ujjjHNVO0.net
元ヤクルトの名スカウトで知られる片岡宏雄氏は、この日の佐々木に厳しい評価をした。
「軸足がプレートを離れるタイミングがバラバラだった。だからコントロールがつかない。
神宮での壮行試合の登板でも感じていたが、佐々木は投球にタメがない。
1、2の3のタイミングで“の”部分がない。投げ急ぐのだ。非常に気になる。
マメの影響からかボールに指がかかったストレートも少なかった。プロに入っても出てくるまで時間がかかるなという印象がより強くなった。
それと気になるのが指のマメだ。ボールが指にかかる速球投手が、マメと付き合うことは宿命だが、体質的にできやすいという選手もいるから


231:セ。スカウトは、その調査も必要になってくるだろう」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190907-00010002-wordleafs-base&p=1



232:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:53:06.06 ankQvw5p0.net
ならヤクルトが貰うから
ぜったい指名するなよ

233:名無しさん@恐縮です
19/09/12 07:53:32.73 Ptyic7BQ0.net
>>28
ワンポイントリリーフしか使えねーじゃねーかw


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