☆1が立った日時：201 ..
376:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 03:14:57.43 zjDyFlP/0.net
>>360
言い訳というか半面では事実だとおも
ジャンプというか集英社系は芸大はもとよりムサビ、タマビ出身者で長期連載を持てた人ってほとんどいない
それどころか名門漫画部（和光、大阪美大等）出身者も皆無
九産大美術学部の北条司や岸本が画力・構成力が優れてるってされる世界
ただ、あくまでも評価基準は漫画なわけで、漫画で勝てれば漫画としての画力は上になる
そういう意味じゃジャンプの編集者は優秀で真っ当な絵を描けなくても、漫画家として育成して漫画の画を描けるように育ててた
まぁ、ワンピの自由奔放振りをみるに今のジャンプは編集が機能してなさそうだけど
377:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 03:32:19.00 qU1ZMUV70.net
>>368
聖闘士星矢が本宮ひろ志風ってどんな感性してんだw
聖闘士星矢は1巻から最終巻までずっと絵柄変わってないだろ
アニメの絵柄の方がどちらかというとムサイ、ゴツゴツしてた
378:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 03:34:27.08 kBGRMYw/0.net
>>43
顔の大きさで高橋陽一かなあ
379:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 03:35:04.36 IsjWMKz50.net
>>367
アシスタント絵というとこち亀を思い出す
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
違和感が仕事し過ぎるw
380:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 03:40:33.47 3Q1Yrcoc0.net
>>370
車田正美は本宮ひろ志の『男一匹ガキ大将』に感銘を受けて漫画家になった。
聖闘士星矢の前作の男坂は完全にそういう作風。
381:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 03:45:42.85 9gE1w1NX0.net
・美大生が選ぶ
・同業漫画家が選ぶ
・編集者が選ぶ
・アメコミ作画担当が選ぶ
色んな括りでランキング付けしてほしいなあ、ジャンプの括りも外して。一般人投票
なら
アジア圏………井上雄彦
欧州圏…………大友克洋、宮崎駿
北米圏…………村田雄介
南米・アフリカ・中東等第三世界………鳥山明
インド圏………三浦健太郎
こんなイメージだわ、ワンピースは鳥嶋が今読んでも全然ピンと来ないと言ってる通り単なる日本特有の同調圧力だろうw
382:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 03:54:44.21 IFwx92kv0.net
>>370
？
383:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 04:18:49.65 gFZtlWMr0.net
>>344
言ってることは分かるけど
その場面の悟空は一人だけ秘策、切り札を持ってて
気持ち的には他より余裕あるんだから
そらそういう感じに描くことになると思うよ
384:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 04:23:30.49 qU1ZMUV70.net
>>373
御託はいいから
車田絵と本宮絵って全然似てないでしょ
車田絵なんてリンかけからずっと一緒
画風と作風をごっちゃにするなよ
385:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 04:26:39.25 AzF2ziVq0.net
>>8
なんかうぜーけどこのランキングには、お？ってなってしまった
386:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 04:32:32.26 5BQNWWLu0.net
>>189
わかりやすいなあ
ワンピースは絵がごちゃごちゃしてきて読むの辛くなって脱落したんだけど
描き込み量が増えただけじゃなくてこういう問題もあったのか
387:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 04:34:33.11 FIpxKX/q0.net
テニプリ作者が和希より上なのかよ…
388:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 04:55:08.55 gFZtlWMr0.net
>>189
ドラゴンボールの分析は素晴らしいけど
ワンピースのはダメだねぇ。
ダメな作品だと決めつけてるからだろうか。
作品を見る目は凄く確かな感じだから
ドラ〜を見る感じでワン〜の解説をお願いしたいところ
389:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 04:58:39.24 3jzm2i9n0.net
>>373
本宮ひろ志に影響受けて漫画家になったのは知ってるよ。チャンピオンで自伝漫画載ってたから。
でも聖闘士星矢が本宮みたいな画風とは微塵も思わないね。
男坂もヤンキーが出てくるけど全然本宮っぽくない。
基本的なストーリーと言うかノリが車田はリンかけからずっと一緒だから。
本宮は「うらあーーー」とか勢いばっかじゃん。車田も動きが描けないから
勢いが多いけどやたら「フッ」が多かったり必殺技を叫んだら頭から落下など独自性はある
390:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 05:16:22.49 wq5y6e250.net
鳥山明はディフォルメしたクルマとかオリジナルのメカとかもそのままの形で立体化できる
あれは衝撃的だった
Dr.スランプのおもちゃは一気におもちゃの歴史を進化させた
391:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 05:25:13.79 voilDoU60.net
鳥山明は趣味で作ってた模型もプロレベルだったからな
絵を描く時に頭の中で立体模型がイメージできてるんだろう
392:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 05:25:43.15 aY5+6MDQO.net
北条司 桂正和 原哲夫の評価低いな
それよりも森田まさのりがないのに驚いた
393:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 05:32:10.19 6uEyQsjL0.net
あれ？浅田弘幸って週刊でも少し連載してなかったっけ
gooのエントリー方式じゃ駄目だな
394:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 05:42:19.38 i4rfPSCs0.net
車田正美は今に続くジャンプのスタイルを作った作家
荒木飛呂彦も車田マンガが少年マンガの最も洗練された形といっている
