【MLB】160キロが当た ..
2:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:20:59.45 6Vn9jW500.net
ではなぜここまで多くの投手が速いボールを投げられるようになったのだろうか？大きな要因として考えられるのはやはりトレーニング方法の進化と、その情報が広く伝達したことである。
以前は投手のトレーニングと言えばとにかく走り込んで下半身を鍛え、多くのボールを投げ込むことでフォームを固めるというものが一般的だった。
しかしただ単に長い距離を走るだけでは意味がないということは常識として浸透してきており、
投球動作に重要と考えられている肩甲骨周り、股関節周り、体幹のトレーニングを効率良く行うことで球速がアップするメソッドが確立されてきたと言えるだろう。
もう一つ大きいのは投球動作をすぐに、また詳細に映像で見られるようになったということである。
今まではイメージでしかとらえられなかったものが、ハイスピードカメラなどの発達によって腕の使い方、リリースの様子などが視覚としてとらえられるようになっているのだ。
また、練習中にスマートフォンやタブレット端末などで映像を撮影しているチームも多く、自分のフォームがすぐ見えるようになったということは選手にとって非常に大きなプラスと言えるだろう。
そして最後に言えるのが選手、指導者たちの意識の変化である。以前は『夢の160キロ』と言われ、日本人選手が到達することは不可能ではないかとすら言われていた。
しかし2010年に由規（当時ヤクルト）が161キロをマークすると、2012年には大谷が高校生でありながら夏の岩手大会で160キロを記録し、そして今年は佐々木がそれを上回っている。
今までは無理と思われていたものでも、一人がその壁を破るとその数字を目指すようになり、気持ちの部分での壁が取り払われたということはあるだろう。
この夏、佐々木は春にマークした163キロを超えることも十分に考えられるが、今度はそれが新たな基準となり、更に上を目指す選手が出てくるはずだ。
もちろんスピードだけが投手の能力の全てではなく、故障のリスクなども十分に考える必要はあるが、
パイオニアの登場によって全体のレベルが引き上げられることは喜ばしいことと言えるだろう。
令和の時代、160キロを投げる投手が当たり前になる。そんな可能性も十分にあるのではないだろうか。
3:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:21:49.61 FmJVtRUV0.net
メジャーもそうだけどみんな肘やっちゃうよ
4:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:22:08.48 ffeKUhek0.net
イジってるからな
どうせなら200キロにしたら？
5:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:22:32.08 Jwb/mWkM0.net
朝鮮民族の優秀な遺伝子が拡散されてきた証
6:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:23:04.02 pa7UIB680.net
俺も2年くらい前から体感トレを本格的にはじめたら
球速150キロはコンスタントに出るようになったわ
7:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:24:11.21 z3+xwJpz0.net
はいはい、速度が出るボールだろw
8:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:24:20.55 OElljzgX0.net
ピッチャーがピッチングマシーンになる日は来るのか
9:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:24:48.15 A+8CTN040.net
星野伸之がどうしたって？
10:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:25:00.89 Sg2NeHlA0.net
次は速くなるボールかｗ
どんどん客が減るわけだ
11:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:25:39.67 nQ1BbWzH0.net
バッターも同じだろ。しかもバッティングマシーン相手に
際限なく練習できるし。
12:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:26:25.94 lh2gDD450.net
ズマヤとかいうチャップマンの前に170キロ投げてたリリーフは指の腱断裂して潰れたな 肩肘は分かるけど指やるのはやべーわ
13:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:26:30.46 YyCZ3YCt0.net
松ヤニ効果
14:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:26:55.62 r6hwb7OT0.net
プロは球数制限もあるだろうね
15:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:27:35.55 kNGM2sro0.net
カネやん「ワシが高校の時でも160キロは出とった。長嶋を4打席４三振させたときは
180キロ出とったで」
16:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:27:40.25 GHdo263n0.net
球速を追求した澤村やハンカチはどうなった？
17:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:27:55.71 /GbLOkq00.net
トミージョンも増えてるらしいな
18:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:29:23.16 ieLWB2gk0.net
アンチは今度は「飛ぶボール」から「速いボール」とか馬鹿なこと言うんじゃなかろうな？
19:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:30:01.90 Aq6xekuYO.net
松坂とか肩身狭いだろうな、あの頃は155キロとかチート扱いだった。
20:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:30:19.73 Q5+lHiuU0.net
今年は飛ぶボール使ってるよな
21:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:30:40.40 F8sJ4RtG0.net
３０年位前は１５０キロってデカデカ載るレベルの剛速球だったのに
しかしメジャーは更に一歩先行ってて１７０キロ投げるやついるのな
22:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:30:56.74 Dq4c7TFg0.net
