【サッカー】カペッロ ..
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2:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:22:58.90 iDxLwnZl0.net
カペッロがメッシ評価してるとは意外
バッジョもデルピエロも使いこなせなくて干してた人なのに
メッシなら使ったのかな
そういやサビチェビッチは使ってたからドリブラーは好きなのかもな

3:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:23:07.12 E9J6nFHk0.net
お前はファン・バステンって言えよ

4:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:23:24.03 Gt10PybU0.net
カッペロ

5:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:23:51.50 yE4sHyHi0.net
ガラスの仮面で例えると
北島マヤが天才で、姫川亜弓は天才じゃないといってるようなもん
恐ろしい子

6:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:23:51.85 QjJ61nYl0.net
メッシはバルサ以外じゃ活躍できないけどな

7:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:24:40.39 CXgkwECx0.net
>>6
レス乞食乙

8:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:25:32.37 l5rCWe6I0.net
王者>天才
やろ?

9:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:25:34.59 RsAFm8rp0.net
トッティと中田を使いこなせなかった無能

10:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:25:34.84 sy8uiCQ70.net
身体能力で勝負してるようなところがあるからだろうロナウドがメッシよりも下とみる人たちは
メッシとかイニエスタとかみるとサッカーてのはつまるとこ技術なんよ

11:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:26:15.94 ugjOuNHd0.net
アホくさい記事やなぁ

12:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:26:59.41 kjuiTJnH0.net
ESPN World Fame 100 (世界で最も有名な現役アスリート2019年版)
URLリンク(www.espn.com)
*1位 C・ロナウド(サッカー)
*2位 ジェームズ(バスケ)
*3位 メッシ(サッカー)
*4位 ネイマール(サッカー)
*5位 マクレガー(総合格闘技)
*6位 フェデラー(テニス)
*7位 コーリ(クリケット)
*8位 ナダル(テニス)
*9位 カリー(バスケ)
10位 ウッズ(ゴルフ)

13:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:27:00.08 qNfoKB330.net
俺の勝手なイメージだけど
0から1を作れるのがメッシで
99を100にするのがロナウド
想像力とかどっかに風穴をあけるのがメッシ
あと一歩を埋めれる決定力を持つのがロナウド
こんな感じ
いつかツートップをみたいですね

14:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:27:19.33 Fa4hsJ9H0.net
そらクリロナは努力だからな

15:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:27:30.27 djcGjMG00.net
ロベルトバッジョは?

16:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:27:46.10 PZ6LkeAg0.net
気分的に認めたくねえだけな気がするw

17:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:28:40.51 kuX6QZFW0.net
豚ウド ”俺は?”

18:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:28:48.29 tVvIEi0k0.net
メッシもクリロナもW杯優勝無しだからなぁ。
一人入るだけでチーム勝率を大幅に上げるペレとマラドーナは抜けてるわ。

19:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:29:03.76 7+H+CG900.net
ゴン、カズ、ハゲ

20:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:29:05.63 30a3SyJ70.net
天才と超人みたいなもんだろ

21:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:29:27.59 u6DUChAZ0.net
プレースタイルとルックスのせいで過小評価されがちだな
ロナウドは紛れもなく天才でしょ

22:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:29:48.36 meN1NaiO0.net
カペッロはディステファノ見てるんだよな
それでもメッシが上か

23:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:30:01.48 NPpNPOpf0.net
>>2
メッシは別格でしょ誰でも使う
10代で出てきた時の衝撃は確かにマラドーナ級だと思った

24:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:30:08.47 qNfoKB330.net
ロナウドはユーロ取ったからね
メッシがコパアメリカ取れそうで取れない

25:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:31:20.18 ZBxhGSXs0.net
逆にロナウドのストイックさが際立つコメントだね

26:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:31:34.49 5m/s3hhj0.net
天才言いたいならヘディングとフリーキックなしにしないと

27:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:31:47.05 +TBB3fhb0.net
確かにロナウドは天才肌とは違うよな
ただの化け物

28:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:32:27.49 zN6mW8Tu0.net
>>2
使いこなせないもなにも要らない選手は使わないし
どの監督も欲しがるメッシとはなにも関係ない

29:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:32:28.91 KX+1itqR0.net
>>13
代表とかユーベとレアルの現状見てると逆な気がするけど
メッシは天才ロナウドは努力の天才

30:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:32:42.73 gU7ueCny0.net
メッシとロナウドをトレードしたらアルゼンチンは優勝できる気がするけどポルトガルは弱くなる気がする

31:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:32:44.76 kjuiTJnH0.net
>>15
50番手くらい

32:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:32:50.74 ZBxhGSXs0.net
チームを勝たせる能力で言えばジダンもここに入るよね

33:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:12.79 ab7Pwg300.net
天才と評されるより王者になりたくない?

34:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:13.47 AEdR3QKM0.net
今は天才より秀才いた方が勝てるだろ

35:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:16.17 JVvGFRtE0.net
マシーンとモンスターの違いだな
人はだいたいマシーンの正確性よりもモンスターの破壊力のほうに憧れる

36:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:17.69 vrwEklpu0.net
メッシ:薬で作った天才
ロナウド:遺伝子掛け合わせで作った天才

37:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:51.65 arqy90SJ0.net
どうだか
URLリンク(zhp.jp)

38:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:53.33 yi6egD5Z0.net
男どものイケメンに対する嫉妬は世界共通

39:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:57.47 F7ZhL1pbO.net
>>2
ユベントスの監督してる時に対戦した十代のメッシを見てレンタルでもなんでもいいから一回指導したいとバルセロナに頼んだみたいな話があるな

40:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:33:58.93 CUdfFOa20.net
アトレティコ戦観たら天才なんて要らない
クラブが欲しいのはプラグマティックな怪物だって思った
こんな人二度と現れない

41:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:34:14.90 tNzmF4Mv0.net
>>13
多分そんな感じだけど、
0→100がメッシたちで
1→100がロナウド
だと思う

42:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:34:25.11 htBBoWLl0.net
クリロナは身体能力が突出してる
だからどんなスポーツでもその頂点に行けただろ
メッシ含む天才はサッカーの能力が突出してる
他のスポーツだったら凡人以下

43:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:34:25.20 Bxe/Zgq40.net
人生でタオルなんて回した事無かっただろうに、いきなりタオル渡されて日本人を感心させたロナウドは天才以外の何者でもないだろう

44:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:34:25.35 tDOSDqs/0.net
やっぱメッシだよな

45:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:34:30.04 RJ5B0icx0.net
ロナウドって重要な得点てほぼヘディングだからな
サイドの死角から中に入ってサイドバックとのミスマッチをついた高い打点のヘディング
これがロナウドを決定的に他の選手よりも秀でた状態にしてるだけで
実は戦術的にロナウドのような動きをするウインガーは前からシミュレートすれば量産できた

46:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:34:30.98 fzulv1zr0.net
出来そうだけれど出来ない
本人以外は不可能
の差でしかないよ
どっちも凄いわ

47:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:34:41.84 B+kVq+uM0.net
逆に努力の人で
ここまで抜きん出たのなら
凄い話だ

48:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:35:05.99 ab7Pwg300.net
どちらも2~3年でトップから陥落しないのが凄い。
ただメッシは保護されてる感あるからなぁ

49:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:35:54.75 RJ5B0icx0.net
ようするにロナウドをただのウインガーやセカンドストライカーではなくしてる、驚異的なシャドーストライカーとして機能させてるのは
サイドから侵入してヘディング、これはサイドバックにチビが多い現代において戦術的盲点でなかなかカバーできない

50:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:36:19.37 aK8S8s7n0.net
メッシは成長ホルモン入りの強化人間だからな

51:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:36:22.21 kZ/Z6Qe+0.net
クリロナは天才というよりただめちゃくちゃ凄いやつって印象

52:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:36:41.92 HPJdd8ZD0.net
身体能力で無双する選手が嫌いなのかな
3人とも小柄な選手ばっかだ

53:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:36:43.13 h2HkuEFu0.net
>>48
逆だろ。何度コリアードのぺぺとラモスがメッシ壊しに行ってるのやら。

54:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:36:51.33 F7ZhL1pbO.net
そもそも王者>天才だからな
漫画なら
大空翼 王者
三杉淳 天才

55:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:37:07.07 BvdEtE7d0.net
メッシ→メイウェザー
クリロナ→クリチコ

56:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:37:08.52 Brb3u9qz0.net
ガンダムで例えると
ペレ=アムロ
マラドーナ=カミーユ
メッシ=ジュドー
Cロナウド=シャア

57:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:37:10.67 3J9Xv09e0.net
クリロナのような180後半の恵まれた体形と
イケメン見たら評価したくない気持ちは分かる

58:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:37:37.69 i/jhqPUE0.net
まあサッカー詳しくわからんが。
メッシのプレーは他の選手と違うレベルで目が奪われる。

59:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:37:57.86 VfUoqvwL0.net
ロクに走れもせず、お膳立てにお膳立てしてもらわないとどうしようもないメッシが天才とか無いわ
そんなんよりもっと縁の下の力持ちなDFの選手のほうがよっぽど天才な人たちがいる

60:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:38:06.13 wWBCynHG0.net
ロナウドは努力の天才だろ

61:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:38:15.23 f6Q93J0V0.net
主人公は天才じゃない方がドラマになる

62:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:38:23.40 gISjaMVB0.net
ブラジルのロナウドは?

63:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:38:36.82 jLRrEw8f0.net
>C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない
素人のサカオタならまだしも、仮にもプロの選手監督だった人間が言う台詞じゃないだろ

64:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:38:55.93 6G1Ysi2H0.net
こんなこと言ったらまたクリロナ信者が発狂しちゃう...

65:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:11.58 wO8hd0bS0.net
ごっつあんゴーラーの究極系がクリロナ

66:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:12.09 TF7JbE1M0.net
ドリブルで1人2人毎回高い確率で突破する
これで歴史に名を残すスーパースターになれます

67:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:35.26 RJ5B0icx0.net
ロナウドのドリブルは確実にマルセロ、ディマリア、イスコ、ナニあたりより下だからな
ボール1対1だと取られる感がある、ただ試合になるとカウンターでぶっちぎれるからな
要するに戦術的な駒としてはメッシより凄く使い勝手がいい
メッシはそのまんま戦術から解放して使うしかない
天才ってもはや誉め言葉ではない

68:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:41.17 tnnU39FM0.net
クリロナより技術あるやつはいっぱいいるんだろうがクリロナよりすごいやつなんてほぼいないな

69:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:41.50 i/jhqPUE0.net
>>61
天才設定だとyawaraみたいにやる気ないみたいな別のなんか設定も追加で必要だね。じゃないとただひたすら天才が完勝余裕の連続で話にならない

70:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:44.80 7xCuFXLq0.net
伊奈カペッロ

71:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:45.98 nH46MtNQ0.net
だからあれだろ?
メッシは天才だ、だからこそ私は彼を使わない
ってことだろ?

72:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:39:51.83 ehLkZ5ul0.net
メッシって他のチームじゃ活躍無理だから天才とは思えない

73:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:40:00.90 dMilRvwlO.net
>>60
努力の天才と本物の天才がライバルってのが良い
NARUTOあんま読んでないから知らないが、
カカシとガイみたいな?

74:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:40:03.97 dftNpLtU0.net
ロナウドの方が上

75:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:40:11.45 F7ZhL1pbO.net
>>45
してるだけ言うがあんな綺麗なヘディング打てるやつ歴代で数えるほどしかいないわ

76:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:40:24.39 lTaXAt300.net
代表に欲しいのはクリロナだな
ペレもマラドーナも個性が強すぎだしメッシは日本じゃ使えない

77:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:40:30.79 RJ5B0icx0.net
メッシ、マラドーナあたりは1対1だとボール取れないからな

78:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:41:30.12 RJ5B0icx0.net
ただ量産できるかどうか?という意味においてはロナウドは量産可能なんだよな、戦術的に
スピードのある背の高い選手にロナウドの動きを勉強させれば劣化版は作れる
しかしメッシのボールタッチやドリブルは作れない

79:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:41:47.16 XerndOAt0.net
往年の名選手と比べてもクリロナメッシは格が違いすぎる

80:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:41:47.24 CUdfFOa20.net
クリスティアーノ・ロナウドは獣だ、凄い
@ディエゴ・マラドーナ

81:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:42:03.60 +lMl5Uu30.net
>>56
クリロナは最強のオールドタイプ、ヤザンさんだな。

82:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:42:04.22 XC88gpxX0.net
その3人は持ってるもんがあったが、Cロナは持ってなかったと言いたいわけだな。
その3人は天から何を授かってたんやろ?

83:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:42:32.99 VuLJV9is0.net
メッシは世界一サッカーが上手い凡人
ロナウドは世界一サッカーが上手い芸能人

84:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:42:37.66 i/jhqPUE0.net
>>76
まあここでは関係ないが。
本当にほしいのは。
調子体調のよいノイアー。

85:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:42:46.83 9UNEL9Mu0.net
>>13
かなんとなく理解できる気がするわ

86:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:42:47.73 CUdfFOa20.net
あ、メッシも大好きです
何故対立煽るのここの人

87:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:42:54.58 qcI/mGJY0.net
ロナウドはつくれるがメッシはつくれない

88:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:43:03.64 puyT7rfA0.net
>>23
ジニアス…(`・д´・ ;)

89:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:43:08.92 UTXVG2Q70.net
天才像は基本スペ体なのよ
此処一番だけ出てきて他を食ってしまう普段は幽霊部員として病院通い

90:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:43:09.01 bIueBLmq0.net
いいときの家長はメッシなんとかかんとか

91:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:43:27.55 cVvrgdXh0.net
結果を出す総合的な力ではクリロナが上だな
天才を超える実力者って事だ
魅せるプレーはメッシ
ただしW杯のあのチンタラプレーは無い
サッカー全般でDFが進化し出したアメリカ大会前後の当時のマラドーナは薬物もあるしな
ペレは古過ぎてその当時のヒョロくゾーンもないディエルもないDFレベルの低さからして判断できん

92:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:43:42.39 M6b


93:RvoE00.net



94:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:07.80 nnAPWVOr0.net
カペッロはユーベ監督時代からメッシ信者

95:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:15.20 JYr7hsHh0.net
仙台ではカップ麺のことをカッペロという

96:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:19.93 uaYpvrKd0.net
ポジションにもよるし、得点だけが全てじゃないけど、マラドーナは得点力だけで言うと少し見劣りするよな

97:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:21.63 g25zqg3G0.net
いなカッペロ

98:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:29.88 ye5oVDIl0.net
才能と実力って=じゃないよね
ロナウドメッシ論争はロナウドの勝利だと思う
全盛期のメッシは手がつけられない歴代最強モンスターの風格はあるけど、
バルサ限定の域を超えられていない
一方ロナウドはユナイテッド、レアル、ユベントス、代表とどこ言ってもヒトリデデキタ
メッシはせめて代表でもっと活躍できてればな

99:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:34.68 HWlIWawI0.net
これはクリちゃん信者が黙ってへんでぇ〜!

100:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:44.39 h2HkuEFu0.net
>>84
一番いらん。

101:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:44:58.54 RJ5B0icx0.net
メッシのほうが楽でいいけどな
ロナウドになったら努力し続けないと維持できない

102:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:03.30 SNdHJycc0.net
身体能力が高いから天才って言われないんだろうな

103:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:06.72 0tK00YEu0.net
ジダンやロナウド、ファン・バステン、ベッケンバウアー、プラティニ、シャビ
あたりは天才ではないというのか?
現役だけでもサラー、ムバッペあたりは天才だろう

104:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:07.15 wO8hd0bS0.net
メッシはサッカーが天才なだけでお前らやぞ
幼馴染と結婚して家じゃゲームばっかやってる地味なやつ

105:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:13.61 lTaXAt300.net
>84
カペッロが欲しい

106:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:18.24 F7ZhL1pbO.net
>>78
得点力のあるウイング的な選手と考えたらアンリがプロトタイプぐらいかヘディングは上手くは無かったが
まあクリロナあそこまで鍛え上げられる人間が何人いるかも謎だけどね

107:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:20.18 dMilRvwlO.net
ペレはジョーダンやベーブルースと同じ
スポーツ選手って枠組みを超えた存在

108:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:47.03 RJ5B0icx0.net
いや
ロナウドは1人じゃ輝けない
メッシは1人で輝ける

109:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:45:52.33 9t15ogfc0.net
レアルとユベントス
CLでぶつかってたらルミ子はどっちを応援したのだろうか

110:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:46:07.09 +TBB3fhb0.net
>>102
サラー、ムバッペは一般人からしたら天才だろうがサッカー史上で見たら無価値

111:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:46:59.50 dMilRvwlO.net
メッシとマラドーナの比較ではマラドーナが上とされ、
クリロナとロナウドの比較ではロナウドが上とされる理由は、
ワールドカップで無双したかそうでないかの違いだろうな

112:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:47:10.52 RJ5B0icx0.net
天才は孤独でアスペルガー的な才能があるからこそ違いを作れる
ロナウドはバランスの取れた努力家
天才という言葉が悪いんだよな
天から与えられた才能という意味ではロナウドのフィジカルもそうだが
メッシはフィジカルはドーピングしてなかったら並みの人間以下だからな

113:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:47:55.33 +TBB3fhb0.net
>>107
一人で輝けるメッシがバルサ以外ノータイトルで、一人で輝けないクリロナさんが各チームでタイトル取ってる事実は…

114:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:48:10.06 DvZoztMY0.net
>>111
本気で言ってるならサッカー見るのやめた方がいいぞ、時間の無駄だから

115:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:48:26.56 +b0SPHjr0.net
おふくろ、たまぶくろ、あと、えっと、マラドーナ?

116:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:48:32.46 JVXe6TAe0.net
>>1
ロナウドはその3人と比べると、天才というより超絶努力家だよな
そういう選手がここまでの結果出すほどに至ってるから、すごいわけで

117:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:48:47.99 wWBCynHG0.net
南米の多くの選手よろしく、メッシはピザ大好きのジャンクフーダーだから、
ロナウド居なかったら30を前にピザってキャリア終わってただろうな
ロナウドの存在に感謝しないとやで
来年はバルセロナで一緒にプレーしてほしいね
ユベントスでもいいけど

118:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:48:48.51 iq9BCc1+0.net
ペレはW杯に4回連続出場して3回優勝してるからな
まさにレジェンド

119:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:49:38.72 h2HkuEFu0.net
>>111
フィジカルドーピングうんぬんの話になるとメッシばかり標的されるけど、マラドーナもそうだしレイパーノもそのうちバレるでしょうな。

120:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:49:43.80 bf3cTC7y0.net
メッシは天才ではないよ
成長ホルモンの病気で身長・体重の発育に大きな障害があったし

121:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:49:55.48 RJ5B0icx0.net
俺が見てるのはフットボールだからな

122:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:50:02.82 TF7JbE1M0.net
ロナウドってマンチェスターにきた頃
オナドリなイメージあったけど
強引なドリブル突破は
例外にならなければ戦術的に許されない時代

123:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:50:10.37 pAFmGB0G0.net
あれだけ所属クラブにタイトルを取らせてんのに天才じゃないの?
故障もしないし、所属したクラブには莫大な移籍金を残して移籍してるのに?
天才の意味が分からんわ?
故障ばっかりで、ほとんど仕事をしなかったファン・バステンは天才なの?
間違いなくロナウドは天才!

124:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:50:15.22 DvZoztMY0.net
>>112
そりゃバルサ以外でプレーしてないんだから取りようがない
よく言われる代表も決勝までは行ってるわけだし
毎回違うクラブで優勝得点王取ってるクリロナも凄いがね

125:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:50:40.64 F7ZhL1pbO.net
しかしあれだ
天才クリロナ、天才メッシは両方広義ないみで否定するやつはいないが
王者クリロナ、王者メッシならメッシって全然王者似合わないよな

126:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:50:56.37 RJ5B0icx0.net
マラドーナもジーコもドーピングやってたがメッシは発達障害だから次元が違う
ヒト成長ホルモンを摂取してなかったらプロにもなれてない

127:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:51:31.84 jZ7yb8YD0.net
サッカーで天才と言ったらFWかMFの話ばっかりだよな
たまには、天才GKとか天才DFとかの話もしろや

128:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:51:42.56 RJ5B0icx0.net
ロナウドみたいな選手は、ポテンシャルが低くても量産できる

129:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:52:04.55 0bCo9wQI0.net
カペッロはリアリストなイメージ
つまらなくても勝てば良いんでしょ的な
でも本音は違うのかね?

130:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:52:24.05 RJ5B0icx0.net
戦術的にフットボールはレベルが低い
AIが監督をすれば、レベルは飛躍的に上がるだろう

131:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:52:24.22 0tK00YEu0.net
>>109
サッカー史上でも10代でW杯決勝で得点したのはペレとムバッペしか居ないのに無価値は無いでしょ

132:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:52:31.55 JVXe6TAe0.net
.>112
いや、それはメッシはずっとバルサだし、代表を言うならなんだかんだW杯準優勝になってるし、そういう比較は意味がない
単にプレーを見た上での話でしょ

133:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:52:41.81 lTaXAt300.net
これだけ長年トップを二人で独走してたからな
過去に例が無いだろ

134:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:52:55.23 F7ZhL1pbO.net
>>126
ネスタこの人の一対一は本当に綺麗

135:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:53:07.66 P9i1YzTG0.net
まあクリロナは不思議と天才肌って感じはしないからな
むしろイブラとかと同じで、環境問わずひたすら結果を出す孤高のアスリートって感じする

136:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:53:15.80 2vLcKEWd0.net
ジダンとかロナウジーニョも凄かったぞ。

137:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:53:18.40 bZ+o1BuJ0.net
ロナウドは地球人No. 1
メッシは異星人

138:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:53:23.72 I1xyGags0.net
>>81
クリロナはヤザンどころじゃないだろう
オールドタイプなのにνタイプを超える能力が有るんだぞ

139:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:53:26.04 zN6mW8Tu0.net
クリよりメッシが上なのは明らかだが
メッシみたいな異常な存在に張り合ってるのは凄いわ

140:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:53:26.95 dMilRvwlO.net
>>126
FWMFが主演俳優でDFGKは助演俳優だから…

141:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:53:48.19 wO8hd0bS0.net
>>126
ビッグクラブだと元FWがDFだったりするだろ
FWの競争に破れたやつがDFやるんや

142:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:54:05.32 RJ5B0icx0.net
メッシはある意味じゃ凡人以下なんだよ

143:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:54:25.50 587bl+eD0.net
>>112
イグアインとかいう奴のせいでタイトルとれなかった あいつを許さない

144:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:54:46.90 qYjz/vAo0.net
努力と肉体的素質で天才3人を超えたからすごい選手なわけ

145:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:54:58.37 xUjRq5C8O.net
転生してロナウドとメッシどちらになりたいと聞かれたら
即答で背が高くてイケメンのロナウドと答える

146:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:54:59.17 ltWOxW2a0.net
メッシは持って生まれたもの
ロナウドは努力で生み出したものって感じがするな
メッシは神の領域
ロナウドは人間の限界点

147:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:55:18.46 0tK00YEu0.net
>>133
大舞台でもう少し強ければな〜・・・

148:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:55:25.13 dMilRvwlO.net
ヒロアカで言えば、ロナウドはオールマイトに並んでしまったエンデヴァー

149:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:55:34.53 PEKPjWxX0.net
まぁ天才というか才能でいえばむしろブラジルロナウドの方がって感じではあるな

150:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:55:55.58 0VW0XyNK0.net
マラドーナなんか大したことないだろ
それならブラジルロナウドのが上だな

151:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:56:05.56 F7ZhL1pbO.net
>>127
ポテンシャルの低いメッシってただのちびドリブラーでしかないぞお前の理屈ならオルテガとかインシーニェとかが量産型メッシ
>>128
もともとはテクニックが売りの中盤の選手だったらしい

152:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:56:23.61 587bl+eD0.net
>>126
守備の選手は出てくるのが遅いから天才感ないんだよね

153:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:56:31.07 abkplB4f0.net
ロナウドは数字みないとプレーみただけでは天才とは到底思えんもんな
すごい優秀だとは分かるだろうけど。

154:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:56:46.83 XC88gpxX0.net
>>102
イタリア人が言ってることなら、3人以外は自分で会得した才能と言いたいんじゃないの?
授かりものの才能じゃないってことじゃない?

155:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:57:02.33 h4CQ6a4O0.net
20年後くらいの評価はクリロナもメッシもペレマラの1つ下、上から2番目のランクで安定してんじゃねーかな
そのレベルのレジェンドが2人も同時代にいるってのはある意味凄い

156:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:57:06.54 mtLjDlCx0.net
凡人のくせに天才見極めれると思うな
天才は天才にしかわからない

157:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:57:12.07 WtEIKFQ00.net
ロナウドいまだに糖分とらないんだろうな

158:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:57:34.30 qiyeuP3r0.net
>>144
でも常に誰かと比較されてきたコンプレックスの塊が生み出したのがクリロナだからなぁ
そのたびに頭脳やプレースタイル進化させてきたバネはすげえけど...
イケメンでのうのうと暮らせるなんて考えの奴はメッシの方がいいと思うぞ

159:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:57:39.44 mj+TjWzq0.net
>>13
三木谷にお願いしよう

160:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:00.39 F7ZhL1pbO.net
>>146
とはいえあれだけ綺麗に止める選手って今いないでしょ?ってぐらい上手かったよな

161:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:03.92 ZmnLMAF80.net
いやマンU時代のロナウドはファンタジスタの天才肌だっただろ

162:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:23.03 kARLOL8f0.net
メッシのほうが天才肌なのは認めるがそれでメッシがロナウドより優れてるとはならないな
てかもうロナウドもどっかの誰かの意見なんてどうでも良いと思ってるんじゃないか
全てを結果で証明してきたんだし

163:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:28.28 R7fCavnW0.net
>>148
ブラジルロナウドはワールドカップでも活躍したからなあ
メッシはほかのチームいかないと実力がわからん
香川がドルトムントで優勝したときの評価みたいな感じ

164:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:33.47 lTaXAt300.net
メッシもよくみると半分以上は取られるし
越える選手は出ると思うわ

165:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:35.70 dYM2q+TA0.net
メッシとクリロナを比べてメッシが上ってのはその通りだとは思うけど、監督にとって使いやすそうなのはクリロナなんじゃないかね

166:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:41.73 d8yvIIN70.net
>>2
バッジョもデルピエロも一人で全てできる選手じゃないからその辺かもね

167:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:44.15 GODYFrH60.net
バルセロナから出ないメッシには夢がない

168:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:45.22 RJ5B0icx0.net
メッシの能力はポテンシャルでは説明がつかない
フットボールが進化すればメッシの代用を探すのは難しい

169:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:58:55.35 Z/dmPEgS0.net
誰が天才とかどうでもいいよね
アスリートは結果が全て

170:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:59:20.11 tWYKY/BTO.net
カペッロ「天才はイチロー、松坂は怪物」

171:名無しさん@恐縮です
19/03/15 18:59:44.36 h4CQ6a4O0.net
まぁでもその内クリロナのが評価上になる可能性は結構ある
メッシはなんだかんだで専用機の域を出て無いからなぁ
レアルさんボロボロじゃん

172:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:01.12 LNMdOFBz0.net
FW ペレ
MF マラドーナ
DF ベッケンバウアー
GK ヤシン
コレだろ

173:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:02.61 abkplB4f0.net
>>160
当時見てたし、今もたまにツべとかで見るけどとてもじゃないけどあれで天才肌とは言いがたいなw
まぁ華やかで見てて楽しかたっけど。

174:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:27.18 S61s38ss0.net
>>13
地球代表でツートップ組めるぞ

175:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:31.52 nho98p+Q0.net
>>119
サッカーの天才と呼ばれることと発育障害は関係ないだろ
おまえ脳に障害あるから病院行っとけ

176:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:46.92 R7fCavnW0.net
>>154
それ思う
メッシ
得点能力のすごさはぴか一だったが
周りに恵まれていたという側面もある
それを証拠にW杯では点がとれなかった
と説明されるんじゃないだろうか

177:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:49.33 yE4sHyHi0.net
ペレ、マラドーナ、メッシ
この3人に共通するのはチビで不細工
Cロナウドは高身長でイケメン
つまり、サッカー界で評価されるためにはチビで不細工である必要がある
ロナウジーニョが評価されたのは不細工だから
ジダンが評価されたのは禿だから

178:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:50.71 sy8uiCQ70.net
他のチームいかんとわからんてメッシのプレイみてりゃ誰がどうみても凄いのわかるだろw

179:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:00:55.11 h2HkuEFu0.net
>>154
点取るだけならゲルトミュラーなんてもっと評価高いはずなんだけどね。ワールドカップもユーロでも決勝で点取ってるし。

180:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:01:17.68 tDOSDqs/0.net
クリロナが幼少期から30歳まで同じクラブでも
メッシと同じプレーができるとは思えない(*´艸`*)

181:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:01:27.07 gKd/4HWc0.net
バロンドール獲得数並んでるからな
今季のバロンドールも今のとこ五分五分ってとこだし神々の争いのレベル半端ないって

182:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:01:35.82 dJdtUWOu0.net
どう考えてもロナウドも天才。メッシと同じ時代に生まれて比較され勝らずとも劣らないこの奇跡。
結果もメッシ以上だし

183:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:01:47.06 30a3SyJ70.net
>>6
アルゼンチン代表だとイマイチだしな

184:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:01:51.68 37dGB+V90.net
>>152
一流選手が10回に3回決めるところを10回に5回決めちゃうのがクリロナ
一流選手がマネできないプレーをするのがメッシ
って感じだからな

185:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:02:06.17 wO8hd0bS0.net
モドリッチという場違いキャラw

186:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:02:07.09 R7fCavnW0.net
>>173
そういや世界選抜ってやらないね
みんなメッシとクリロナのツートップって
見て見たいだろうにw
ロナウドとバティストゥータのツートップはよかった

187:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:02:11.12 D1Gg4/0V0.net
ロナウドはレベルが高くてメッシはレベル上げるだけじゃ使えない魔法使える感じ

188:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:02:15.86 DrYZXH5/0.net
メッシの方が神テクニックで
ロナウドの方が鬼フィジカル
テクニックの法が評価が高くなるのは仕方ないと思う
ただ、実際に試合に対する貢献度に関しては、甲乙つけがたいと思うけどね
メッシはドリブルが最強レベルで、自分でボールを運べるけど
サッカーは分業制で11人でやるスポーツで、必ずしもFWがボールを前に運ぶ必要は無い競技
戦術やら相性やらで変わる話だが、明確にメッシがクリロナを上回っているとは言い難い
テクニックの部分を比べるなら比べる物にならないくらいメッシが上
逆にフィジカルの部分を比べるなら全然クリロナが上だし

189:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:02:18.30 r6nyYykI0.net
メッシも小さい頃の病気あって天才で片付けるべきじゃないね苦労人や

190:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:02:52.79 ECx+PUFN0.net
どっちが上かなんてわからないけど
どっちも天才だろ

191:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:05.69 qNfoKB330.net
>>142
ほんそれ
イグアイン以外のFW使えば良かったのに

192:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:06.63 XV7YaEGx0.net
テニスで言えばフェデラーは天才だけどジョコビッチは強いだけというものか

193:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:07.25 F1lTZtSd0.net
>>158
でも神戸のユニ着た瞬間謎の勝たれへん感でそう

194:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:10.84 abkplB4f0.net
>>177
メッシはロナウドと真逆でスタッツ、数字見なくてもプレー見ただけで天才って分かるからなぁ
環境云々関係ない異様な巧さ

195:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:13.09 587bl+eD0.net
>>177
それな
普段からメッシのプレーみてないからバルサ専用機とか言っちゃうんだろうな

196:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:16.12 R7fCavnW0.net
>>179
なんか逆な気が
メッシがいろいろチーム移ってたら
こんな地位にいないんじゃね
クリロナはどこでもエースだけど

197:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:23.87 h2HkuEFu0.net
>>180
バロンでメッシと並んでるのはコリアードのおかげ。コリアードでプレーしてたら今回もクリロナがバロンドールだよ。
惜しかったね。

198:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:42.26 RJ5B0icx0.net
映像が残ってるからな
戦術とフィジカルはどんどんレベルが上がっていくけど
技術は不変だろうから

199:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:45.40 F7ZhL1pbO.net
ロナウドはEURO取ってるしな
ストイチコフやラウドルップやボバンやシェフチェンコみたいな中建国絶対の柱としては十分な実績+クラブで史上最高クラスなんだから

200:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:47.53 PEKPjWxX0.net
>>189
カペッロからすればクライフすら盆栽

201:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:53.59 Ku1nxdXf0.net
W杯での活躍見てるとCロナかなと思う
メッシはW杯だとてんでダメだし

202:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:03:57.50 jUSQMZ3c0.net
皆の期待


203:に応えてくれるのはっていったら 断然クリロナだよなぁ・・・ メッシはその辺は全然ダメだわ



204:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:04:09.19 /zEGS7CR0.net
■CL決勝トーナメントゴール
63ゴール Cロナウド(決勝:4 準決:13 準々:23 1回:23)
42ゴール メッシ(決勝:2 準決:4 準々:10 1回:26)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決:4 準々:4 1回:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:6 準々:4 1回:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決:1 準々:10 1回:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決:4 準々:9 1回:5)
17ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:9)
16ゴール Fインザーギ(決勝:2 準決:2 準々:9 1回:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決:2 準々:8 1回:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決:3 準々:7 1回:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決:3 準々:6 1回:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決:1 準々:3 1回:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決:3 準々:5 1回:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:4 1回:6)
10ゴール Lスアレス(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決:0 準々:2 1回:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:1)
9ゴール マネ(決勝:1 準決:2 準々:1 1回:5)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決:2 準々:1 1回:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決:4 準々:2 1回:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決:1 準々:4 1回:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決:1 準々:1 1回:6)
8ゴール アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:8)

205:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:04:17.89 A8hhLscl0.net
メッシは天才、ロナウドは秀才
メッシにロナウドほどの練習量があればな

206:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:04:28.94 qNfoKB330.net
せめて南米王者にならないとな

207:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:04:40.05 pgn4WYki0.net
大舞台でゴールできない天才とかいらねw

208:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:04:49.00 /zEGS7CR0.net
■CL決勝トーナメントアシスト
14アシスト Cロナウド(決勝:1 準決:2 準々:4 1回:7)
13アシスト ギグス(決勝:2 準決:2 準々:7 1回:2)
13アシスト シャビ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:6)
13アシスト リベリ(決勝:1 準決:1 準々:4 1回:7)
13アシスト ジダン(決勝:0 準決:6 準々:7 1回:0)
12アシスト イニエスタ(決勝:3 準決:1 準々:3 1回:5)
12アシスト メッシ(決勝:1 準決:3 準々:3 1回:5)
12アシスト Dアウベス(決勝:0 準決:3 準々:4 1回:5)
11アシスト カカ(決勝:2 準決:2 準々:5 1回:2)
9アシスト ルーニー(決勝:0 準決:2 準々:3 1回:4)
8アシスト エトオ(決勝:1 準決:0 準々:2 1回:5)
8アシスト シュバインシュタイガー(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:2)
8アシスト Tミュラー(決勝:0 準決:2 準々:4 1回:2)
8アシスト セスク(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
8アシスト イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
7アシスト マルセロ(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:1)
7アシスト セードルフ(決勝:0 準決:2 準々:5 1回:0)
7アシスト エジル(決勝:0 準決:2 準々:4 1回:1)
7アシスト ランパード(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:4)
■CLハットトリック
8回 メッシ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:1 GS:6)
   Cロナウド(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:1 GS:4)
3回 Fインザーギ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:0 GS:2)
   Lアドリアーノ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:3)
   Mゴメス(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:1 GS:1)
2回 アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   エトオ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   オーウェン(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   シェフチェンコ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ドログバ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ネイマール(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ファン・ニステルローイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ベンゼマ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   マカーイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:1 準々:0 1回:0 GS:1)

209:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:04:50.46 R7fCavnW0.net
>>194
普段のプレーって?
代表のプレーがひどいから言われてんじゃん
普段のプレーなんてクラブでしかやらんだろ誰でも

210:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:04:59.31 RJ5B0icx0.net
映画CUBEで黙々と素因数分解する発達障害児が生き残るのと同じ
メッシは時代を超越できる

211:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:05:11.16 Gmkpk8A50.net
ロナウドはメッシみたいに特別な才能は持ってないけど足りないものはハードなトレーニングと異常な向上心で埋めていった努力の人だもん
ユナイテッド時代の独り善がりドリブルでファンニステルローイに怒られてた時代を考えると本当に感慨深いわ

212:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:05:13.05 49Pvz2Wp0.net
見る者にコイツ努力してんなコイツは鉄人だなと感じさせちゃった時点で
その選手は天才には当て嵌まらんわな

213:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:05:14.69 cVvrgdXh0.net
ペレの動画観ても足元そこまで上手くないんだよな
今でいうロビーニョくらいの上手さにみえる
ヘタすりゃロビーニョ全盛期の方がペレより上手い
やはり当時のレベルからしたら上手かったんだろうな
同じブラジルならペレよりロナウドやロナウジーニョの方が上だと思うがね

214:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:05:17.13 SNNNJ7Qt0.net
ロナウドとか放っておくと死ぬまで努力してそう

215:名無しさん@恐縮です
19/03/15 19:05:28.71 2MNo5a740.net
この2人のライバル関係本当好き


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