後のマンガだけでなくゲームに与えた影響も大きい
395:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 05:54:29.65 U8Cy7cdE0.net
この手のランキングって単なる人気投票だろｗ
単に自分の好きな作品、人気作品の作者を挙げてるだけ
馬鹿はランキングの趣旨を理解しておらず
結果何の意味もないランキングが出来上がるだけ
396:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 06:01:44.08 4EBiO/B20.net
鳥山明って、1位になる程の画力かなぁ？
それからこのスレにでて来ないけど、俺は河下水希が好き
397:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 0
398:7:13:22.41 ID:kVFRWFOC0.net
399:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:15:00.37 kVFRWFOC0.net
>>341
サンデーだったらゆうきまさみの絵がうまかったと思うな
高橋留美子は上手いとちょっと違う
400:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:21:10.40 8OPn14Nx0.net
小田とか荒木とかトップ50にも入らんわ
401:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:22:39.92 dAtspd7a0.net
マンガ家って難儀な仕事だよね。
話が良くても絵がクソだとマンガとして成立しないし、
絵が上手くても話がクソだと叩かれる。
締め切り有るから自分の好きなようには出来ないし。
そりゃあ放り出して休載したくもなりますわ。
そういう意味では、ストーリー作りと作画は分業するのがいいのかもね。
402:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:27:14.73 kVFRWFOC0.net
>>393
>話が良くても絵がクソだとマンガとして成立しないし、
永野護「………」
403:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:35:24.07 ByhSz8U10.net
>>390
バイトする時、履歴書の下書きすらしなかったのだろうか
履歴書って鉛筆で下書きしないでいきなりボールペンで清書すると絶対に失敗したよな
404:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:42:23.33 IkCHmPX80.net
江口寿史が低すぎ
405:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:44:54.01 IkCHmPX80.net
絵が根本的に分かってないシロートには、井上雄彦みたいなのが上手い絵ってことになるんだろうね。
406:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:48:57.42 kVFRWFOC0.net
>>397
そう言う言い方は反則
プロフェッショナルな目を持つ君の上手いと思う作家ベスト5くらい書いて
その上でそう言うこと言っておかないと
それじゃただのオタクの一方的な批判と変わらん
407:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 07:57:08.77 phzKOJWi0.net
尾田のランキング高過ぎとか言ってる奴
尾田が原作で他の奴にONE PIECE描かせて見ろ
今の1/5しか売れないから
408:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:03:58.69 bHWs+qgm0.net
>>399
？
そんな証明しようがない仮定の話しても意味無いし、売上と画力はイコールでもない
409:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:13:34.73 IFwx92kv0.net
>>377.>>382
陰キャイライラw
410:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:17:00.42 YfXyKYcI0.net
>>390
諸星大二郎はデビュー時、
スクリーントーンの存在を知らなくて、
使ってる作品を見て
凄く上手く点々描いてるな と思ったらしいねｗ
411:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:19:15.56 3HdkFTPB0.net
空知が入ってる時点で台無しのランキングw
412:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:19:25.44 f6UIdWcX0.net
尾田のキャラデザの豊富さは凄いと思う
ただし女はデザインパターンが少ない
これを画力と言うのか分からない
413:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:19:26.39 DzUszsKm0.net
描き続けて劣化したのは尾田くらいだな
414:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:26:32.14 dBs7BBiX0.net
>>106
ワンパンマンみてから評価しろよ無能
415:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:33:42.97 JI+ibNqi0.net
どうせ鳥山だろうと思ったら鳥山だったw
416:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:49:28.85 9ChhrIcL0.net
おいおい 猿先生の名前がないでしょうが
417:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:57:12.92 70MQjFSL0.net
>>383、384
元々工業系のデザイン科卒なんで立体化する前提で描くのが当たり前になってるんでしょ
工業系のデザインは立体化できなきゃただの絵で役に立たないから
418:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 08:57:18.16 OY1eW/FR0.net
>>124
下のヤツ、リングから離れすぎだろ
届かなかったんかなｗ
419:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:02:32.66 sgq7oQ5W0.net
>>1
尾田が4位の時点で何の説得力もないランキング
420:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:04:17.63 ujAKSYMH0.net
一位は納得だけど、
小畑よりは村田の方が上だろう
小畑はキャラが綺麗だから得してる
421:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:05:49.88 NHB/uE9z0.net
>>8
長いし上位しか見てないけどこっちのほうが妥当だな
422:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:07:23.59 ujAKSYMH0.net
昔、スタア爆発って漫画描いてた幡地英明って人
スゲー上手かった
ジャンプ漫画なのに大友克洋に影響されてたのかなって絵だった
423:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:09:18.41 AEMwu/6mO.net
「画力」なら原哲夫や北条司がもっと上で然るべき
なんか変なランキングだな
売上とかトレンドとか余計な要素入ってるでしょこれ(´･ω･｀)
424:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:11:35.40 xFqZ+tpP0.net
ブラックホールとかペンタゴンに表情つけられるゆではスゲェと思うわ
425:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:12:02.76 jQAPupI80.net
>>415
儂もそう思う
426:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:12:17.94 yaQvfAA/0.net
鳥山は画力というか構図力が凄すぎる
複雑なアングルでも、今どう動いているのかが一目で分かる
427:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:15:52.73 4NBwzlmd0.net
年代別でアンケ取らないと批判が出まくるわな
空知に入れてるの全部20代以下だろ
428:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:19:29.45 SOCG0zBu0.net
>>415
世代も基準もバラバラだから、
ただの知ってる漫画家ランキングってだけじゃね？
429:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 09:50:36.11 m519/fOp0.net
鳥山明は上手いって言うより見やすいってイメージだな
もちろん見やすいってのは上手いの重要な要素だとは思うけど
430:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:07:11.59 lzoosCo70.net
>>416
サンシャインの目力よ
431:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:20:05.06 mYYxijHW0.net
田中ハン交代。1アウトで１・３塁。さらに自責増えそう。
432:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:27:20.81 /SkU1YWa0.net
>>392
まぁお前なんて
日本男イケメンランキングの
上から6000万位にも入らないけどな
433:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:27:44.10 u33wJEI10.net
実際のところ、鳥山以外は好みの世界って感じ
鳥山明の一位にケチつけられるやついないだろ
434:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:29:02.84 DZD5/SMb0.net
小林よしのり
のむらしんぼ氏をゲストに迎えた生放送が
好評だったようだ。
のむら氏は『東大一直線』の絵の下手さを見て、これなら自分もやれると希望を持ったと言う。
当時そう考えていた漫画家志望者は多かったのだ。
ところがそう考えたほとんどの志望者はプロになれなかった。
のむら氏は数少ない成功者の一人だったのである。
今は借金を返すために再起を賭ける漫画家となったが、
そもそも漫画家なんて還暦になって描き続けている者なんてほとんどいない。
ギャグ漫画家は特に潰れるのが早くて、もって4年くらいで精神を病んで去っていく。(中略)
435:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:29:27.06 DZD5/SMb0.net
漫画で長く食っていける作家は10万人に一人と映画「バクマン。」で言っていた。
そんなもんだろう。いっぱいデビューして、いっぱい終わっていく。
最初から絵が上手い作家は、これ以上はないというレベルにまで絵が完成し、
それを長年維持するのは難しく、やがて絵が乱れてきて、絵から色気が消え、
スカスカになって人気がなくなることも多い。
わしのように最初が下手だったら、あとは努力の持久力だけで、上手くなり続けることができる。
絵に関しては永遠に未完の大器でいられる。これはこれで得かもしれない。
そして、のむら氏によると、弘兼憲史はある日突然、絵が上手くなったと言っていたらしいから、
わしもある日突然、ぎょぎょっとするほど上手くなるかもしれない。
今後はわしのことを「絵の未完の大器」と呼んでくれ。
436:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:34:35.60 /F6LBYi/0.net
>>409
そういうバックボーンが大事なんだよな
437:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:39:10.23 cHhmoeVH0.net
小畑は絵は確かに上手いんだが、エロ場面は全然エロくないのはなんでだろう
エロに関しては同等の画力を持つ大暮維人の足元にも及ばない(´・ω・｀)
438:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:40:11.59 zd+JOajd0.net
好みはあるだろうけど冨樫が入っちゃいけないランキングと思う
439:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 10:54:47.48 QG09jWbe0.net
>>427
絵に限らず技術というものはある日突然できるようになる
嫌になるほど練習したら脳が近道しようとするかららしいが
逆に毎日やらないと劣化するしある日突然描けなくなる事もある
440:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:16:49.13 Ugi6aHws0.net
ＣＧってのがよく判らない時代に、パソコン使って描いた
寺沢武一の黒騎士BATは、衝撃的であった
441:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:22:40.58 NHYWl4kP0.net
鳥山を否定するやつの好きな作家がほぼほぼくそという
442:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:26:44.15 aADPRcS50.net
鳥山・井上・小畑あたりがぱっと浮かぶな
尾田とか空知が上位なのは違和感ある
443:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:29:24.04 EygLVtLc0.net
ハギーは外せないだろ…
天使編の辺りなんか感動したよ
ただあのクオリティを維持するにはアシもかなりの技量を要求されるからな
アシが捕まらなくなったのかな
デジタルにしてからはダメダメだね
あと女キャラに魅力がなくなった
前は話がワケわかんなくても女キャラがカッコイイから読んでたとこもあるのに
ポルノディアノとか良かった
444:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:31:39.48 SUxI1Dia0.net
冨樫とかは絵の巧さで上限競ったら絶対に勝てないけど
その状況で必要な表情とか佇まいをらしく描ける表現描写力みたいな物はあると思う
凄く巧いけど無機質な絵てあるしな
445:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:37:11.24 ND6RIco50.net
SANDLANDの鳥山明はマジで極まってた
446:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:39:45.03 DwJu6n/t0.net
よく見たら萩原一至がいない
447:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:40:15.07 RsYx3mh20.net
空知はないだろ
アニメ映画はヒットしたけどコミックは同時期連載の連中と比べて格段に落ちる
絵とか漫画自体に差があるから
448:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:49:18.54 DwJu6n/t0.net
空知は絵自体は上手いのにペンタッチが汚いせいで損してる
初期からペンタッチが変わらない珍しい漫画家
449:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 11:50:29.28 HjGGioxy0.net
>>372
こち亀がAKBとコラボ！とか言っていつもモブ描いてるアシ絵だったのは笑ったな
450:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:13:37.22 woiz9fp+0.net
>>429
絵が固かったり動きのないのとか清潔だとエロくならない
451:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:13:41.04 yaQvfAA/0.net
>>441
アシスタントさん、昔ジャンプに何度か読み切りを描いてたけど
マンガというよりイラストを切り貼りしてる感が凄かった
動きがまったく読み取れないというか
452:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:15:00.10 KMqM7ApG0.net
うすた京介て今なにやってるの？
同業者で巨乳の若い嫁もらってなかったっけ
そこで情報途切れてるわ
453:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:18:49.87 woiz9fp+0.net
こち亀のアシスタントで一番上手かったのは
あろひろしだろう
454:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:20:06.97 l544jic80.net
北条司が尾田より下とかありえないだろ
ワンピースヲタバカすぎるだろｗｗｗｗ
455:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:21:29.69 ap/0oYTM0.net
小畑の絵って綺麗だけどデッサン狂ってるときない？
冨樫の方が上手いと思うわ
456:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:23:53.88 W0Gk/JPw0.net
>>444
ウェブ連載のフードファイタータベル以降はジャンプの漫画賞審査員くらいしか表立った仕事はしてなさそう
457:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:27:37.08 OgFqUCI80.net
>>444
SNSで炎上があって人間的に格が落ちた
458:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:29:26.64 mYYxijHW0.net
漫画かあ。子供の頃はよく読んだけど、20歳になってから殆ど読まなくなった。
鳥山明の登場は衝撃的だったな。
それまでの画力とか、拝見とか、本当に適当に作っていたという感じ。
アニメも同様。すべては「DR.スランプ」が元年という感じ。
459:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:34:19.27 MRIASII90.net
ドラゴンボールしか見たことないけど、絵がうまいのは1巻から3巻くらいまでで、あとは手抜きで下手な方じゃね？
460:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:35:13.45 pIPJ0oxuO.net
>>450
そういう読んでないアピールきもいから
461:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:39:25.71 Kvc0kdN50.net
萩原はエロ同人に降りてきたけど
今のエロ漫画って画力だけなら他もレベル上がりまくってるから、
修羅の国に渡ったファルコ状態
462:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:41:02.86 jLZnUMJQ0.net
萩原はヘタクソやぞ
463:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:41:22.78 woiz9fp+0.net
>>451
途中から絵が丸くなくなって角張ったね
原稿落とさず毎週だったからその方が楽だったんじゃね
464:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:43:29.32 GSCQf6Kx0.net
>>451
週刊連載で休載ないから
巧妙に手抜かないとやってられん
465:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:46:55.31 r9nOy60B0.net
あすなひろしもジャンプ黎明期に描いてたんだな
20位以内には入るんじゃない？
466:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:47:25.46 ahYatuNg0.net
荒木先生はジョジョ3部の終盤あたりから急に絵が雑になった
467:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:54:31.11 xVsVmR6s0.net
鳥山と富樫は努力以外の天性のものを感じる
468:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:56:48.91 l544jic80.net
絵はほとんど天性
絵上手いやつは小さい頃から上手い
練習して上手くなることなんかねえわ
469:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 12:56:59.08 IFwx92kv0.net
>>433
効いてる
効いてる
470:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:00:33.71 gueg+N6J0.net
>>447
小畑はデッサン自体は正確だけど洗練されすぎて逆に不自然なんだよ
人間味がないというか典型的なデッサン人形の絵だな
471:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:05:25.38 Fv507L5G0.net
>>460
練習しないと上手くならないけどね
デッサンとかあれは技術だからやれば誰でも上手くなる
472:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:22:05.01 /FtLXmt70.net
>>435
たぶん性欲落ちてきたんだろうな
473:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:26:56.04 pObWcF6/0.net
ギャグマンガ日和、カコカワ、磯兵衛
一切画力を上げないでトップステータスを味わった人たち
474:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:27:40.65 NSQwng6q0.net
>>433
鳥山以外は綺麗で精密な風景画を描く画家って感じの人らが上位に来てる気がする
475:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:35:02.76 zatnMnN20.net
鳥山信者の謎の上からレスばっかりだな
476:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:38:09.30 OgFqUCI80.net
>>467
そうはいうても鳥山以外を一位に置いて反感が少ない奴って誰よ？
477:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:39:11.93 /FtLXmt70.net
寺沢武一とか
478:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:40:46.24 Fv507L5G0.net
つの丸は、マキバオーの途中から本当に上手くなった
479:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:48:25.13 IoFGdb3Y0.net
>>467
じゃあ誰が一番上手い？
480:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 13:55:07.88 IoFGdb3Y0.net
>>68>>71
ガチ勢の評論意味不明すぎ
481:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 14:38:08.05 Zr1BPojn0.net
投票した層の年齢、ジャンプ歴も重要だよなあ
漫画家の画力なんだから、たっぷり時間をかけた1枚イラストがキレイ程度じゃ無意味
482:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:03:42.65 raTaw6Ry0.net
>>463
技術もある程度以上のレベルになると才能でしょ
483:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:15:59.79 5xxB4hh40.net
>>474
一般的に言われる上手い絵や上手いデッサンは、ずっと練習続けていれば描ける
描き続けのが才能って話なら才能ないと上手くならないってなるけど
484:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:20:11.38 AvgJS31O0.net
「一般的に言われてる上手い」の意味がよくわからない
一般レベルでなら上手いと言われるレベルってこと？
485:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:31:50.14 uQAjER5e0.net
上手い＝人を感動させられる絵だと、個人的には思うのよね
だからデッサンとか構図とか技術に囚われるのは違うと思う
そしてそれを踏まえても尾田は違うと思うのよね
486:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:35:10.00 5xxB4hh40.net
>>476
漫画的に上手いとか、イラスト的に上手い絵じゃなくて、写実的に上手い絵
そういう絵は技術である程度までいける
487:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:38:37.53 AvgJS31O0.net
ある程度までだろ？
ある程度までなら上手くなるというのならイラスト的な絵でも一緒でしょ
488:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:41:51.27 5xxB4hh40.net
>>479
そのある程度まで描ければ、世間一般的に上手い絵と言われるってこと
489:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:44:32.32 AvgJS31O0.net
だからそれはイラスト的な絵でも同じでは？
このスレで散々否定されてる尾田だって世間一般的になら上手いと認識されるレベルにはあるんじゃないの？
490:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:45:50.91 aIbuDX5y0.net
>>404
おっさんキャラだったらどこをどういじろうと別に問題ないけど
美形キャラってのはパーツをヘタに変形させると可愛くなくなるから
まぁある程度パターンが決まってくるよな
491:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:46:32.04 9aA3eynk0.net
北斗の拳もっと上やろ
492:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:49:28.00 bOXOOhq90.net
顔のパターンで言うなら鳥山、原、北条辺りも豊富とは言えないと思うが
描けないのではなくて描き慣れた顔を使い回してるだけなんだろうけどさ
493:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:53:58.28 5xxB4hh40.net
>>481
それでいいと思うよ
俺は絵は天性で練習しても上手くならないって言ってる奴に向けてレスしただけだから
494:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 15:56:31.07 AvgJS31O0.net
>>485
ああそういうことね
イラストの上手さは天性で写実の上手さは誰でも出来るみたいな話かと勘違いしたわ
絡むみたいな態度をしてすまなかったね
495:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 16:03:35.58 QG09jWbe0.net
>>484
漫画の絵がパターン化するのは何度も同じ絵を描かなきゃいけないから
素人は同じ絵を描たらブレるがプロはブレない
線も同じで綺麗な線を一発で引けるようになるには数をこなすしかない
496:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 16:09:40.24 0iMlvops0.net
宮西計三。
あれはビアズレーとか、絵画の域。
フランスでは熱狂的ファンがタトゥーに入れるらしい。
あ、ジャンプじゃないか。
497:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 16:17:48.99 P/UYvZO20.net
劇画的な上手さで言うならブラックエンジェルズも北斗の拳やコブラに劣らないんじゃない？
498:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 16:47:24.88 4F0iNMHV0.net
>>128
花の慶次のドキッ！武将だらけの露天風呂はスゴかったな
全員ムキムキ
んなわけねえだろとw
499:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 16:48:50.91 kfQglVKd0.net
パンチラの絵は金井たつお以前金井たつお以後といわれる
500:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 17:22:51.72 vOFEOVuZ0.net
鳥山
荒木
井上
桂
だろ
501:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 18:34:06.58 98etoJt00.net
ワンピの死んだ魚の目みたいな絵のどこが上手いんだよ
502:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 18:37:05.47 R1vFsOs90.net
>>369
＞ジャンプというか集英社系は芸大はもとより
＞ムサビ、タマビ出身者で長期連載を持てた人ってほとんどいない
漫画作品の量産継続作業って、
究極的に練り上げて尖った芸術作品一点を生み出すのとは、
真逆の制作姿勢なんだろうね
>>396
江口は女キャラだけで勝負させたらかなり上位に来るはず
というか、ジャンプ作家対抗の、
描いた女キャラのみで比較したランキングを見たいｗ
503:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 18:41:22.64 8ncUzRsz0.net
尾田と空知はギャグ？
504:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 18:43:02.46 R1vFsOs90.net
>>491
桂正和パンツはそれに次ぐ第二転換期かな？
505:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 18:53:34.30 SUxI1Dia0.net
DBにしろSDにしろ、フォロワーが多いのは絵に真似したくなるだけの魅力があるということ
506:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 18:56:21.86 cnqK1D1+0.net
江口の絵は上手いけど古い
窪ノ内もそうだが感性が90年代で止まってる
507:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 19:22:40.39 r9nOy60B0.net
90年代ジャンプ画力
1位 鳥山明
2位 小畑健
3位 桂正和
4位 北条司
5位 鬼窪浩久
6位 次原隆二
7位 森田まさのり
8位 野口賢
9位 松根英明
10位 道元むねのり
508:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:05:39.67 4GWl5OEd0.net
これが最終結論で良いよな？
1位 鳥山明
2位 小畑健
3位 北条司
4位 原哲夫
5位 井上雄彦
6位 寺沢武一
7位 荒木飛呂彦
8位 岸本斉史
9位 森田まさのり
10位 桂正和
509:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:16:57.01 JUNs67Hj0.net
>>500
概ね問題ないが
パンツに特化すれば桂が断トツ1位
510:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:17:19.34 NBqpj/z40.net
あの冨樫に多大な影響を及ぼしたほどの萩原一至がランクインしてないのはなぜ？
511:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:17:58.96 gwmdux9B0.net
4位は違和感
512:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:18:23.25 3U2+zmI30.net
一位はそりゃそうだとしか思えないw
513:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:19:23.04 M4tVV8bI0.net
4位 尾田
ど下手くそだろ
まぁ普通レベルに上手かったら2位だよね
514:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:20:09.88 GeVHZkrK0.net
尾田とか空知とかなんの冗談だ？
515:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:20:53.22 bVBM/+ss0.net
本当の1位は漫☆画太郎先生に決まってるだろう？
異論は受け付ける。
516:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:21:20.71 M4tVV8bI0.net
>>8
このパワーをどこか別のところに活かせないか
517:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:28:41.85 M4tVV8bI0.net
鳥山、井上は別格として、岸本や久保帯人が低く感じるわ
時代なんかな
518:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:38:44.54 ve+f1e7z0.net
デザイン系強者 鳥山 北条 村田
美術系強者 画太郎 荒木 井上
519:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 20:44:49.12 SUxI1Dia0.net
鳥山明の凄さはあらゆる対象物を自分のデザインで作品世界に落とし込めるセンス
リアルな絵て最悪、現実世界の参考をそのまま模写して持ってくることも可能だし
520:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:00:05.28 IsjWMKz50.net
>>460
寺田克也が前インタビューで
｢寺田さんは絵が上手くて羨ましい僕なんて下手だからさ〜｣
って簡単に言う人にムッとすると言った
『じゃ貴方は俺ぐらい絵を描いたの？』
って思うと
寺田は常に絵を描いてて
飲み会でも目を離すと紙ナプキンにラクガキしてる様な人
同業の漫画家やイラストレーターが口を揃えて『いつ見ても絵を描いてる』と言う
寺田は自分の事を評して
｢俺は天才とか才能があるタイプでは無い、ただ描いてきた時間や量が人より多いだけ｣と言ってる
｢俺ぐらい絵を描けば誰でも俺ぐらいには描けますよ｣とも
絵を描かないで妬む人に限って
『努力をせず』画力が無いのを『才能がないから』と言い訳して逃げる
絵に全てを注ぎ込んで描いている方からすると
『描きもしないで上手くなる訳ないじゃん』
って気持ちになるのも分かる
このランキングの好みはあれど
超一線で活躍した漫画家達は
当たり前だけど常人では計り知れないほど描いてての画力だからね
521:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:03:02.08 IFwx92kv0.net
>>501
お巡りさんこいつです
522:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:04:59.83 dFCtaxId0.net
４位ふざけてんのか
523:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:08:04.05 CHvqT7Cx0.net
尾田さん
何が書いてあるのかさっぱりわからない
勢いでねじ伏せてるけど前後のコマに関連性がないような気がする
524:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:15:52.46 wXwswS0H0.net
荒木低すぎワロタ
525:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:16:07.97 FdL9MSjo0.net
SDキャラの元祖は鳥山明だと思ってる
特に乗り物のSD化は鳥山明が元祖に間違いない
526:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:20:11.55 3Q1Yrcoc0.net
鳥山明はアラレちゃんの時点で完成されていたからな
527:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:20:48.17 IsjWMKz50.net
あと寺田克也がカッコイイのは
一般的なデッサン力基準に当て嵌めて他者を批評しないとこ
だからデッサン的におかしい板垣恵介のキャラクターも絶賛してる
寺田曰く
｢板垣さんのアンバランスな筋肉がキャラクターの存在感と迫力に繋がってる｣
｢漫画のキャラクターとして圧倒的に板垣さんの絵は正しい｣と
中途半端に絵が上手い奴にありがちな
『デッサン力が〜』『パースが〜』って上から目線の批判
寺田ぐらいになると、そういうのを超えて絵の本質的な説得力が見えるんだろうな
528:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:21:36.93 3Q1Yrcoc0.net
荒木比呂彦はレオナルドダヴィンチとかミケランジェロが好きらしい。
実際マンガの絵がそういう芸術的な感じになって行ってる。
でもジョジョリオンは話がつまらないという。
529:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:23:20.57 3Q1Yrcoc0.net
カイジの絵なんかヘッタクソだしデッサンもおかしい
でもマンガとして面白ければそれでOKだし
あの絵じゃないと逆に面白くない
530:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:29:01.28 IsjWMKz50.net
>>521
それな
福本のあの特徴ある絵は漫画家として強み
福本も絵が下手なのはコンプレックスだったけどそれを武器にしようと居直ったって
漫画的な画力や魅力ある絵と
美術的な画力は通ずるものはあってもイコールではない
531:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:30:47.17 pvOelKn50.net
カイジやアカギの横顔のシルエットとか普通に出してるけど、あそこまで行くと個性だもんなw
532:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:31:23.05 m64u4amh0.net
ストーリーに合った画力があれば充分だと思う
イラストレーターとしてもやっていける画力があるのも、それはそれで素晴らしい事だけど
533:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:34:21.79 5xxB4hh40.net
>>521
福本とか青木雄二とか、あんな絵だけど拘りが凄いらしいよね
ストーリー重視で絵なんて気にしなさそうな絵柄なのに
534:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:35:34.34 QG09jWbe0.net
セールスマンは喋りが上手いと思われたら失敗だと言われるけど
漫画家も上手いと思われるのは技術が先行してるからで
一読して面白いと思われるのが本当に上手い漫画だな
535:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:38:01.94 DzUszsKm0.net
ひと目で作者が誰か分かるってのは強みだよな
536:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:38:32.70 pvOelKn50.net
誰が見てもな圧倒
537:的な書き込み派以外だと、そんなもんかもね
538:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:40:43.61 NHYWl4kP0.net
ストーリーにあった、漫画としておもしろければ、それはそうだが、
そういう小賢しい凡人の能書きを超越
539:した圧倒的な結果が、ドラゴンボールなわけで 福本だけだったら世界的漫画人気なんておきてないから ドラゴンボールが頂点にあって、 福本の個性もいいよねーだから
540:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:42:17.00 R1vFsOs90.net
美大芸大の漫画好きたちは、
このスレみたいな話題で熱論を交わしてるのかねえ？
濃いレスも多くて楽しいわ
541:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:45:46.06 IsjWMKz50.net
>>525
ナニワ金融道での屈指の名シーン
借金を返す為にソープに沈んだ女が
閉店終わりに排水溝の髪の毛を集める
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
青木雄二の緻密で下手な絵でしか出せない絶妙な悲哀
似た系統だと東陽片岡なんかもサイコー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
542:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:47:29.23 dNJOJXf70.net
岸本以外と低いな
顔の表情がシンプルすぎるのかな
543:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:49:19.03 T4lL1n9v0.net
村田雄介はうまいって絵じゃないと思うけどなあ
特にアイシールド
ワンパンマンはうまいな、って思う絵が増えたけどそれでも違うと思う
好きだけどさ
544:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:49:54.88 NHYWl4kP0.net
圧倒的な書き込みは割とだれでも真似できる
というか、写実的な絵画とはそういうものだ
それは似顔絵イラストなんかで鳥山もやれるわけだが
鳥山のすごいところはそこではない
あの輪郭のセンスはとんでもない
空間認識は当然だが、空間認識だの構図だの理解していても描けるやるなぞいない
ＣＧではつくれない
それでも、立体的だといわせる同じパターンが１つとしてない芸術的な輪郭
ドラゴンボールに同じカットなんて１つもない
そこがまたとんでもないのだ
普通は記号として、コナンだろうが、北斗の拳だろうが、ろくでないしだろうが、スラムダンクだろうが
大友克洋以外は、同じ顔芸の繰り返しを毎週やるわけだが
ドラゴンボールはそんなことはしない
とんでもないのである
別物なのだ
毎週ザワザワじゃないのであるｗ
545:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:56:17.55 T4lL1n9v0.net
DBはほとんどトーン使わずにあの立体感が物凄いと思う
凡人には無理
億万長者当然ですわ
546:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:56:34.97 pvOelKn50.net
上手い下手の前にどうにもならんレベルで個人の好き嫌いが入るし、上手いと巧いも違うしなー
まぁそもそも絵画の評価、評価額なんかも何桁もブレるのが当たり前だし、画というのはそんなもんか
547:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:56:35.30 ZH3AGp4s0.net
>>43
大相撲刑事
548:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:56:55.41 axg0Vet40.net
矢吹絵は好きだけど、上手いとは思わない
顔の描き分けが十分に出来ていない
>>21
鳥山明は、CGを導入してからすっかり絵に魅力がなくなった
一生遊んで暮らせる財産があるから、引退した方が良い
549:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 21:59:29.02 esESRw/40.net
>>320
この時Mハゲって何してたんだっけ？
550:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:03:24.56 IsjWMKz50.net
>>43
下手で1番とは思わないが澤井啓夫のボーボボは勢いがあって凄かった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それが時を経るとこうなっちゃう訳だ...
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
漫画家の『画力』ってなんだろう
って考えさせられる
551:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:05:04.47 i9upRBHp0.net
>>1
せめて画力と人気と好みをごちゃ混ぜにする池沼に選ばせるなよ
552:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:06:55.71 eE3pKgVz0.net
鳥山明上手いんだが、なんか画力とは違う気がする
553:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:09:36.35 cdubnPug0.net
フリーザ戦は崩壊しとったわ
554:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:13:35.70 IFwx92kv0.net
>>43
鳥山明
555:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:17:21.60 xRfqo2+p0.net
>>517
チョロQとかって鳥山のデビュー前からあったんじゃないの？
556:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:19:06.98 gPROexfN0.net
自分の作品じゃなく人に寄稿した絵を見比べると画力の差ってかなり露骨に出るなーと思う
ジョジョ25周年に寄稿した作家陣の中でも鳥山はずば抜けてた
画力をやたら絶賛される岸本とか同人腐女子が描いてそうと言われてたぞ
557:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:20:21.30 IsjWMKz50.net
>>43
少年ジャンプ史上でなら
小林よしのりか
なにわ小吉だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
最初期の小林はほんと凄まじい
ガチョン太郎なんか全然上手い
558:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:24:21.61 cDeBsvbw0.net
漫画家がタレントの似顔絵書いたやつも鳥山上手かったもんな
559:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:27:07.91 esESRw/40.net
>>547
よしのりほどじゃないけど
忍空も初期下手くそだったよな
560:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:27:49.77 IFwx92kv0.net
>>517
などと意味不明な供述をしており
>>1
561:名無しさん＠恐縮です
19/07/06 22:34:32.50 TQ0kpMgfO.net
>>547
えんどこいちも小学生の落書きみたいな絵だった
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