>>16
ハンカチはプロとしちゃ低身長の右だから150を越える球がほしかったんでしょうがないからな
球速に必死で潰れたっていうなら佐藤由規を引っ張りだせよ
速度追求だけしてたわけでもない安楽だって潰れてんだし結局あいつは大学時代に投げすぎ
23:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:31:47.98 Gq+5rN410.net
ガンの改悪
24:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:31:55.06 PjBk7BVR0.net
速くなってるけど
手投げだから簡単に打たれるんだよね
やっぱり下半身だよ
カネやんの「とにかく走れ」は正しい
25:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:32:08.09 hn5F6oMC0.net
アメリカの高卒でドラフト1巡目は
150後
26:半が当たり前くらい まだ差があるな
27:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:32:41.83 XE2ob3PL0.net
メジャーの急速アップのほうが凄いっていう
28:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:34:05.09 XrNkaiCh0.net
スピードより回転数に目を向けるべき
29:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:34:19.16 I+3hQoeM0.net
>>2
>ハイスピードカメラなどの発達によって腕の使い方、リリースの様子などが視覚としてとらえられるようになっているのだ。
>また、練習中にスマートフォンやタブレット端末などで映像を撮影しているチームも多く、自分のフォームがすぐ見えるようになった
やっぱりビデオで投球フォームをスローモーションチェックするのが一番効果があるのか。
ひたすら走り込みや投げ込みして筋肉つけるだけじゃ意味ないよな。
ヤクルトの伊藤智仁とか肩の動きが異次元だし、あんな投げ方で野村に使い込まれたらそりゃ壊れるわ。
30:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:34:44.92 j1ivvwzM0.net
でも昔の速球派投手の唸りを挙げるような真っ直ぐはあんまり見ないな
皆んな、球筋が綺麗というか…
伊良部の絶頂期なんてもう軌道が弾丸みたいだったぞ
31:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:34:46.27 2fHBjRlH0.net
スピードも凄いが、球種も増えてるよね
昔は速球投手といえば、変化球はカーブくらいだったのに
32:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:34:49.34 6kcbTfES0.net
>>12
現時点での物理的な限界って感じだな
33:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:34:51.86 PfsK+d4/0.net
ちょっと前までは155で豪速球だったのに
34:ぴーす
19/05/16 16:34:58.42 N+kZn3NL0.net
M160キロ左腕が三軍て何がダメなんだ
35:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:35:22.77 2RcrDKJl0.net
最速138キロぐらいの名投手は出てこないのか
36:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:36:01.03 I+3hQoeM0.net
>>21
今じゃメジャーは１７０も出せるのか。
昔は五十嵐とか伊良部が１５８で精一杯だったな。
37:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:36:28.41 xpNLlAW60.net
江川なんて剛速球のイメージだったけどせいぜい140km中盤しか出てなかったな
38:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:36:42.13 81covqwb0.net
古谷はＰＬ入る予定が廃部になって流れたんだよな。中村元監督が素質を絶賛していた。
39:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:37:20.14 Gt49V0mm0.net
水増し
40:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:37:24.27 hceKuU750.net
身長が高いやつがピッチャーやれば、物理的に速い球を投げられる。
これ以外の理由なんて、何もないだろ。
41:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:37:54.50 I+3hQoeM0.net
>>36
バッターに与える印象が違うんだろうな。
オリックスの星野なんて球速超遅いけど変化球で緩急をつけて三振取りまくってた。
42:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:38:03.49 eS5ucvBQ0.net
>>28
メジャーだと投球練習場に機械を設置して初速、終速、回転数がチェックできるし、マウンドの後ろからのカメラでリリース時にボールにどんな回転をかけられてるかも直ぐにチェックできる
それを横にいる専門家に分析してもらって理想の変化球を投げられるように練習だからな
43:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:38:17.05 xpNLlAW60.net
>>34
星野伸之
44:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:38:40.00 DO+2iRmj0.net
スピードガンの性能が一番大きいんじゃないの
10年位前のスピードガンはリリースポイントからかなり離れた位置で初速計測していたはず
今はほぼリリースポイントで計測できるものが市販のものでも多い
45:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:39:05.64 I+3hQoeM0.net
>>39
ダルビッシュが言ってたなそれ。
背が低いピッチャーで１４５とか出してる人がいるけど、あれは物理的に超人レベルだって。
46:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:40:23.60 8nEY3S330.net
>>5
いいから早く帰れや糞喰いゴキブリ野郎。行くとこ無いなら死ねゴキブリが。死ねゴキブリ。
47:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:40:42.46 J1eIhYWP0.net
