【将棋】竹俣紅、来年３月に日本将棋連盟を退会　女流棋士を卒業「外から将棋界を見守っていきたい」

【将棋】竹俣紅、来年３月に日本将棋連盟を退会　女流棋士を卒業「外から将棋界を見守っていきたい」 at MNEWSPLUS

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150:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:53:16.85 x4g1HIFB0.net
たぶん女子アナかキャスターあたり狙ってるんじゃなかろうか
ただ同じぐらいの年齢時だったら芦田愛菜の方が知識も教養もありそう
クイズ番組とか見てると本当にモノ知らないんだなとか思うし
でも女子アナは学歴や知性よりもコネがモノ言うから大丈夫だろう

151:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:53:16.98 IcPfTq9U0.net
化粧を覚えて普通の人になった
残念

152:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:53:20.18 GSnjxN4P0.net
東大受験して落ちて早稲田だろ、それであの容姿なら将来不安なしだろ

153:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:53:20.94 CLRlYKouO.net
小橋めぐみに似ている

154:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:53:29.32 +hoBfYdR0.net
前々から連盟には不満持ってたみたいだからな

155:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:53:47.08 FwJN/1cs0.net
>>61
思惑だけではなれないけどね
女流棋士にも一応合格基準があるから
小学校六年生で女流棋士になったのが藤田綾(産休中)

156:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:02.85 Fa6IszM20.net
jsの頃がピークやったな

157:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:10.44 JaKrwy+U0.net
純粋に棋士としては食っていけない
かといって棋界マスコットとしても賞味期限がある
おいしい話に行くか金持ちの嫁にでもなった方が賢い

158:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:15.99 VkeAKatC0.net
その内灰皿にうんこでもしてそうだ

159:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:16.10 7c7

160:M781n0.net

161:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:18.11 Or7FEpJb0.net
地味な将棋なんてやってらんねーよ
芸能活動でガッポガッポや　あっひゃーーー！！！うっひゃーーー！！！

162:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:23.96 Y+p3SHxI0.net
女流棋士はきついでしょ
他の道でいいじゃないの

163:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:45.00 akbcROLC0.net
自分の有利な土俵で勝負するのは当然の戦略なわけで、この子の場合はそれは将棋ではなかったという話だな

164:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:48.37 wCQCohKE0.net
早稲田大学政治経済学部の推薦で総務省のインターンをやってるから普通に優秀

165:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:51.29 x4g1HIFB0.net
>>138
C2や並みの女流じゃ年収200万も厳しそう

166:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:56.76 PGjSB1CH0.net
>>56
めっちゃ可愛いね
その辺の女子穴よりずっと魅力的

167:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:54:58.51 aCEFCb4o0.net
AVデビューのタイトル名を考えよう
元・美人女流棋士　AVデビュー　飛車飛車(びしゃびしゃ)

168:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:00.31 hbzF+acP0.net
将棋界も閉鎖的な世界だからハラスメント多そうだな。

169:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:08.16 OTCwMsBz0.net
女流棋士ってほんとこんな奴ばっか

170:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:19.94 FQHBVv/p0.net
女流レベルとはいえ同時に政経は凄いよな

171:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:27.66 2RMwEW0l0.net
>>158
ナベプロもそんな感じの林先生で味しめたしな

172:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:31.59 oHLkVS470.net
とりあえず女子アナ内定もらったってことだな

173:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:39.45 j1itz9tj0.net
早稲田かよ
勉強できるんだな

174:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:39.48 aI6XXT4tO.net
>>13
何処に？

175:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:39.61 CyPZDu820.net
グラビアデビュー

176:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:40.62 CX3uS2XK0.net
高学歴棋士って意外に伸び悩むことが多い。脳のリソースを将棋に全振りした人間には敵わないって感じ。

177:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:40.72 kPch9y8f0.net
まあ成績があれじゃなあ

178:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:49.61 OR2qJNsd0.net
クイズで食っていけるからいいんじゃね
将棋じゃお金にならんし

179:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:55.16 5DqvExWA0.net
若いから失敗しても再起可能だし、分の悪い賭けもいいんじゃないかな

180:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:55.22 by99jUrA0.net
>>22
女流は、40人までなら１人に降級点がつき、５人増える毎に１人ずつ
降級点を取る人数が増えていく
今は70人前後だから６～７人に降級点がつく
降級点が３つになると強制引退
降級点がつく目安は、年間3勝なら余裕、2勝だと運次第、１勝だと厳しい

181:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:57.67 B5jJUjJx0.net
>>138
連盟を社団法人化するために厚生年金廃止して、
みんな国民年金に変わっていたような

182:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:55:58.08 Mhv+ztDD0.net
家に鏡がないやつ増えたな

183:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:07.05 hbzF+acP0.net
早稲田の政経はAO入試やってないん?

184:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:13.45 /Evb8H/U0.net
外から見てどーすんの？

185:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:14.84 V9gBOjbX0.net
東大は落ちた。

186:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:16.53 Kvir8LTW0.net
>>56
女子アナで行けるやん

187:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:17.98 mSDy13BE0.net
現役棋士だから呼ばれてたんであって
辞めたら呼ばれなくなるだけだろ
金やタレント扱いチヤホヤに惹かれたんだろうけど

188:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:19.19 dDHZ62vO0.net
早稲田だから普通に就職したほうがいいよね・・・

189:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:25.04 HZYx/as30.net
>>59
この子にはプラスおっぱいがある
おっぱいは正義

190:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:28.57 9c4qCBf70.net
セントフォース行けば成功確定だろう
かし子ちゃん枠は少ないからキャスターじゃないと負けっぽい

191:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:28.88 FwJN/1cs0.net
>>79
伊藤明日香→勝てなくて引退
今は連盟職員
お父さんも棋士だから温情で職員になれたと思ってる

192:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:42.67 LbvGmBq30.net
東大王で馬場がいなくなってから
ちょっとウザくなってきたよな

193:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:44.78 4PXQK+vJ0.net
初体験すましたのか

194:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:47.26 e3++aKE30.net
>>122
ミュージカルで成功してるが

195:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:56.06 kVotUwlP0.net
将棋界を華やかにしてくれた功労者の一人
今までありがとう

196:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:56:56.75 6Bnq4r7k0.net
>>4だな

197:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:57:15.71 I+1q7BYZ0.net
タレントになれたから将棋なんて退屈なものは止めたい

198:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:57:16.88 j1itz9tj0.net
女流棋士は藤井に簡単に負けるんだろ

199:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:57:17.33 FwJN/1cs0.net
>>81
タイトルも取ってるしなー

200:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:57:44.67 hbzF+acP0.net
>>184
早稲田政経の意味が分からない高卒か?wwwwwwww

201:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:57:50.68 mnLJewe80.net
>>133
バンカナみたいに繊細な子には見えないが…

202:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:58:10.13 mT/sBJbJ0.net
ナンチャッテ女流棋士だった

203:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:58:17.44 t6YF3C6X0.net
まあ女流よりタレントの方が性交したとき大きいしな

204:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:58:18.51 eZ0/RuIF0.net
まあ男棋士と違って
女流棋士ってステータスが無いもんな
稼ごうと思ったら外に出るのが最善
中にいても今のままじゃ
プロレスみたいでシラケるしな

205:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:58:36.18 8i7R8hPN0.net
「女流棋士」こんなのばっかり、生涯かけてやる奴なんて皆無（笑）

206:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:58:51.30 V9gBOjbX0.net
坂東香菜子は引退してるけど退会はしていない。

207:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:58:58.06 FwJN/1cs0.net
>>99
もう、そんなショボい仕事やりたくないのよ
クイズ番組辺りでチヤホヤされたいのよ

208:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:00.31 ZkITky5r0.net
見守るって弱小女流が何様ｗ
ファンとして観戦する、くらいが妥当だろ
そうでないなら無縁と同じ

209:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:05.45 fWf0Waip0.net
将棋やってないとタレントとしては並以下じゃね？

210:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:12.87 HRwsePEO0.net
普通の棋士は引退しても将棋連盟から籍は抜けない
(だからひふみんは引退後も連盟の仕事を受けてる)
「退会」するって事は完全に連盟から籍を削除するって事だからなぁ。

211:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:17.57 4PXQK+vJ0.net
女流棋士というのは、プロ棋士できない。マメな

212:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:30.00 FQHBVv/p0.net
>>201
あべまかニコニコの利き手くらいだもんなー

213:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:31.48 j1itz9tj0.net
橋した徹と同じやん

214:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:37.96 CX3uS2XK0.net
良くて菊川コース？

215:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:38.54 MlB84WZw0.net
女子アナなら将棋辞めるのも分かる
単なるタレントでは埋もれるだけだから将棋続けたほうがマシ

216:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:58.49 EbjsSr6n0.net
対局だけはやってるが女流の仕事はもう一切やってないからな

217:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 21:59:58.73 +hoBfYdR0.net
>>184
ワイドナに呼ばれてた時とか棋士関係なかったろ

218:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:00:06.09 MfMtA8b80.net
瞳がボーダーっぽい

219:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:00:06.65 5ZnLcPzZ0.net
仮にも将棋で女流とはいえ棋士になれる頭脳とタレントとしてもまぁ違和感のない容姿だからな
余程悪手を指さない限りは明るい未来しかないわ

220:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:00:14.55 5sbjIWU+0.net
早稲田の政経だっけ？
女子アナにでもなんのかね？

221:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:00:15.07 j1itz9tj0.net
早稲法とどっちがすごいの？

222:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:00:24.24 Ei1rZm5w0.net
将棋指せるから需要あったのに将棋やめたら誰が支持すんだ
地下アイドルと大差ないだろ

223:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:00:46.26 akbcROLC0.net
>>202
女が将棋弱いのは頭の性能の

224:差でなく覚悟が足りないからだと思う

225:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:00:49.37 u0L7hurH0.net
数年後、◯Vに出てなきゃいいけど

226:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:01:21.22 by99jUrA0.net
森内は棋士としては一流だったけど、師匠としてはダメだったな

227:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:01:21.29 nmqD5+ui0.net
将棋の才能に男女差はありません。
私の弟子の中で一番才能があったのは林葉直子でした。
「女流棋士」ではなく男性と同じ「棋士」になる、それもタイトルをいくつも獲るような強豪棋士になるほどの才能でした。
しかし、そうはならなかった。
あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
難しい将棋の勉強をするよりも、女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。
彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
「女流にしては」活躍した、それだけです。
羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。
私は師匠として残念で仕方ない。
彼女の才能を潰してしまったのは何か。
女性というだけで下に見て男性との競争をさせない構造上の問題でしょう。
私はこれを変えたい。
当然、抵抗はあります。
女流に競争なんて必要ない、今のままでいいんだ、今さら将棋の勉強なんてしたくない、と。
しかし、現在の女流棋士は男性棋士のように文化の担い手として尊敬されうる存在でしょうか。
女性としての価値を除いて、一人の将棋指しとして扱われているでしょうか。
未来の才能ある女性が、プロの名に恥じない意氣で将棋に取り組み、将棋コンパニオンとしての「女流棋士」ではなく「真の棋士」として活躍し、男性からも尊敬されるようにする。
そのために、私は将棋連盟会長としてこの仕事をやりとげなくてはならないのです。

228:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:01:32.63 j1itz9tj0.net
どうせ親も勉強できたんだろね
羨ましいわ俺なんかただのうんこだし

229:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:01:52.05 zRBR++Uh0.net
こんな女とやりたいわ

230:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:01:52.49 FQHBVv/p0.net
高梨臨レベルでもちょっと売れたら将棋捨てるしな

231:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:02:05.21 cDSSeDhz0.net
将棋の多少強いタレントになるんだろうけど続くのかな

232:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:02:25.34 5E7wjjTM0.net
>>146
議員になったら森内会長が紅大臣になんて藤井くんも7冠制覇しているころやながんばれ紅ちゃん

233:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:02:45.65 lAAZmvQk0.net
最初からタレントやりたかったんだろうねー

234:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:02:51.43 4mKN66zy0.net
突撃しまーす

235:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:02:53.46 +R7zsnZN0.net
女流将棋やってても最上位しか食えないからな。
若い時はイベントに呼ばれるだろうけど、それならタレントのほうが稼げるし。

236:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:02:55.28 +nvmfGCU0.net
結局残っても将棋本来の強さで稼げないし
どっちにしろタレント枠なんだぜ
それなら芸能界で本気出した方が稼げる

237:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:06.53 Q6+FETbY0.net
林葉直子もこうやって若いときキッパリ足を洗っておけばと思わないでもない。

238:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:08.12 vqtYyqqm0.net
卒業てなんだよｗ
破門じゃねえの？
せめて引退とか廃業って言えよ

239:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:14.69 +hoBfYdR0.net
>>207
将棋連盟以外にもLPSAとか言う女性だけの所とかあるだろ
そういう所でもいいんじゃね

240:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:23.87 7hfCv/4u0.net
タレント活動で良い思いし過ぎたな

241:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:30.74 lgJIhH2q0.net
>>216
これが大悪手かもしれないぞ
逆にタレントやアナ、政治家とかの足

242:掛かりとしてうまくいけば好手答えは数年後にでる

243:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:35.76 raTD0iFf0.net
可愛いから需要はありそう

244:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:42.54 Zr2sEmCN0.net
香川愛生の方がかわいいと言ってるやつ、
足をよく見比べろよｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

245:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:03:56.24 pO3p+Pm+O.net
グラドル行こう

246:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:04:28.15 FK9L8IVD0.net
>>223
これ米長？
林葉食って女にしたのはお前やろｗ

247:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:04:52.34 FwJN/1cs0.net
>>145
東大、京大狙ってたけどアカンかったんやろな、って感じ
中学からいいとこ通ってたよねこの子

248:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:04:54.39 CP0V1a7M0.net
女流は職業として成立しているか微妙なところだしな
竹俣はたまたまタレントもしてるからニュースになるけど
女流棋士が若くして引退するのはべつに珍しくもなんともない

249:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:04:57.05 UTVVtRLM0.net
このルックスならタレントか女子アナも狙えるな

250:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:05:20.17 FQHBVv/p0.net
>>233
棋士のトップとかになれるわけでもないんだから正解だろうね

251:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:05:31.20 og0tE3Aq0.net
将棋の才能に男女差はありません。
私の弟子の中で一番才能があったのは竹俣紅でした。
「女流棋士」ではなく男性と同じ「棋士」になる、それもタイトルをいくつも獲るような強豪棋士になるほどの才能でした。
しかし、そうはならなかった。
あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
難しい将棋の勉強をするよりも、女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。
彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
「女流にしては」活躍した、それだけです。
羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。
私は師匠として残念で仕方ない。
彼女の才能を潰してしまったのは何か。
女性というだけで下に見て男性との競争をさせない構造上の問題でしょう。
私はこれを変えたい。
当然、抵抗はあります。
女流に競争なんて必要ない、今のままでいいんだ、今さら将棋の勉強なんてしたくない、と。
しかし、現在の女流棋士は男性棋士のように文化の担い手として尊敬されうる存在でしょうか。
女性としての価値を除いて、一人の将棋指しとして扱われているでしょうか。
未来の才能ある女性が、プロの名に恥じない意氣で将棋に取り組み、
将棋コンパニオンとしての「女流棋士」ではなく「真の棋士」として活躍し、男性からも尊敬されるようにする。
そのために、私は将棋連盟会長としてこの仕事をやりとげなくてはならないのです。

252:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:06:21.10 8i7R8hPN0.net
>>220　本当に同意します

253:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:06:26.87 oyGQCLaT0.net
おいおい、もうタレントなれる気でいんのか？
将棋とったらムリでしょ

254:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:06:32.47 vkG5M/+Y0.net
ちょっと可愛い子はすぐこれだ
将棋なんかより楽しくて気持ちいいこと覚えちゃうから大成しないんだよな

255:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:07:01.66 by99jUrA0.net
>>235
本当に将棋が強くなりたいなら、LPSAは選択肢に入らない
LPSAのエースは渡部愛だけど、連盟男性棋士と一緒に練習して強くなった
ファン層も老人ばかり

256:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:07:03.28 tJyiA5rq0.net
勘違いしちゃったな。将棋会の中だから美人って持ち上げられてただけなのに。将棋とったらどこにでもいる人

257:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:07:05.31 yNLYPKU80.net
勘違いしちゃったねえ
あくまで本業は将棋だから価値があったのに

258:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:07:11.82 fPlsADDt0.net
そうですかそれなら水着期待してます

259:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:07:50.58 lfds3Tkc0.net
将棋あってであって容姿も芸能界では平均レベルの子だろ
将棋無かったらどこにも呼ばれないだろ

260:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:08:28.17 x3BIiMRs0.net
「将棋の世界に邁進します」って言ったところで
毎日何をやりゃいいんだろうね
寝っ転がって将棋の本かなんか読んでりゃいいの？

261:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:08:29.75 x4g1HIFB0.net
普通に考えたら女流プロなんて微々たる収入なんだし
タレントとしては今からが旬みたいなもんだから迷う余地はないわな

262:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:08:33.62 y5Oa8k+q0.net
女流棋士の肩書きが無くなったら
タレントとしての価値が下がるんじゃない？

263:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:08:39.25 xPusAmBU0.net
橋下が連盟抜けるように誑かしたらしいぞ
三浦瑠偉みたいになったらどうしよう

264:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:08:49.47 Y+p3SHxI0.net
女流棋士のままでいてほしい勢が多いのか
新しい道に進んでもいいじゃないの
何が気に入らないのよ

265:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:08:52.96 g2cXCzeV0.net
竹俣紅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芸スポの無職ニートゴミおばちゃんｗ

266:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:00.27 3b77BRo+O.net
NHKに入りそう

267:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:02.72 tRW35Jkn0.net
タレントとしては
大学生だからって免除されてる記録係とかやらされるの無駄すぎるからな

268:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:06.91 CP0V1a7M0.net
女子アナ志望なんじゃないかな
学歴と容姿で一定水準を満たした若い女が一番手っ取り早くのし上がれるの

269:は女子アナ

270:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:09.85 GlD8aAfw0.net
三浦に冤罪被せた奴らが対局停止はおろか謹慎もされず、他の罰も受けず、そいつらからの賠償もさせず、公的に三浦本人への謝罪もさせないでは、連盟とはなんぞやという気にもなるよ

271:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:10.39 YR2dzwwH0.net
>>94
というかこの二人で勝負してもらいたいわ

272:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:10.93 JTecqlVo0.net
囲碁の由香里先生は美人だけどタイトルも取ったことあるし、しょぼいJリーガーGKと結婚しても移籍先まで付いていくし偉いよな

273:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:14.98 zzO15xCF0.net
せめて百歩譲って女流タイトルに絡んでからにして欲しかった
中途半端に見える

274:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:24.44 jR3Gp7AQ0.net
ID:g2cXCzeV0
こういう馬鹿しかファンと呼べる奴がいないのに棋士やめてどーすんの？
明らかに可愛くはないだろ

275:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:27.53 jn+12OOR0.net
>>239
むちむちしててたまらんなぁ

276:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:30.40 texHLAQD0.net
普通にテレビ局に就職した方が稼げるもんな
しょせん将棋なんか遊びみたいなもんで
プロゲーマーと変わらない

277:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:39.10 Pih547EO0.net
>>235
あそこは石橋が無能過ぎて終わった

278:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:40.20 YxwkaEIT0.net
林葉直子の再来である

279:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:40.77 1Acqr1lO0.net
えりりんあたりにいぢめられた？

280:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:09:55.28 3Ck/0fc80.net
棋士だからタレント価値があったんじゃ。。。

281:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:13.45 j/cincJf0.net
タレントとしては女流棋士って付加価値ありきの人
この後はどうするつもりなのかな
普通の道に進むのなら、顔を売った過去もある政経卒で
どうとでもなりそうではあるけど

282:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:21.01 Pih547EO0.net
というか将棋弱しな(プロレベルの話で)

283:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:24.40 B3mRemvn0.net
ぶちゃけ女流じゃトップになってもさほど稼げないからな
何かと安定もしてないしこれだけ知名度つけば他に流れて当然かと
まぁ女流としてもそこまでの才能でもなかったしね
下手に才能あるより逆によかったのかも

284:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:27.38 gW/yVZ5Q0.net
女流としてはゴミ過ぎた
渋渋からの早稲田政経だからクイズ番組には呼ばれるだろうし
望めばマスコミ関係に就職できるだろう

285:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:32.18 WA+iz+9f0.net
ダーワセはこれだから

286:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:32.48 qOftsCfw0.net
こうなることは何となく思ってたわ
もう少しまじめにやってりゃ上に行けると思ったんだが
タレント業にはまったって感じだな

287:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:48.59 UgWXxdZt0.net
棋士よりタレントのが稼げるからな

288:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:48.65 Ao0wkOAh0.net
>>246
お前誰やねんw

289:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:10:57.37 eSYQhU4+0.net
>>1
あら、なんだかお姉さんになったな。おっぱいもありそう。ヨシ応援しよう。

290:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:11:08.64 9gi/os/y0.net
森内もこんなのを引き取らなきゃもう少し活躍できたかもなのに…

291:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:11:13.85 c+jYfVfv0.net
勘違いしてただのタレントに転身か？ｗ

292:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:11:25.45 jR3Gp7AQ0.net
>>259
みんな心配してんだよw
勘違いして消えてったタレントは星の数ほどいるからな

293:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:11:28.60 Z5rLa0ji0.net
>>4
女流棋士の肩書き無かったら、タレントとしては何の価値も無いぞ

294:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:11:30.19 kADwyR5D0.net
棋士だと文化人枠で、ギャラが10分の1

295:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:11:47.24 OTCwMsBz0.net
ほんと女は楽でいいよな

296:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:12:03.92 QzEi36IR0.net
はいマジ天使

297:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:12:19.42 Pih547EO0.net
>>281
タレントとして価値があるかというと、将棋の女流だからって側面が大きい
ただアナウンサーとかやりたいなら別にいいんじゃねって思う
やっぱり頭は良い方だからしっかり喋れるし

298:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:12:22.67 +hoBfYdR0.net
>>250
強くなるかは別として将棋の普及には携わりたいみたいだからさ
所属してイベントとかでもこなせば良いではないかと
ナベプロだし営業いくらでも取れるでしょ

299:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:12:24.71 +nvmfGCU0.net
辞めるなって言ってる人も付加価値付きのタレントとしか見てないからなｗ
そういうことだよ

300:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:12:37.43 HHe1y/h40.net
顔面偏差値が低めな娘さんが、特技放棄してどうすんだ。

301:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:12:39.75 x5V8v8sY0.net
>>177
それ年間何戦しての3勝なの？
勝率にして何％くらいなのかな？

302:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:12:40.20 0/hdKaRZ0.net
まあ元議員とか、元野球選手、元サッツカー選手でもタレントやってるんだから
別にいいだろ。売れる売れないはキャラ次第だし。

303:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:13:07.10 EobDUQfB0.net
おいおい女流棋士の看板外したら用無しだろ
女流棋士だからこそ価値があったのに

304:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:13:09.93 iX4EUz0c0.net
紅ちゃんそれはアカンｗ

305:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:13:24.46 gDimwRoT0.net
ふわぁぁー

306:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:13:44.57 Or7FEpJb0.net
チャラいと無理やん
でも将棋界だって真面目にやってたら結構収入あるんだけどね
真面目は無理なんやな

307:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:03.63 Cyofnc9o0.net
タレントになってもクイズ番組くらいしか出られなさそう

308:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:03.81 ls6zuCwi0.net
適材適所というものがある。
自分の才能に見切りをつけられるのも頭の良さの一つだよ。
特に将棋の才能なんてもの凄くピンポイントな分野でかつ
割と分かりやすいものなんだから。
中途半端な才能でダラダラやり続けるより、
別の道を選択した彼女は極めて聡明と言える。

309:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:10.33 Hvcp1vXZ0.net
引退ではなく、退会だからな。
月に１～２回対局するだけで後は自由時間なのに、
あえて日本将棋連盟と縁を切るのは棋力が維持できなくなったか、
もっとおいしい肩書きと報酬の目処がついたのだろう。

310:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:19.38 Cyofnc9o0.net
ああタレントなのか

311:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:27.26 zwF4d4mE0.net
退会だから女流棋士じゃなくなるわけじゃない
LPSA移籍もあればフリーの女流棋士もある

312:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:36.05 DSD7hSdm0.net
元女流棋士で早稲田政経卒という肩書きがあればメディア関連ならどこでも通用するだろう

313:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:47.77 og0tE3Aq0.net
「かわいすぎる〇〇」ってやつでしょ？
その〇〇でなくなったら、普通のかわいい人
一般人としてはかわいいってだけの人

314:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:48.14 g2cXCzeV0.net
>>289
芸スポの無職ニートおばちゃん
にそれ言えるのか？

315:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:49.26 FQHBVv/p0.net
タイミング的にはちやほやされてる今がベストではあるな

316:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:14:52.74 Y+p3SHxI0.net
早稲田では道なき道を進めと習うのよ
それで死んじゃってもいいのよ
それが早稲田精神なのよね

317:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:03.71 9Uxk28fO0.net
芸能活動メインにするって事だろ

318:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:09.32 0Sn4sfC+0.net
後の、日本初の女性首相であった。

319:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:28.04 N4x+gGWQ0.net
>>246
突撃してもらったほうが楽だよなあ

320:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:30.88 x4g1HIFB0.net
すべて計算ずくめの女子アナキャスター路線狙いだったんだろうな
東大受験も将棋も

321:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:31.75 UhWJzIIu0.net
>>300
プロ棋士でも年収1000万以上は10パーセント
女流は雀の涙
だから�

322:烽ﾈどで稼ぐタレントとしてメディア出演した方が稼げる

323:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:33.63 44NU0I710.net
元女流で仕事くるかな　

324:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:47.46 YczLnk8R0.net
芸能界の方がクリエイティブだからね。

325:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:50.83 jR3Gp7AQ0.net
>>296
生き残ってるやつなんて一茂とかの七光りか武田みたいな馬鹿枠しかいない

326:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:15:58.67 Pih547EO0.net
>>303
女流って枠組みであればTOP棋士には勝てないけど
中位ぐらいにはあるんだよ、だから女流棋士として続ければ出来るし
喋りはそこそこ出来るから、解説の聞き手みたいな需要はかなりあって
お金には困らん思うんだけどなあ

327:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:16:11.88 WNbUFwcm0.net
こいつ将棋界では女が冷遇されてるとか嘘吹いてテレビ出てたから大嫌い
男と女が平等に競ってプロ目指してるのに
女が誰もプロまで勝ち上がれないから女流棋士というポストまで用意してアマチュアの身で雇ってもらってるのに
プロになれず一般社会に帰っていく男の気持ち考えろや

328:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:16:14.19 eKloDOW/0.net
将棋の世界で生きていくのは難しいし
大学で彼氏ができて女の悦びを知って
将棋どころじゃなくなったという面が大きいだろうね

329:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:16:29.61 aYImiz0D0.net
>>286
危ういよなあ
ちょくちょくテレビに出てるとはいえ女流棋士という地位を捨てたらただの女子大生になっちゃうし

330:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:16:51.10 9yPDij3+0.net
将棋界を見切るのは早すぎるだろうな。
この後、タレント転向して迷走しそうだな。

331:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:16:55.36 hgWP/SSr0.net
目が気色悪い。ＡＶは無理。

332:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:17:04.41 MLycRvRH0.net
大学卒業後に女子アナコースだね。

333:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:17:15.18 /VOlZ6Gn0.net
いちおう女流初段なのよね
一級や二級でも平気で聞き手とかするし
べつに将棋を疎かにしてるとかいわれなくちゃいけない立場でもないんだけど

334:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:17:26.60 FwJN/1cs0.net
>>261
転勤あるから民放と思う
赤坂かお台場

335:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:17:36.32 MlB84WZw0.net
いま大学2年で大学3年になったら退会ということか
マスコミは就活早いからそういうことなのかな

336:チャチャ丸
18/12/10 22:17:39.84 Cm00AsQj0.net
画像を見たら眼をカッと見開いて気持ち悪かった
竹俣紅
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)

337:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:17:42.71 ygz/eVfn0.net
>>1
AKBみたいな顔してんな
将棋止めたら価値無いぞ

338:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:17:49.74 og0tE3Aq0.net
>>320
女が冷遇w
竹俣はそんな変なこと言ってたのか

339:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:18:16.71 SlWMzNIl0.net
女流棋士のなかでは可愛い、だったのに、
一般社会に戻ると普通になっちゃうけどな
まかり間違って芸能界とか行くと、ネタ枠に入っちゃうぞｗ

340:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:18:30.99 s/uGxMDl0.net
>>316
学歴があるから大丈夫だろ

341:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:18:33.95 csJVv3YU0.net
>>156
でももう堅実で真面目な人と結婚して穏やかで幸せな家庭生活をしてるよな

342:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:18:56.42 8AfmjNHj0.net
早稲田の政経?!
いいねえ　どこでもねらえるじゃん

343:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:11.33 jOpmF/oA0.net
テレビでたり講演したりしてると
棋士としては勝てなくなってくるしまあしょうがなし

344:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:16.44 uAvd0FWm0.net
現役の棋士だから価値あったのに

345:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:18.22 sIZGuUUP0.net
棋士であることで付加価値があった徒歩思うんだ�

346:ｪ、さっさと消えて欲しい

347:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:21.49 ZiiOFS290.net
純粋に才能だけで名前轟かせた藤井君には絶対に勝てないし
そりゃ外見の方に全部掛けたくなるわな…

348:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:25.48 PGjSB1CH0.net
セフレに欲しい

349:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:27.63 3ZViQiVD0.net
>>319
通算でも本年度でも負け越してんのに中位？
あと、聞き手等の仕事は100%来ない
それらの仕事割り振ってんの将棋連盟だから

350:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:35.20 g2cXCzeV0.net
>>331
普通に男の棋士でも言ってることだぞ

351:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:50.56 P3L5jeSE0.net
くれないだー！

352:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:19:51.81 x3BIiMRs0.net
内藤九段みたいに歌手と兼業もできたんじゃないの

353:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:20:05.76 sF4l9hvF0.net
なぜか上から目線の奴がいるな
おまえらなんかよりよっぽどいい人生送るから安心しとけｗ

354:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:20:07.08 B3mRemvn0.net
>>303
逆に棋士っていう肩書きが邪魔になってくるからじゃ無いの？
タレントに行くにしてもずっと棋士としてのキャラを演じ続けなきゃいけないし
棋士のイメージに合わない仕事のオファーは来にくくなるし

355:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:20:08.86 jR3Gp7AQ0.net
>>333
どんだけ学歴コンプレックスなんだよw
こんな学歴が世の中に何人いると思ってんだお馬鹿さんはwww

356:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:20:14.78 JLUD6JSQ0.net
>>56
歯並びどうなってるんだ

357:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:20:21.53 IzD/Mj+u0.net
女子アナにでもなる気か。

358:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:20:36.24 WAyEgEoT0.net
AKBを辞めた女同様、調子こいて肩書外した事を後悔する日も近いな。
まぁ週刊誌のグラビアぐらいしか仕事ないだろwww

359:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:20:44.88 p3Z4Ynze0.net
今度からテレビに出るときただの早大の竹俣さんで出るのかい
代替タレントいくらでもおるな
職業　女流棋士　早大の竹俣のセットだから需要有るんじゃ無いのか
一つ欠けるとしてもまだ早稲田中退のほうがキャリア的にはマシなレベル
誰がマネジメントしているんだろうか　本末転倒な気がする
将棋が嫌いになったとか

360:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:21:19.65 Nmsrrr8g0.net
女流棋士ってどんなに出世しても聞き手止まりだもんな
早稲田政経ならどこか就職したほうがいいのは明らか
芸能界に残るならタレントよりアナウンサーだね

361:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:21:33.17 eYXTA3wJ0.net
まぁ女流棋士なんて食えないからな
タレントでそこそこ稼いで30くらいで結婚でしょ

362:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:21:38.57 PXpxwqkO0.net
女流棋士で仕事もらってたのにタレント転向かよw

363:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:21:39.76 otg05BcJ0.net
>>345
全くその通りw

364:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:21:42.32 Or7FEpJb0.net
だって全国各地で常に色んな将棋イヴェントやってんだぜ
日本だけで４７都道府県もあるんだぜ
プロってだけで美味しいやん本来は

365:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:21:49.00 BaCG8M9r0.net
>>35
棋士が女流棋士と結婚するのは非常にまれな上、
ここ最近四段昇段した棋士は竹俣を嫌っている人が多いと思われる。

366:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:21:54.55 41HgbJID0.net
まあ、女流棋士を続けるよりも
違う道で、自己実現した方が
きっと幸せになれるだろうよ
この人は

367:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:06.28 ilgZkTOi0.net
>>334
堅実で真面目な人は身体中にイレズミなどしない

368:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:08.55 VIjas7Ku0.net
声豚どもが好きそうな顔だよなぁｗ

369:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:08.81 s/uGxMDl0.net
>>347
ルックスも良く喋りも良いからね
高学歴でもアスぺでは需要がない

370:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:09.97 WNbUFwcm0.net
>>331
番組名忘れたけどテレ朝のバラエティーの将棋特集

371:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:23.70 Y+p3SHxI0.net
ナベプロでやっていくんでしょ
局アナになるわけじゃないのでは

372:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:39.44 FQHBVv/p0.net
>>357
将棋界内部から色々言われて嫌になったのかもね

373:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:54.21 FK9L8IVD0.net
勝てないと芸能活動にうつつを抜かしてるとか陰口言われるし、
かと言って学業などのこともあり、本人にももう勝つために将棋を本気でやりたいという気持ちはないって所だろうな

374:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:55.53 JKO6BWsy0.net
俺の紅は女流棋士って付加価値があるのが良かったのに
ただのタレントじゃ埋もれちゃうよ

375:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:22:55.50 zwF4d4mE0.net
お前らって心配する方じゃなく心配される方だろ
お前らが心配してやる必要ねえよ、自分の心配したらどうだ？

376:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:23:28.83 cDSSeDhz0.net
文化人扱いだとギャラが安すぎるんだろうな

377:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:23:29.13 v2m+Sg+90.net
その肩書きがなかったら微妙じゃないの

378:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:23:37.53 58ps+Q8G0.net
タレント転向w

379:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:23:43.75 BNhuzquQ0.net
女流棋士の肩書きがあるから、テレビに呼ばれてたのに、
勘違いしたバカだな

380:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:23:50.59 bEs0sDqG0.net
えー、見た目は超好みだったのに

381:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:23:50.68 Or7FEpJb0.net
まあどーでもいいけどね
おいらはえりぽんが好きだから

382:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:24:02.64 YZ+gCiVF0.net
もったいねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はっきり言って将棋界にいるほうが需要は多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:24:28.14 oNESOIGG0.net
しょっちゅうクイズ番組で見るから、
本業どうなってるんだろう？って思ってたら
やめちゃうんだ。

384:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:24:59.17 /+PUc7UA0.net
テレビでやってたけど東大文三落ちて早稲田政経なんだよな。
ほんとは政治や経済に興味あるのに東大にこだわって文三受けたのか
人文系に興味あるけど私立の人文系行っても就職ないから私立は就職やヒエラルキー重視で政経受けたのから。

385:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:03.70 82V4qy7I0.net
タレント専業になるとは一言も書いてない。
普通に早大卒の会社員とかを目指すのかもよ。

386:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:07.71 +hoBfYdR0.net
>>353
女流棋士で年収1000万超えてんの何人いるんだろうな？

387:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:14.93 ZQkji4oT0.net
対局なんて普通に負けとけば年数局しかないんだからやめずに他のことやりゃいいのにな

388:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:24.54 luG/R93D0.net
オタクに人気ありそうだなあ
俺がイメージするオタサーの姫ってこんな感じのコだわ

389:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:27.82 QnDCoOPy0.net
別に元からこの子が将棋してる姿を見てたわけじゃないし
女流棋士という看板がなくても｢元女流棋士｣になるだけで
テレビ的、視聴者的には大して変わらないし特に問題も影響もない
早稲田政経なら女子アナになるもよし、芸能界離れて一般人に戻って就職するもよし
どうなろうがまあほぼ勝ち組

390:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:32.08 og0tE3Aq0.net
あじあじみたいに生きればよかったのに

391:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:34.68 FXWZipKD0.net
肝心の将棋がクソ弱いからな

392:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 22:25:51.94 og0tE3Aq0.net
>>381
元女流棋士ｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗ

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