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407:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:24:21.69 eN/kpF4H0.net
>>385
正しい
これは美談じゃないぞ、という指摘は大事だし必要だが、
だからといって前澤を叩く必要はない
前澤はほとんどの日本人と同じく無知だっただけなんだから、
美談（善行）として扱うのを辞めさえすれば、それ以上の落ち度はない
反省する姿勢を見せれば評価は上がっただろうが、
前澤のキャラでそれはできないだろうなｗ

408:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:24:29.16 hbV2Y/vO0.net
やれるからやる
そういうことじゃないだろって話
日本人も心が腐ったな

409:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:25:16.76 jAvhGSLi0.net
アフリカに3億寄付したら数千人が救えたのに。

410:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:25:27.09 5znrz17T0.net
>>389
ZOZOを支援者とくくるのも違うと思う

411:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:26:09.61 O7m06XRq0.net
前澤は嫌いだけど今回の事で叩くのは違うと思う
それなら移植の為に渡米する他の子供たちも叩かないとダメだろ

412:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:26:26.34 i3PSA1Ap0.net
イスタンブール宣言の一言で論破出来るやろ
海外渡航移植は原則禁止なのだから
世界から顰蹙を買ってますよと

413:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:26:27.72 uzKrVwcl0.net
>>398
それも怪しいよなｗ
ワクチンが打てるってだけで、一生食って医療を
受けられる金を保障したわけではない。

414:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:26:37.43 g4FrqVzZ0.net
救える命の総数うんうんを知っているから、自分はこういう他人には一円も寄付しないけど、
もし自分の子供か嫁が移植必要になったら、どれだけ叩かれようが批判されようがあらゆる手段を尽くすね
自分の身内が助かるならいくらでも恥知らずになってやる

415:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:27:24.42 9+h8aVaP0.net
さすがにこの批判は難癖だな

416:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:27:29.60 Hr4koZux0.net
>>399
どう見ても支援者でしょ
寄付活動する家族→セーフ
協力する周囲の人→セーフ
お金を出した人→叩かれる？
目立ってるからムカついてるだけじゃん

417:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:27:50.89 rQQUWx7J0.net
>>394
脳死の死と受け入れろというのなら臓器不全の死も受け入れたらいい
何が悪いの

418:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:27:54.62 nqgaNapG0.net
アメリカでは献体って提供側はどれくらいお金もらえるの？
日本はたぶん1円ももらえないよね？
3000万くらい払えばいいと思う。
献血も金払うべき。
もう善意の医療とか人助けとかいう時代じゃない。
医者の多くも本音では給料が高いからという動機。

419:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:28:33.17 nqgaNapG0.net
>>400
他の子供たちも毎回叩かれまくってるぞｗ

420:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:28:48.74 Hr4koZux0.net
>>403
同感だけど
その場合協力してくれた人・寄付してくれた人も恥知らずだと思う？

421:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:2

422:9:08.04 ID:eN/kpF4H0.net

423:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:29:44.24 O7m06XRq0.net
>>407
その金目当てに自分の子供を殺すDQNの親が山ほどいそうなんだが

424:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:29:52.88 5znrz17T0.net
>>405
寄付活動する家族→バッシングしない
協力する周囲の人→バッシングしない
今回だけユニークな制度を作って売名したZOZO→１の医師が疑問を呈した
で、１の医師に賛同

425:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:31:20.83 FPs6OgOE0.net
>>1
勝手におめーが一人で出しとけよ
何が寄付を呼び掛けじゃ
宇宙行く金があるならお前が出しとけクズ

426:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:31:33.77 1Jki/R5S0.net
金持ちは助ける人間を選べるんだよ
そもそも何もしない奴が口出すなよ

427:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:32:24.80 miW8b0nL0.net
そんなことより会社の資金繰りは？

428:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:33:43.70 5znrz17T0.net
>>410
移植は今恐ろしいくらい進んでるよ
お酒が大好きな人が年を取って肝臓がんになっても
子供や孫が肝臓を提供すれば生きられる時代になってる
提供した側は痛みや体調不良や皮膚の変化等で苦しむが命に別状はない
例えば母親が肝臓がんになり移植以外に助かる方法がなく
子供は適合しないが孫は適合した場合
病院から気軽に勧められるけど、あなたならどうしますか？

429:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:33:44.26 WSAC/CMD0.net
でもまあ自分の子供がそうだったらなんとしても助けたいって思うんじゃないの？
赤の他人の命のために子供の命あきらめる奴がどれだけおるん？

430:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:33:48.54 NG36zS610.net
>>360
海外での移植が完全に禁止されれば、脳死移植に関連した法案改正の動きも高まるでしょ
臓器移植の意思に関わらず脳死をもって人の死とするとか、事前に反対の意思を明確にしていなかった場合は臓器移植の適応とするとかすれば今より移植件数は増えるわけで

431:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:36:07.65 g4FrqVzZ0.net
>>409
恥知らずなのは、
「寄付しなかった人を叩くやつ」
全ての寄付に言えるんだけどな

432:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:36:17.70 Ms/FsdJd0.net
この3歳の子供が前澤に何か関係あったのなら同情するけども何も関係ない子だからな
だから尚更アメリカ人でドナー待ってる人を金の力で順番抜かしたのにいいことしたような気になってるのが解せない

433:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:36:38.37 Hr4koZux0.net
>>412
その医師とやらは記事冒頭で制度そのものに疑問を呈しているだけでその後は登場しないよね
寄付者だけを叩いてはいない
どのみち後ろめたいことなら効率良い方法を採るのは1つの考え方じゃないの

434:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:37:58.31 5znrz17T0.net
>>417
自分の親が肝臓がんになったばあい子供（親の孫）の肝臓は提供できる？
親は助かりたい一心で乗り気
親戚も命が一番大切だからと勧める
子供は怖がってるけどどうしていいかわからない
で、未来ある子供を守りたくて離婚寸前になったっていう人の話を呼んだことある
幸い？決断の前に転移が見つかったので提供の話はなくなったそうだけど

435:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:38:43.31 Hr4koZux0.net
順番飛ばしが違法でなくとも道義的に良くないことならば
支援者より首謀者・受益者がより叩かれるべきじゃないの

436:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:39:09.98 dFqMpqsG0.net
アメリカは金が無ければ病院に行けない金があればあるほど優遇される国なんだから気にするほうがおかしい

437:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:39:26.68 uAuAdoPR0.net
日本でも移植をちゃんとやってれば先日の大津(ry

438:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:39:28.00 qgfaT46y0.net
日本人のドナーが増えないのは
脳死じゃなく心臓の停止が人間の死とか、死後の世界とか
そういう宗教を子供のころから刷り込まれてるからだよ

439:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:39:46.07 midhKZhW0.net
まあ金を持ってれば救いたいやつは救える
結局金が全てってこと
金持ってる前澤とは仲良くしといた方がいい
まあ金なくなればぽいだろうけどな周りも

440:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:40:03.37 +RMgOqdc0.net
そりゃ遺族の気持ちは尊重すべきだけどさ
自分の臓器は別に要らんわ、長生きしたいとも思わないし、
もし仮にうっかり生きてたとしてもどうでもいい
もちろん免許証でも意思表示してる

441:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:40:27.75 midhKZhW0.net
>>426
無宗教なのに面白いよな

442:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:40:47.68 nqgaNapG0.net
>>426
単に見返りがないから
3000万もらえるならやるやつは山ほど来る

443:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:42:25.49 midhKZhW0.net
>>430
見返りないと他人助けないからな日本人

444:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:43:11.45 RxD1fEiO0.net
文句を言っている人は
寄付で移植手術すること自体に批判的なんだから
寄付するわけがない
「寄付してから言え」というのは
全く見当違いな批判

445:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:43:37.60 O7m06XRq0.net
>>423
高額の寄付で順番が飛ばせるのであれば、それはその金がシステム全体の維持の為に役立つという総合的な判断によるものだろ？
だとしたら叩くべきはその仕組みを利用する人間じゃなくて仕組みを作って運用する側だろ

446:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:44:02.74 5evxMV9M0.net
批判されてたのはやり方
論点がずれてる

447:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:46:48.20 SHcNGQ+V0.net
>>433
そこまで広げるのも無論あり
でも何にしても支援者だけを叩く理由がない

448:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:49:27.25 O7m06XRq0.net
>>435
金が無くてシステムが維持出来なくなれば誰も助からないんだけどな

449:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:50:08.95 UTDuJ6rP0.net
>>407
臓器売買になるから金銭授与はない(と思いたい)

450:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 12:51:30.44 yZ8e7CBq0.net
やらない正論厨よりやる偽善者

451:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:04:23.19 5znrz17T0.net
>>438
偽善かどうかはおいておいて、
自分が何をしてるのか知っておいてっていうのが１の医師

452:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:07:08.69 M0TJvJRl0.net
複雑だけど何もやらないで死をまつよりは人を見殺しにしても日本人を助けるべきだよ。

453:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:10:25.05 5px3zhf00.net
他人の心臓手術より足の伸長手術したら？

454:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:10:58.66 fh+FJ0DH0.net
金持ちに嫉妬した奴が叩いてるんだろうな

455:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:11:41.42 nqgaNapG0.net
他人を殺して自分が生きるっていうとすごく残酷に思えるけど、
社会で生きている人は多かれ少なかれやってることだからな
この件は賛成はしないが反対もしないわ

456:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:12:10.19 iqElSIup0.net
>>350
そうだといいなぁ

457:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:14:58.97 GH6HX5Qf0.net
日本国民はドナー登録を義務化したらいいんです。
皇族でもね。

458:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:15:40.49 94Ebyhi00.net
金で売ってるカードを買って何が悪いの

459:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:20:18.26 +aGPV+F60.net
やってる事は下品だしこの人は好きではないがこれを叩くのはさすがにおかしい
文句付けられるならあらゆる角度から文句付けてやろうという性根が酷いわ

460:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:21:24.91 5znrz17T0.net
>>445
書くのは簡単だけど、
たとえば飯塚幸三の事故で亡くなったかわいい女の子がもし脳死状態で生きていたら
「臓器が痛む前に治療をやめてすぐ臓器を差し出せ」ってお父さんに言える？

461:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:24:01

462:.98 ID:vjhl2Wwe0.net

463:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:26:33.77 7K35ycnk0.net
>>20
誰が大騒ぎしてんの？

464:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:28:40.23 5Vdsn4Sm0.net
ツイートいっぱい集めて目立つネタに使ったことが不快なんだよバカだな
3億寄付、だけだったら誰も叩かないよ

465:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:29:03.31 UWM+azhq0.net
行列に並んでたら死んでしまう
どうしたらええねん

466:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:29:54.28 kB2DdJsa0.net
誰かの悲しさがないと成り立たない
移植手術ってそんなものだよ
たまに医療なのかなぁと思うときもある

467:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:32:56.46 GH6HX5Qf0.net
>>448
おれが言ってるのは脳死の議論ではない
脳死は判断が難しいけどね。

468:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:33:31.74 rPgYM/dg0.net
難しい問題だよな
とにもかくにもドナーを増やすしかない

469:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:34:18.07 eN/kpF4H0.net
この子に金出すのはあくまでも前澤の自由だと思うよ
ただ評判を上げるための慈善行為としては失敗、ってだけ

470:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:35:15.48 rQQUWx7J0.net
>>445
クレクレ言ってるヤツがやるべき

471:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:36:47.81 5znrz17T0.net
>>454
ドナー登録するっていうのはそういうことだよ
一般論だけど、事故で脳損傷をおこした人の治療（血を固まりやすくして傷を治し水分を絞って脳圧を下げる）と
臓器移植を成功させるために必要不可欠な治療（水分たっぷり＆血が固まらないように薬を投与）は正反対
時間がたてばたつほど臓器が痛んで移植に適さなくなるので
早期にけがの治療をあきらめて臓器治療第一にする必要がある

472:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:38:03.04 Q+5D/P3L0.net
>>438
やる偽善（または善）のために弾き出される人がいるという難しい問題

473:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:38:41.49 D4bDHPvw0.net
前澤が損得でやってるから批判されるんだろ

474:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:45:38.90 GH6HX5Qf0.net
オウムの13人の死刑囚の臓器を使えないのは
はがゆい。

475:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:46:09.41 MZGNmisR0.net
目に止まって金出して救われた子供がいる
一方、金が無いから死んでいくアメリカ人の子供がいる
そういう現実を踏まえた上でなら好きにすればいい

476:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:50:47.26 pMc0DfJC0.net
俺は赤ちゃんポストってシステムは反対だけど現実問題、多くの小さな命を助けたことを鑑みれば赤ちゃんポストを増やすことは止もう得ないと思う
臓器移植の問題も綺麗事や情緒論だけで緩和反対するより、どうやったら必要最小限で最大の効果を得られるか議論すべきだと思う(´・ω・`)

477:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:50:59.33 Ms/FsdJd0.net
金の力で行列をこじあげてねじ込んだだけだから偽善ですらないと思うが

478:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 13:57:37.48 9Nmew0zn0.net
批判している奴って、前澤云々ってより臓器移植で何億の寄付を募る行為にもやっかむから
こういう連中は何もしないくせして、声をあげたひとに対して「お前らだけズルい」って批判すんだよ
ふだんは気にも留めない弱者を持ち出してさ

479:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:02:37.46 lQ87E4yV0.net
前澤「RTで100人に100万やるわ」→550万RT
前澤「RTの回数×10円を救う会に寄付するよ！」→5.5万RT
日本人の性質が世界に配信されて面白かった思い出ｗ

480:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:04:02.70 +7Tk1Gws0.net
人間様より募金の集まる犬猫たち
こいつらも責められるべきか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

481:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:08:56.87

482:4qdNhfRS0.net

483:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:09:04.48 dDgNIbK40.net
日本で心臓移植が出来るように運動するとかその後もしてるのならいいけどな
結局現実は何も変わらん

484:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:09:49.91 obNBrOIy0.net
>>465
嫉妬めいた批判はまあわからんでもないが、麻酔医の方がちょっとなあ
前澤叩きの為の論法でしかない

485:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:11:08.55 lyhJbfq00.net
>>468
それは国の仕事だろ
バカかこいつ

486:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:12:15.53 pGklEcU30.net
坂上忍のような弱い立場にあるマイノリティを傷つける発言をするようなヤカラはなんであれ黙っていなさい

487:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:15:21.06 GH6HX5Qf0.net
ドナー登録したら国から10万円
気が変わって解約したくなったら倍返しの20万円
というのはどうだろう？
金に困ってる人はとりあえず登録するのでは？

488:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:16:30.36 yom4oz2F0.net
>>465
馬鹿かお前は
救える命の数はかわらん
臓器提供を待ってる他の患者を金の力で割り込んで先に提供されてるだけ
そんなものが賞賛されていいわけない
現実の見えない偽善者どもが自分達が気持ちよくなるためだけに行う偽善
それが寄付だゴミ
死ね

489:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:21:09.06 pTVA1Viy0.net
>>474
移植ってそんな簡単なもんでもない
型が一致するかどうかが大事なんだから、先に並んでても型が一致しなきゃ別の人にいく
横ははいりしてーーーって人はそういうのがわかってない

490:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:21:24.12 Aub/SnXr0.net
命に関わる難病の子供って大勢いるけど、臓器移植の子供だけ億単位の支援が得られるとか不公平だな。

491:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:23:29.11 pTVA1Viy0.net
移植そのものに関してはアメリカでも待機ステータス順が無視されることはないし
尚且つ適合性（体型・型など）が合致しているかどうかが問題になる
当然それを無視して優先的に受けられるなんてこともない
また、同じステータスで適性合致する患者がいれば待機期間の長い患者が優先となる
アメリカにいったからといってすぐ割り込めるわけじゃないし
そもそも割り込みって何？って話になるんだが
大金はデポジットのためだし、アメリカに行けばアメリカ国内の移植リストに載せてもらうことができる
何故そういうことをするのかというと、日本は移植後進国だから
心臓提供者は、アメリカは100万人あたり10人いるのに対して日本では0.05人
言い換えれば1億人に一人という少なさなので待てど暮らせど日本にいる限り移植は不可能だから
こういうの批判してる人間は、心疾患患者に「お前は死ね」って言ってるのと同じだって自覚あるんかね
まともな神経ならよー言わんわ

492:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:28:09.57 LpHQlf3p0.net
臓器は常に不足しているからな

493:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:29:44.35 kuHCwuAh0.net
URLﾘﾝｸ(solongpizza.web.fc2.com)

494:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:31:14.93 q0q8Ktto0.net
自分の臓器はやらないけれど、人の臓器は欲しくてたまらない…

495:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:38:38.57 JnGAKP4lv
寄付云々の前に
残酷だけど億単位のお金が必要な時点で
親族などで賄えないなら
それまでの命と諦める道を選ぶよね本来なら

496:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:40:28.86 sgvvDR2z0.net
チャリティーに熱心なアメリカの富豪やIT長者は
そういう子を救うための財団を設立したり、医療研究機関を援助したりする
自分が誰かの命を救って称賛されるのではなく
大勢の命を救える社会を作る、支えるという理念がそこにはある
彼は目先の一回限りでしかもイベント感覚
これじゃ話題作りや自己満足と批判されて当然、あまりに小物すぎる

497:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:40:31.38 QgS9zN+U0.net
1番の問題は、自分が死んだ時に臓器提供意思が有るのか無いのかをハッキリさせて無い人が多い事。
今すぐにでも目の前に有るマイナンバーカードや免許証や保険証などにある臓器提供欄に意思表示をハッキリ示してサインしておく事が大事！

498:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:43:52.64 GH6HX5Qf0.net
日本の金持ちは財団なんか作らんからな。
孫も前澤も財団を作ったら賞賛されるのに。

499:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:45:46.43 2VSk7+lh0.net
助かるはずだった米国人殺すわけだから批難されるだろ。

500:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:49:12.09 GH6HX5Qf0.net
>>483
タダではやらんだろう？普通は。
親兄弟でも躊躇するぞ！

501:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:50:10.04 WTKhzHwk0.net
それなら外国での臓器移植全てを禁止したら。
そうなってないってことは >>1の筆者が叩きたいだけじゃないの？

502:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:51:34.94 hdCQ8pAV0.net
>>486
脳死移植だから助かる見込みは無い
そのまま待っても死を待つばかり、せめて臓器だけでも役に立てればと考える人もいる

503:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:56:52.26 qgfaT46y0.net
>>477
アップデートされた記事ではそういう反論にもきっちり答えたよ

504:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:57:48.91 aiOgHhf/0.net
>>466
「RTの回数×10円」
10という数字に、なるべく負担金を少なくしたい本心が見える

505:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:58:25.63 WjYEd9V90.net
>>477
そのとおり。未だに順番飛ばしなんてデマ信じているのに読ませたい。

506:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 14:59:23.30 wORjngHR0.net
>>488
絶対やんないわ
献体希望したとき遠回しに
うちらは上級や医者の互助会だからパンピーはくるな
みたいなこといわれた
臓器だけタダでくれとか虫が良過ぎる

507:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:01:55.09 pTVA1Viy0.net
>>489
？？
俺の言ってることは記事の主張とほぼ同じだぞ

508:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:06:20.80 pTVA1Viy0.net
>>374
あれはＦＢＩが日本の犯罪組織の幇助したのが問題になった
移植を受けたのは後藤組組長で、本来その犯罪歴から米国内への入国ができないはずだったのに
ＦＢＩが情報ほしさに受け入れたため、米国内で移植を受けることが可能になった
UCLAは移植に関する規則は遵守していると資料を公表しているので、問題はFBI

509:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:07:26.01 V6gjq9hX0.net
>>477
なるほど
順番飛ばしできるシステムなんてあるのか？と思ってたから納得した

510:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:09:52.63 0ePlEkyz0.net
「妬み」って単語の入ったレスがここまでで1つだけなことにびっくり。日本の金持ちが日本人助けて何が悪いのだろう？
こんなことで叩いて寄付辞めさせておいて、一方で、日本の金持ちは貯め込むばかりだと批判する。矛盾してる。

511:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:12:14.67 GH6HX5Qf0.net
自分が率先して寄付をしないで呼び掛けてもね？

512:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:14:11.63 tYbKOYX00.net
日本人の偽善で一番嫌なとこ
国内で多くの移植が出来るようにするのが正しい。前の脳死法案の時ですら大揉めした国だけどね

513:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:16:51.60 l3gX0RPw0.net
>>1
割り込みはダメだけどそれを言い出したら金ある�

514:竄ﾂも質素に暮らしてその金で云々になってしまうわ

515:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:17:56.52 x2jiKStQ0.net
自分たちがお腹いっぱい食べるために
知らないところで餓死者を出してるんだからな。
我々も金で命の優先順位を買ってるんだよ。

516:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:24:30.51 tYbKOYX00.net
>>477
これに反論するなら名前と立ち位置出して。命の問題なんで
あなたが、ただの一般人なら論外

国内ダメだから「海外で臓器移植」　それは外国の子供の「命」奪うこと
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
日本臨床腎移植学会の相川厚会長（東邦大学医学部腎臓学教室）は、こう訴える。
「日本人の子供1人がアメリカで移植手術を受けた場合、アメリカで待機している子供が1人死にます。アメリカで年間およそ80人が待機していますが、臓器は足りず、死んでいく子供が50人～80人いるんです」
アメリカは外国人への移植を全体の5％に制限している。それは主に移植技術がない国や、保険適用がない国から受け入れるためにある。にもかかわらず、3年前に日本人が枠を独占、顰蹙（ひんしゅく）を買ったという。

517:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:24:33.87 WjYEd9V90.net
>>496
ツイート数で寄付金決めるとなんて、遊びでやったからって批判もあっただろ。
普通に寄付すればいいのにさ。

518:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:26:10.81 pTVA1Viy0.net
>>501
それ、前にも張ってる奴いたけど、矛盾指摘されて答えられなかったからお前が答える？
＞アメリカで年間およそ80人が待機していますが、臓器は足りず、死んでいく子供が50人～80人いるんです」
80人待機してて80人死んだら、誰も移植受けられないじゃん？
どゆことなん？

519:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:27:34.73 NG36zS610.net
>>477
ミクロな観点で見りゃそうだが、臓器が有り余ってるわけでもないんだから結局助かる人が増えるわけじゃないだろ
そういう子を一人でも救いたいと思うなら前澤みたいに金や影響力のある人は日本での臓器移植を増やすための運動や人工臓器の開発に金を出すべきなんじゃないの
それが立場のある人の社会的責任てことでしょ
国際的な批判がある中、外国の人が一人移植を受けられなくても自国の人が一人移植を受けられれば、それで満足と言うのでは
あまりにも考えが浅いと思うけど

520:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:27:46.28 tYbKOYX00.net
>>496
海外で外国人への移植枠を日本人が買い占める形になってる
本来それは高度な医療能力がある日本のためのものではない

521:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:30:19.03 pTVA1Viy0.net
>>504
＞金や影響力のある人は日本での臓器移植を増やすための運動や人工臓器の開発に金を出すべきなんじゃないの
なんで？
個人の金の使い道を「俺の思う使い道で使うべき」って発想がよくわからないんだけど？
そういや、この前大谷翔平が同じ名前の移植待ちの子に寄付して批判されてたよね。
なんかよーわからん感覚なんだよな、ここら辺。
他人の財布の中の金の使い道は俺が決めるぜ、って感じなの？
何を根拠に？

522:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:31:42.20 tYbKOYX00.net
>>503
学者が名前を出してるんだから直接聞けば良い
俺が勝手に代弁して誤った情報広めたらそれも犯罪だ
こんなの5chねらー同士でやっていい議論じゃないぞ
それすらも解らないのか

523:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:32:20.90 wORjngHR0.net
>>506
命の売買だからだよ
あほなのか

524:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:33:23.81 pTVA1Viy0.net
>>507
意味もわからず、納得できねーもん張ったってこと？

525:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:34:00.48 pTVA1Viy0.net
>>508
意味がわからん
命の売買だから何なの？
寄付なんて許せない、貧乏人は死ねってこと？

526:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:34:25.34 PoPVtVoR0.net
臓器移植の募金はクズのする事
誰かの命を買って、誰かの命を殺す行為
そんな事に金を使うべきじゃない
百歩譲って自分の子供、自分の親類や友人の子供のためなら分かるが
赤の他人なら干渉しないのが正解
お前の募金のせいで人が死んでる事を理解すべき
イスラム国のようなテロ組織に募金をして
テロ組織の人を救って、被害者を作るのとほとんど変わらない行為と分かるべき大人なら

527:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:34:40.45 stPD0X9Q0.net
金でなんでもできるのはむしろアメリカじゃね
誰がなんで批判してるのか分からん

528:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:35:47.92 stPD0X9Q0.net
>>510
貧乏人は死ねってのはアメリカの制度だよ

529:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:37:21.22 qgfaT46y0.net
>>493
ああ間違った
前澤に反論した医師のブログ記事で反論されてたよ

530:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:38:05.46 tYbKOYX00.net
>>509
俺の見解を勝手に書くことは危険ということ
なぜ学者本人に直接聞かないんだ？
頭正気か？
聞く努力すらしてないだろお前

531:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:40:53.66 wLgO5TsQ0.net
>>1
＞これらに対して前澤氏は「それぞれが気づいたこと、やれることをやればいいじゃん。人の行動に文句つけたって誰も得しないよ」とツイッターに投稿
気づいたんなら他もやってやれよ、おまえならやれるだろ

532:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:41:01.96 tYbKOYX00.net
>>510
外国の貧乏人を殺してるのは日本人なんだよ
枠を大金で買うというのはそういうこと
手術料が高騰し続けてるのは日本人にも責任がある

533:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:41:47.15 zlTd8Vlq0.net
のりおちゃん事件を風化させてはいけない

534:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:47:41.82 JpdPXjkB0.net
もっというとこういうことするから臓器売買のビジネスの需要と市場価値が上がって反社会勢力が潤うんだぞ
こいつのやってることの問題点は根深い

535:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:50:42.75 8sSF20tp0.net
アメリカ人がそういう批判したなら解るが日本人なら同じ日本人が助かった方がいいとは思わんのかね？
少なくとも俺はそうおもう

536:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:52:33.38 pTVA1Viy0.net
>>513
だから、アメリカじゃ貧乏人が募金を集めて医療を受けたりすることがあるじゃん

537:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:52:56.62 tANycLnE0.net
ドナーを待つアメリカ人の患者や家族は日本人の成金の思いつきで順番飛ばされてどう思ったんだろうな

538:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:54:25.53 rPceZAet0.net
金でアメリカ人の心臓横取りしてるのは
どうかと思う
日本の臓器移植だって、中韓きてるが
そっちを優先されたらどう思う？

539:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:54:36.99 pTVA1Viy0.net
>>514
リンクどうぞ
 >>515
じゃあお前は何なの？
自分で読んで納得したから貼ったんじゃないの？
読んでおかしいとも思わない知能なの？
最低限の読むことすらしてないんじゃね？
>>517
外国の貧乏人を殺してるのは「金がある人間しか医療を受けられない」という制度じゃね？
それとも、日本人がいかなきゃ貧乏人が医療を受けられるの？
日本人がいかなくても、現在でも中国その他世界中の移植希望患者が移植受けに来てるよね？
なんで「日本人のせい」なの？
ああ。日本人批判したい人種の人かな。

540:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:55:51.27 tYbKOYX00.net
>>520
とっくに批判されてる
テレビも加担してきたから
報道はされない。これが日本の偽善の闇ね

アメリカは外国人への移植を全体の5％に制限している。それは主に移植技術がない国や、保険適用がない国から受け入れるためにある。にもかかわらず、3年前に日本人が枠を独占、顰蹙（ひんしゅく）を買ったという。

541:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:55:51.38 qgfaT46y0.net
>>524
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)

542:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:56:58.19 ugKsFeDi0.net
順番待ちとかそんな事を考え出したらキリないわ

543:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:57:18.13 znduc3Y40.net
目に付いた人を救って何が悪い
世の中には公平なんてないんだから救えると思ったら救えばいい

544:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:58:20.97 qgfaT46y0.net
>>528
1人の子供を助けるのに、他の子供を殺さなきゃいけないなら
助けないわ

545:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 15:59:36.76 hHTcor200.net
一番問題なのは日本のドナーが少な過ぎることやで
東アジアの中でも断トツに少ない

546:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:00:06.64 tYbKOYX00.net
>>524
お前は何者なの？
（逃げずに答えろ）
専門の学者へ反論できるだけの知識あるのか？
何でこんな重たい話を素人同士で議論しなきゃならないだよ

547:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:00:18.27 rPceZAet0.net
>>520
臓器ツーリズムは批判されてるんだよ
＞特に、2008年に国際移植学会が「移植が必要な患者の命は自国で救う努力をするべき」とした
「臓器取引と移植ツーリズムに関するイスタンブール宣言」を採択して以降、
海外の臓器移植費用は異常な高騰を続けている。
ヨーロッパは受け入れやめて
アメリカもどんどん高騰していってる

548:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:00:23.65 Ms/FsdJd0.net
>>523
経済成長著しい中国人の上流が買い占め始めても文句は言えんわな

549:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:00:34.13 TubXhALd0.net
前澤は別にいいけど、坂上が意見するのが違和感がある

550:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:02:48.25 tYbKOYX00.net
>>524
高騰させてるのが日本人なら日本人の責任でもあるんだよ
リンクした記事にもはっきり書いてあっだろ
日本人の命は日本で助けるのが基本
法整備とか進めてね

551:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:02:48.26 rPceZAet0.net
日本人がアメリカのドナーを金で買ってる
日本国内は臓器提供は少ない
普通によく批判されることだよ
自分たちは臓器だすのは嫌だけど
アメリカの子のを金で買い叩くわ！
そりゃまあ下品だろ

552:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:04:16.08 041HQRuR0.net
そもそもの話、移植になんで億単位のカネがいるの？
ドナーの家族や執刀医に大金が渡る訳でもないのに、億単位のカネはどこに使われるのか。

553:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:06:02.42 tYbKOYX00.net
>>536
ずっと言われてるのに、そこからは目を逸らし続けてるのが日本人
脳死は死でないという人らとの戦いにもなってる

554:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:06:40.20 F9Fksm29O.net
これは前澤だけ叩かれるのはおかしいわな

555:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:07:09.34 G7si2t0t0.net
＞前澤氏は「それぞれが気づいたこと、やれることをやればいいじゃん。人の行動に文句つけたって誰も得しないよ」
前沢様は目についた奴を自己満足のために気まぐれで助けるんやで
その結果別のガキがくたばろうが知ったこっちゃねえ(´∀｀)

556:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:07:35.24 Usa6ZVr90.net
やらないよりは
やる偽善でいいと思うよ
この問題は国家レベルで
取り組まないと改善しない課題だもの
金出した人を何もしない人が
批判するのは建設的ではないよ

557:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:08:22.30 ytmcj9D70.net
リツイートで臓器提供を待ってる子供の命を奪います！

558:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:09:53.83 rPceZAet0.net
金にいわせてアメリカ人から臓器を奪うよりは
人工臓器の研究に寄付した方がよかったんじゃないかな

559:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:10:47.18 rPceZAet0.net
>>541
それとはまた違うでしょ
それで例にあげられるばあいは不利益になる人なんていない
心臓移植奪い取りは泣く子がいるんだよ

560:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:12:01.20 2JUEC8vO0.net
>>541
偽善というか独善だな
前澤が何でこの子だけを助けたいと思ったのかは知らんけどその結果助かるはずだったアメリカ人が犠牲になってるんだからな

561:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:12:13.64 tYbKOYX00.net
>>541
この「やる偽善」は外国の誰かの命を奪うかもしれない偽善になってる
基本、日本国内での臓器移植を進める以外の道しかなんだよ
前澤がそこに言及してないのなら馬鹿

562:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:12:27.92 rPceZAet0.net
海外移植に関しては美談にするんじゃなくて
提供してくれた人の死があり
また順番をすっとばさせる日本の傲慢さがあることは
知らなきゃいけないよ

563:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:13:32.56 tYbKOYX00.net
>>543
iPSによる臓器作成の研究もやってる
これはかなり時間かかるけど

564:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:14:06.58 rPceZAet0.net
>>548
前沢はそこに寄付してるのかな？

565:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:17:12.06 DjYAF1ie0.net
目立ちたがり屋の猿

566:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:18:55.31 2VSk7+lh0.net
>>541
金出して殺し屋雇って、臓器を奪ってきたようなもんだぞ。
金出した人間も批判されて当然。

567:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:19:04.44 rPceZAet0.net
ちなみに俺はドナー登録してる
脳死が人の死だと思ってるから
いくらでも切り刻んでもらってかまわない
家族にもいってある

568:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:19:09.26 Usa6ZVr90.net
>>544
残念だけど多くの事柄は
トレードオフの関係になってる
完全なる善を求めるのは間違いだと思うよ
 >>545
そうだね、独善の方がしっくりくるかも
 >>546
運動家や政治家なら兎も角、
通りすがりの金持ちは
あまり難しく考える必要はないと思うよ

569:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:20:55.06 rPceZAet0.net
臓器移植は国内でという指針がでてるんだから
臓器移植の技術があるのに臓器提供が進まず
海外の臓器を金で奪う日本は基本批判されてるんだよ
それに手をかしたらそりゃまあ批判されるだろ

570:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:23:37.39 hdCQ8pAV0.net
>>538
俺は脳死は人の死だと思ってるし、自分が脳死になったら使える臓器全部提供してもいいと思ってた。
でも、いざ嫁が脳死になった時に、眠ってるようにしか見えない嫁から、
どう考えても臓器なんて取り出せる気持ちにはなれなかった。
（法改正前で、生前に意思表示してなかったからどっちにしても出来なかったけど）
大学で生化学やってたから、脳に酸素が行かない状態が長く続くとどうなるか分かってるけど、
こればっかりは理屈じゃなかったよ・・・

571:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:24:08.78 d9wvcerv0.net
なんかずれてんなあ
金もってるんだから全額だせやってのが
叩かれた主な要因だろ

572:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:24:44.79 3Y8JI37o0.net
>>541
「偽善」と思われているのではなく「悪」と思われている。
誤魔化しはよくない。

573:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:24:57.45 qx33vLV20.net
アメリカ人より日本人の命の方が大事に決まってんじゃん日本人なら

574:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:26:10.95 qx33vLV20.net
>>557
偽善と悪は一緒じゃねーか

575:名無しさん＠恐縮です
19/07/19 16:26:55.64 qx33vLV20.net
>>541
やっちゃいけないのが「偽善」なんだよ
やった方がいい事は偽善じゃなく善なんだよ馬鹿

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