俺も半年前からポテチとロールケーキのドカ食いをやめたら
体重150キロ台がコンスタントに出るようになった
48:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:40:49.74 muDMPvES0.net
バッターが反応出来る限界スピードの領域まで片足突っ込んでるみたいだな
まあこれ以上は上がらないだろうが
49:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:42:01.82 YRmnWy6i0.net
トラックマンなどの普及で
球質などを科学的に分析出来るようになった
これで質的向上をやりやすくなったのはあると思う
50:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:42:55.91 xpNLlAW60.net
>>40
江川のストレートはTVで見てると凄く伸びてた印象だった
真ん中高めのストーレートでバタバタと空振りさせてたし
一発喰らうときも多々あったけど
51:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:43:47.99 nXbRMQuc0.net
>>19
なわけねーだろ
松坂に豪速球なんてイメージないよ
メジャーでも普通だったし
52:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:45:26.08 EIL4//iX0.net
>>36
晩年で150超えてるからな
スピードガンの測り方が替わってんだよ
53:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:45:59.12 5HXlk+7j0.net
野球はピッチャー一人が重視され過ぎる欠陥スポーツ。
それが証拠に、MLBとリトルリーグを互いにピッチャーだけ取り替えて
試合すれば、リトルリーグが勝つだろう。
54:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:46:17.64 1mUrwB120.net
足腰や体幹鍛えた全てのパワーが肘、指に集結するんで
長くはもたないだろうな
55:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:47:12.63 DYc+vvkE0.net
俺は凄い癖球で球速も早かった
凄いキレだって太鼓判押されて、有名なチームでピッチャー育成されたけど
相手が捕れないから、キャッチボールで相手の胸をめがけて投げる癖がついたせいで
バッターの胸に当ててばかりで外野にいかされたわ。
56:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:47:39.43 1mUrwB120.net
>>52
キャッチャーも取り換えてください
57:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:47:52.23 438ImQ7c0.net
大事なのはMAXではなく平均では？
メジャーが平均150、日本が143だったかな
58:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:48:07.32 F8sJ4RtG0.net
スピードガンの性能か
それも一理ありそう
江川の全盛期なんてファミコンだろ
今じゃPS4なのに
59:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:48:22.18 YpMi3O2j0.net
よしのりの１６１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの自己２番目のベストが１５６だったっけ？
すげー差があるんだが
１球だけ覚醒したのかｗｗｗｗｗｗ
60:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:48:37.61 H2Yh3c8m0.net
やっぱり老害を排除したのが正解
61:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:48:40.02 T/dwVGRO0.net
ドーピング時代より伸びてるって
測定器の精度が変わったんだろ
62:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:49:10.07 /GbLOkq00.net
>>29
キンブレルはすごいよ
63:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:49:23.92 xvtSSrGn0.net
軽く投げて速いって奴が一番いいな コントロールあれば大して速さもいらんし
64:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:49:34.63 Aeg8GqzS0.net
スピードガンをイジって「投手がレベルアップしてる」と大喜び
飛ぶボールを使用して「打者がレベルアップしてる」と大喜び
65:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:49:46.91 KGvBFyof0.net
>>36
プロ入り２年目か３年目までは１５０ｋくらい出てたぞ。その後は１４０ｋ前半しか出なく
なったけど。それでも155以上出る槙原より速く感じるってバッターはみんな言ってた
66:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:50:11.29 dYDHCE7q0.net
今アマチュアのほうが勉強熱心なコーチ多いしそういう人たちが
フォームやとトレーニングを研究してレベルあげてる
プロの指導者より良いのが沢山いるよ
67:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:50:46.77 wN0LDO9H0.net
もう130キロ投手が活躍できる時代じゃないのかもね(´・ω・｀)
68:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:51:30.66 dYDHCE7q0.net
>>66
北別府とかは今ならまるで通用しないだろうな
69:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:51:30.87 7MT1J/zxO.net
デブばっかなのかと思った
70:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:51:49.18 GoXzoZ6G0.net
球速がアップしたというより今のスピードガンの精度が上がった、仕様が変わったからというオチじゃねーの？
71:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:52:48.53 Nvj6Lxh70.net
今は高校野球で160が出る時代だから
