【音楽】「電気グルーヴの作品を自由に聞けるように」署名に2万5千筆集まる。発起人の思いは

【音楽】「電気グルー ..

178:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:05:53.67 Y8HGTY2S0.net
とりあえず岡村ちゃんのファンで買いそびれてるCDがあるなら今のうちに購入しとけ
あとリリメグ（リリーフランキーと安めぐみのコラボ）のCDもこれから希少価値が高まるだろうから好事家は入手しとけ
それが学習能力というものだ

179:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:06:00.97 dTc9lj2I0.net
今後印税が停止しますという契約だったら売ってもいいんじゃね？

180:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:06:20.21 aLnzjwq00.net
個人でなら自由に聞けるだろ

181:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:06:26.88 tZEkjPNZ0.net
たった2万5千かよｗ
もうちょっと頑張れよ

182:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:07:05.72 kmOXzcJs0.net
こういうの署名集めたところで
覆った事あんの？

183:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:07:12.18 BfDvj2E40.net
>>178
作ったのは石野卓球が大半なんだから、それはダメだろ

184:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:07:20.37 ZMT4X/OB0.net
なんだこの流れ

解禁した時に爆買いさせたいわけ？

185:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:08:35.35 Sy4MV7GD0.net
>>170
長年裏切られ続けてたのはソニーなんだし、ソニーとピエール両者のけじめに口出しすんなよって感じだわ
ほんと「ストレス」になるファンだわ

186:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:08:48.18 JXa0ig5i0.net
版権買取ってインディーズで卓球が再発すりゃいいだけだけどな。

187:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:08:51.14 PX/e8uQh0.net
>>180
ファンなら事件前には既に買ってて
自由に聴けてると思う・・・

188:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:08:55.09 PX7qqStC0.net
焚書なのかというと、
別にいろんな公開の手段があるわけで別に違う。
ネットがある状況と昔とはことなるからね。
マネタイズ

189:は難しいかもしれないけど。むしろ昔は全く言わずに瀧が逮捕されたら急に言い出すのが不思議。

190:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:09:06.67 87eIAo7Z0.net
電気グルーヴなんてそんなにファンおらんやろ

191:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:09:50.38 +L1dQyHJ0.net
卓球さんがコカイン使用したことなかったら　にしよう

192:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:09:55.18 QvRhWoit0.net
電気グルーブは、歌なしのインストは作業用とか運動時用のBGMとしては重宝するわ
歌入りは聴かないから、ほぼ卓球の作品しか自分は聴いてないということになる

193:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:10:26.07 /X9HUua30.net
あーあ
こういうの逆効果
炎上商法と同じ

194:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:10:38.35 t2gFwmHn0.net
今のうちに、中古CD屋のワゴンにあるシノラーCDも
ゲットしておいたほうがいいゾ

195:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:10:45.33 SzL017qb0.net
この件で久しぶりにシャングリラ聴いたわ
あってもなくても正直どうでもいいな役者としては惜しい

196:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:11:30.13 hcFOnV7m0.net
というか署名するような奴はCD持ってるやろ

197:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:12:09.38 8qgiPN9u0.net
>>37
印税がっぽがっぽ

198:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:12:47.24 h+YVKVkC0.net
ファンなら普通に全部持ってるよね
これはどういう勢力なんだ？
マジキモイんですけど

199:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:12:51.03 mQrzexKF0.net
日本死ねってまじ思うわ
なんなんだこの事件からの流れは

200:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:13:03.56 WYyfXgEt0.net
こいつらのは頭にあるのは自分の欲求だけ。
ピエール瀧のことなんか頭にない。

201:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:13:17.66 1PPbUHgu0.net
ファンなんてほぼ壊滅してんのに
聞けなくなるってなると復活してくんのな

202:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:13:24.15 uVTcew2k0.net
別に聞けるだろ
中古市場まで取り締まってるわけじゃないしｗ

203:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:13:41.44 r4L9WtzR0.net
電気ファンなんておっさんばかりで聞きたい曲はすでにCDで持ってるんじゃないのか

204:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:13:44.49 KfbW2ZjB0.net
熱心なファンは既に発売日にCDや配信買ってんだから規制しても問題無いだろ

205:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:14:00.33 i8elO+J20.net
>>184
クビになるよな普通…

206:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:14:49.85 2T44Vsw20.net
日本はクスリに寛容な国みたいで恥ずかしいからやめろ

207:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:15:04.77 A0TTmOFN0.net
夢でキッスキッスキッスしか知らないんだけどあとどんな曲あるの

208:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:15:13.96 PX7qqStC0.net
オレは「作品と犯罪は別」って考えなんだけど、
ドラマ、映画とちがって音楽はメジャーな販売方法から締め出されてもいくらでも公開手段はあるからね。
ドラマの再撮影とか映画の公開中止お蔵入りみたいに「亡き者」にするのはアホだと思うけど。
「作ったのは卓球だ！」はアホっぽいけど一理あるし、屁理屈こねて偉そうなもっともらしい意見よりこういう主張の方がオレは納得するわｗ

209:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:15:17.15 WYyfXgEt0.net
裁判で不利になる方にもっていくアホ共

210:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:15:22.04 wjDS5OXp0.net
youtubeでspring rainで検索すれば聞き放題

211:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:15:30.69 7EpgDm/k0.net
ファンなら全部持ってるはずだしな

212:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:15:34.13 D8E3kuuj0.net
>>201
CD持っててもSpotifyとかサブスクが便利だからそっちで聴いてる人も結構いる

213:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:15:45.39 vYOWJw0nO.net
>>170
ソニー自体は慣れっこだとよ

214:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:16:04.61 gB9JogZB0.net
朝鮮絡むとほんっと胡散臭い

215:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:16:26.06 /rsctNPm0.net
そんな事卓球と瀧は望んでなさそう

216:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:16:43.93 nK1OwinJ0.net
そもそも

217:瀧は音作って（ry）

218:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:16:51.25 Ca31lUHY0.net
ヒマじゃないしカーテンもないし花を入れる花ビンもないし
って曲しか知らないし

219:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:17:15.00 1M9nKwaO0.net
沖縄基地のアンケートよりはマシだけどさー

220:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:18:02.54 LDN3+BrHO.net
ウゴウゴルーガのショーガクセーイズデッドだ。

221:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:18:14.02 Ul2olG6O0.net
犬を焼いて食べようとしたものが燃やしたんだろうｗ

222:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:18:14.03 pQ7Q3ea50.net
別にYou Tubeとか持ってるcdで聞けばいいんじゃないの？
ファンじゃないの？もしかして？ｗ

223:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:18:37.13 YFpZefrI0.net
企業も犯罪者の作品で収入得てると見られたらマイナスになるから
自粛は仕方ない

224:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:18:38.17 zZPknqr80.net
好きなやつなら持ってていつでも聞けるだろ

225:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:18:42.93 G3nthD1JO.net
犯罪者に優しい国ニッポン
こんな国で五輪開催して大丈夫？外国人にやられたい放題だよ

226:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:18:43.72 WYyfXgEt0.net
裁判官に反省してますってスタイルにしないと重い刑になるでしょ

227:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:19:13.54 pQ7Q3ea50.net
何かCDすら持ってない自称ファンとか信じる気にならないんですよそもそも

228:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:19:42.32 6csdEvUT0.net
ジャスラック「自由には聞かせねぇよ」

229:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:20:07.78 y2RXujQJ0.net
しばらくしたら流通するっての

230:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:20:10.44 Ca31lUHY0.net
つか楽器弾けない、曲作れない
ピエール瀧の電気グルーヴでの存在価値って何
ゴールデンボンバーの人みたいなこと？

231:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:20:17.31 zlfHqICX0.net
バカじゃないの？
ファンならCDコンプリートしてるでしょ

232:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:20:20.96 Z9HCD3/D0.net
ドラッグ使って作曲した＝ドーピング
どう考えてもダメだろ

233:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:20:30.17 ftwivt9e0.net
>>1
少なくてもピエール瀧に印税が落ちないようにしろよなｗ

234:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:20:56.43 WYyfXgEt0.net
>>227
卓球の理解者（薬中）

235:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:20:57.20 L8B/5aCF0.net
俺は電気のＡＮＮ世代
この25000筆の一筆は私です

236:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:21:03.38 Obty8I5u0.net
反社会勢力に金が流れるから被害者は日本社会全体なのがこの手の麻薬系犯罪

237:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:22:01.90 R6QiacHR0.net
>>1
馬鹿言うな。
ドーピングしてるずるい人間だぞ。

238:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:22:36.95 jVzpQg+j0.net
二万人(笑)

239:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:23:02.88 sw523WDk0.net
俺は勃起人

240:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:23:56.96 4BM1wfQT0.net
今の電気グルーヴって2万5千枚も売れてないだろ
署名した人は全員買ってやれよ

241:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:24:59.30 WYyfXgEt0.net
25000人が重刑を望んでいると。

242:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:25:19.86 zZPknqr80.net
逆に販売して売れるかチャレンジしちゃえよ買いたいんだろ？w

243:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:25:54.61 pCYCRAo00.net
配信一位だ＼(^o^)／犯罪したら儲かった炎名だ
炎上させて名をあげる「炎名」

244:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:25:57.97 an87eVSE0.net
制限しないでも聞くやつ少ないだろ

245:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:26:19.29 Dq1eQD6U0.net
１年ぐらい我慢しろよ・・・

246:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:26:31.79 JAkoEVsu0.net
口パク？

247:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:26:43.62 dry0wvLt0.net
アーティスト名を薬物使用者にして名誉も印税も入らないようにしたら良い

248:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:27:20.27 t2gFwmHn0.net
みんなで署名しようよ
byローラ

249:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:27:50.30 sTjXCcdb0.net
　

「薬物事案は被害者のいない犯罪です」
→薬物売買市場規模年間数千億円
→全て広域指定暴力団の資金源
→暴力団による被害者は1億2000万日本国民
公共の電波で発言した場合その場で射殺しておけ
「20歳から大麻、覚醒剤、コカインやってました」
全作品　芸歴　人生全てがコカイン覚醒剤
作品公開？頭おかしいのか。本人と関係者全員射殺しとけ
この25000人皆殺しにすれば薬物事案はかなり減少すると思う。

250:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:27:56.94 qXw2WxIA0.net
>>162
ないないｗ
あほだなｗ
「キチガイクレーマー」がめんどくさいだけだｗ

251:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:28:10.65 0rSh1k9E0.net
「電気グルーヴとは何か」
卓球「サークル」
瀧は「電気グルーヴ最高ですよ。なんでみんな聴かないんだろうって思います」
電気グルーヴが、1月11日に放送された旅トークバラエティ番組「アナザースカイ」（日本テレビ系）に出演。ピエール瀧と石野卓球の両名が、それぞれ電気グルーヴについて語る一幕があった。
結成30周年を迎え、「電気グルーヴとは何か」と聞かれると、
卓球は「個人の生活は個人のDJだったり役者だったりで稼ぐ。ここ（電気グルーヴ）は、サークル」と返答し、
瀧も「部活ほどちゃんとしてない」と卓球の言葉に納得。
そして、瀧は「（電気グルーヴが）本体であることは間違いない。
いや、電気グルーヴ最高ですよ。なんでみんな聴かないんだろうって思いますもん。
これ聴かないまま終わっていいんすかねって思いますけれどね。シンプルに」
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)

252:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:28:13.13 +Pp+oDh90.net
全員が薬中か

253:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:29:24.61 WYyfXgEt0.net
下手したら10年出てこれないかもしれんのによくやるわ

254:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:29:42.72 3B/fNOw90.net
押収量が、ここ数年、１トン越えだぞ。ヤクザの収入源だ。
厳しくしなければどんどん増える
摘発件数と押収量　↓
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)

255:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:29:57.80 0rSh1k9E0.net
こいつら普段から電気グルーヴのCD買ってたのかね？？
にわかJリーグファンみたいなもんじゃないの？

256:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:30:01.31 ZBJSV2qS0.net
容疑者の全容解明が先でしょ！

257:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:30:56.66 4ydz/H+T0.net
でもこいつら、銃規制はすべきって意見でしょ？
｢作品に罪は無い｣
｢銃に罪はある｣
矛盾してるな

258:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:31:39.89 excZ4WUA0.net
卓球が先に捕まってればこの程度の騒動で済んでたわけだ

259:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:31:57.17 PgVis6C30.net
銃は悪くない、使用する人間の問題だ！って感じ？w

260:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:32:29.97 1SKT1P070.net
ブックオフ行けば１００円でアルバム売ってるんだけどね

261:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:33:05.89 Jch0bnHV0.net
麻薬に金流さないで

262:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:33:20.07 ZMKENATU0.net
署名ってやったもん勝ちだよな
言いっぱなしというか
やってる人は気持ちいいだろうけど

263:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:34:20.56 PgVis6C30.net
署名した人全員薬物検査すれば何人か捕まるんじゃね？

264:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:34:21.37 2U2G/6Ss0.net
コカインのメリットも政府は一度考えてほしい。
芸術にドラッグは必要。

265:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:34:38.73 3B/fNOw90.net
左翼の連中は日本がぶっ壊れればいいと思ってるんだろうな・・
日本人が全員シャブ漬けになって、バイオハザードのような修羅の国になる
中国さまが乗っ取りやすくなると。。。

266:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:34:48.72 ktTK7QbM0.net
君はとってもブスだから～って歌なんだっけ？

267:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:35:05.88 GEbllsFW0.net
ファンは自由に自主的に聴けよ
気持ち悪いなぁ

268:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:35:11.96 r7Ud///o0.net
コカインのパワーで歌ってたんだよ？
コカインパワーがなかったら歌えなかったはず。
コカイン中毒者の歌を聞きたいの？

269:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:35:50.21 b5rof+4c0.net
私刑だよな

270:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:36:11.02 b5rof+4c0.net
>>265
聴きたいですけど何か

271:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:36:14.55 2s+siE6H0.net
おまえらがいくらかばっても、またやる可能性はめちゃくちゃ高い。
その都度かばう元気ある？

272:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:36:48.78 N+te0rmD0.net
>排除や厳罰はむしろ逆効果であり、本人を受け入れる場所が用意されていることが、
>回復の手助けになるという前提を、まず共有していきたいと思います。
何を言ってるんだこいつは？排除と厳罰は関係ないだろ
厳罰を与えた後で受け入れればいいだろうが
厳罰があるから薬物使用が抑制されてんだよ
実際、罰が厳しくなったら飲酒運転は減っただろうが

273:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:37:02.65 PgVis6C30.net
>>261
ドラッグキメなきゃ何も出来ない無能なんていらねぇんだよ
コカインの作用なんか眠気や疲労感無くすのと万能感増して不遜な態度になるだけだろ
やるならヘロインにしろ

274:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:37:23.31 rA6NNddC0.net
自由に聞ける？自分で聞けばいいだけやん
個人が聞くことまで止めないよ

275:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:37:44.64 PgVis6C30.net
>>267
コカイン購入のお布施あざーっすwww

276:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:38:01.17 rA6NNddC0.net
>>270
ほんと、ヤク使わないとダメなやつなんて才能ないからね

277:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:38:27.89 Y91llvUx0.net
ファンなら元々もってる音源好きなだけ聞けよ

278:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:38:33.42 omNDfpgz0.net
こいつらコカインは悪いこと
っていう大前提忘れてんだろｗ

279:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:38:47.66 zZPknqr80.net
人生の半分近くやってたやつが回復できるのか

280:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:39:02.84 PgVis6C30.net
9条は守るけどそれ以外の法令はどうでもいいwww

281:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:39:09.77 WYyfXgEt0.net
ピエールの足引っ張んてんじゃないよ

282:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:39:30.92 0rSh1k9E0.net
>>261
電気グルーヴなんかロクな曲が無い
代表曲のシャングリラはほぼ他人の曲のサンプリングだし.....

283:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:40:18.05 nnYOlLvD0.net
相方の才能で音楽活動しながらヤク中”らしさ”を活かしたキャラと芝居で売れるって素晴らしい人生なんでしょうね

284:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:40:24.65 bkFiEJe/0.net
電気か…小学5年くらい
ビタミンとか出た辺りかな？うろ覚えだけど
ポップジャムで富士山歌ってた頃
人生とかドリルキングとか
姉にめっちゃ聞かされたな
電気のオールナイトとか伊集院のオーデカとか録音聞かされて
同時に稲中の漫画も渡してきた
ファンじゃないけどなんか感慨深いわ

285:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:40:25.05 SjDa2GtB0.net
スポーツ選手がドーピングしてたら全記録抹消メダルは剥奪なんだから
薬やって作った曲なんか当然消滅でしょ

286:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:40:29.87 b5rof+4c0.net
>>272
逮捕されたのにどうやって買うの

287:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:41:05.06 cXrbdw+c0.net
アホやな～。
どうせ世間なんて1年もたてば、事件のことなど
忘れるんだから、聴けなくなっても期間はわずか。
むしろ聴けない期間があるほうが、聴けるように
なったとき、ありがたみが増すのに。

288:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:41:07.69 2v3DB0Hz0.net
電気クループは有名

289:だからさすがに俺でも知ってるが、良く考えたら曲はシャングリラ以外知らない。

290:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:41:37.31 4UK4ORIl0.net
>>283
なんで音源ないの？
今までどうやって聴いてたの？

291:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:41:49.35 5t/rGmmy0.net
これ20代からやってましたってわかる前に始まったんじゃない？
結局ヤクなしで出来てたかわからんパフォーマンスだったと知ったら考え変わりそうだが…

292:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:42:03.17 GX/fA/DI0.net
チョン総動員

293:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:42:10.62 PgVis6C30.net
真の天才は外部摂取しなくてもドーパミンどぱどぱ、エンドルフィンどぱどぱ、脳内麻薬物質だけで好きなだけラリってられるんだよ
薬物摂取してる奴なんかエセだエセ

294:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:42:15.47 ck3b/zOs0.net
>>283
釈放された後に無事にお布施はコカイン代になるかもよ
コカイン吸ってもファンは貢いでくれるし何の問題もないだろ

295:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:42:29.93 Yl6mMckF0.net
騒ぎたいだけだろ
本当のファンなら全作品所有してる

296:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:42:41.85 RvJzU1iK0.net
>>91
ピエール仲間
296 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/14(木) 01:26:41.15 ID:iQBjijIA0
やっぱりコイツか
URLﾘﾝｸ(pikorepo.com)

297:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:42:49.36 4Q/N1JUd0.net
作品は別って考えだと誰も反省しない
いろんな所に迷惑がかかってもやるのに
もっとキツくするべき

298:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:42:54.47 b5rof+4c0.net
>>286
何の話してんの？
音源の話なんてしてないけど。

299:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:43:20.94 cx8cpC5E0.net
墓場鬼太郎はこいつらなの？

300:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:43:35.16 i8elO+J20.net
とりあえず基準がないのが不安なんかな…
1年間とかはっきり停止期間作ったほうがいいかも

301:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:43:37.14 EhsolcCD0.net
どうしてもと言うのなら権利を自分で買って自分で販売しろ
責任をソニーに押し付けてるだけ
こいつ等も薬やってるのか？

302:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:43:44.22 SRREYebq0.net
拘置所の前に集まってみんなで代表曲歌ってあげればいいじゃん
きっと心強いよ

303:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:43:45.38 9ECpikPU0.net
ただ頭おかしいやつが25,000人いるということ。

304:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:43:46.66 PgVis6C30.net
>>283
ファンじゃないのか？
コカイン中毒者だから聞きたいの？
ピエール瀧だから聞きたいの？
30年もやってりゃピエール瀧＝コカインみたいなもんだからどっちも一緒かw

305:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:44:12.31 b5rof+4c0.net
>>290
なるかもよって、勝手に想像してるだけだろ。
それで収入源奪うの？やっぱ、私刑じゃん。

306:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:44:19.17 0aGaFU5a0.net
本当に好きならCDなり音源ぐらい持ってるだろ勝手に聴いてろや
ペヤングの時といいうるせえんだよ

307:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:44:42.68 VBAYiJZB0.net
ピエール瀧が出てたので
NHKプレミアムで「ALWAYS三丁目の夕日」を中止にして
「インディー・ジョーンズ最後の聖戦」を流すんだそうだけど
麻薬過剰摂取で騒がれたリバー・フェニックスが出てるのはいいらしい

308:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:44:43.11 YT0UFph10.net
そんなに好きなら当然全部持ってるだろ好きなだけ勝手に聞け

309:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:44:45.75 i8elO+J20.net
だいたい電気グルーヴってCD配信より
ライブのイメージ強いんだけどな…

310:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:44:46.70 WrFm9quJ0.net
中程度のファンですけどCD数枚持ってるよ
ライブに行くほどのファンでもないけど
音楽全般は好きで手軽にちゃんとしたスピーカーで聴きたいから、配信じゃなくてCDにしてる
声を上げてる人って、まぁファンだとして、どの

311:程度の層なんだ？まぁ、闇が深そうで怖いし、服役が終わってもテレビに出るのはもうやめたほうがいいだろうね

312:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:45:20.71 zZPknqr80.net
>>283
聴きたいってファンじゃないの持ってないのかい

313:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:45:34.50 PgVis6C30.net
>>301
今までの芸能生活で得た金は大分コカイン購入代金に流れてるな
ファンも同罪

314:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:45:35.29 ck3b/zOs0.net
>>301
いやそうじゃなくて、コカイン代に消えても署名したファンには何の問題もないだろ？ってことだぞ
コカイン吸ってるやつの歌でも聞きたいし飼いたいんだから、別にピエールもコカイン吸うことに躊躇う必要ないだろ
どんどん吸えばいいんだよ
ファンは貢ぐんだから

315:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:45:38.83 tBDQ9HtP0.net
また能町かと

316:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:45:57.31 y+fnmQZU0.net
ファンの署名なんてこういう結果になるのは当然なんだから
一般消費者の意見とは分けて欲しいね

317:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:46:05.15 5t/rGmmy0.net
販売停止や配信停止程度で聞けないファンってなんだろうなw

318:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:46:30.46 0rSh1k9E0.net
アーティストが逮捕されると聞きたくなる奴なんかほっとけばいいんだよ
本当のファンは662BPMまで一通り持ってるだろうに

319:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:46:35.20 3kCqa0pq0.net
犯罪者が印税放棄するならええで

320:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:46:50.73 Sn8iZBRd0.net
cd持ってるのおじさんくらいだろ

321:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:46:54.92 4UK4ORIl0.net
>>294
どうやって買うのってさ、持ってないの？
ファンなら逮捕されても聴きたいならCDなり音源を好きなだけ聴けばいいじゃん

322:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:47:04.05 Mv3uRcdu0.net
CD持ってないのにファンなの？ｗ

323:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:47:18.27 8p3jI9960.net
ファンが買った音源が聞けなくなるわけでもなく
そこまでのファンじゃないのなら、それだけのこと
卓球が生きていれば、いずれ新譜も出るだろう

324:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:47:37.93 D/eE4IPn0.net
聞いたことも無いくせに

325:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:47:42.35 /g2XrTJU0.net
>>261
コカインはヤバいから合法化は止めた方がいい
しかし大麻は
アメリカ(ワシントンDCなど9州)、カナダ、オランダ、スペイン、ウルグアイで合法だからな
法律的に非合法だけど実質的は見逃されてる国はさらに多いし、合法化の流れはさらに続くだろう

日本も合法化を検討してもいい

326:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:47:53.35 8Hco1gNM0.net
自由に聞くのまで規制されていない

327:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:47:54.31 xer7cx34O.net
執行猶予3年なら、3年間は表に出られないのか？

328:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:47:57.17 PgVis6C30.net
ファンを装った麻薬解禁派の方だったのかな？
日本を薬物汚染して得する国たどーこだwww

329:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:48:07.63 i8elO+J20.net
>>313
俺は復帰してから最近の買って支援したい(昔のはちょっとある)
今は支援どころか炎上商法になってしまうから買う気はないなぁ

330:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:48:14.38 zZPknqr80.net
>>312
本当だよね持ってるCDとか聞いてピエールのこと忘れないでいてあげて回復するまで待ってあげればいいのにね

331:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:48:14.82 /UHzdsBP0.net
図書館では普通にＣＤ並んでいたで
新たに聞いてみようというひともいないようだが

332:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:48:20.80 DdlYPe9Y0.net
一時的な処置にアホなのか？
頭わるそうなヲタしかいない

333:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:48:30.30 ck3b/zOs0.net
>>316
そうじゃなくて「コカイン吸っても良いよ、どんどん吸ってね」って意味で買うんだろ
構成して欲しいと思う気持ちがあるなら普通はこういう署名には参加しないし
ファンはコカインを吸っているピエールを応援してる
ピエールもファンの期待に応えてどんどん吸えば良いと思う

334:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:48:58.70 0rSh1k9E0.net
ドラッグで死ぬミュージシャンもいるだろう
心不全とか言ってる�

335:ｯど KAGAMIもドラッグで死んだんじゃないの？ドラドンアッシュの馬場もドラッグで死んだんじゃないの？

336:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:49:06.51 PgVis6C30.net
>>320
管理出来ないほど蔓延してるからな
日本は徹底的に排除すればいい
まずは芸能村の奴らを見せしめにしろ

337:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:49:09.86 r5evDzO10.net
「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
URLﾘﾝｸ(tomato.sitaci.com)

338:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:49:10.50 /UHzdsBP0.net
>>323
コカイン合法化を求めるバカはさすがに大麻容認派でもいない

339:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:49:58.70 bci+/TxG0.net
ちょっとの我慢も出来ないのかよ、槇原敬之の曲だって今なら普通に買えるだろ

340:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:50:18.11 twQmCX6+0.net
間接的に麻薬組織に金渡してるという自覚ないのかね

341:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:50:21.29 EhsolcCD0.net
電気グルーヴってあの時代にデビューしてミリオン一つも無いんだろ？
どうでもいいじゃん

342:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:51:33.80 PgVis6C30.net
>>332
コカインとヘロインと大麻の区別付いてないの多いから麻薬で一括りにしちゃった

343:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:52:06.28 0rSh1k9E0.net
>>333
どうせ自由に買えるようになったら
見向きもしないんだろうとは思うよ

344:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:52:09.58 O2OPydil0.net
卓球のアルバム繋がりで宍戸留美周辺にパヨ代表みたいなのが沸いてるからな　お察し

345:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:52:12.45 i8elO+J20.net
抗議してる人、基本的に人の罪は一生消えないって考えがないか？
そのほうが残酷だぞ

346:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:52:27.12 KU/fmixI0.net
そんなに好きなら音源持ってるだろ好きなだけ聞けよ

347:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:52:53.57 dAOZHvOm0.net
１人で何人分署名してるのかな？
まあ、２万だろうと３万だろうと極少数の声に過ぎないけど

348:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:53:09.02 twIdO53z0.net
作品に罪はない　確かにそうだ
瀧に金が入るのその一点だけが問題なんじゃないの
それさえクリアすれば誰も売られてる事に文句言わないと思う

349:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:53:44.05 z7jujIgo0.net
シルベッティでいいだろ

350:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:53:56.16 /P2wudcM0.net
回収するべき

351:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:53:56.50 ZEHeuunN0.net
薬だけの問題ではないし、音楽だけの問題でもない。
自分たちの考えをしっかり言わずに、ファンだからと言われても……。

352:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:54:16.99 8Hco1gNM0.net
権利を買い取ることをすればいいだけ

353:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:54:29.68 LaRXsJn90.net
久しぶりに662 BPM版の電気ビリビリ聞いてますｗ

354:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:54:36.29 jy2SpgTN0.net
プレミア感でちゃった

355:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:54:52.58 6csdEvUT0.net
もう禁断症状出てんじゃねーのかこの三十年物のジャンキーｗ

356:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:54:52.59 LX3F8zsv0.net
>>303
もう四半世紀も前に故人になってるからな
瀧も故人になって四半世紀も経てば何の問題も無く放送されるよ

357:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:54:55.95 NWzwX//E0.net
ふざけんな買い占めてる最中なんだよ

358:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:55:08.54 i8elO+J20.net
>>342
アスリートドーピングしても
ドーピングしてない過去の記録に罪はない？

359:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:55:15.50 KfbW2ZjB0.net
マッキーも当時自主回収されたけど今普通に聞けるしな

360:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:55:16.64 y+fnmQZU0.net
>>339
本人が罪つぐなって更生すれば普通に販売も再開するだろ
捕まった直後から排除するなと騒ぐのはお門違い
捕まるようなことした奴の責任だからね

361:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:55:51.65 D1+LUNhQ0.net
過去の作品まで撤去はやり過ぎだよな。活動自粛などは当然だろうが

362:。

363:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:55:52.37 j+j0PMEq0.net
最近適当にアルバム何枚かDLしておいてよかった
別に曲はほぼ卓球が作ってんだからいいじゃんね

364:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:55:58.58 /g2XrTJU0.net
>>342
収入が絶たれたら、不安感から借金してでも再び麻薬にハマるケースが多いので、逆効果になるよ

365:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:56:06.20 Yh4eSlUg0.net
そんなにシャングリラ聴きたいか？ｗ

366:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:56:15.86 ck3b/zOs0.net
>>303
横山やすしも死んだ瞬間に許されたしそれは普通の事じゃね？
多分田代まさしでも死んだ瞬間に許されるぞ日本では

367:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:56:23.74 XGDg9ZSb0.net
売り上げを薬物依存の支援団体に全額寄付すりゃいい

368:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:56:46.27 CFUNYRq90.net
岡村卓球のＣＤなら大丈夫だろ。
電気はクソだか岡村卓球は
ギビギビなニューウェーブで
結構イイ。

369:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:56:53.49 NQjj2tLB0.net
>>4 >>5 >>7
署名はこっからできるよ(´・ω・`)
chng.it/MYKkwS8YdP

370:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:56:56.79 KU/fmixI0.net
長らく中毒だったみたいだから出てきたときは田代の非じゃないレベルに変わり果ててるんだろうな

371:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:57:01.24 i8elO+J20.net
どうでもいいけどカバー曲は買えるんだよ…
シャングリラ聴くならカバーできけよ

372:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:57:28.05 e31DAXmg0.net
>>17
>強姦や暴力や詐欺ならふざくんな！
>だけど、被害者いるわけではないしな。
被害者がいないとかこういう言い方を今回多く見るけど業界関係者に言わせてるんだろうな
これが強姦や暴力や詐欺なら
関係の無い奴は口出しするなのダブスタだろ、ダブスタは飽きたわ

373:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:57:32.81 brH3rwqY0.net
今3万人目前
時間ある人は署名してね＾＾；

374:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:57:34.32 PX7qqStC0.net
>>357
またライブでもやればいいじゃん

375:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:58:30.24 6ou4EkmM0.net
みんな、そんなに聴いてたんだ

376:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:58:31.40 EhsolcCD0.net
>>366
こんなもん幾ら集まっても意味ないよ

377:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:58:34.85 QMFRpPtU0.net
タシーロの時も最初はこういう和田アキ子や志村みたいな擁護がいたんだよ
再犯繰り返すたびどんどん減ってった

378:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:58:45.40 xPMJDKuR0.net
>>1
禊済んで
ヤク抜いてからやれやボケェ
甘いんじゃ

379:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 20:59:12.86 yU4FxAn/0.net
昔ファンだったけどCD持ってるし雑誌や映像なんならライブチケットの半券までダンボールにとってありますがファンなら買ってると思うんだけど配信停止CD回収になって騒いでる人なんなんだろう？と思う

380:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:00:12.78 brH3rwqY0.net
>>369
(´・ω・`)

381:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:00:18.82 i8elO+J20.net
>>370
電気グルーヴと仲のいい岡村靖幸がそうだからな…
知人関係すら知らない人が署名してんのかな

382:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:00:24.25 e31DAXmg0.net
>>360
こういう馬鹿がいるけどそれじゃ売り上げを薬物依存の支援団体に全額寄付すれば
薬物をやってもいいということになるだろ

383:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:00:49.00 YjOZ8rtS0.net
とりあえあうようつべでは聞けるみたい
スポティファイでは電気グループでは出るが中身が電気グループなのかまだわからん
ドラマとか映画でも作品には罪はな�

384:ｩろうが、さらに音楽には無いピエールは別に作詞作曲やってるわけでもないしな

385:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:01:24.15 e31DAXmg0.net
>>366
時間ある人は（何度でも）署名してね
だろ

386:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:01:26.28 WrFm9quJ0.net
声を上げてる人たちって、身に覚えのある音楽関係者か？
万一捕まったとしても、家族を食わさなきゃってか？
なんだかなー

387:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:01:51.48 XC4bN07X0.net
ピエール瀧も自己破産して
自己破産マップにのるのかな
ネット上で
自己破産者が特定される社会だからな
無駄遣いは控えたほうがいいぞ
自己破産者の住居が特定できて
名誉毀損の法的問題があるが
自己破産マップが公開されて話題になってるぞ
『Google』で誰でも閲覧可能の“破産者マップ”に賛否両論
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)

388:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:02:39.38 excZ4WUA0.net
薬物摂取が執行猶予のような軽い罰で済む事への不満がこの手の社会的制裁を生み出すきっかけになってる
 >>355

389:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:02:49.26 bC+Xpf0v0.net
>>1
ファンならCDとかデータで音源持ってるはずだからそれを聞けばいいじゃん
配信停止されても痛くも痒くもないはず

390:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:03:24.06 LxL/K6Cu0.net
ファンならすでに音源もってないのか？

391:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:04:35.92 ck3b/zOs0.net
>>375
まあ現実はファンのチョロさに甘えて再犯つづければいいだけだから
違法薬物組織にお金が寄付されていく可能性の方が高そうだｗ
でもファンの人も別にそれは承知だろうｋら良いんじゃね？
本当のファンならＣＤ持ってるはずなのに、今貢ぎたいってことはそういうことだろ
別に薬物やってても良いよ！どんどん薬物してくれていいんだからね！っていうファンからの優しい愛のサインだ

392:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:04:39.33 V+AgJqmo0.net
そこまでやるなら印税一切なしにしろよ >>1

393:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:04:43.88 pqFFkiby0.net
　

寄り集まって、
同人として持ってるソフトを貸し借りすりゃいいだろ。
それなら著作権法違反にならない。
売れって言ったら、
そんなことすべきじゃないって言う人間の方が多いだろうな。

　

394:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:04:45.96 pphg/YP+0.net
自由に聞けばいいだろう
誰が個人的に聞くことまで禁止したんだ？
え？音源持ってない？ファンなら持ってるでしょう？

395:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:05:07.32 G3nthD1JO.net
薬物グルーヴ、コカイングルーヴ

396:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:05:12.46 Fl7dlh5v0.net
自分の持ってるCD聴けばいいんじゃないだろうか

397:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:05:19.13 9M+xq6YV0.net
なんでファンなのにCD買ってないの？
CD持ってたら発売中止とか関係ないよね？

398:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:05:32.04 /a5Y6vJS0.net
層化学会総動員かよ
得意の人海戦術か、くっだらねえわ

399:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:06:07.36 e31DAXmg0.net
>>369
業務妨害に強要行為だからね
薬物やれば売れる音楽を出せるさらに捕まれば宣伝効果になるじゃ
音楽業界として信用無くすわ

400:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:06:35.31 d6hjy+Yp0.net
偽中２が騒いでたサイトだろ
どうせまたファンもどき

401:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:07:17.66 WrFm9quJ0.net
もしくは、プレミアがつくことを狙ってたオークションの住人か？

402:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:07:19.96 RzZuCKuv0.net
薬物は即死刑にすればええやん。
その変わりに作品は問題なしな

403:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:07:53.31 i8elO+J20.net
昔ちょっとファンだった立場としては
正直大人しくして反省の態度取ってたほうが
復帰が早まると思ってんだけどなぁ
過去の作品より新作やライブのが重要だよ

404:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:09:10.19 CIk6kH8F0.net
今回の件で�

405:}に電気聴きたくなるとかそれこそ演じ手含めサブカル信者が鼻で笑ってきたようなニワカだけだろ仲間内だけで懐古しとけしょうもないオワコンの押し売りやめろや

406:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:09:19.75 6lwwHwzx0.net
署名だけじゃダメだっつの
「購入できるようにしてそこで発生したお金を麻薬撲滅に使います」ぐらいのこと言わなきゃダメ

407:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:09:22.46 5nhPSV0X0.net
自分の好きなアーティストがこの状態になったと想定して議論したほうがいいよ
所詮、ファンでない人は他人事だし

408:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:09:27.81 Fl7dlh5v0.net
ぶっちゃけこんな自粛なんて裁判終わるまでだろ
来年には好きなだけ聞けるだろ

409:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:09:34.64 2TKo9u8e0.net
物言わぬほうが多数派ですからこんなことしても無駄

410:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:09:50.42 fFOvEu7+0.net
だとよ

411:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:10:17.23 KJ9osezMO.net
あれだろシャンデリア

412:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:10:30.45 3w8r/kfk0.net
狂ってんな
モラルの欠片も無い
キチガイ

413:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:10:35.70 YEtmRkhr0.net
@King_of_Settoku
K子は電気グルーヴのイベントがあると聞けば、静岡だろうがドイツだろうがどこへでも飛んだ。
「石野卓球と仲良くなってセックスもドラッグも一緒にやりました」と誇らしげに語り、写真まで見せてくれた。
俺はK子の証言を元に、現場にも足を運び、当時徹底的に取材をした。

414:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:10:46.85 27h8dbdv0.net
最近の音源聴いてみたけど卓球の時代からの取り残され感がひどくて
10秒も聴いてられなかった

415:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:10:53.36 EhsolcCD0.net
>>391
業界もだけどソニーもリスクてんこ盛り
このリスクをどうやって保障するのか署名した人に聞きたいね

416:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:11:16.46 Nojo7ynD0.net
自由に聴けるようにってファンならすでに持ってるでしょ？
コカインやってるって聞いてから聴きたいなんていう
変わり者になんで配慮しないといけなんだ

417:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:11:45.48 zc6WeXQw0.net
本は普通に売ってるよな
その辺の違いは何なんだろう

418:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:11:58.06 TS+lRVMF0.net
販売は継続
印税は麻薬撲滅のために全額寄付
期間は執行猶予期間中
卓球は自分の取り分貰ってok

419:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:12:37.18 27h8dbdv0.net
>>407
見せしめ、制裁の意味だからこれでいいんだと思うよ
それだけ重大なことしたんだよお前らってこと

420:名無しさん＠恐縮です
19/03/17 21:12:57.01 +TDGNpte0.net
>>398
自分の好きなアーティストは薬物反対派だからなぁ
薬物を彷彿とさせるタイトルや歌詞も使ってる
もしやってたら瀧以上に叩くよ
見損なったって

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