【サッカー】＜日本代表＞DF長友佑都のプレーが「ハンドリング」ではない理由

【サッカー】＜日本代表＞DF長友佑都のプレーが「ハンドリング」ではない理由 at MNEWSPLUS

[前50を表示]
550:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:16:50.15 b3D2xhQ20.net
見えなかっただけだ

551:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:16:55.34 iZqibY1D0.net
理由は簡単
日本VSオマーン戦なんざ
世界は興味ないから
それを裁く主審だって
当然世界の目がないから
時給１２００円程度のバイトだか派遣がやってんだよ
だからジャッジに粗が目立つのは仕方がない話

552:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:18:35.75 m5og4Au20.net
>>536
その理論ならフリーキックの壁は腕を上に上げといてもOKですねー
キッカーは手が出てないコース狙えばいいわけですしー
アホか

553:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:18:50.01 1y2/WKrZ0.net
>>529
レッドに該当するプレーかどうかは意図的かどうかが判断基準なのだが
あのシーンではまさにハンドのルールブックに書いてある
腕の動きが自然そのもの
そしてキッカーから距離も近かった
アレは今回このクソ記事でノーファウルとされているハンドそのものだった
ま、と言っても腕に当たっていたからあそこでのPKは妥当だったが
試合開始直後のあのプレーを一発レッドにしたのは異常極まりなかった
あと後ろにキーパーいたし

554:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:19:51.45 1y2/WKrZ0.net
でもまさか長友のハンドすら正当化してくるとはね
恥知らずってこれのことだね
電通とネトウヨ

555:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:19:54.85 xvYb9qAE0.net
>>541
手出しててほしい
そこでハンドになってさらに近距離からFK

556:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:20:44.58 dYksiK/80.net
>>497
ボールが後から蹴られた場合ね。

557:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:20:50.67 m5og4Au20.net
>>544
それで手にボールが当たってもハンドにならないってのがID:dYksiK/80の理論だぞw

558:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:21:04.09 xvYb9qAE0.net
>>543
お、ついにネトウヨとか言い出しやがったかチョン

559:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:21:05.66 6pDdKEkO0.net
>>542が滅茶苦茶すぎて笑うｗ

560:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:23:00.60 1y2/WKrZ0.net
>>548
え？
どこが？

561:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:23:16.49 xvYb9qAE0.net
GL敗退したチョンが日本に逆恨みしてもしょうがないんだけどなあ
あ、組み合わせ抽選で最後あの位置を争ったのがチョンだったか
だったらくじ運恨めwww

562:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:23:18.34 dYksiK/80.net
>>512
蹴る前なら、相手はそれを避けて蹴れるから。

563:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:23:56.41 vc2f9qGO0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
イルマトフだったらハンド取らないだろ
ただイルマトフだったら日本のPKもなかっただろうけど

564:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:24:49.29 xvYb9qAE0.net
>>541
ハンドだろ
ハンドにならないように手を後ろにする行為の逆だしｗ

565:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:25:25.85 X87bZj8S0.net
VAR導入してもなんか結局
なんであれが反則なかったんだ？が
なんでこれで反則なんだ？
みたいに変わっただけなんだよな

566:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:25:37.59 xJJEKV3O0.net
長友が一発レッドものの反則だったのは間違いない。
下手に屁理屈並べて擁護するもんではないな。

567:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:25:41.52 kUDds9J20.net
いやあれはハンドだと思います
シュートが来ることを分かっていた、その上で手を広げた、よってシュートコースを狭めシュートを防いだ、それによって利益を得た

568:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:26:05.82 dYksiK/80.net
>>518
それをやるとエリア内が相手の手を狙い大会になるんで。

569:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:26:27.56 kUDds9J20.net
>>555
あれで一発レッドはない
でもPKだと思う
VARがあればPK判定になっただろう

570:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:26:39.17 tC0dxzjL0.net
なんでみんな極論ばかりなんだ

571:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:26:53.21 JIIHikEE0.net
>>2
ほんとそれ

572:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:27:06.88 m5og4Au20.net
>>557
なんでシュートブロックするときにわざわざ手を後ろで組むのか理解してる？

573:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:27:50.36 dYksiK/80.net
>>525
相手が自分から当てた場合はその限りでもない。

574:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:28:13.33 QkM7a/dU0.net
VARはあたったかどうかしか見ないからね
そこに故意かどうかは含まれないというね

575:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:28:26.79 xvYb9qAE0.net
>>561
もういい
諦めろチョン
チョンはキルギス戦で見逃されたハンドを喜べ

576:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:28:29.28 tC0dxzjL0.net
>>561
VAR含めて審判が人間だからだろ

577:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:28:41.00 m5og4Au20.net
>>558
このレベルの決定機なんだからレッドカード出ても仕方ないぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

578:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:29:31.67 kUDds9J20.net
>>518
＞そこで意図的にボールを触ってる選手はほぼ存在しない
違う
意図的に手を広げてシュートコースを限定しその結果手に当たったのならハンドを取るべきなわけ
シュートを打ってからそのボールに対し手を出したのでなければハンドを取らないのであれば
シュートを打つ前に手を広げる行為は明らかに不正な利益を得るがハンドを取られないことになりそれは不当な利益だから

579:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:29:55.38 Dwe4pOYz0.net
>>542
今回の長友のハンドは意図的ではなく、受け身の手に当たったかつコースが限られており、GKもキャッチできる態勢だったから決定的な得点機会ではなく、大きなチャンスと言える
そのためレッドではなく、イエローが妥当
コロンビア戦はキーパーが倒れているかつ不自然な右手のあげ方から得点の阻止とみなされレッド

580:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:29:57.23 1y2/WKrZ0.net
>>557
狙って当てるの難しいし
完全にそれとわかる腕狙ったキックなら審判はそれこそ

581:ルールブックに則って判断する極論でこうやって見苦しい反論するゴミホントきついわー

582:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:30:01.41 xvYb9qAE0.net
>>566
そんな荒い静止画で何がわかるんだよチョン

583:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:30:09.42 kUDds9J20.net
>>566
シュートを打ってから叩き落としたりしなければレッドはない

584:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:30:18.23 BdPIvrg40.net
アイドリング！でした

585:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:30:29.63 kUDds9J20.net
>>563
そんなことはない

586:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:31:00.52 kUDds9J20.net
>>568
俺はイエローまたはカードなしでPKが妥当だと思う

587:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:31:20.01 Y7xuLJGp0.net
どう見てもハンドだろ
あれハンドじゃないなら皆手広げてシュートブロックするわ

588:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:31:45.47 kUDds9J20.net
>>575
その通り

589:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:32:07.70 1y2/WKrZ0.net
>>568
コロンビアの選手は完全に自然な腕の動きだった
キッカーから距離も近かった
キーパーも体制的に難しかったが後ろにいた
あのボールが腕で弾かれてなくてもゴールしたかどうかは確かではない
ボールの軌道も枠を捉えていたか微妙だったしな
しかも試合開始直後
諸々の状況を勘案して判断するのが審判
アレは判定が不自然すぎ

590:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:33:01.93 m5og4Au20.net
>>571
君なーんか勘違いしてるようだけど、ハンドと認めた時点でカードの基準は得点機・決定機かどうかだけだよ
ハンドを認めた時点で故意に手を出した（未必の故意含む）と判定したのと同じだから

591:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:33:21.28 dYksiK/80.net
>>541
その姿勢が不自然にボールをさえぎるためだと見なされるかどうか次第。たとえば、近距離で真後ろから蹴られたボールが手に当たっても
ハンドにはならんし。

592:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:33:26.17 1y2/WKrZ0.net
ペナルティエリア内でのハンドで一発レッドって
明らかに手でゴール間違いなしのボールを止めに行ってる時だけだからな普通は
コロンビアのアレはかなり異常だったよ

593:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:34:40.66 dYksiK/80.net
>>549
真横に手を伸ばす動きのどこが自然だ、バカタレ。

594:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:35:17.42 Dwe4pOYz0.net
>>577
肩と平行なぐらいにまであげるのは自然な手の動きではない

595:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:35:24.64 6pDdKEkO0.net
ルールブックを読めとか言ってるくせに、ルールブックにはない試合開始直後は減刑するのが普通とか言ってみたりｗ

596:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:35:40.56 pBj2AzLu0.net
pk否定プレイ擁護するヤツは韓国と同レベル
黄紙ヘタすりゃ赤紙出てもおかしくない

597:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/01/15 02:35:59.27 i9QrMmkn0.net
>>551

　失せろ、マヌケ
　

598:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:36:14.65 kUDds9J20.net
>>577
ないない
コロンビアの選手はヤバイと感じて故意に手を出している

599:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:36:44.47 +LhafgBu0.net
>>4
ちいせえ釣り針だなぁオイ

600:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/01/15 02:36:52.66 i9QrMmkn0.net
>>551
>>367

　ボールを蹴る前にコースを絶つように万歳したらどうなるか言ってみろ、マヌケ
　

601:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:37:19.73 1y2/WKrZ0.net
>>581
真横に伸ばしてないぞ

602:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:37:36.59 m5og4Au20.net
>>579
それはいわゆる予測不能回避不可能だからハンドの例外になるやつだな
逆に言えば予測も回避も出来るハンドはわざとハンドしたのとおなじなんだよ
長友はシュートが打たれることも予想できたし、手に当たることを回避することも出来たんだから完全にハンドです

603:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:37:50.12 kUDds9J20.net
>>578
ソースくれるか？

604:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:37:56.38 1y2/WKrZ0.net
>>582
なんでそんな嘘吐くんだ？

605:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:38:35.74 PQWuJ8jU0.net
>>559
極論同士でぶつけ合えばいつまでも答えが出ないからスレが伸ばせるんだよ
ここの書き込みスタッフのいつものやり口

606:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:38:56.96 PQWuJ8jU0.net
一人二役で自演してる

607:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:39:01.28 abGpxGtd0.net
擁護してるのは普段からサッカー見てない奴だろ
ニワカは無理せず自分の得意分野だけにレスすればいいんじゃないか
例えば深夜アニメとかさｗそういうスレに行ってき

608:な

609:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:40:57.13 CfbgrjRh0.net
横っ飛びして受け身を取った時の二の腕にちょっと当たっただけでハンドとかないわ
手のひらだったらまだしも二の腕むしろ脇腹あたりだぞ

610:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:41:05.55 m5og4Au20.net
>>591
URLﾘﾝｸ(www.jfa.jp)
これの懲戒措置の部分読んでみ

611:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:41:17.72 dYksiK/80.net
>>556
主審はシュートコースを狭めるための手では無かったと判断したということ。

612:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:42:12.74 dYksiK/80.net
>>561
そこは主審の判断次第。

613:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:42:13.96 vc2f9qGO0.net
>>577
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
距離は長友のほうが圧倒的に近いだろ
権田もシュートに構えてるし
カルロスサンチェスの自然な高さは左腕だろ
何を見てるんだ

614:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:43:00.62 g+Dn/aBA0.net
>>577
試合序盤だからレッドじゃなくてイエローとかやっていいことなの？

615:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:43:10.48 +bJQfdqm0.net
>>596
Jリーグしか見ない人？

616:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:43:14.77 kUDds9J20.net
>>592
はい真横
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>597
ルールブックそのもののリンクをよこすのは止めなよ
ちゃんと抜粋するかページを示してくれ

617:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:44:30.06 m5og4Au20.net
>>603
85ページ目読んどけ

618:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:45:24.27 xuSt3PDo0.net
こうやってわざと逆張りして通ぶるやつ要らないから
誰がどう見ても確実にハンド
バカバカしい逆張り記事書くやつは記者の名前晒しあげてもいいレベル

619:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:46:14.89 kUDds9J20.net
>>604
85ページのどの記述ですか？

620:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:46:38.76 h+jirRUQ0.net
>>1 >>35
びっくりする提灯フェイク記事だな。１２０％ハンド一発レッド退場案件じゃねえか。
欧州のちゃんとした選手なら、体を投げ出す時には両腕を体に密着させる。またはもう後ろに組んで飛ぶ。
こんな恥友みたいに腕を伸ばしてたら１０００％故意だし、これがハンドじゃなきゃサッカーってなんだっけ？ってなるわｗ

621:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:47:33.38 Dwe4pOYz0.net
>>603
要は大きなチャンスはイエロー
決定的な得点機会ならレッド

622:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:47:46.41 xvYb9qAE0.net
インドピンチ

623:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:47:50.32 1y2/WKrZ0.net
>>600
腕がものっそいボールに向かって広がってるんで
ボールのコースを妨害する腕の動きだね
長友の動きは
むしろレッドの疑いすらある
コロンビア戦はもう動画が残ってないから水掛け論はしないが
当時tverのマルチアングルで確認した限りDFは自然な動きだったぞ
腕が水平とかまるっきりの嘘だしな

624:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:48:17.04 kUDds9J20.net
>>608
ルールブック上の規定を聞いているのです

625:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:48:25.89 dYksiK/80.net
>>569
狙って当てるんじゃなくて相手めがけて適当に力いっぱい蹴るだけだよ。運よく当たればＰＫってことになっちまう。

626:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:48:40.50 Dwe4pOYz0.net
>>611
ルールブック上の規定なんだがw

627:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:49:04.48 xvYb9qAE0.net
インドさん、、、

628:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:49:17.17 m5og4Au20.net
>>606
競技者が反スポーツ的行為で警告されなければならない状況は様々である。（中略）
相手の大きなチャンスとなる攻撃を妨害、または阻止するためにファウルを犯す、あるいは、ボールを手または腕で扱う。
（中略）
競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所に関わらず、その競技者は退場を命じられる。

629:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:49:27.37 vc2f9qGO0.net
>>607

630: ハンドで一発レッドなんてがら空きのゴールをキーパーみたいに手を使ってはじきださないとならんわ ttps://www.youtube.com/watch?v=3xvBAFRzBkY

631:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:49:32.88 kUDds9J20.net
>>610
場面の動画のリンクを示しているのに動画が残ってないとかｗ
だいたい直近のワールドカップの動画が残ってないわけないでしょｗ

632:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:50:07.41 xvYb9qAE0.net
インド最強説とは何だったのか

633:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:50:12.24 5Ds5qNqt0.net
>>1
クオーレに依頼されたの？

634:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:50:26.04 g+Dn/aBA0.net
長友のは見逃しただけでしょ
イエローレッドの前段階の話

635:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:50:54.85 PFAoDkrS0.net
至近距離なら避けれないから手を出してブロックしていいことになる

636:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:51:13.09 vc2f9qGO0.net
>>610
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
この画像見ていってんの？
それならもう多分一生話が噛み合わないから俺の負けでいいよ

637:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:51:13.74 VydiBH7U0.net
>>1
ごちゃごちゃ書いてるけど
主審の判断力。それ以外の何者でもないよ。
ただしアレは、あの主審意外はハンドリングである。

638:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:51:16.68 Dwe4pOYz0.net
>>620
そうなんだよね
ちなみにレッドではなく、イエローかなしかという判定かな

639:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:51:17.83 UMIbkQwL0.net
本人もVARがあったらPKだったと認めてるのに

640:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:51:35.17 dYksiK/80.net
>>580
コロンビアのあれはまさに、枠へ向かうボールを真横に手を伸ばして弾いてただろうに？

641:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:51:53.82 kUDds9J20.net
>>615
つまり意図的という部分のどこまで確信的だったかということだよ
長友の場合は微妙、でも利益を得ていることは確かなのでPKだということ

642:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:52:05.23 YvgeiYhj0.net
>>542
香川のシュートコース上には誰もいなかったよ
シュート打つ直前の香川とポスト両端を線で結んでみ
決定機の要件はゴールから近距離の場所での
1対1ないし1対0だからGKは入っていても構わん
あと、ゴール方向に
向いてボールキープした段階から満たす
シュートは要件ではない
決定機を阻止したファウルでなければ
ハンドであろうがアフターで削ろうが
通常、PA外ではレッドになるようなファウルでも
PA内ではイエローまでに制限したのが3年前の改正
改正の最大の目的はGKのチャレンジを促すため
レッドがあると怖がって突っ込めないことが
以前から問題視されていたので

643:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:52:51.09 epT9LKlM0.net
体に密着させてない手が意図して蹴られたボールに触れてしまったらＤＦの意図など関係なくＰＫ取られる
だからＤＦはエリア付近でシュートやクロスをブロックする時腕を体に密着させる
ねらーのニワカが記事書いたのかってレベル

644:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:53:39.90 g+Dn/aBA0.net
長友が認める必要なくね
スポーツマンシップに反してるじゃん

645:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:54:08.51 1y2/WKrZ0.net
>>603
俺の記憶より確かに水平だったけど
マルチアングルで直前のシーンから見ると
反転してボールに向かってたんだけど、その時の腕の高さを特に上げたりはしてない
反転と横っ飛びの反動で腕がやや上がってしまった感じ
無論距離も近いし後ろに体勢を崩してはいるがキーパーがいて
さらにボールの軌道は枠外（枠上）の可能性すらある

646:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:54:30.19 m5og4Au20.net
>>627
意図的にボールを手や腕で扱う反則=ハンドリングだぞ？
意図的でなければどのような状況だろうがハンドにはならない
もちろん「当たるかもしれない」という未必の故意もアウトだけどな

647:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:54:36.37 kUDds9J20.net
>>629
PKを取られないように体に腕を密着させるのは確かだが
至近距離で除けようのないボールが手腕に当たった場合はファールではない

648:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:54:53.27 h+jirRUQ0.net
ボールのコース上において、当たった腕と体が直線上にあるなら無問題。腕がなくても体に当たるしね。
体からニョキっと伸びてて飛び出させてたら、明らかにボールコースをふさぐ「腕」でしかないから
ハンドになる。

649:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:54:55.59 6pDdKEkO0.net
コロンビアのレッドを誤審だと言ってるのはどうやら一人かな
まあ、いまごろ蒸し返してる時点でお里が知れるわ

650:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:55:18.36 MuN1MvnV0.net
意図的に手を残してるからレッドじゃないと

651:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:56:15.01 dYksiK/80.net
>>590
そこは主審の判断だよ。

652:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:56:20.31 xvYb9qAE0.net
インドがタイをボコったのはなんだったんだ

653:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:56:21.32 kUDds9J20.net
>>632
だから未必の故意はアウト＝PKだけどレッドではないんだよ
それは運用の問題だ、キミは頭が固いし実際はそのように運用されていない

654:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:56:59.86 xvYb9qAE0.net
ザックおめ！
タイおめ！

655:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:57:36.98 ivHstvyX0.net
>>1
なんだこれ
くだらん

656:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:57:37.43 KRqwjd7m0.net
選手にはちゃんと手を切り落とすように周知徹底しろよ！
コンセンサスえろよ！

657:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:57:44.45 g+Dn/aBA0.net
脇完全に締めてるんだけど手だけぴょこんと出ててそこにボールがバシッと当たった場合PKになると思う？
ペンギンみたいな感じ

658:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:57:47.62 MSiw3iIj0.net
そうか！手に当てればハンドになるな
ドリブルついでにあてたろ

659:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:58:06.60 m5og4Au20.net
>>639
ルールブック上ではPK+レッドカードであることは認めるんだな？

660:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:58:49.87 m5og4Au20.net
>>637
じゃあ君が主審ならどう裁くんだい？

661:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 02:59:46.46 h+jirRUQ0.net
>>633
その大前提として「ボールコースを妨害するように腕を出してる場合はアウト」だろ
普通に走るフォームで腕を振ってただけとか、普通にバランスとるための腕の姿勢ならセーフ。
わざわざ大の字に腕を広げてたりしたら意図的に決まってる。アウト。

662:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:00:26.76 Dwe4pOYz0.net
>>645
決定的な得点の機会の阻止ではないからイエローが妥当

663:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:01:14.44 kUDds9J20.net
>>645
違うだろ
 >>615の意図することは「決定機を」「完全に意図して手で止めた場合」→「退場」なんだよ
たとえば2010W杯のスアレスのガーナ戦な

664:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:02:04.50 +bJQfdqm0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本コロンビア戦普通に残ってるや(´・ω・`)
PK自体罰だからレッドはちょっと厳しいと思うけどまあルール上そうなってるからしゃない

665:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:02:30.53 MSiw3iIj0.net
あの状況で受け身もあって肘出すのは当たり前だろ
受け身なしで倒れたら肩外れるか骨折する
駒野みたくな

666:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:02:38.62 h+jirRUQ0.net
>>644
ボールを扱う側がそういう意図でプレーしてる場合はハンドにならんけどね
紳士的に純粋に勝利を目指すプレーでなくてはならない

667:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:03:21.03 1y2/WKrZ0.net
長友のプレーは地面に落下するとき体を守る為に腕を出しているのではなく
相手のキックの動作に反射して腕を出しているので
まさにコロンビアのあいつと同じようなプレーなわけで（コロンビアの奴より長友のがボールに行ってる）
これの判断が自分の都合で真逆のものを採用するのは
あんまりにも見苦しい
先日のオマーン戦での長友のプレーは
ハンドは確定でそれがレッドか否かが問われるシーン
長友がハンドしたシーン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

668:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:03:29.29 kUDds9J20.net
>>647
そうだよ
 >>629は体に密着させてない手腕に当たったら無条件でアウトって言ってるからそれは違うと言っている

669:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:03:33.30 TAkmwmWb0.net
>>19
へーそうだったのか

670:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:03:43.62 m5og4Au20.net
>>6

671:49 「完全に意図して」なんてどこに書いてあるんだい？君が厳密なルールや規定を他人に要求したんだから自分もそれに従ってくれよ

672:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:03:49.47 yFexQIHL0.net
こいつあれだろ
石井なんとかといういつも審判擁護して日本の審判糞のまま放置して日本サッカーを停滞させようとしてきたゴミだろ

673:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:03:57.71 tC0dxzjL0.net
>>649
ハンドを取られるということは故意とみなされたということだよ

674:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:04:02.11 LsuhX9C+0.net
この記事書いた奴は病気だろ

675:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:04:33.09 g+Dn/aBA0.net
コロンビアはなあ
あんなわかりやすくやっちゃダメだわ
でもこの選手殺されたとか聞かないね

676:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:05:03.37 YFljPSaf0.net
インド　だらしねーよw

677:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:05:05.25 Dwe4pOYz0.net
>>649
完全に意図はいらん
ハンドしました→その時のゴール前の状況はどうなのかで主審は判断します

678:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:05:10.37 vc2f9qGO0.net
>>361
プレミアとか流しまくりだが…

679:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:06:02.70 h+jirRUQ0.net
イングランドのテリーだっけ？
ほんとに腕を後ろに組んだまま、ゴールマウス前で真横に飛んで
まさに体を張ってシュートふせいだ有名なプレー。
こんなヘタレ長友みたいに受け身（）なんか考えずに人間魚雷顔面ディフェンスみたいだったぞ

680:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:06:03.14 1y2/WKrZ0.net
おれはコロンビアの選手も長友もノーカードのPKが妥当だと思うが
（コロンビアにはイエロー出してもいいと思うが）
ここで長友をノーファウルだと主張してる奴は
コロンビアの選手はレッドが妥当だと主張してるんだろ？
こいつらは支離滅裂で見苦しい主張をしていることを恥じる気持ちはないのか？

681:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:06:04.91 Sq9ThjxJ0.net
VARあればハンドとられたと思うけどな
マレーシア主審のレベル低さで見逃しセーフ

682:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:06:42.28 kUDds9J20.net
>>656
逆
何故サッカーは審判に裁量がゆだねられているのか考えてみよう
それは完全に文章で定義できないからなんだよ
それをやると杓子定規になってしまってゲームバランスや反則の適正が取れなくなるからだよ
俺は君に厳格なルールや規定、あるいはその運用を要求していない、ただ君がルール上はこうなっているというからそのソースを求めただけだ

683:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:07:38.82 h+jirRUQ0.net
テリーの動画あったｗ
演出が超うざいけど。長友はこういう風に飛ぶべきだったんだよ。見習え。
ジョン・テリーの築地マグロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

684:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:08:24.02 m5og4Au20.net
>>667
うん、だからルールブック上はレッドカードなのは同意してくれるか？

685:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:08:27.70 4ewlLOhq0.net
多分この大会のどこかで理不尽なPKとられる

686:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:09:43.61 tC0dxzjL0.net
>>669
ルールブック上はイエローやろ

687:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:10:13.04 SuX2hNl00.net
今までアジア相手のときは変なこと多かったしちょっとくらい日本有利なときがあってもいい
この後理不尽なカード出されまくりだったししっかり帳尻されちゃったしｗ

688:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:10:38.99 1y2/WKrZ0.net
そもそもコロンビアのプレーではVARすら使われなかったからな
あれは本当に異常だった
あれだけ重大な判定をVAR採用の試合でそれを使わず
試合開始早々に一発レッドだからな

689:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:11:06.63 m5og4Au20.net
>>671
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これって決定機じゃないのか？
長友がいなかったらPKみたいな状況だぞ？

690:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:11:09.65 vc2f9qGO0.net
>>660
カルロスサンチェスは決勝トーナメント一回戦のイングランド戦でもPK与えてる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

691:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:11:31.06 1y2/WKrZ0.net
おかしな判定を正当化するのって
八百長

692:を正当化するのと同じだろくせーからやめとけよま、ネトウヨとかくせー奴がやってるんだから仕方ないけどさ

693:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:11:43.14 Dwe4pOYz0.net
>>669
そもそもあの場面は決定的な得点の機会なのかと言いたいけど、主審はそもそもPK取ってないw

694:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:12:01.60 s6QjhsHv0.net
サッカーって韓国人みたいだな

695:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:12:25.15 DTwfo00X0.net
この記事書いた奴
サッカーニワカかよ
どうみても
長友のあれはハンド取られるよ
ルールブックがなんて書いてあるかなんて関係ない
現場とルールブックは別物

696:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:12:51.25 Dwe4pOYz0.net
>>674
コース限定されてる
キーパはキャッチできる態勢
決定的な得点の機会とは言いづらいけどそこは主審の裁量

697:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:12:54.51 MSiw3iIj0.net
>>665
コロンビア戦は一発レッド
手または腕がボールの方向に行っている
意図的をバレないように視線を変えずにバレないようにやったつもりがバレた
それも含めレッド
妥当だ

698:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:13:28.44 kUDds9J20.net
>>658 >>662
実際にそのように運用されてはいない
たとえば自陣と敵陣(決定機やPAに近い部分は除いても)でファールの取り方は異なる
ボールを保持している側が自陣では軽微なファールも取られるが敵陣に近いほどファールは取られにくくなる
ところが明確にルールを明文化しファールの定義を規定した場合このような運用はおかしいことになる、何故ならファールはファールということになってしまうから
そういう部分は主審に判断や運用が委ねられている、それの元になるのが慣例なんだよ
そしてそのような慣例や柔軟な運用がなければサッカーは成り立たないのだ
サッカーの場合はアメフトやゴルフなどとは違うのだ

699:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:13:32.12 1y2/WKrZ0.net
「ネトウヨがネトウヨの常日頃言ってる韓国人の特徴そのものだ」という法則は
このスレでも完璧に成立してるからな
ほんとおぞましいよアレは

700:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:14:39.91 tC0dxzjL0.net
>>674
キーパーが構えてるいじょう決定的な得点の機会は厳しいかと

701:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:15:38.08 1y2/WKrZ0.net
長友がハンドした場面は決定機ですらないとかホザクしヤバいよな
まじキメーわこいつら

702:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:16:13.69 oKS9Zk+80.net
みぐるしいぞ

703:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:17:37.24 HVpRoaRU0.net
>>1に書いてある通り、手に当たる＝ハンド(リング)じゃない
過去のJリーグでも同じようなプレーあったけど、既に審判アカウントからTwitterでハンドとは言い難いとの投稿がある。
サッカー知ってる人ならあの長友のプレーはハンドとは言わないよ
@1soccer_referee
ボールは名古屋の田口選手の手には当たっているものの、
DFとの距離も近く、ボールスピードもあり避ける事も出来ない。
また、ボールが手の方向に向かってきている。事から、
ハンドリングの反則とは言いがたいシーンである。
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

704:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:18:18.29 m5og4Au20.net
>>680
>>684
君らがそう判断するならそれでいいや
ID:kUDds9J20はそれ以前の部分でおかしなこと言ってるからな

705:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:19:11.81 Dwe4pOYz0.net
>>688
まぁーそこらへんは本当に主審によって変わるからなんとも言えないんだけどね

706:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:19:27.90 PKf6/r7x0.net
普通にキーパーの動きで草
カワシマンよりうまいじゃんw

707:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:20:30.84 kUDds9J20.net
>>669
だから同意しないって言ってるだろ？>>649

708:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:21:25.85 m5og4Au20.net
>>691
だから「完全に意図して」なんてどこにも書いてないんだけど
ルールブック上の話をしてるんだから反論もルールブックから引用してくれ

709:名無しさん＠恐縮です
19/01/15 03:21:46.71 vN5oG1pD0.net
タイ
Jリーグ効果で決勝トーナメント進出決定！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

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