金田とか張本とかいう老害の時代とは
平均もトップも次元が違う
72:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:53:20.48 hyUkEB330.net
NPBの平均球速は微増つかほぼ上がってないのがおもしろいな
やはりコントロールか
73:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:53:29.55 WRlLWG2/0.net
正直なんの運動もしてない俺でさえゲーセンのピッチングマシーンで105キロでたから
160とかむしろ当たり前にだせないならプロやめちまえよ
74:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:53:56.73 BaHWZxiT0.net
江川 今だと先発は厳しいがセットアッパーなら通用するタイプ
西本 今だとまったく通用しない
75:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:54:02.90 1mUrwB120.net
杉内とか和田なんてのはそんなに早くなかったのに
空振りとってたし、Kも多かった
76:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:54:08.49 I+3hQoeM0.net
>>67
危険球無かった時代だからな。
東尾なんて今だったら一発退場くらいまくるだろう。
落合の頭にぶつけた後で逆に肩にピッチャーライナーで仕返しされてたしｗ
77:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:54:10.74 yC6wk87L0.net
ナムコスターズが結成出来るな
78:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:54:21.12 UyxIDEMs0.net
佐々木、トラの恋人
79:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:55:21.16 OoydpWj30.net
>>66
ヤクルトの石川は球速ないけど長年コンスタントに活躍してると思う
80:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:55:24.02 6pWsNrCG0.net
つべにある江川の映像見るとだいたい145くらいだけどめちゃくちゃ空振り取れてるんだよな
今でいう回転数がスゴいんだろうか
81:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:56:13.07 TDilL09C0.net
球速なんて飾りです
えろい人にはわからんのです
82:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:56:31.26 UjY0CZEZ0.net
打てる160キロと打てない140キロがあるのも事実
83:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:57:02.76 S2sXj7/E0.net
>>29
伊良部のは本当に凄いな
迫力あって怖いくらい
あれで150キロ前後って信じられん
84:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:57:04.52 xfw/GB3i0.net
>>4
馬鹿
昔より精度が高くなった結果、速い球速が計時されるようになった
85:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:57:28.23 72SHLmfp0.net
神宮の狭い内野なら160kmは当たり前
86:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:58:45.84 fk3yY1ZX0.net
トレーニングや指導の進歩でしょ
クソみたいな根性論押し付け指導しかなかった時代とは違うからな
今はネットにいくらでもマシな技術解説がごろごろ転がってる
ボールの握り方一つでもだいぶ変わるし
87:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:59:20.32 /Y0k8vb40.net
沢村栄治・・・球速167ｋｍ
尾崎行雄・・・球速165ｋｍ
山口高志・・・球速163ｋｍ
88:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 16:59:20.44 dYDHCE7q0.net
>>74
左ピッチャーはリリースがうまく隠せるだけでかなり有利になるから
右ピッチャーより球速なくても通用する
打者が左ピッチャーとの対戦経験すくないから、プロ入るまでに
89:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:00:57.42 jWa+Mi2I0.net
今は１０秒切ったり、４回転飛んだり出来るんだから１６０越えるのも当たり前。
昔のアスリートのほうがフィジカル優れていたって話は都市伝説。
90:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:01:30.82 Ewibezop0.net
身長だろ
大谷にしろ佐々木朗希にしろダルにしろ投手は190ないと厳しい時代になった
91:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:01:52.86 YRmnWy6i0.net
体格も向上しているよね
最近の中学生なんかを見ると
横は無いけど背がすらっとしてるからな
92:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:01:54.43 fk3yY1ZX0.net
>>49
回転数が違ったんだろう
回転数が多いと飛ぶから一発ぶちこまれやすくなることからな
江川も一発病だったようだし
93:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:02:26.53 BaHWZxiT0.net
ヤクルトの石川はサウスポーでさらに、旧式シュートとシンカーとチェンジアップと
右打者の外に三球種も使い分けて投げるというかなり特殊技能
94:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:04:05.35 Ih4mhv6m0.net
>>73
西本こそ今ならトレンド
シュート、シンカーを自在に操れる投手は今居ない
日本よりメジャーで適正ある投手
95:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:04:05.37 3f35wCbw0.net
その代わり野球人生が短くなりそう
96:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:04:07.01 8sYNE9PA0.net
