幻冬舎社長が特定作家の「実売部数」公表で謝罪　ツイート削除

幻冬舎社長が特定作家 ..

1:ひかり ★
19/05/17 14:05:35.56 8HGtAOFA9.net
　幻冬舎代表取締役社長の見城徹氏（６８）が１７日、ツイッターを更新した。
　見城氏は構成作家の百田尚樹氏（６３）とトラブルになっていた作家・津原泰水氏（５４）の著書の実売部数をツイッター上に公表した。
　見城氏自身は出版に反対だったものの、担当者の熱意に押され出版したが、結果はこのありさま…と言いたげな内容だった。
　しかし、出版社が特定の著者の実売部数を公表するのはタブーといえる。当然、個人情報を預ける作家や関係者から批判が殺到した。
「幻冬舎とは仕事をしない」といった撤退宣言まで出ていた。
　見城氏は「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、
本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」と深く謝罪した。
東スポWEB
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

2:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:06:09.79 YfT86lvr0.net
ごめんなさい

3:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:06:34.08 JMTseFSn0.net
>>1
韓国大学教授がJリーグに抗議文書送付。“旭日旗”の禁止徹底求める
URLﾘﾝｸ(www.)

4:footballchannel.jp/2019/05/17/post321802/

5:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:06:40.63 wWOlUk2p0.net
取締役なのに編集者の熱意とか知らなかったの？

6:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:06:57.10 Ye6yD5H30.net
ヘタレ変態野郎ｗｗｗ

7:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:07:55.03 1ECUcriy0.net
ジラ太り逃げた

8:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:08:03.08 eARv6Cqa0.net
むしろどんどんオープンにしなさい

9:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:08:03.37 onHGUujE0.net
見城徹@kenjo_toru1229
僕が名前だけの社長を務める坂本龍一事務所［Kab ］の忘年会。坂本とは35年の付き合いになる。
お互いが必要な時に側にいたという信頼感がある。僕の数少ない親友の一人だ。最初の出会いは神宮前のバーだった。
その時はこんなに深い仲になるとは思ってもみなかった。僕の青春は坂本龍一と共にあった。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

10:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:08:20.44 +5LOZodW0.net
【社会】「初版5000部、実売1000部も行きませんでした」幻冬舎・見城社長“実売数晒し”の衝撃　「一線を越えた」作家ら一斉反発★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【幻冬舎実売数晒し問題】小説家･渡辺浩弐さん「幻冬舎の本って数字バラしてもいいの?」「じゃ。この本、印税２％でした」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

【印税2％】ツイッタートレンド入り

11:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:08:31.14 RQuba8rV0.net
だせえ。

12:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:08:42.92 wTAGBXAJ0.net
パヨクは隠匿やら秘密やら隠すことが好きだから・・・

13:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:08:50.78 OhTuA4Gm0.net
何やってんだ

14:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:08:59.32 8uw0eOkK0.net
あれれ～、幻冬舎のおじさん負けちゃったのかなぁ？

15:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:09:03.75 PGC76Jq70.net
cdの売り上げと本の売り上げは違うのか。

16:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:09:14.67 jYlbimLZ0.net
ちッうるせーな、反省してまーす

17:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:09:38.64 /HruKHSv0.net
売れない本はダセえな

18:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:09:48.21 fLWIKRLN0.net
幻冬社作品の不買運動にまで発展しそう

19:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:09:52.00 5LQrkOH80.net
おっさんズラブ

20:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:09:54.98 D5O4mESZ0.net
さっきまでこいつを擁護してたバカwwwwwwww

21:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:10:05.84 mGGa9Y970.net
地雷踏んでドカ－－－ン

22:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:10:08.53 +5LOZodW0.net
小野美由紀 @Miyki_Ono
幻冬舎、書き手を雑に扱う出版社なんだなという印象。
私のデビュー作の時も、書く前に「印税は１０%です」と
明言されていたのに、校了直前
「ごめーん企画会議８％で通しちゃってたから
８％じゃないと本が出ないんだ。８％でいい？」
と突然言われ、新人で何も分からず
出版取り消しになる恐怖で（続
小野美由紀 @Miyki_Ono
泣く泣く条件を飲んだけど、後になってそんなわけあるか、と気づいた。
額の問題じゃなく非常に不快。
webでそんなクライアントさんにあった事もないし、
他の出版社さんでもそんな思いした事ない。
もう２度と幻冬舎では書かない。

23:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:10:10.72 wTAGBXAJ0.net
１０００部って・・・・同人でやってろよ

24:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:10:14.20 +FDdDoQZ0.net
印税2％って随分安いんだねえ

ちな
小林よしのり先生の本も幻冬社から出てる

ゴーマニズム宣言スペシャル AKB48論 | 小林よしのり　幻冬社

25:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:10:29.23 qf/+JR5M0.net
ここまでテンプレ。
しかし実売１０００部でドヤ顔されてもなあ。

26:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:10:58.73 cNNazfVU0.net
怖え業界だな

27:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:11:30.48 +KfTNZWI0.net
しかしSNS全盛の今、見城も津原も
どっちもクソであることが明らかになって
面白い
もともと出版界はクソだからね～

28:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:11:35.93 +FDdDoQZ0.net
ぶっちゃけマンガも
ワンピースとか進撃とか
売れるマンガの金で売れないマンガ家を養ってるってね

29:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:11:48.65 KI/rjWpw0.net
酒鬼薔薇も激怒

30:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:12:11.24 W6pWN9vX0.net
津原泰水はツイッター上ではあまり見たくなかったと思うような振る舞いだが作品はガチで良い
幻想文学/幻想怪奇/ホラー系好きなら一回は読むべき存在

31:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:12:12.99 A6N73lU80.net
>>1
【注意】
1000部も売れなかったのは、津原が趣味的に書いた地味な音楽エッセイです
見城はあえて本のタイトルも内容も書かずに、津原の小説が1000部も売れなかったようにミスリードしていますｗ

津原泰水の幻冬舎一冊目
｢音楽は何も与えてくれない｣内容
なぜプレシジョンベースか/幻想音楽としての『ワード・オブ・マウス』/ジェマーソンとケイ、そしてマーヴィン・ゲイ/人生狂想曲/リアルなハワイ音楽/
村下孝蔵という天才/映像か物語か/音程の風景/詞の話/リッケンバッカーたち/男の逸品だと?/時限爆弾としての「ドナ・リー」/所詮幻覚(一九九九年秋~二〇〇〇年夏)ほか

32:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:12:23.31 4LfGKNxA0.net
左翼がでかい面できる業界は競争のない世界だけ
数字なんて晒されたら生きていけなくなる

33:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:12:27.52 QGMTiOu90.net
百田舎に改名して専念したらええ

34:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:12:49.69 C4816b/K0.net
出版社の年収は2000万なのか
ヤクザ！だろ
作家を使い回す、ブラック企業だよ

35:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:13:18.33 ab/bfFlt0.net
この社長の1000部発言でさえ、相当な上げ底でオブラートの可能性さえｗｗｗｗ

今どき全部オンラインで管理できるんだから、実売数でカウント。早くやって欲しい

36:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:13:23.94 5f1xNfBm0.net
とにかく幻冬舎は胡散臭い
郷ひろみの本の時から変だとわかってた！！

37:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:13:25.42 SLgMD/fb0.net
コピ田の実売と取分は？

38:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:13:38.13 xvZ2DXXx0.net
熱意があれば悪どくても大丈夫だ

39:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:13:46.73 G1gu6EfG0.net
万城目学とか最近幻冬舎で書いてないだろ
幻冬舎なんて元々無名拾って売れたら他所に行かれる出版社だわ

40:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:14:00.29 f/6sr9r30.net
津原のTwitter痛いな

41:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:14:04.92 GCwJEgOK0.net
>>31
見城って左翼なの？

42:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:14:22.31 C4816b/K0.net
作家やスタッフに金が入らず、出版社が肥えるだけ。
まさに弱者を使い回すブラック企業
作家やスタッフに金が入らず、出版社が肥えるだけ。
まさに弱者を使い回すブラック企業 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

43:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:14:26.22 QGMTiOu90.net
そりゃ出版社が目に余る百田さんびいきしたら
他の作家さんも不快だわな
次は自分達が標的になるわけで。

44:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:14:32.11 ab/bfFlt0.net
何冊売ったかも言えないような腐りきった業界だから、未だに電子書籍ひとつとってもあんなふうに
乱立しちゃうんだろ
NHKをぶっ潰す！みたいに、出版新聞業界の闇をぶっ潰す！政党があってもいいかもな

45:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:14:38.00 e/wqk4As0.net
いや実売部数を公表しろよ

46:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:14:41.21 C4816b/K0.net
作家やスタッフに金が入らず、出版社が肥えるだけ。
弱者を使い回すブラック企業

47:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:03.76 fFoVIHwd0.net
これは倒産するわ

48:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:07.56 +ZwzfhBj0.net
左翼作家「百田なんてたいしたことないから。40万部で大騒ぎすんな」
↓
幻冬舎「左翼作家は初版5000部、実売1000部も行きませんでした」
↓
左翼作家「ちょ、おま、バラすなよゴラアアアアア！」
↓
パヨク「許せない！」

で、OK?

49:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:15.03 JxqPKfLu0.net
実売数公表はタブーなのか…なんでだろう

50:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:17.37 C4816b/K0.net
まとめ
作家やスタッフに金が入らず、出版社の社員の年収が1000万、二千万
弱者を使い回すブラック企業

51:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:18.87 v55W9TQF0.net
思想信条で作家を晒し者にするような出版社など
仕事するのを嫌がられても当然

52:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:22.63 +cKJG8cC0.net
秘密にするような事なのか
読む側にとっては利益とちゃうん

53:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:27.84 qf/+JR5M0.net
実売１０００部で文庫化検討してもらえるって
昭和だったら考えられんな。

54:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:38.17 1wgh7PND0.net
慣例破りなのは分かったが
そもそも何で実売数を発表してないんだ？
業界上げて実売数を公表するってなったら怒ってる作家も納得するのか
実売数を発表することそのもの反対なのか？

55:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:40.58 RQuba8rV0.net
>>40
商売になれば右も左も関係ないんだよ。

56:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:44.25 C4816b/K0.net
まとめ
作家やスタッフに金が入らず、出版社の社員の年収が1000万、二千万
弱者を使い回すブラック企業

57:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:46.84 509c7EP50.net
尾崎豊をおかしくした人？
文春も酷かったけど

58:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:53.20 0Fgw9rOG0.net
>>30
マニアックすぐる…よく千冊も売れたな

59:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:15:59.44 xvZ2DXXx0.net
出版社って外資系は無いのかな?

60:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:16:08.85 RQuba8rV0.net
>>47
馬鹿なの？

61:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:16:23.20 ywSusfek0.net
泥仕合だな
売れない作家が絡んできても、無視しておけば良かったのに
左翼に煽られて、誰も得をしない状況になってるじゃねぇか

62:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:16:25.95 QYOETA6f0.net
ま、売れた物は大々的にどれぐらい売れたか宣伝して
売れない物はそっとしておいてくれと言いたいんだろｗ

63:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:16:35.85 GXSWaVLe0.net
百田
見城
マジ胡散臭い

64:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:16:46.17 e3nrKTR90.net
>>53
得がないやん
どっちにも

65:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:16:55.63 ab/bfFlt0.net
売れなかったら叱らないで、売れたら褒めて

甘えすぎです。

66:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:17:02.69 WPc+pNWg0.net
>>17
元々どうしても読みたいような本なんて出していたっけ？

67:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:17:15.51 /PAftDnH0.net
むしろどんどんオープンにして欲しいんだが
売れてないのに小説家と名乗るとか
売れてる人からしたら同類になるわけで迷惑な話だろ
自称小説家で十分

68:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:17:22.50 wrBqoa4g0.net
出版社が作家に表現をするな！って激怒してる姿がなんとも今までお目にかかったことのない風景だわ

69:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:17:32.02 cjg6KMrr0.net
どんどん公表すればいいよ
隠すのがおかしい

70:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:17:40.92 1wgh7PND0.net
>>54
それだよなw
うちにも色んな思想のお客さんいるけど全然関係ない
お客さんかどうかだけで、あとは適当に話をあわせてるよ

71:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:17:54.56 cjg6KMrr0.net
「真実を公表するな！」と作家様が

72:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:18:00.34 +ZwzfhBj0.net
>>59
本当のことで怒っちゃった？

73:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:18:15.90 ab/bfFlt0.net
>>53
雑誌や新聞にしても、出版は広告出す人がいるわけで、そこでうそをつかれると
全部読む方に最終的にはのしかかってくるしな
なぜか正義を振りかざすくせに、自分たちがどれだけ売ったかは言えないって異常な状況だよ

74:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:18:19.57 C4816b/K0.net
まとめ
作家やスタッフに金が入らず、出版社の社員の年収が1000万、二千万
弱者を使い回すブラック企業
だろ

75:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:18:31.51 A6N73lU80.net
>>1
見城さん、幻冬舎から本出してる作家から総スカンｗｗｗｗｗ

杉江松恋@from41tohomania
見城さん、これはひどいや。あなたの会社で本を出す気持ちになった作家に対する敬意はゼロなのか。
古屋美登里　Midori Furuya@middymiddle
本当にひどいですね。ぞっとします。著者への敬意、出版社としての誇りが感じられません。部下に対しても、そして読者に対しても、あまりにもひどい。
深緑野分@fukamidori6
実売なんて作家も知らない（知らされない）し、書店員だった時もわかるのはせいぜい自社販売数のみで全体のなんてわかりようもないデータ。
発行部数や累計部数は作家も把握してるけど、扱いは慎重にしてるんだよ。許可があれば公言するしそれが営業の売りになることもあるけど、実売数はない。
つか、こんな成績晒すみたいな行為、ほんとまじでないわ。
普通に考えて、企業が自分の製品の実売数公表する？社長が元社員の成績を世間に晒したりする？企業の守秘義務の観点からもあり得んでしょほんと。
太田忠司@tadashi_ohta
ああ、これは駄目だよ。出版社の人間がけっして言ってはならないことだよ。作家との信頼関係を決定的に損なうよ。
久田将義@masayoshih
見城徹さんが、自社から出した本の部数を晒し、「だから言ったのに」みたいなツイートをしたのを見、「この人編集者失格じゃん」と20年強、雑誌編集者の末席を汚す者として感じました。
本に対する愛情も筆者に対するリスペクトもないですね。よくやって来れたな。
近藤史恵@kondofumie
別に志の高い出版社だとは思っていなかったけど、それにしたってこれはないわ。今幻冬舎から単行本を出すために直し作業をしている最中だけど、すごい勢いでモチベーションが下がる。
葉真中顕@akihamanaka
あり得ない……。
TＬ見て唖然とした。
版元の社長が揉めてる作家の著作の部数を実売込みで公開するとか、完全に一線越えてる。作家の言い分への反論だとしても、こんなやり方はない。
個人的にとても世話になってる版元だけど、あり得ない。ショックだ
千街晶之@sengaiakiyuki
たぶん社長にはもう言葉は通じないと思うが、幻冬舎から本を出している作家たちも怒りの声を上げている現状を、幻冬舎の他の人たちは認識してほしい。
幻冬舎から出した本で推協賞をとったばかりの葉真中顕氏が、その恩義ある版元に怒りを表明せざるを得ない心境をあなたたちは受け止めるべきだ。

76:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:18:39.92 Jyi/KnTy0.net
百田の本だけ出してろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが「殉愛」ってもんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:18:49.90 +ZwzfhBj0.net
えーとパヨちんは

ビジネスってわかる？

78:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:18:54.55 XGUy5t500.net
さすがネトウヨ出版社
常識もなにもない

79:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:19:01.58 jHtsmkKw0.net
>>50
自社発行本のネガキャンする作家なんて出版社から嫌われて当然だろ

80:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:19:16.11 +FDdDoQZ0.net
見城が左翼？？？
アホか？？
ビジネスウヨだよ
安倍首相がお友達の秋元康、見城徹と撮った「組閣ごっこ」写真
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

81:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:19:27.65 aRE+8Dxs0.net
なんで公表したらあかんの？

82:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:19:35.47 1wgh7PND0.net
>>63
結局「売れてないって言われるの嫌～」って程度だよな

83:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:19:45.01 z408Nhsr0.net
ミリオンセラーなんてほんの一握り
実売部数公表した方が作家の苦境がわかるだろ

84:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:19:46.15 oCe+ROoJ0.net
まーた謝ったんかwww

85:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:00.91 ab/bfFlt0.net
いかにも左翼らしいよね。責任とか義務は果たさず、文句と権利ばかりを主張するっていう
この1000部くんもそれだった。売れてから物を言いなさい

86:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:01.85 BprvZupy0.net
>>58
あるよ

87:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:04.21 hvB3dB6f0.net
謝罪で済むのか

88:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:04.40 cjg6KMrr0.net
だから作家の肩書つかって自分の思想を偉そうに庶民に押し付けるような奴ばっかりなんだね
売れないのを隠して虚勢張ってたらそりゃ庶民は騙されるよね
もう出版社から一方的に思想を押し付けられて黙ってる人だけじゃないよ
このネット時代に

89:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:19.25 7BlgN/hX0.net
伊勢神宮と神代文字だと？

それって、縄文人の文字じゃねーの？
URLﾘﾝｸ(edokriko.bbs.fc2.com)

90:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:19.85 BK31NoH60.net
>>14
cdも実売は公表されてないこと多いよ　基本、聞く数字はオリコンが多いがあくまで推定だし

91:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:24.63 hCKFr+rg0.net
敗北宣言か

92:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:33.66 e3nrKTR90.net
>>78
社員じゃないんだからさ
作家どうしでケンカするのを傍観しとけば良いだけ

93:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:34.00 C4816b/K0.net
タダで働く下層作家に上が支えられてるんだろ。
資本主義だな。
酷い。
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

94:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:45.45 f/6sr9r30.net
津原は本が売れなかったのは出版社のせいだと書いていますね

95:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:20:59.06 cjg6KMrr0.net
この押しつけがましさ息苦しさの正体がわかったね

96:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:01.34 1/LezsO10.net
CDは流通開始がPOS以降だから取りやすいだけ
売り場もそういうとこなので

97:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:14.12 Ae+WYnQ/0.net
花村萬月のキレのある返し
しかしデヴューて…デビューじゃないのか？一応編集者だよね？
花村萬月
@bubiwohanamura: 見城は仰有った。
ボクは小説は最後しか読まない。
@bubiwohanamura: 俺は一切幻冬舎と仕事をしていない。だからなんでも書ける。幻冬舎と仕事をしない理由は、もちろん最後しか読まない編集者の会社から本を出したくないからだ。
@bubiwohanamura: 山周賞の選考をしていたとき、〈天国への階段〉を読まされた。亡くなった方のことを悪く言うのではない。この本、増刷を重ねているのに（わたされたものはずいぶん版を重ねていたものだ）、凄まじい誤植の数に呆れ果ててしまった。
見城徹
@kenjo_toru1229: しかし、嘘付きというのはいるんだね（笑）。Twitterで何を発言しても構わないが、嘘だけは勘弁して欲しい。訴訟するのは気が進まないが、訴訟するしかなくなる。
花村萬月
@bubiwohanamura: 親切な方から訴訟云々というメールをいただきました。訴訟っていうと『先生に言いつけてやる～』ってニュアンスしか感じません。垢抜けないね。
中身のないマッチョをさらすなよ。なんか俺の名前を挙げているようでもないし、よくわからないんだけれどね。
@bubiwohanamura: あ、訴訟の話か。見城は俺と部下たちのいる前で『ボクは小説の最後しか読まない』と放言してるんだよ。証人、複数。
俺は訴訟云々真に受けてないけど、どうぞ訴訟してください。
見城徹
@kenjo_toru1229: 花村萬月さんに関してはあそこまで悪口を書かれるのは僕の不徳の致すところとしか言いようがありません。
何故なら、僕はデヴュー当時の花村萬月さんの作品も人となりも好きだったからです。しかし、花村さんは僕のことを不快に思っていたことが良く解りました。身から出た錆と胸に刻みます。

98:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:15.62 xqIKHHJm0.net
実売部数を公表しないで
ベストセラーってどうして決めるの？
馬鹿なの？死ぬの？

99:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:33.96 cjg6KMrr0.net
>>93
まあ自分で炎上商法という名の営業活動してるもんなその作家ｗｗｗ

100:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:39.19 jHtsmkKw0.net
>>82
作家の印税は実売数じゃなく発行部数だから、作家に実売数はあまり関係ない
まあ次回作刷ってくれるかどうかの指標にはなるけど

101:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:48.18 Ygg/sgU40.net
幻冬舎・見城徹社長、“出版界のご法度”実売数さらしで「＃幻冬舎」運動が始まる!?
作家の津原泰水氏が、幻冬舎のベストセラー『日本国紀』（著・百田尚樹）の
無断盗用について指摘したところ、同社から刊行予定だった文庫本の出版が取
りやめになったと訴えている問題。幻冬舎側は「文庫化を一方的に中止した事
実はない」と主張するも、津原氏は自身のTwitterで、同社の担当編集者から送
られたという「（文庫化は）諦めざるを得ない」などと書かれたメールの画像
を公開。泥沼化している。
　これに対し、幻冬舎の社長・見城徹氏が16日、反撃とばかりにTwitterに投
稿した文面が物議を醸している（現在は削除）。
「津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い
想いに負けてOKを出しました。初版5000部、実売1000部も行きませんでした。
2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。
実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました」
　出版界のご法度ともいえる“実売さらし”に対し、内田樹氏、高橋源一郎氏、
平野啓一郎氏、藤井太洋氏、町山智浩氏をはじめ、万城目学氏、住野よる氏
といった、幻冬舎と付き合いのある作家たちからも「やりすぎだ」「見るに
堪えない」といった非難の声が多数寄せられている。
　反響の大きさに、見城氏もさすがにヤバいと思ったのか、17日昼頃、問題
のツイートを削除。「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕
ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしまし
たが、本来書くべきことではなかったと反省しています」と釈明している。
「そもそも実売数は社内秘で、著者にまで知らされることはほとんどない。
売れていれば問題ありませんが、売れていない場合、著者が他の出版社で本
を出す際の営業妨害になりますからね。それに書籍は著者、編集、営業、
広報が一丸となって売るもので、今回の見城さんの行為は、自社の力不足を世
の中にさらしているのと変わりない。特に営業部員は赤っ恥でしょう。企業
倫理も疑われますよ」（書籍編集者）
　そんな中、見城氏、並びに幻冬舎から過去、被害に遭ったという作家たち
も声を上げている。
　花村萬月氏は、見城氏がまだ角川書店の編集者だったころ、「小説は最後
しか読まない。それでヒットが出せる」などと放言していたと暴露。また、
小野美由紀氏は、デビュー作『傷口から人生。メンヘラが就活して失敗した
ら生きるのが楽しくなった』の執筆前、印税は10%と明言されていたのにも
かかわらず、校了直前に「企画会議に8％で通したから8％でいい？」と言われ、
出版できなくなることを恐れて、この条件を泣く泣くのんだことを告発。
さらに、渡辺浩弐氏は『ブラックアウト』の印税が2％だったという。
　作家と作品にリスペクトをもたない見城氏の実態が露呈した、今回の騒動。
もちろん、幻冬舎には良識ある編集者も多いが、今後、こういった「#幻冬舎」
運動は加速していくとみられ、作家離れや不買運動に発展する可能性も否定
できない。

102:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:52.35 QYOETA6f0.net
逆に売れてる作家はどれぐらい本が売れたか公表して欲しいだろうな

103:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:55.58 C4816b/K0.net
>>97
捏造ってことだよね。
100万部っても
実際は15万部くらいwwww

104:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:21:58.04 rMOugVVs0.net
でも実数は言ってないよな
1000行かなかったってだけで実際の売れた数はわからん
印税の計算はできない

105:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:02.97 BprvZupy0.net
>>84
百田に文句ばっかり言うからもうやめるという理由が主
それでいいつもりだったんだろう。
満月がなんかいいだしのでそれにくいつて炎上してもうた

106:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:27.66 KubX4Umr0.net
すぐ下に見えてる船木朱音の罵倒リツイート消してないから
ウソ謝罪なのあからさまじゃん

107:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:34.66 ab/bfFlt0.net
今どき、POS通さない書店なんてないんだから、実売数なんてちゃんと出せるはず
・・・と言いたいところだけど、不正視聴防止ならスクランブルかければいいだけなのに
しようとしない日本放送協会ってのもある世の中だからなぁ
ぶっ壊す！党必要なんじゃないですかね？

108:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:38.12 +p6HJPwl0.net
ネトウヨ御用達正義の幻冬舎が潰れたら困っちゃうからな

109:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:39.49 WQ7DdxZV0.net
原価をツィートしたワンリキーの彼氏とどっちがやらかしたんだろ
最近だとコカドの元相方も盛大にやらかしたけど

110:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:45.71 3XvN0KiM0.net
百田尚樹の日本国紀がwikipediaの無断盗用して担当の有本香が見抜けず、
別の作家が指摘したら文庫本の話キャンセル＆有本香がそのこと煽って
しまいにゃ社長が実売部数バラしてプレッシャーかけたつもりが総スカン食らって謝罪って幻冬舎ダサ過ぎない？

111:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:48.10 SrKmISPr0.net
>>1
今の時代削除とかしても証拠が残るから無意味なんだよな

112:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:50.22 1/LezsO10.net
>>101
逆
恨まれる金かしてという電話がかかってくる
泥棒に入られるなどあって
刷り部数すら出すの嫌がる作家のが多かった

113:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:54.55 oCe+ROoJ0.net
>>96
ダッサwww

114:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:55.07 leI/7zRr0.net
漫画の売上で本出せてるようなもんなのに漫画見下したりしてるから作家って昔から大嫌いだわ
採算取れないけど打ち切らないでくださいとかふざけ過ぎ

115:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:22:58.40 druCLNUZ0.net
売れそうにないやつなら２％で十分
村上春樹なら９０％だすわ
　見城

116:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:23:03.02 e3nrKTR90.net
>>101
売れてる作家は勝手に公表すりゃいいやん
誰も文句言わない

117:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:23:06.68 QGMTiOu90.net
他の作家さんは他社に移動して
幻想舎は百田舎になればいい

118:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:23:18.13 C4816b/K0.net
>>87
真実を暴露するのがマスコミなのに、元が捏造だもんな。
信じられるわけない。
見城の資産になるだけだろ

119:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:23:22.41 SJJ+fHIi0.net
自殺する、自殺するっていつまで生きてんの、ハワイ乱開発の社長さん。

120:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:23:30.37 NNQnjjVG0.net
でも刷った分は印税入ってくるんだよな？
普通は10%だっけか

121:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:23:32.93 ab/bfFlt0.net
>>103
この社長の温情で1000部の可能性さえあるからな　一桁少ないかもしれない

122:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:23:45.51 TNiyMiCH0.net
>>1
実売数を公表してはならないとか出版村の習慣知らなきゃ何が問題なのかまったくわからない話だね。
普通の企業ならどの商品がいくつ売れたなんて情報公表しても問題あるわけ無いし

123:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:07.10 Xnzj+DSd0.net
今アマゾンランキングで急上昇1位だなハヤカワ版文庫ｗ
ウヨ出版社で出してたから売れなかっただけかもｗ

124:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:25.07 yXCOVOJ80.net
フリーザとラディッツくらいの差

125:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:26.37 cjg6KMrr0.net
だいたい発売してる会社は実売数とかわからないと思う
音楽のチャートだと協力店に売上数をきいて特殊な数式を掛けて全店舗での売り上げを推測するらしい
見城はそういうやり方で全体の実売のデータとかとってるのかもね

126:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:30.58 IFVF/CJ90.net
>>9
>印税２％
小説家でそれしか割り当てないって

127:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:30.69 1/LezsO10.net
そもそも実売数なんて出版社も取りようもないものを出して何がしたいのかという

128:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:33.03 BprvZupy0.net
>>116
藁藁

129:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:39.12 UiWfcRtS0.net
>>120
本当は身内の10部だけ

130:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:40.97 imyirwlP0.net
出版だけ保護されすぎ法律変えるべき

131:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:49.78 xNoaoo2D0.net
>>21
ゲームソフトは一定以上、とは言っても100万以上
売れれば開発側の取り分は徐々に増えると聞いた
とんでもなく売れればボーナスもでかい
出版社は固定費がかかるから最低限度の取り分はある
売れない作家に冷たいのは仕方ないでしょ

132:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:24:59.77 KubX4Umr0.net
>>116
wwなんか養豚場みたいだね(o^^o)

133:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:25:12.42 leI/7zRr0.net
>>92
大して売れもしない本を気楽に出せる作家様のほうが余程上級なんだよなあ

134:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:25:14.45 08FZkjmR0.net
トップとしてあり得ない
損益分岐点を越えないと予想がついたならその時点で出版を中止するなり
メディアを変えるなり大幅に改稿させるなりテコ入れするのが営業･編集･上役の役目やん
それら全部がグダグダでなあなあで企画を通してしまっ

135:たんやから言ってみれば自分とこの恥を宣伝してるようなもんやわ

136:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:25:14.76 ab/bfFlt0.net
印税なんて、出版社と作家の話し合いだろ？　売れてる奴は厚遇されて当然だし、1000部もいかんやつなら
0.2％でもいいぐらいや

137:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:25:17.97 CLZqlnKc0.net
どのみち出版業界って先が無いよな

138:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:25:19.85 fZ3vEOhA0.net
酒鬼薔薇の本も幻冬舎が裏で糸引いてたんだよな

139:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:25:36.30 qc58JhMw0.net
見城徹は負け続きだなｗ

140:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:25:58.45 +FDdDoQZ0.net
ちなみに幻冬舎はむかし
小林よしのりの「戦争論」を出して大儲けした会社

141:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:00.88 Ygg/sgU40.net
太田光、百田氏らの佐藤浩市批判「安倍さんも迷惑」
「またうるせぇな、あのオヤジたちは。徒党を組んでいろいろやってんだろ？
　ちょこっと言ったことを変なふうに自分なりに解釈してさ。
で、なんだかんだギャーギャーギャーギャー騒ぐんだよな。
なんでああいうふうになっちゃうかな。安倍さんも迷惑だろうね、
あんなバカな連中が自分の味方だっていうと、
安倍もバカだって思われちゃうからさ。かわいそうだな、安倍さんも」

玉川徹氏、佐藤浩市発言に「単に安倍応援団の人が怒ってるってだけの話」
「単に安倍応援団の人が、安倍をバカにしてるという風に受け取って怒ってるって
だけの話ですよね。別にそれ以上でも、それ以下でもない」と語り出した。
　さらに「逆に、もしかしたら安倍応援団だったらこう考えるかもしれないと、
編集者は考えるかもしれないですね。佐藤さんじゃなくて。編集者がそういう
風に考えた時に、佐藤さんのこれを使うって考えた時、よく考えるてみるとこ
ういう事を載せたら、安倍応援団は怒るかもしれないと思って。だから忖度し
て自分の本当の考え、例えば嘔吐より下痢の方が自分は役者としてやる上でい
いと思ったんだというところを引っ込めてしまう方が嫌だな。佐藤さんはいろ
いろ深く考えた上で役者としてこの役を引き受けるに当たって、下痢という形
にした方が映画上いいと判断し�

142:ﾄ、監督もそれがいいだろうとなったから映画になってるわけでしょ。それを安倍応援団みたいな人がもしこれを見たら、怒るかもしれないと思って、せっかくそういう風に考えたことをやめてしまう方が忖度、忖度で嫌だと思います」と話した。　原作を読み続けているという同氏は、映画化が決まった時に「また何か国粋主義的な映画になるんだったら嫌だなって思ってた」

143:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:07.17 iFrXL/5t0.net
>>89
オリコンは実売数です。
ただ握手会、サイン会などの販売数は間引かれたりします。

144:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:07.75 1/LezsO10.net
>>122
まあ同じ出版社でも単行本3桁でも
文庫にして装丁と帯変えたら10万売れたとかあるからなあ
よくわからん世界

145:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:16.10 RtZ6UQgc0.net
見城さんは社長下ろされるだろうな

146:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:22.08 RQuba8rV0.net
おまえら実売数で作品の価値を判断するんだ。
AKBって素晴らしいよな。

147:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:23.17 xQlw7GfA0.net
>>40
安倍友だろ

148:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:29.00 8viFs9WE0.net
>>1
謝ることないよ。
ミュージシャンなんて順位までつけて晒されてる

149:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:33.87 BprvZupy0.net
>>132
出すと判断するのは出版社な
作家は書くことを判断する
勘違いするな

150:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:37.58 1wgh7PND0.net
いくら他の作家や業界人が怒っても「損だから」っだけで実売数を隠す程度の業界なんだから
「百田本の批判で売上げ落ちたら困る、そんな事をする作家とは縁を切る」でいいじゃん
俺は会社としては当然だと思うけどね

151:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:42.38 1/LezsO10.net
>>140
明確にいうと実売ではない
係数かけてる

152:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:43.05 za3oIN8n0.net
すげえ世界だな
コンビニでバイトしてたほうがいいな

153:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:47.68 +KfTNZWI0.net
見城を批判してる作家ども、実売晒されるのがそんなに怖いのか
数字もまた一つの指標だろ、詳らかになって何が悪いのか

154:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:47.88 e3nrKTR90.net
>>134
別にそれでも良いけど
まともな作家が集まるなら

155:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:54.31 qc58JhMw0.net
>>142
さすがにないでしょ

156:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:56.40 XGUy5t500.net
紀伊国屋に在庫9000冊の百田の本の実売教えてください

157:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:26:58.71 DPoa48pR0.net
幻冬舎ってアホの坂本龍一推しだからパヨってんのかと思ってたｗ

158:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:02.93 58QwtRfd0.net
＞「初版5000部、実売1000部も行きませんでした」
事実だし、何もわるくないな

159:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:06.88 kohYQJEo0.net
>>1
土下座しても、無理やわな
まともな作家は離れるわ
しかし、この出版社がどんな出版社かわかったのは、よかったわ

160:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:07.63 +FDdDoQZ0.net
「村上春樹」とか売れる本だけ出すか？

161:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:08.24 xqIKHHJm0.net
>>102
捏造業界　捏造作家ってことですか？
汚い業界の汚い皆さんってとこですね

162:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:18.66 8PYHPoqj0.net
自分で卸せば

163:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:36.76 bhajHKOg0.net
先に喧嘩売っておいて買われたら個人情報だなんだって叫ぶって
ほんとブサヨって卑怯者のゴミクズばかりだな

164:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:37.61 OyIQCBE70.net
発行部数より実売数のほうが目安になるし
それを公表するのはむしろいいこと
でも初版の数決めるのは作家じゃなくて出版社
作家叩きにこれだけ刷ったのにこれだけしか売れなかった
作家のせいって逆ギレもいいとこ
そりゃ作家も怒る
出版社のミスを擦り付けられても困る
この社長がやったのはそういうこと
全力であやまるしかない

165:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:44.21 NwHjoORA0.net
むしろどんどん公表すべきなんじゃないの
�

166:ﾈんで公表しないの？

167:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:27:53.15 QYOETA6f0.net
実際、何十万部売れたとか書かれてたら読んでみようと思うな
効果はあると思う

168:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:03.55 ab/bfFlt0.net
>>155
ここから文庫化なんて、夢のまた夢やろ？　出版社を何やと思ってるんや

169:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:03.92 bHvoS7lR0.net
売れない作家は、売れる作家のバーターみたいなものだな

170:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:05.68 tulK/9eA0.net
見城は社長に向かんわ
一番冷静にならなければいかん奴がこれじゃダメだろ

171:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:08.85 xQlw7GfA0.net
>>119
幻冬舎で２％という作家もいるから実際わからない

172:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:21.27 VY6sqgYD0.net
会社に嫌がらせしてたんだから報復されてもしゃーない

173:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:25.98 eq0BjXDz0.net
コレはある程度仕方ない部分あるよな
売り上げないから契約きったってわかってもらわないとダメな部分もあるじゃん
一方的になんか圧力があったと思われても困るし

174:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:26.81 oOs+Gd0j0.net
このおっさん、なんか偉そうだからわざわざ直接本人には言わないけど、
実はいろんな人から嫌われてるんだろうな、とabemaの番組見て思ってたw

175:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:41.82 lcO9q+z/0.net
そもそも見城のやり方が知名度利用して
20万部すって押し付けて
5万重版！とかやってマスコミにとりあげさせて
宣伝させて売りつける手法なので

176:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:43.56 e3nrKTR90.net
>>162
幻冬舎がそれで得になると思えばどんどん公表すりゃええよ
出版社は幻冬舎だけじゃないし

177:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:28:48.68 xQlw7GfA0.net
>>166
百田がからむとなんかおかしいんだよな
殉愛とか日本国紀とか

178:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:01.96 kH7pblff0.net
ダサ

179:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:05.36 ab/bfFlt0.net
>>161
それは、初版の5000を売り切っちゃった時にいう文句なんじゃないですかね？　

180:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:06.19 XH5XBFhq0.net
ネトウヨは言論の自由ないから大変だわ

181:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:09.90 +f2X1i790.net
実売部数ってプライバシー的なものなの？
普通に公表してしかるべきな数字だと思うけど。
それはともかく特定社員への批判なんざ社内チャットででもやれという話だな。

182:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:15.03 k8beFZcr0.net
早川がこの情報を参考に今度出る文庫の初刷500にしたりしてw

183:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:15.57 yp4pLe3w0.net
阿比留、百田、有本、そして見城
安倍応援団って変なのばかりだな

184:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:16.33 Vg3aEGAC0.net
>>53
>>69
君の性癖を全世界に向けて公表するのとはわけが違うんだよ

185:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:21.64 lcO9q+z/0.net
>>169
ならそれはそもそも文庫化オーケー出さなかったらいいじゃん

186:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:22.92 CLZqlnKc0.net
>>143
作品というより作家の価値だね

187:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:23.79 C4816b/K0.net
>>162
50万部売れた！
実際は5000部らしいよ
どこかに書いてある

188:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:31.80 tPoWD3vz0.net
>>134
2％って言うのはまた別の作家のだぞ。

189:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:33.67 3XvN0KiM0.net
一人だけじゃよう分からんし、比較として百田の実売出そうや

190:名無しさん＠恐縮です
19/05/17 14:29:34.18 58QwtRfd0.net
サヨク作家って本当におかしいからな
>僕が選考委員している小説賞の最終候補のうち5編のうち2編が
>戦争末期のテーマだったんですよ。敵の女スパイを拷問してみたいな描写があって、
>みんなどうしちゃったんだろうと思いました。
>僕は「右傾エンターテイメント」と呼んでいます。
>
>「ライトノベル」で多いパターンは、主人公は取り柄もないけれど女の子に続けて惚れられる。
>敵には無敵に勝つ。そんなのが今わりと売れています。
>ドラマの「半沢直樹」にしても、ある意味で「水戸黄門」なんですよ。
>リアルがあまりにも辛いので、本当に痛みを描いたドラマとかダメなんですよ。
>
>それぐらいみんな疲れているんですね。その根っことヘイトスピーチと
>右傾エンターテイメントがつながっているんですよ。
>みんな生活の疲れが来ちゃっているんだなあという気がしますね。
>自分たちがこれだけ苦しいから、在日がもっと苦しめ、生活保護は許せん。
>グローバリズムは本当に辛いなあ。
石田衣良氏　「右傾エンタメ作品」ばかりが売れる社会を分析
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)

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