【野球】ヤクルト・山田哲　2年連続4度目の30本塁打に王手　108試合　.279　29本　66打点　25盗塁

【野球】ヤクルト・山田哲　2年連続4度目の30本塁打に王手　108試合　.279　29本　66打点　25盗塁 at MNEWSPLUS

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150:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:00:49.91 go85QqXg0.net
得点圏打率って意味ないと言われるがどうなの？

151:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:01:22.85 GnqrfG2y0.net
打率より長打力重視版青木

152:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:01:49.74 UyOg+0JN0.net
>>145
去年、シーズンオフにプロ野球選手が集まっていろいろ競技する番組で、ひとりだけバットスピードが違った
ひとりだけブオン、ブオン言ってて、バットに球が当たった時の音もバキンとか言ってて他の選手と違ってたわ

153:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:02:36.32 0Fdb0+WC0.net
神宮や東京Dよりも本塁打パークファクターが高い球場が実は存在する
それはヤフオクドームだ
今年の数字は驚きの1.8超だぞｗ

154:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:04:20.00 QSPb+Nkl0.net
早くメジャーいけカスいつまで3Aにいるのよアホ

155:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:05:27.77 I3PTBqjC0.net
神宮は上空で空気抵抗に負けてヨロヨロした打球がスタンドに入ったりする

156:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:13:29.03 lb8FjWmI0.net
>>148
あるよ
ランナー返してくれるバッターいないと点にならないじゃん

157:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 18:20:28.18 h/wD0mtf0.net
こいつの盗塁成功率は投手のモーションを盗んでるから価値はないわ

158:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:43:15.63 1+Y79y6X0.net
>>139
RRFやUZRならまだしも守備率は記録員の主観頼りだからアテにならないし何の参考にもならんぞ
しかも飛びつきにいかずに動かなきゃエラーにはならいんだし守備範囲をガン無視している
その年だけかキャリア通して上手かったかはまた別の問題だよ
 >>144
打つだけならダントツで柳田
総合なら柳田鈴木山田坂本が抜けてる
山川や筒香は議論にならないし丸の方が上

159:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:45:49.11 dP9tUD7g0.net
>>155
こいつ自分でもなに言ってるのか理解できてなさそうだな
頭弱いのか？

160:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:46:44.50 1+Y79y6X0.net
>>148 >>154
ないよ
長打力があれば1塁からでもランナーは返せるのに対して
2塁から単打でランナーを還せる確率は50％しかないんだぞ統計上
なんて得点圏打率は単打も長打も本塁打も無視してるわけ？おかしいだろ
 >>152
残念ながら日本のプロ野球のレベルは3Aレベルでもない、それ以下だぞ

161:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 19:47:23.17

162:dP9tUD7g0.net

163:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:06:10.02 IwDGVKy90.net
数字によって評価される競技なのに球場によって大きさが違うって欠陥スポーツだろ
自分で所属チーム決められないし

164:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:11:19.17 UyOg+0JN0.net
>>160
サッカーも大きさ違うし、レアル入りたいって言ったとて無理だろ

165:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:14:54.24 yE27Lip1O.net
>>1
シーズンも２/３超のいよいよ終盤。
こんな時期に来て打率２分も上げるなんて
あるんか？

166:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:15:25.51 IwDGVKy90.net
>>161
スタジアムによってゴールの大きさが違うの？
実力さえあればレアルマドリードでもバルセロナでも好きなクラブに入れるでしょ
アメスポのドラフト制度はどうも好きになれない

167:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:24:52.69 1+Y79y6X0.net
>>163
少なくともフィールドのサイズはスタジアム毎に違う

168:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:26:15.93 sc9j3ncB0.net
>>156
その年のレンジファクターは5.17で守備範囲めちゃくちゃ広かったよ
あとUZRも主観やで
池山が歴代日本一うまいショートとは思わないけど、ノムさんから守備だけで一億稼げると言われた池山が別に名手ってほどでもないは無いわ

169:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:29:39.78 IwDGVKy90.net
>>164
それもおかしな話だよなぁ
しかし選手側からすれば希望球団に入りたいよな
自分が野手ならハマスタ神宮カラクリドームでプレーしたいし

170:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:30:18.33 vKHqVHk90.net
>>163
それ言ったら実力さえあればどこでもホームラン打てるだろ
かといって戦力均衡は嫌だとか矛盾してるな
あと >>164が言ってるようにサッカーはサイズ同じじゃないぞ
だからといって欠陥スポーツとはおもわんが　
 >>165
打球位置を分割して計測するので主観ではない
後いい加減『誰が言ってたから～』を根拠にするのはやめろよ恥ずかしいから

171:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:31:09.39 +iQPkyWf0.net
狭い神宮専のせいか全くすごいと思えない
むしろ半分くらい数字サギじゃないかとすら
山田はまじ神宮が本拠地でよかったな感謝しろ

172:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:33:34.34 IwDGVKy90.net
>>167
実力があればって95メートル飛ばしてホームランになる球場とアウトになる球場があるのに？
サッカーのピッチの剣は無知で悪かった

173:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:33:47.41 1+Y79y6X0.net
>>166
からくりはホームランこそ出やすいが得点はそんな入りやすくもないよ
まあ年にもよるけど
神宮も今年のパークファクターは平均値に近いし
 >>165
主観て何？少なくとも記録員が「あ、これはエラーだ」とか判断するのとは全然違うんだが、DRSにしても
野村云々はどうでもいいけどな
捕手のリード（）一つにしても解説によっててんでバラバラで、個人の感想は正解ないの分かり切ってるし
因みに山田はUZRで全盛期の菊池（今は守備範囲が狭い）より上だった年もある

174:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:36:34.41 vKHqVHk90.net
>>169
少なくともサッカーよりはセイバーメトリクスで傑出度やパークファクターとか色々分析進んでるし
限りなく平等になるような研究評価出せるようになってるけどな
xFIPとかwRC+とか…

175:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:37:46.09 eZhr+/af0.net
山田は、バレンティンの打席でキャッチャーが
１メートル下がってる時に盗塁するからな。
いつか、バレンティンがバットでキャッチャーの
頭ぶっ叩いて、新しいキャッチャーに代わった時も
すぐ

176:に盗塁してたしな。

177:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:38:23.59 vKHqVHk90.net
流線型モデル使った統計分析、得点期待値とかってかなり正確なものにはなってるよ
投手能力と野手の守備は未だに短いサンプルだとなかなか評価は難しいが

178:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:38:50.30 IwDGVKy90.net
>>171
よく解らない数値出してるけど君みたいに専門的な知識を持ち合わせた人ばっかりでは無いんだよね
単純に球場によって95メートルのプライがホームランになったりアウトになるとは変だと思っただけ

179:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:50:57.75 1+Y79y6X0.net
>>174
要するに2塁打や3塁打も評価、するから
ものすごくくだいて説明するとホームラン出やすい球場のホームランと
出にくい球場のツーベースを等価として数字を割り出すといえばどうか
そういうのを総合した指標がアメリカ中心に分析が進んでいる
日本は相変わらず打率本塁打打点だが
打点にしてもランナー沢山たまる環境なら出やすいだろ？
サッカーも同じでFWが点取れるかなんて個人以上にチームメイトの能力のほうがでかいだろ
平等何てあったもんじゃないが、少なくとも現代の野球はアメリカではきちんとその点を統計分析して選手評価している

180:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:55:10.46 IwDGVKy90.net
>>175
説明サンクス
そのような指標が選手の評価に反映されるなら安心したよ
まーそれでも自分が野手ならカラクリでプレーしたいけどw

181:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:56:56.55 sc9j3ncB0.net
>>167
打球が速いか遅いかは主観やん
あとUZRはその年の同じポジションの人と比較してどうかって話やから自分がどうかって話だけじゃなく他球団のショートが下手くそやったら自動的に上がる指標やから、その年で誰が上手いかって話ならわかるけど違う年でUZR語っても意味ないよ

182:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 20:58:50.24 NqmjzcP+0.net
アラフォーだから子供の頃はテレビで野球よくみてたけどもう15年は見てないな
記録出した山田さんみたいな人の名前だけ知ってる

183:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:02:31.18 sc9j3ncB0.net
>>170
UZRは打球のタイプ(ゴロだとかライナーだとか)と打球速度(速い、普通、遅い)と打球方向を分類するんだけど、
打球が速いかどうかは主観
別にUZRが信頼ならないとか守備率の方が信頼できる指標だとか言うつもりは無いけどね

184:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:04:55.43 jg9l+H690.net
>>30
堂上だろ

185:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:05:50.78 go85QqXg0.net
>>158
ヤクルトの村上はどう評価する？

186:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:06:44.23 dP9tUD7g0.net
>>177
主観てなに？レベルごとに分類色分けしてるわけで別に1か0なんて分け方はしてないだろ
少なくともお前さんの信奉する守備率()なんぞとは全然違うだろ

187:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:08:45.39 sc9j3ncB0.net
>>182
>>179

188:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:11:46.43 vKHqVHk90.net
>>183
>>179
何段階にも分けてるんだからそれを主観呼ばわりするのは明らかに無理がある
完璧でないからあてにならないと言い出すならゾーン評価の代案を出すべき話
少なくともサンプルが増えれば普通に使える指標

189:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:16:52.17 sc9j3ncB0.net
>>184
エラーかエラーじゃないか二段階に分けるのはダメで速いか普通か遅いか三段階に分けるのはいいのか
あと >>179で言ってる通りUZRが欠陥指標だとかそういう話はしてないよ
UZRが主観によって運用される指標だって話をしてるだけ
主観が入る指標がダメだとも言ってない

190:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:17:57.53 6Uy6YPY70.net
山田哲人からはみちのく魂を感じる
楽天に来い！

191:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:19:20.32 9aBPCbNq0.net
>>94
ナゴドで1本の価値がドームや神宮では三分の一になるのか

192:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:19:52.42 sc9j3ncB0.net
UZRは主観によって打球が速いか遅いか決められてるって事実を言っただけなのに、
守備率よりはいい指標だとか文句あるなら他の案出せとか言ってる人は何なんだよ
しかも何故かみんな喧嘩腰だし

193:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:21:50.76 UcalWqie0.net
>>185
結局僕が嫌いだ以外にウズラを否定する根拠が出せてなくて草
エラーかどうかという極端な1か0と打球方向や速度がどうすれば同列になるんだよラストストーリー
エラーなんて年間20あるかないかだろｗ
サンプル少な過ぎて話にならないし完全なる1か0主観だろうが
0ならその守備は完全に否定されんですが
バカナノかこいつウズラ否定するにしても記録員エラーと比較する時点で知能がなさすぎ

194:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:22:52.83 1+Y79y6X0.net
>>188
ひとりで喧嘩腰な人間が何か言ってる
 >>187
その分2べースとかの価値にはなる
というかそれはあくまでホームランのみのPFだから
得点PFとは別

195:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:24:01.09 1+Y79y6X0.net
エラーと違って数字で区分してるうえに3段階だけじゃないんだけどｗ

196:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:25:39.50 sc9j3ncB0.net
>>189
いや、だから否定してないって
どう読んだら否定してるように見えるんよ

197:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:26:48.32 sc9j3ncB0.net
>>191
あ、失礼
打球速度は何キロ以上は速いとかあったの？
それならば完全に私の勘違いでした
失礼しました

198:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:27:23.18 Qqkr72xW0.net
山田は見えない数字も素晴らしいんよな
出塁率とか盗塁成功率100%やぞ

199:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:30:43.67 oE8c9NNf0.net
2塁で、この成績は素晴らしいよな。浅村は三振が多いから、もしFAしたらどこも欲しいと思う。
巨人は喉から手が出る位欲しいだろうね。

200:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:34:36.68 Q+zEKics0.net
ファンの建前「わあ！トリプルスリー凄いや！！！」
ファンの本音「こいつチャンスで打てねぇカスだわ。数字だけ」

201:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 21:47:07.05 Ftarm6J30.net
やっぱ指名が競合するだけある選手だったんだなあという感じだよね
あの時は地元のオリックスに入ってほしかったがな

202:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 22:03:09.82 YN+uKa+70.net
>>181
wRC+で見たら？

203:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 22:03:43.87 RZ5jooZp0.net
>>196
>>137

204:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 23:38:35.44 tEzLZpp00.net
>>137
今年の話をしてんだよガイジ
得点圏打率ブービーだろドアホ

205:名無しさん＠恐縮です
19/08/15 23:48:35.26 9CpNI20g0.net
FAで間違いなく巨人に行く人的補償は澤村

206:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 01:10:21.48 Lml/KQtH0.net
>>200
だからそんな低いのは今年だけなんだからただの偶然で実力と関係ないじゃねえかガイジ
意味わかってないのかｗ
ずっと高い奴やずっと低い奴なんていないのが知れてよかったねｗ

207:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 01:11:04.89 Lml/KQtH0.net
ちなみに得点圏打率は打点との相関性は全然ないからな
 >>158を読め池沼

208:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 02:00:57.71 QGPAz9uF0.net
>>66
寧ろ20本近くも打てるか疑わしい

209:名無しさん＠恐縮です
19/08/16 08:06:17.79 T9e21Z540.net
>>204
ゲェジ

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