160㎞てｗ
大阪なおみに簡単に打ち返されるレベル
97:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:04:13.59 2pdNDgH80.net
160キロ超えるのは凄いけどそれをアウトローにしっかり投げられるかどうかは別だからなあ。
140～150キロでもアウトローに正確に投げられて緩急が付けられる投手の方が上だと思うんだが。
98:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:04:34.03 kRe9kLbP0.net
日本でも右投手は
150が当たり前
左腕だと貴重
99:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:04:40.06 8FqiZUyB0.net
大谷の球が速いように見えないという謎
100:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:06:47.03 7AeoOAUn0.net
>>91
回転数じゃなくて回転の方向
たかが18mのコンマ何秒かの違いしかないのに回転数がある方が速く見えるなんて迷信信じてるのは日本人だけ
回転数の違いだけで球速以上には見えるとかありえない
あくまで回転の向き、つまり方向で速く見えるとかはある
真っ直ぐ上向きにきれいな回転がボールにかかってると伸びがあるようには見えるけど飛びやすい
逆にメジャーリーガーのボールは回転が汚くて速くは見えないがボールが動いてしかも打った時重く感じる
101:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:07:56.02 N81RZJhM0.net
そもそも、160kmの速球を投げようと思ったら瞬発力を上げないといけないのに、
走り込みで持久力を鍛えるって頭おかしいだろ
速い球投げたかったらもっと瞬発力鍛えろよ。アホか
102:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:09:28.07 qR3vAn8/0.net
>>63
むしろ逆で昔の計時が不正確だったんだよ
スピードガンを使用して計るのは限界がある
103:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:09:59.44 RwOFS8pb0.net
>>36
当時は初速と終速の両方が中継で表示されてたけど、江川は初速142の終速147とか出してるバケモノだからな
現代の初速だけ速いPとは比較にならん
104:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:10:02.58 dYDHCE7q0.net
大谷はメジャーいって完全に解明された
球速がほぼトップなのに回転数が平均より低い
回転軸も悪いから急速に比べて遅く見える
105:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:10:13.34 I+3hQoeM0.net
>>41
そんなに高度な研究をしているのなら、ベースボール以外にも応用できそうだ。
アメリカの経済はこうやって多目的に発展していくのだろう。
日本の脳筋指導者はダメなのが良くわかる話だｗ
106:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:10:15.86 BaHWZxiT0.net
西本や北別府の130キロしかなく無駄に変化するシュートとか肘にプロテクターつけてベース寄りに立つ
今の打者は避けずに肘のプロテクターにボールが当たってデッドボール連発
こういうポンコツシュートは使い物にならないから、ウエイトトレでパワー付けてツーシームで140キロ以上
のシュートを投げるように時代がまったく変わった
140キロの高速シュートだと肘プロテクター着けていても打者は逃げるし、急に動く変化すると芯外して
と打ち取れる
107:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:10:29.16 HsLsHLyS0.net
>>100
うわぁ知恵遅れだ
速い球投げて終わりならそれでいいけどな
1イニング投げるのでもしっかりした足腰必要だから瞬発系だけじゃ駄目なんだわ
走り込み否定してる人間でもその辺はちゃんと鍛えてんのに
108:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:10:53.83 Tc7tC0Pk0.net
100m競争も、10秒切るのが当たり前だもんな。
109:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:10:57.61 3gaQ3WRp0.net
プロ野球で自重トレしかやらなかった松井が、メジャー行って慌ててバルクアップして膝壊したけど、
松井がメジャー行った後も高橋由伸が筋トレは、筋肉硬くなるから自重しかやらない言ってた。
もう、ソフバンはダイエー時代から九大医学部と提携して科学的にトレーニングやってたのに
110:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:11:30.58 4okjukZl0.net
>>90
身長は30年ぐらい前と比べるならほとんど変わってないんじゃないか
60年前とじゃ違うだろうが
111:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:12:28.86 N81RZJhM0.net
>>106
こういう時代遅れの老外がいなくなると、日本でも160km投げる奴がガンガン出てくるんだろうな
一生遅筋鍛えて球速下げとけ（笑）
112:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:13:01.26 0ocVNEWA0.net
水島新司の「光の小次郎」という漫画では150キロが神の領域扱いだったな
バットをへし折りまくり
113:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:13:10.73 UwuBTD8p0.net
球速じゃないよ
回転数だよ
114:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:13:33.64 dYDHCE7q0.net
代償として若いころから筋力も球速も上がってるから
肘の故障がふえまくってんだよねメジャーは
115:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:14:11.09 XvTe2kPE0.net
160kmはでないけど藤川球児の火の玉ストレートがいいな
116:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:14:14.44 7RR7qp5q0.net
計る機材が変わっただけだろ
117:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:14:39.56 Nvj6Lxh70.net
