【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上　「出版村の終わりの始まり」

【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上　「出版村の終わりの始まり」 at MNEWSPLUS

[前50を表示]
800:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:03:26.65 Ii0wgJXG0.net
>>757
>発行部数６０万部のゴミ
それより売れない作家先生はゴミ以下ですか

801:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:03:29.36 QsNTUs9n0.net
>>769
芸術性が高ければ現在売れなくても出版する意義はあるしな

802:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:03:29.42 /ubctHYQ0.net
これは酷い

12 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 12時45分03秒69 ID:fhPvvzAs0 [1/3] (PC)
実売数晒すと恥ずかしいような商売なの？
ビジネスだよね
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 12時52分46秒73 ID:fhPvvzAs0 [2/3] (PC)
ベストセラー作家 VS 何作家？ｗ
219 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 13時22分02秒53 ID:fhPvvzAs0 [3/3] (PC)
パヨクっていうか、支那朝鮮だよね
マスゴミも入り込まれすぎてる
芸能村もな
あいつらの日本人離れがひどすぎる

803:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:04:00.86 507GCrYt0.net
>>128
謝ったのにいつまでも騒いで粘着しているのはおまエラ、ネトウヨ連呼厨の側だ

804:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:04:02.14 un/CAKoL0.net
>>768
百田は海賊と呼ばれた男も売れたからな。　
永遠のゼロだけの一発屋ではない。

805:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:04:05.27 qTxTtfm40.net
>>774
万城目学
‏@maqime 5月14日
頼みます、幻冬舎。そこで連載し、出版することに作家が自信を持てる、日々原稿を書くことに納得ができる出版社でいてください。
世間を狭く、息苦しくするのではなく、社会を広く、風通しのよいものにするために出版社はあるはずです。
万城目学
@maqime 5月15日
昨日のツイート、見城徹さんまで届いたらしい。でも、いまひとつピンと来なかったらしい。
会社のことを考え、「ツイッターをやめてください」と社長に直談判した幻冬舎の私の担当編集者は立派です。
もし、来週ハローワーク通いすることになったら、たこ焼きでもおごらせてください。

担当編集が泣いてるって暴露した万城目さんも面白い

806:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:04:08.71 r3tQE1ki0.net
>>757
切れるのは一度売れた作家だよ。そういう作家でも明日は我が身だからね。
でもたいして売れなくなってもそういう作家はとりあえず出荷してくれる（印税を貰える）というのが出版業界らしいから。

807:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:04:20.85 I90rdNFK0.net
>>769
そのサカキバラ本出版の時に激怒したのが東野圭吾
それにビビった見城は結局幻冬舎から出せなくなった
強い物にはすぐ土下座は今に始まった事じゃない

808:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:04:22.49 +GRMX+Gc0.net
住野は膵臓レベルの売れ行きのものを連発できるかな？

809:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:05:04.40 NaTed4VC0.net
むしろ競争せずに身内や仲間コネで固めて内輪で褒め合ってたから小説家や映画村は発展しなかったんだろ

810:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:05:08.06 cR3BR5/u0.net
>>739
横からだが出版界ではその格差は通常は発行部数で付ける
純文学だと3000部いうのもあるし村上春樹、筒井康隆では
初版が30万部ということもある。で印税は10％で本の価格を決める
ただし学術書などの少部数出版だと5％とかもある
これを事前に通知していればいいんだけど、何も言わない場合は
10％が暗黙の了解で、怒ってる女の人は校了後に言われたんじゃないの？

811:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:05:23.08 Bck/aMbE0.net
>>755
一般人はおもしろい本や良い本を一冊でも多く読みたいだけだろうからね
出版業界の問題点はたくさんあるけど、内部で改革するべきで、一般の世間にさらして何になるのかと思う
「こんなに問題の多い業界です」と知らせる意味くらいしかない

812:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:05:32.27 +GRMX+Gc0.net
膵臓の作者って一発屋に終わると思う
実売数公表はつらいだろ

813:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:05:40.42 bKMFJa4X0.net
＞一般常識であれば、商品の販売数は「正確」に公表することが求められている。
＞メディア業界が日本ABC協会を設立して、新聞と雑誌の部数公査するのも広告主に対する責