>>79
当時は打者のレベルも今より低いでしょ？
昔の選手より体格も技術も向上してるんだから
118:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:14:50.76 sNrjV5ou0.net
令和は球速アップの時代
119:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:14:57.79 SHQPCNss0.net
今時初速と終速の差とか言ってる馬鹿がいるのかｗ
どんだけスピン量が多くても初速が上がるほど終速は落ちる スタットキャストで証明されてる
120:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:14:58.70 w1r5aLNE0.net
>>99
回転が汚いってなんだよ。
回転軸が傾くだけじゃなくて揺らぐってことか？
そんなこと、投球したボールで物理的にありえんの？
121:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:15:42.26 I+3hQoeM0.net
>>106
走り込みはシーズン通して投げられる体力づくりが目的だからなｗ
122:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:20:34.18 BaHWZxiT0.net
特に多く投げ込みしているわけでもなくさらに走り込みは否定してやらなかった野茂が
先発投手として長く投げるスタミナがあった理由が、野茂は隠れてエアロバイクこいで
しっかりトレーニングをやっていたというのが明かされた
野茂は体重があったから走り込みやると膝に負担がかかる
膝に負担をかけずに下半身鍛えながら持久力を上げられる手段こそがエアロバイク
123:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:20:48.36 o0CDArk/0.net
あと10年もしたら1200キロくらいいくでもうほぼマッハや
124:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:20:50.62 aHK2NqfC0.net
童夢君は振り上げた脚を下す時に真空を作ってそこに投げ込んで200キロ超えていたわ
125:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:20:57.50 G8Jkln+q0.net
野手には持久力いらんが
先発ピッチャーには持久力は必要
126:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:21:43.35 ozM+WGpZ0.net
幾ら速くてもバットに当たっちゃうのもあるからなあ。ホントにその球速かよとも思うこともある。
127:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:21:51.65 3W41mVyZ0.net
単に肉食が進んで体がでかくなっただけだろ
そこまで欧米化が進んだってこと
128:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:21:57.45 HacGH2DC0.net
>>42
メジャーの活動キャンプで打たれまくってたな
129:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:23:05.34 ww8qCDtm0.net
>>88
4回転はなんか違う気がするな
130:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:23:44.88 S/N4fr8X0.net
高校生で160キロとか出してたら肘や肩壊れそう
131:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:24:13.77 I+3hQoeM0.net
>>122
冗談にマジレスするけど、そんな球を受け取れる人なんていないじゃんｗ
132:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:26:01.46 P6x76LXn0.net
左で160てやべぇな古谷ってやつ
けど3軍なんかにいるってことはコントロールがヤバいのか？
133:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:28:28.99 R9elAejm0.net
ここまで前田勝宏の書き込み無し(´・ω・`)
134:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:28:42.92 P1oJpBLZ0.net
>>102
終速が初速を上回ることは物理法則からいって有り得ないんですけど？
135:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:30:21.60 GoXzoZ6G0.net
>>98
それもフレームレートの変革による影響だな
逆に昭和時代や平成初期当時の映像技術で大谷の投球を撮影および放映すれば
フレームレートが少ない分だけ恐ろしく球が速く見えるぜ
136:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:31:33.08 zBg300bG0.net
>>133
江川関連の書き込みはツベでも
とんでも理論を振りかざしてくる
だから江川は化けもんでも胡散臭さも同居してしまうw
137:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:32:40.78 zBg300bG0.net
>>134
パラパラ漫画作れば分かりやすいよな
138:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:32:53.08 Pc793eD40.net
>>102
そういえば昔あったね
何で無くなったんだろ？
初速終速表示復活してほしいな
139:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:33:21.42 R9elAejm0.net
>>34
和田毅がいるだろ
140:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:34:09.02 xKvUrIob0.net
30年くらい前は高校生で140ｋｍ/ｈ出せる選手は少なかったね
141:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:34:42.28 /N9n0JFf0.net
>>131
この前の３軍の試合ではその160キロを二塁打された
やっぱり速いだけじゃダメなんだろうな
142:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:35:11.33 ZkCCBkBi0.net
>>61
キンちゃん、何処行ったん?!
143:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:35:22.79 TXbjkUW+0.net
２段モーションでタイミング外す方が効率いいだろ
144:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:35:56.82 Q5+lHiuU0.net
>>50
昔は松坂と言えば155キロの元祖だったよ
145:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:37:18.47 5HXlk+7j0.net
物理的に説明できない単なる俗説
球が重い
初速より終速のが速い
球が浮く
手元で伸びる
ただし、「～のように感じる」ならあり得る。
146:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:37:21.13 Wzkqlp5Z0.net
>>102
何でそんなデタラメ書くかな
180キロ投げたって言ってるカネヤンと同じレベルの事書いてることに気付けよ
147:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:37:50.23 eS5ucvBQ0.net
>>116
打撃マシンがどんどん良くなってる
その頃は速い球を打つ練習をするには速い球を投げる投手が投げるしかなかったから打者が慣れてないのもある
今だと高校生でも速い球を投げる投手と試合をする時は一週間ぐらい前からマシンの設定を155キロぐらいにして十分に打ち込んでから試合に挑むからな
速球対策さえしてたらどうにか打てる
そこにキレキレの変化球が入ってきたら高校生だとお手上げだな
148:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:38:01.72 XvTe2kPE0.net
>>34
メジャーの上原とか。遅いストレートで三振とりまくってたぞ
149:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:38:08.69 EmqpPAf30.net
桑田さんがスピードガンなんて捨ててしまえとおっしゃっている
150:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:38:34.32 JEhc8O6W0.net
手元が見にくいのが打者からすると嫌らしい
球持ちがいいってやつかな
ソフバンの和田とか全盛期はおっそい球でバンバン空振り取ってた
151:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:39:37.77 BLIW7+B40.net
>>83
それな。以前は精度が低いから低く出てた。
今の正確なガンなら桑田でも150キロ超えてるわ。
槙原なら160キロ。
152:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:39:45.66 Wzkqlp5Z0.net
>>139
筋トレが当たり前になってから一気に球速上がってガチムチ体型の高校球児が増えたな
とはいえ地方予選じゃ140でもまだまだ速球投手扱いだけど
153:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:41:19.10 LYJYg/B9O.net
AIの時代だ
154:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:41:23.92 AIuHHJgY0.net
球速アップに靭帯がどこまで耐えきれるか
155:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:41:44.69 QiEUOTdY0.net
先発ピッチャーはペース配分するのは効率悪いし、中6日は楽すぎ
リリーフ陣は毎日ブルペン入るのはきつすぎ
いずれは先発、リリーフという概念がなくなり
3イニングづつ、中3日くらいで回すのが主流になるんじゃないかな？
超回復の理論からいっても週2でピーク作るのが良さそうだし
156:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:41:45.93 guljGPRb0.net
国吉ってあれ以降160は出たの？
１球たまたま出ただけとかなら話にならん
157:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:41:59.60 cPOP0Z8V0.net
>>58
無知の嘘つき朝鮮野郎
158:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:42:22.84 33YT6uOm0.net
>>102
マジかよそれって江川がインチキしてたって証拠じゃん。投げたボール加速させるとかどんなカラクリだよ
159:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:42:34.55 Cn1Nxurk0.net
優秀なサイドスローの投手は１４０キロ前後で安定したピッチングができる
球速だけで野球はできない、アンダーはもっと落ちるけど良い投手もいる
160:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:42:49.41 6kcbTfES0.net
>>30
それはもう昭和の時代の話しでは……？ｗ
161:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:43:56.88 Q5+lHiuU0.net
確かに上原だな。140弱のストレートとフォークで大活躍したね
フォークスプリットに弱いメジャーと違って日本ではイマイチだけど。
162:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:44:15.28 zBg300bG0.net
>>145
金やんは当初は155と言ってた
ツベにロッテのユニ来て言ってる動画があった
松坂が出てきて160と言うようになり
大谷が出てきて面倒臭くなったのか180になったw
163:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:44:27.66 7mvQAMNs0.net
張本の3000本安打もしょせん140キロが超豪速球の時代か
164:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:44:40.26 GM8nU3LZ0.net
走り込み否定
165:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:45:15.00 NqXzTiT+0.net
MLB滑るボール使ってるのに速度上がってるのか
166:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:46:03.32 3wKzn5ve0.net
>>102
それ地球ではない
167:他の惑星での出来事ですか？
168:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:46:05.25 vV1Ez31K0.net
人の革新というやつか
169:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:46:25.35 4f/vrYeG0.net
江川の動画とか見ると155くらいは出てそうな伸びなんだよな
でも計測だと140後半とか
170:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:46:29.89 11Aazfd70.net
>>133
・位置エネルギー
・回転数によるHOP-UP(伸び)
・最大加速度以下での範囲
これらが有機的に絡みあって江川のボールは加速していたんだな
171:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:47:25.11 bcMdKUuV0.net
打者のレベルも上がってるかなら
球速アップは正解
172:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:47:31.31 yfTg5nF70.net
インチキだからな
173:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:47:55.44 zBg300bG0.net
>>146
江川の時代の打者は可愛そうだよ
マシンはショボいし木製バットだし
174:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:48:02.96 QiEUOTdY0.net
1番体感的に速く感じる投手は江川なの？
175:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:48:14.07 /N9n0JFf0.net
>>167
江川の動画を見るとストレートよりカーブが凄いと感じた
あのカーブは今の打者でもそうは打てないんじゃないか
176:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:48:49.43 Cn1Nxurk0.net
ナックル投げる事ができるなら球速関係ないだろ
日本人では無理かな
177:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:49:32.09 AIuHHJgY0.net
>>160
いつの上原だよｗｗ最近の上原はそんな貧弱ストレートだけどさｗｗ
178:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:49:35.30 dz/gDjQv0.net
>>160
紆余曲折あってボストンでの完成だよ、テキサスにいたときはチェンジアップ覚えると必死になっていた
179:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:50:11.29 5HXlk+7j0.net
打者が球を打つのは、
(1)球筋の予測
(2)肉体の的確な反応
むしろ(1)のほうが重要。
球筋の予測(読み)は、投手が構える前から始まっている。
180:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:50:27.92 B9IuP6Lq0.net
キンブレル見てると
やっぱメジャーは格が違うと感じるわ
181:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:51:29.03 Q5+lHiuU0.net
>>175
帰って来る前のメジャーの上原
182:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:52:00.51 nrJ0NytU0.net
>>172
最高速度はカネヤンやで
183:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:52:42.91 zBg300bG0.net
スピードガンがどうとかは言い分があるんだろうけど
野球もサッカーもデカくて俊敏な奴が出てきた
昔はいなかった
184:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:52:50.92 R9elAejm0.net
>>140
コーディエなんて１６５出たことあるけど打たれまくりｗ
185:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:53:26.28 Q5+lHiuU0.net
あとこの前報ステでどっかの左投手が140出ないくらいのストレートでかなりホップして振り遅れるみたいなやつやってたで
186:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:54:03.78 QiEUOTdY0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
全盛期の松坂
本当にホップしてるように見える
ロケット弾みたい
187:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:54:45.36 BLIW7+B40.net
野茂も日本では晩年8勝でノーノーなんてやったことなかったけど
メジャーでは勝ち星増えてノーノー2回だもんな
江川が地区でノーノーしまくりだったのと同じ現象
188:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:55:00.84 vb0pHHgS0.net
漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますか�
189:ﾋ？ いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません それが戦争に負けた今の日本の現状なのです そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです 中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です すべて日本です 日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！ これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ 犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です そもそも漢字は本当の中国語ではない 遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ 彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる 日本人とは中身は大きく異なる そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ 漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない 部首のなんたるかすらわかっていません そして漢文は完全に別言語であります！ 漢文≠中国語 漢文は中国語にあらず！日本語なのです！ これは無視できない大きな事実だよ？ 中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている 中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない 現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ 街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している 挙句に文化振興だとかの国費を横流してる 論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！ 繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う 元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない 正倉院にだけ存在している！ 彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！ 文化大革命ですべてが失われたわけではない そんなわけはないでしょｗ もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！ 全て中国人が生み出したのではない 潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！ いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている 詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元 共産党はそれらすべての源 http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ い
190:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:56:29.34 TI6ko8Zl0.net
>>83
９０年ごろはリリースした後、ベース付近で球速を測ってたけど、今はリリースした時だからだろ
191:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:56:40.25 V6HWCEdn0.net
でも速球派は肘とかの怪我が多いってデータ見たぞ
人間の体はそこまで強くできてないんだろうな
192:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:56:49.74 zBg300bG0.net
業界では垂れるストレートと
伸びるストレートがある
後者の方が打者には速く 見えるが
スピードガン的には関連はない
どっちにも長所短所がある
193:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:57:14.87 5zYg0/5S0.net
金田正一
『ワシが現役の頃は170キロ出とったわ！』
194:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:57:19.67 BtIbj8410.net
>>21
170はいねーよ
何いってんだ
195:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:57:24.11 pRM0S9Jv0.net
>>184
ジャイロボールｗ
196:名無しさん＠恐縮です
19/05/16 17:57:34.61 /HlvivI50.net
小原貴洋
私の本物を見た人（コンビニの店員の天〇）などは
私の脳の異常を透視してアルツハイマー（認知症）に気づいたので
タマを取られて別人と入れ替えられています。
あと私は職業訓練に通っている普通の人間です。
クローンが横行しているようなのでここに記しておきます。
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