814:任があるからである。ここまで頭悪い文章見たことないまず広告は雑誌に対してであって雑誌は完全に出版社の著作物だから自分で公表しても構わないが今回話題になってる書籍は作家の著作物だから次元が違うこいつは全く関係ない話をしているそして商品の販売数を公表してる業界なんて存在しない詐欺師と認定していい

815:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:05:48.26 iVGhslqQ0.net
ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:05:49.45 yZay9dhG0.net
>>675
原稿料と印税だけで生活できる作家はのは50人から60人
直木賞作家・林真理子がつい最近そう発言していた
芥川賞作家はある程度大切にされるが直木賞作家は売れなければ消えていく

817:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:06:09.64 I90rdNFK0.net
>>774
見城本の一番最後だけ見てみんなで好き勝手に
書評し合えばいいのにと思ったｗ

818:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:06:12.35 GUoYyiAS0.net
>>618
よくこんな基地外を放置できるな
逮捕されてもおかしくないぞ

819:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:06:15.13 v8LKM6W00.net
>>780
しかも最近の
フォルトナの瞳も含め全部映画化されとるしなぁｗ
永遠の０なんてアカデミー賞総なめしてたよな

820:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:06:34.33 r3tQE1ki0.net
>>775
ゲームだの何だのは返品できんのかって話。実売と差があっても一定の範囲に落ち着く。
そうでないと小売が潰れるだけだから。
でも返本があるからとりあえず出荷で人気のごまかしが成り立つんだろ？

821:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:06:50.41 507GCrYt0.net
>>155
ネトウヨ連呼厨よ、屁理屈を捏ねるのはやめろ
韓国に帰れ

822:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:06:52.01 QaRAnUQk0.net
しょーもない作家のくだらないプライドのために暗黙のルールが出来て事実を明らかにされて発狂したのかw
売れてる作家に食わせて貰ってる分際で偉そうな事を言ってて恥ずかしくないのかな？

823:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:06:56.26 i0PIp5ur0.net
パヨクが発狂まで読んだ

824:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:07:32.96 L8I3zbGP0.net
作家が部数さらされて怒るのも理解できるがオリコンとかミュージシャンは晒されるのが当たり前になってるのも本来はどうなんだろな
ハリウッドの監督が興行は業界人のために知る必要あるが一般の人に公開する必要性は全くないと言ってた

825:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:07:48.01 bKDotzdv0.net
買う側としたら実売部数公表は大歓迎なんだけだな
「累計発行部数100万部突破！！」みたいな帯のキャッチコピーより実売部数のが参考になるよ

826:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:07:54.73 pZqJ4YLX0.net
売れたら煽りで○○万部
売れてなかったら隠して下さい
アホか売文家は

827:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:08:02.45 UjvTdRIG0.net
>>794
パヨクはネトウヨ国家の韓国が叩かれると発狂するからわかりやすい。

828:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:08:06.73 iVGhslqQ0.net
ネトウヨまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高須が逝ったら大人しくなるんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:08:58.01 Vg+QcdZf0.net
>>781
万城目が会社作れよ」じゃないの？
庵野がガイナックスやカラーズを作ったように
理想を実現するためになぜ自分でやらないの？

830:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:00.51 yZay9dhG0.net
>>796
ネトウヨを自称する桜井誠に謝れ

831:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:02.35 rvOwtT8V0.net
>>615
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

832:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:07.09 cR3BR5/u0.net
どうでもいいことだが太宰治の『晩年』は初版500部。でも売れなかった
売れる本しか出ないと、こういう本は出なくなる。読まない人には関係ないんだろうけど

833:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:10.29 Ii0wgJXG0.net
>>618
>菅野完を官房長官にしてくれんかな。
アメリカ行けないw

834:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:15.26 7T3u8YJY0.net
理由を問われたから1800だからですと答えただけじゃないか
必死で同じ出版社の本の営業妨害をしてたのは津原だからなマスゴミよ

835:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:35.45 hZYUgD8e0.net
>>777
芸術家ってそういうの自身で制作から販売まで責任をおってるよね
物書きの人等って出版社にそれをおわせて当たり前の風だけど、出版社がお金無い状況下ならどうするつもりなのだろ

836:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:39.33 bKDotzdv0.net
再販制度って日本だけ？
書店の買い切りにすると何か困るのかな？

837:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:43.84 TKnuHLAv0.net
>>779
許さずにしつこく実売数実売数騒いでるのは
百田ファンネルだけだろ
なぜそんなに必死で見城と百田を叩き続けるのか
まったく見当もつかない

838:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:55.26 yZay9dhG0.net
>>797
出版社のためのルールでもある
そこがわかっていない

839:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:09:57.15 NaTed4VC0.net
漫画やゲームは常に競争しているから海外でどんどん外貨を稼いでくるまで成長したのになあ

840:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:10:05.97 Ex9a7EH30.net
何が重大なのかわからん
作家にとっては超一大事みたいだけど理解出来ねえな
いや普通に幻冬社サイドも性格悪い事してんなとは思う
けど逆鱗に触れたみたいに騒いでるのが理解出来んのよ

841:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:10:36.20 CdNtFbXW0.net
>>85
優秀なユーチュバみたいな営業マンさえ
いればいいんじゃない。
箕なんとかさんみたいなｗ

842:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:10:36.48 507GCrYt0.net
>>183
出版界は早くリベラルになれ。悪しき利権体質を捨てろ
文芸界の劣化、利権をごまかす為にアファーマティブ枠を設けた時点で劣化は確約されたものだし
それを日本に被せるのは筋違いだ

843:百田の薄っぺらさと見城の底の浅さ
19/05/18 15:11:03.83 rZUEjuxk0.net
因縁浅からぬ林真理子と見城徹、
ここまでイカれてしまった見城徹に林真理子は往復ビンタを見舞う「愛」はまだあるのか？
出版・文壇が真理子に注目している。
不正を見逃せない気骨ある作家万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。
気骨ある作家万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。
　　↑
万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業
大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。

844:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:11:06.66 g5V4tzL90.net
>>230
プロなのに甘ったれてるんだな

845:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:11:58.29 g5V4tzL90.net
>>817
リベラル作家共が自民党以上のゴリゴリの利権にしがみついてたのが
明らかになったのが今回の収穫やね

846:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:12:00.27 Y4NF/JlK0.net
>>800
そんなのするわけじゃないじゃん
発行部数盛ってこれだけ刷って勢いあって大人気です！って宣伝してるのに

847:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:12:02.18 aChREiJz0.net
>>807
そういう本が出せるのは売れている作家がいるからなんだよ。

848:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:12:18.53 kKNSkj1I0.net
実売数を隠してる方が問題なのに・・・ｗｗｗ

849:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:12:19.10 yZay9dhG0.net
>>809
津原に対する意趣返しですむと思ったら
他の作家たちから非難された
で見城が謝罪してツイート削除
もはや百田は関係ない

850:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:12:19.75 9nuu3Tif0.net
オープンでオーケーですよ

851:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:12:47.97 507GCrYt0.net
>>220
誇大広告で顧客を騙して物を買わせるのはやめておけ

852:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:12:58.90 bKDotzdv0.net
再販制度を無くせばいいのにな
そうすれば書店も真剣に売れる本や本を売る方法を考えるだろう

853:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:13:08.14 qTxTtfm40.net
>>815
レコード会社がアーティストの実売さらすことなんてないだろ
そういうこと

854:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:13:20.41 IuI8QEOp0.net
これからは出版社なんて不要になっていくだろうな
作家がネットで販売すれば中抜きも減るし、アップルやアマゾンだけに金が落ちてく仕組みに移行するだろ

855:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:13:28.33 EedFmxCT0.net
村の論理を押し通そうとしたら、衰退していくしかない。

856:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:13:32.23 wLas18Tb0.net
押し紙も新聞業界の誰かが暴露してほしい。

857:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:13:34.77 qTxTtfm40.net
>>804
？
じゃないの？ってどういう意味

858:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:14:03.44 HnH9HbTx0.net
音楽と一緒で売れてるからって
必ずしも質が高い、有益とは誰も思ってないだろう。
業界全体バカじゃないの？

859:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:14:05.53 Y4NF/JlK0.net
>>823
じゃあ日本国紀の実売は？
隠してる方が問題なんだよな？はよ数字持ってこいよ
発行部数でもオリコンでもなく実売だからな？

860:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:14:07.21 VF6wkiCm0.net
逆に実売数を全部晒してる業界がどれだけあるんだ

861:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:14:23.92 Vg+QcdZf0.net
>>828
オリコンとかでだいたい判明するではないですか

862:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:14:45.65 n44BbPHb0.net
何の騒ぎかと思ったら作家のちっちゃいプライドの話か
世間から見ればどうでもいいし特に保護に値しないな

863:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:15:00.66 bKDotzdv0.net
CDやゲームやDVDにも再販制度ってあるの？
本と新聞だけしゃね？
売れなくても返本すればいいやってやってるから本と売れないんじゃないの？

864:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:15:15.00 Vg+QcdZf0.net
>>832
他人に期待するより自分でやればってこと

865:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:15:16.08 4+ifTtRS0.net
見城は仲良しの秋元と同じで、とにかく売れりゃいいって奴なんだよ
だから見城の部下も「俺なら白紙でも3万部売る」みたいなのがいる
いいもの作るんじゃなく、売れるものが勝ちという思想で、その結果業界がどうなろうと知ったこっちゃない
アイドルに歴史本出させて中身白紙で握手券つけて売リ出すんじゃねーの、そのうち

866:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:15:33.25 qTxTtfm40.net
>>836
それはレコード会社が発表しないだろ
書籍だって別の会社が発表する分には今でもご法度でもなんでもないぞ

867:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:15:34.17 aChREiJz0.net
>>834
タブーなくしてほしいよな。タブーやぶったと批判している奴らも叩こうぜ！

868:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:15:48.86 /k6A0Kul0.net
社長自身が商売妨害してて草、こいつの給料さっ引けよ

869:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:15:56.94 qTxTtfm40.net
>>839
それは俺にいわずに万城目にどうぞ

870:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:16:12.00 Gi+DqjVg0.net
AKBを口パクだと批判したらゴスペラーズが契約切られたみたいなｗ
そんな感じか

871:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:16:39.6

872:8 ID:Q2tldIz70.net

873:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:16:40.69 r3tQE1ki0.net
>>827
でもそこまで行くと出版社でも売れないだろうけど価値がある売りたい本を
本屋に置いてもらうのが難しくなったりするから良し悪しだと思うよ。
出荷数を煽りや宣伝に使うのを禁止するだけでも良いと思うんだよね。

874:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:16:41.62 Vg+QcdZf0.net
>>844

875:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:16:45.09 507GCrYt0.net
>>228
嘘と捏造で日本を貶めて反日活動している左翼・ネトウヨ連呼グックが偉そうだなぁ
津原1800が、反日極左の本性を隠してダダをこねて回りに当り散らしたのが原因だろ

876:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:16:54.90 XCGyilI30.net
生産数量は言えますが販売数量は言えませんってなんやねんそれ
出版社のIR資料とかどうなってんの？
どんなベストセラーだろうと売上部数は書いてないわけ？
それかそもそもそんなもん作ってないのか

877:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:17:04.14 bKDotzdv0.net
>>840
売れない本だけ印刷してたら出版社潰れるんじゃね？
そんな意義のある本なら自費で刷ってコミケで売るなり電子書籍で売ればいいだろ

878:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:17:06.76 HbVV18ID0.net
〇万部突破とか帯に付けてる煽ってるのはおKなのに矛盾してるw

879:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:17:10.06 yZay9dhG0.net
>>831
押紙の実態を書いた本ならあるよ
新聞社側の押し付けだけでなく販売店が希望するケースも多い
大部数をさばくと報奨金が出るからね
持ちつ持たれつの根深い問題

880:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:17:25.21 Vg+QcdZf0.net
>>844
わざわざコピペして何がしたかったの？

881:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:17:35.72 Bck/aMbE0.net
>>810
出版業自体はもともとそんなに儲かる業界でもない
中小零細が圧倒的に多いし、自転車操業的な部分もある
じゅうぶんな利益を出せて、社員が高給をとっているのはごくごく一部の大手数社だけだと思う

882:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:17:37.74 3ez0IAfP0.net
出版ももうアレなんだな
出版への新卒の応募減りそうだわ

883:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:17:46.61 3zwapLmu0.net
実売は刷り部数の半分以下
こんなのだいたい知ってるでしょ
NHKでも昔やってたで
出版不況特集みたいなやつで

884:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:18:05.70 yZay9dhG0.net
>>850
上場していない会社の方が多い

885:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:18:14.11 PaD/aPyn0.net
1800部さんは印税何冊刷ったていで、受け取ったんだろ。
全国の公営図書館だけでも相当な冊数になるよね。

886:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:18:26.11 +C5Fh9EU0.net
ツイッターはアホが釣れるなぁ

887:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:18:27.34 qTxTtfm40.net
>>854
担当編集が泣いてるって暴露した万城目さんも面白い
って書いてるけど
見城のしたことで編集がないてるってのはどういうことかぐらいわかるでしょ

888:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:18:34.93 IPu92oJp0.net
何が恥ずかしいんだろうね
カフカも宮沢賢治も生前はたいして売れてないだろ

889:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:18:39.93 pZqJ4YLX0.net
郷愁は理解できなくも無いが
今の時代電子データで残せるし
文学イコール紙に刷って並べるのが正義なのか？そうは思わないな
国会図書館に献本は紙だけなのか？よく知らんけど。
オンデマンド印刷出版なんてあるんだし
作家連やエージェントが出版社作ったっていいんじゃないの。これだけSNS発達しているんだし
新聞雑誌に広告打ったって無駄の極み

890:

891:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:18:44.84 UtORqhIp0.net
「売れる本が売れない本の出版を支えている」事を嫌というほど知ってる立場だから
マナー違反を承知で一言釘を刺したかったんだろうな　身の程を知れと
あんたのギャラの下支えしてるのは誰かと、思想信条はともかくケンカを売れる立場でない事
そしてそんな礼節を欠く問題以前に、こんな部数だから文庫化できないんだと
看板役者のことを通行人Dのペーペーが偉そうにダメ出ししてるようなものなんだろう

892:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:19:07.04 /ubctHYQ0.net
なんだろうなコレ
擁護したくてしたくてたまらないから
論点ズラしにかかる馬鹿が多すぎだろ

893:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:19:34.68 L8I3zbGP0.net
>>713
作家が自ら2％レベルの作家だと白状したバカ
今後他社も売れないから避けられるよ

894:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:20:00.20 TKnuHLAv0.net
>>809
だからそれただの見城の嘘でしょ

895:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:20:11.74 Bck/aMbE0.net
>>858
日本の出版社全部をあわせてもトヨタ一社にはるかに
及ばないと言われている業界だよね、まあトヨタと比べるのが
おかしいといえばおかしいけど

896:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:20:12.03 qTxTtfm40.net
>>864
そもそも津原やすみがそんなことしらないわけもねーじゃん
そもそも津原やすみはそこそこ売れてるほうだよ
なんもしらんと適当にいう

897:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:20:14.81 5qYzqM020.net
>>1
全くピンとこない。出版なんて終わってるよ

898:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:20:46.19 aChREiJz0.net
>>869
1800部でそこそこなのかw

899:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:20:51.05 yZay9dhG0.net
>>865
というか何が論点かわかっていない
いまだに津原vs百田問題だと思っている

900:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:21:23.35 cR3BR5/u0.net
売れるもの、売れるものって言ってるから極左・極右になっていくんだよ
一昔前の「諸君」と「論座」はまだしも論争の余地があった。していた
今の「正論」と「世界」は啓蒙も論争もせず、どちらも身内を煽るだけ
そういうことをやり続けてるから日本人が劣化してくる
保守だ革新だといっても本来はどちらも国民の利益増進が前提なんだからな

901:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:21:23.47 /E7O/Wa30.net
国民の知る権利の侵害だ
販売部数の隠蔽を許すな！

902:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:21:30.93 Gi+DqjVg0.net
>>871
他の出版社ではって事だろ

903:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:21:32.41 oViLVlkJ0.net
ネットは流行じゃなくて現実なんだからネットに対応出来ない業界は１００％間違いなく潰されるよ
紙媒体は無くならないけど、ネットに対応出来ない業界は絶対に潰れる

904:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:21:49.43 Vg+QcdZf0.net
>>861
組織変えたいなら自分が始めないとね
泣き言ばっかり言っても無駄ですなあ

905:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:22:03.85 Y4NF/JlK0.net
>>866
そうだといいっすね
10％から8％に下げられて人も出てきてるから完全に避ける流れが出来ちゃったけどね

906:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:22:18.70 bKMFJa4X0.net
>>850
実売数を公表してる業界なんて存在しないよ
君が実売だと勘違いしてるのは出荷数＝小売りに売った数か
第三者機関が推定した数のどちらかだ

907:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:22:36.47 c3yO4af40.net
新聞社やパヨク作家が他人様にエコロジーを説くのはやめるべきだな。

908:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:22:52.16 aChREiJz0.net
>>875
そんなの、ほかでも一緒だろ。もっとひどいかもしれんぞ。

909:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:23:06.01 bKDotzdv0.net
>>869
1000部でそこそこ売れてる部類なのかよ…
百田はどんだけの雑魚作家の生活を支えてるんだよ
左門豊作一家に取り憑かれた星飛雄馬かよ

910:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:23:35.32

911:mNY/bUHr0.net

912:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:23:48.46 Vg+QcdZf0.net
>>861
作家って人とあまり関わってないから、人間的に未熟よなあ

913:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:23:53.06 qTxTtfm40.net
>>871
河出書房新社‏@Kawade_shobo
5月16日
津原泰水さんの『11 eleven』は担当が社内に「最高。
読んで」とゲラを配り読んだ者から順に「なにこれ最高」と夢中になり、売り方を工夫するのすら忘れ
書店さんに熱狂的に感想を語り読ませまくったただけなのに売れたし評価もついてきたという美しくいい思い出しかない本です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

まあいろいろ調べてみては
(deleted an unsolicited ad)

914:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:24:02.61 VF6wkiCm0.net
>>871
それを平均値だと思ってるなら阿保

915:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:24:08.68 Gi+DqjVg0.net
>>881
早川で出したら、いきなりアマゾンで総合五位だし

916:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:24:22.47 cR3BR5/u0.net
百田の本、店頭で見かけるけど、あれは売れてない分なんだよな

917:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:24:33.20 UM+rDN5I0.net
実売数さらさないのが作家へのリスペクトってどんだけおこちゃまだよ

918:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:24:44.18 qTxTtfm40.net
>>877
？
見城が自分とこの会社が苦しむようなことしてるってだけのことなんだけど
何を君はさっきからいってるの？

919:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:25:05.01 udKXVrMZ0.net
作家は自営業で自分の作った商品の設計図を基に出版社にお金出してもらいお店に並べてもらってる
普通は半分売れなかったら次はないが文学守るやら何たらの理屈でなぜか取引を続ける業界の甘さと
出版社より自分が偉いと勘違いしてる変なのも多い

920:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:25:14.64 Bck/aMbE0.net
商品は売れなくてはダメというのもわかるし、売れる商品を書ける作家が売れない商品を書いている作家を
支えているというのも事実だけど、青くさい言葉をあえて使えば「志」がないとダメな業界でもある
零細出版社で、たぶん安給料で働いている編集さんで大手にもいないほど優秀な人に当たったことがあるけど、
「志」で仕事をしているんだろうなと思った
もちろんそのためにいろいろ諦めている部分や割りきっている部分もあるんだろうなと想像したけど

921:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:25:47.93 aChREiJz0.net
>>885
幻冬舎でも同じことしていただろうよ。
幻冬舎の売上を阻止するようなツイートするまではw
>>886
実際はもっと下だろうな。

922:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:26:10.94 TKnuHLAv0.net
>>885
美しい

923:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:27:14.33 rjCscuKR0.net
ご法度やべえ
朝日情報操作会社の押し紙数もやべえ

924:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:27:17.06 /ubctHYQ0.net
>>889
レコード会社だって自分のとこの歌手のCD実売を発表してないぞ
オリコンは第三者だし

925:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:27:26.12 1xGrDLZ+0.net
これって大事な売れっ子作家の発言を売れない作家が非難するから、カス作家のくせにウチの稼ぎ頭の商売邪魔すんならオメーの本出版しねーから
って話じゃないのかね

926:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:27:27.45 udKXVrMZ0.net
売れてない本は発売後店頭からすぐ倉庫送りになるよ、売れる本に売り場スペース開けた方が
お店の儲けになるから。だから店頭にずっとある本はずっと売れてるって事

927:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:27:57.37 aChREiJz0.net
>>887
で、実売数は？w

928:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:28:28.14 /q4lldV/0.net
１万部って１冊千円の１０％としても作家の取り分１００万　で合ってる？

929:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:28:32.33 Gi+DqjVg0.net
売れない百田の本と売れない津原の本

930: どっちが価値があるか考えれば評価がわかる

931:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:28:38.31 UZb3JcYp0.net
幻冬舎の見城って出版文化に貢献しようという気がさらさらないからね
いかに活字で儲けを出すかという目的から逆算して企画を立ててるわけで、
百田のネトウヨ本もその類でしょ

932:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:28:38.96 qTxTtfm40.net
>>897
発言じゃなくてパクってるぞって言った

933:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:28:46.54 4+ifTtRS0.net
>>851
かと言って日本国紀みたいに広告料ドカドカ使ってやっと60万部でしかもパクリ疑惑つきみたいな本ばかり作ってたら業界は衰退するぞ
売れない本ばかり出してたら会社潰れるが、売る事だけに力入れた本ばかり出してても業界が衰退すりゃ会社は潰れる
要はバランスなんだよ
質が低くても売れる作家は出版社の今の為に必要
売れなくても質の高い作家は出版社の未来の為に必要
どっちが偉いとかねーんだよ

934:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:28:48.64 Bck/aMbE0.net
>>884
売れている人や実力に定評のある人はそうでもない
プライドが総じて高いのは間違いないけど、編集者とうまくつきあうコミュニケーション能力や
企画を通すための交渉能力は一般社会人なみか、それ以上にある人もいる
取材していろんな人に会ったりもするし､社会性がなくてはやっていけない仕事でもある

935:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:29:12.43 Vg+QcdZf0.net
>>890
介護付きで仕事させてもらってる半人前のくせにえらそうだよな
津原1800とその仲間は
作家だけじゃ生活できないんだろ？

936:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:29:47.29 qTxTtfm40.net
>>906
なにをいってるのかわからん
見城は自分とこの編集の仕事の邪魔したよって話してるけど

937:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:29:53.64 lMqJPA2D0.net
ご法度を侵して業界改革をする
というのなら
すばらしかった
実際は
おめー俺の友達いじめんな
おめーの売上晒すぞ
だからw

938:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:30:00.14 XCGyilI30.net
>>879
いや別に実売数=小売に売った数でいいんだけど
どんな会社もそれを売上高として決算書つくるじゃん
でも出版社は委託販売として本屋に本を置かせてもらってるだけらしいんで
それなら最終ユーザーに売れた数を出すべきだよね
発行部数(生産数)だけなら片手落ちだよ

939:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:30:24.22 cR3BR5/u0.net
来週、推理作家協会賞のパーティーがあるが
(その前の総会では泰水さんが何か言いそうだし)
幻冬舎の本で受賞した葉真中顕まで見城批判してて
担当者は針の筵だな。気の毒。他社に鞍替えするのかな

940:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:30:31.36 qTxTtfm40.net
>>909
>最終ユーザーに売れた数を出すべきだよね
なんで？

941:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:30:38.67 Kqv2WB480.net
どっちも面倒くさい人なんか？
実売数公表とか編集との連絡メール公開とか

942:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:30:42.23 Gi+DqjVg0.net
書いてもらえるだけで光栄な作家と売れなきゃゴミ扱いされる作家
どっちが勝ちか

943:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:31:05.24 Vg+QcdZf0.net
>>907
見城に対する反発の根本は甘えだと言いたい

944:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:31:12.32 vP301kGW0.net
しかし、楯突く奴を締め出そうとして言ったツイートが、業界ひいては自分の首を締めることになったとは実に皮肉だね

945:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:31:55.41 Bck/aMbE0.net
作家は個性を打ちだして目立つために、あえて露悪的な発言をしたり
ヤ

946:バイことをネットで発信したりすることもあるから、そういう表面だけでは受けとれないねそういうのは一種の営業策で、やっぱり作家というのは複雑だなと思う

947:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:31:56.27 c3yO4af40.net
発行部数も「発行した部数」ではないだろうな。

948:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:32:06.67 qTxTtfm40.net
>>914
なんで？

949:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:32:22.01 oViLVlkJ0.net
昔、写真集関連の仕事と言うか要するにカメラマンのアシをやったことがあるけど
１０００万円の投資を出来るおっさんが可愛い子を見つけて良いカメラマンを連れて
写真集を獲れるロケに行って出版に持って行く話なんだけど面白い世界だったよ
５０００部売れたらなんとかなる、１万部売れたら儲かる、それが偶に５万部とか
売れちゃうんで、やめられない、完全にギャンブル、今あのおっさん達生きてるのかな

950:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:32:27.30 bKDotzdv0.net
>>904
でも見城に怒ってる人たちは百田を目の敵にしてる感じだけどな
俺たちのが高尚で偉いと
百田の本のアガリであんたらの誰にも読まれない文学が世に出してもらってるってのに

951:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:32:35.44 QLjUiDD80.net
こんな頭の悪い人間でも社長になれるんだな

952:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:32:40.85 eBtj7JBJ0.net
見城1人死んでいく事案。目先を変えて見城を助ける気満々の記事。

953:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:32:51.16 Vg+QcdZf0.net
>>915
半人前も集まれば一大勢力になるからなあ

954:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:33:12.64 qTxTtfm40.net
>>916
津原はなんであんなツイッターだと攻撃的なのに
本は少女むけ書くぐらいきれいなんだろうな不思議

955:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:33:28.59 JeAGL8ju0.net
要するに版元も著作権者も村社会で醜く争って滅亡を待ってると言いたいのだな

956:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:33:31.85 1Hw9HwIE0.net
売上第一エンタメに徹する出版社と
ボランティアに徹する出版社
両方あっていいじゃん、護送船団方式じゃ、共倒れだよ
とにかく自分たちの楽園を壊すなと、角を立てずに収めようとする黒沢さんみたいな存在がいないとか、芸能村以下

957:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:34:11.38 TdHTzXmD0.net
出版界ってデタラメばっかりだな

958:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:34:20.38 lMqJPA2D0.net
出版社も発行したけど
本屋に積んである分は
経費かけたけど"まだ"売上になってない
ここね、ここで色々やるわけでしょ
帳簿をさ
それ晒すのが当たり前になると
困る出版社もねw

959:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:34:30.35 YA4/kfL90.net
面白さは別としてテレビは視聴率、音楽はCD売り上げ
映画は動員数を持ち出されて叩かれてるのに、書籍だけ部数隠すのはフェアじゃなくない？
だったら視聴率も公表すべきでない。一般に公表するから大衆に合わせようとして「質が下がる」わけで
作家は無駄に甘やかされてるくせに態度がでかい

960:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:35:08.09 oViLVlkJ0.net
>>897
ロングテールが収益の足引っ張ったら殺すぞって話ですね

961:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:35:15.25 TdHTzXmD0.net
このご時世、情報はちゃんと公開しなさいよ
新聞の部数もね

962:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:35:23.64 4+ifTtRS0.net
>>920
いや作家や編集者などのツイート漁ってるけど、皆見城に怒ってるだけだよ
百田に文句言ってるのいるか？

963:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:35:45.87 jCNW6xZW0.net
テレビの視聴率や音楽CDや楽曲配信の売上は実数で発表されてるのに
なぜ出版業界は実売部数を言ったら炎上するの？
すげーくだらないね

964:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:35:49.87

965:XYp7may80.net

966:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:35:51.31 VaH9VH9q0.net
終わりの始まり
このかっこいい言い方を最初にしたのは誰

967:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:36:00.96 /ubctHYQ0.net
>>931
産経新聞が実は既に死んでることがバレるからやめて！

968:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:36:11.04 qTxTtfm40.net
>>929
>面白さは別としてテレビは視聴率、音楽はCD売り上げ映画は動員数を持ち出されて叩かれてるのに
でそれテレビ局やレコード会社や映画製作側が数字発表してる？
ちがうよな
ビデオリサーチ、オリコン、興行通信社だろ
別に第三者が発表する分にはなんら問題ないぞ

969:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:36:24.53 TdHTzXmD0.net
見城はパンドラの箱を開けたな
諸刃の剣で自分も死にそうだけどw

970:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:37:14.39 aChREiJz0.net
>>936
困るの？

971:名無しさん＠恐縮です
19/05/18 15:37:14.70 2IIY4IqG0.net
>>799
好きな奴が内容判断して勝手に買ってけってスタイルならば実売数とか公表する必要無いんだよ。
興味の無い層にも訴求しようとするから「こんなに売れてるんです（評価されてるんです）」という安直且つ効率的な宣伝が欲しくなる。

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