【サッカー】＜王様”ペレ＞“メッシに辛口評価連発！　「片足しか使えない」「マラドーナのほうが上」★2

【サッカー】＜王様” ..

2:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:07:55.16 M/x1MkfR0.net
スーパーマラドーナはもっと上

3:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:08:46.76 j9fOy5OW0.net
アルゼンチンの選手に辛口なのはいつものこと

4:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:09:17.48 Lo8rug080.net
そうだ、マラドーナは手も使えるぞ
最強だ

5:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:10:24.06 8M8rOsah0.net
メッシの一番凄いところは、サッカー以外の全てを捨てていること
サッカー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなメッシの名言にこういうのがある
　　（サッカーで強くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
　　「サッカー以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だからサッカーやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
メッシはその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、サッカー１００％の状態に持っていく
それができたのが世界中でメッシただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりメッシは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
サッカーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
メッシの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「めっし」って書いてある
でも俺はその３文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、メッシのドリブルは負けないのだから

6:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:10:36.91 RXq1Dyub0.net
戦術の進歩が凄いし、ペレなんか今なら大した活躍出来ないってw
老害もいいとこだな

7:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:12:12.09 Ym6uMlDl0.net
結局WCで活躍できなかった選手ではレジェンドになれないってことかね

8:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:12:56.25 7rDTZcEA0.net
右足はメッシの方が使ってるだろ

9:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:13:09.17 MhKrO+WW0.net
ドーピング漬けのミュータントだからな

10:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:13:09.45 5DtWZOPm0.net
>>5
それはクリロナも同じやな

11:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:14:19.92 bgfHqb030.net
ペリエ

12:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:14:20.90 eZtx1GrT0.net
>>10
そのツッコミ、違うと思うぞw

13:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:14:36.92 /VyjfZm80.net
まぁクラブレベルじゃクラブだけのヒーロー止まりだからな
アルゼンチンでいまだノンタイトルってのはね

14:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:14:50.57 nk8UIa0B0.net
>>7
比較対象がペレマラドーナだとそうなる

15:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:15:21.43 /nfqVCzW0.net
干されるぞ

16:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:15:44.62 Ym6uMlDl0.net
マラ様ほど利き足オンリーを徹底すれば、利き足しか使えないって言われないのかもね

17:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:15:47.27 8D71PzjU0.net
バルサ専用機はある意味最高の褒め言葉だよな
少なくともバルサのメッシは認めてるってことだから

18:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:16:11.03 3nZpze0/0.net
まあ「ブラジルの張本」って呼ばれてるぐらいの人だから

19:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:17:10.77 lfO8MQ890.net
ろうがい

20:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:17:48.01 CGeWYuBT0.net
メッシは劣化、クリロナはレイプ、ネイマールはコケ芸で嘲笑の対象
海外サッカー界もどんどん人気下がっていってるな

21:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:18:48.51 niK2JCCk0.net
>>1
色々技が使えればいいってもんじゃねえだろ
一つだけでもそれで得点できりゃあ御の字だ
大体ペレってまだ生きてたの

22:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:19:07.91 8D71PzjU0.net
メッシは人生の殆どをスペインで過ごしてるんだしスペインに帰化してスペイン代表になるべきだった
まあメッシにぶら下がってる親族連中、奥さんは許さないだろうが
あの国はマラドーナシンドロームだから一生あのままだろうな

23:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:19:38.89 wtrozjDO0.net
>>17
バルサ専用機ってのは別にメッシを悪く言ってるわけではないからな
バルサで伝説になるだけでも充分凄い
ただ色々なクラブや代表で結果を残した選手よりは格下というだけ

24:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:20:29.21 5uPjlqaY0.net
リバウドは左しか使えなかったけどめちゃくちゃうまかったな

25:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:20:56.63 f3eYTXqy0.net
左足ひとつでここまでプレーできる方が逆に凄くないか

26:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:21:39.88 iI3Z/fnw0.net
ペレみたいにW杯3回とかなら時代が違くても凄いの分かるけど
マラドーナは1回だけなんだよな
クラブと個人タイトルは圧倒的にメッシだし

27:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:22:10.16 vAAn5RMb0.net
>>20
＞・メッシ(バルサ)
＞クラブ得点率　0.916 代表得点率　0.507
＞・クリロナ(レアル)
＞クラブ得点率　1.020 代表得点率　0.555
＞・スアレス(バルサ)
＞クラブ得点率　0.846 代表得点率　0.525
＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞・ゲルト・ミュラー(バイエルン)
＞クラブ得点率　0.878 代表得点率　1.096
＞・ペレ(サントス)
＞クラブ得点率　1.082 代表得点率　0.836
＞・ロマーリオ(バルサ)
＞クラブ得点率　0.739 代表得点率　0.786
＞・ロナウド(バルサ＋インテル)
＞クラブ得点率　0.756 代表得点率　0.633
＞・オーウェン(リバプ)
＞クラブ得点率　0.546 代表得点率　0.551
＞・クレスポ(パルマ)
＞クラブ得点率　0.534 代表得点率　0.547
＞・イブラヒモビッチ(インテル＋バルサ)
＞クラブ得点率　0.683 代表得点率　0.533
＞・バッジョ(ユーベ＋ミラン)
＞クラブ得点率　0.454 代表得点率　0.482
＞・ルーニー(マンU)
＞クラブ得点率　0.513 代表得点率　0.461
＞・ラウル(レアル)
＞クラブ得点率　0.415 代表得点率　0.431
＞・アンリ(アーセナル)
＞クラブ得点率　0.685 代表得点率　0.415
＞・ファン・バステン(ミラン)
＞クラブ得点率　0.612 代表得点率　0.413

28:前スレのやつこれみるとペレすごいメッシクリロナは強クラブ補正がなければどうなっているかわからないね

29:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:22:11.66 4TN3zkEq0.net
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eil

30:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:23:48.29 kddh/i6nO.net
メッシが突き抜けて歴代最高選手だろうね
ペレに下手くそと言えるのはメッシだけ
メッシはそんな事言わない人だろうが

31:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:23:50.39 pDfMk0di0.net
EDだし
URLﾘﾝｸ(ref.boobie.jp)

32:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:24:29.14 QqQjWGWT0.net
日本で言う王貞治みたいなもんだろ
現代では通用しないだろうに

33:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:24:32.98 VhuG1zfI0.net
メッシはドーピングモンスター
やってない選手と同列に扱うのはバカげてる

34:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:25:26.78 ayOqDhbw0.net
>>26
いろんなリーグでの記録なら評価できるけど
生涯バルサだからね。マラドーナどころかジダンも超えてない

35:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:25:30.08 TR5fqwtC0.net
おまえがナンバーワンだ

36:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:25:41.78 VhuG1zfI0.net
突き抜けて最高選手とかバカじゃねーの
ドーピングしてるからやってる選手だけで比較するべき

37:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:26:09.00 sJ2Ozdf90.net
ペレ「メッシよりマラドーナの方が上！だが一番は俺」

38:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:26:45.21 ayOqDhbw0.net
>>17
かつてリバウドやロナウジーニョもブラジル代表でのパフォーマンスがバルサと比べて
かなり劣るのでバルサ専用と言われてた

39:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:27:02.98 hCcn3Lrb0.net
何で上から目線目線なの
何様のつもり

40:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:27:14.95 VhuG1zfI0.net
王様だろ

41:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:28:10.86 UQKzKaWb0.net
ペレはIOC選定の20世紀最優秀アスリートだもんな
メッシが全スポーツ選手のトップに立っているかと考えるとそうは思えないな

42:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:28:38.54 VhuG1zfI0.net
メッシを歴代最高選手扱いする人ってドーピングが無かったかのように言うよね
バルサは病気の子供見つけてきて実に上手い事やった

43:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:29:07.99 jDl19U1n0.net
右利きは左を使える人は多いが
逆は稀だろ
メッシは右足のゴールは多いんだから少し大目に見ないと

44:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:29:12.36 Q7C4sCDq0.net
>>26
マラドーナがここまでレジェンドになれたのは、別にW杯だけでなくナポリの功績も大きかったかと。
弱小チームを優勝させるというのがロマンある。

45:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:29:59.65 qPRgsQ1u0.net
マラドーナの片足使�

46:｢だろw

47:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:30:08.16 z7mqX7dk0.net
この老害が最後に言いたいのは「マラドーナより俺の方が上www」

48:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:30:47.99 WuwMzFPA0.net
メッシが凄いのはバルサ限定ってバレたしな

49:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:31:12.20 +AYbGSC90.net
若手のくせに生意気な発言しやがって

50:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:31:35.31 jDl19U1n0.net
>>41
ドーピングと無縁だったトップ選手ているのか？
ロナウドもロナウジーニョもデルピエロもマラドーナも真っ黒だろ

51:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:32:12.75 +X+s3UpQ0.net
自分と比較されたからマラドーナを出して防御体制ってことか

52:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:32:19.58 8D71PzjU0.net
メッシはほぼ毎試合はっ？ってなるようなプレーするから好きだわ
メッシはこういう爺さんにはなって欲しくない
わざわざ自分から格を落としててみっともないし

53:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:33:06.15 z+Qnsnv40.net
まあペレは真ん中の足がすげえからな

54:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:34:15.67 ayOqDhbw0.net
>>48
合法的に常時やってるからな

55:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:34:35.95 7fgMCCsj0.net
ペレとマラドーナと比較されるだけで凄いけどな

56:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:35:42.36 VhuG1zfI0.net
>>48
クリロナ
一番上手いとは思わないけどスコアラーとして間違いなくトップクラス
日本の歌番組でタオルぐるぐる回すほどの人格者

57:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:35:57.21 4qkmj7O50.net
本田の悪口はそこまでだ

58:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:37:13.19 xh9o/wBf0.net
有能な >>2だけど、>>1の掌の上な気もするw

59:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:38:31.53 s1QzaEwc0.net
マラドーナなんてオールタイムでNO1評価の声も高い選手だし
それに劣るから辛口ってのもおかしな話だ
それだと全選手が辛口評価になる可能性もある

60:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:39:22.64 Wrz2bRaT0.net
歴代ベスト100選手（英サッカー専門誌FourFourTwo）
URLﾘﾝｸ(www.by433.com)
*1位　ディエゴ・マラドーナ
*2位　リオネル・メッシ
*3位　ペレ
*4位　ヨハン・クライフ
*5位　クリスティアーノ・ロナウド
*6位　アルフレッド・ディステファノ
*7位　フランツ・ベッケンバウアー
*8位　ジネディーヌ・ジダン
*9位　フェレンツ・プスカシュ
10位　ロナウド
11位　ガリンシャ
12位　ミシェル・プラティニ
13位　マルコ・ファンバステン
14位　ジョージ・ベスト
15位　フランコ・バレージ
16位　ジーコ
17位　ゲルト・ミュラー
18位　ジュゼッペ・メアッツァ
19位　ボビー・チャールトン
20位　パオロ・マルディーニ
21位　ロマーリオ
22位　レフ・ヤシン
23位　エウゼビオ
24位　ロナウジーニョ
25位　カルロス・アウベルト
26位　ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位　ボビー・ムーア
28位　ソクラテス
29位　レイモン・コパ
30位　ローター・マテウス
31位　ホセ・マヌエル・モレノ
32位　パオロ・ロッシ
33位　ギュンター・ネッツァー
34位　スタンリー・マシューズ
35位　ルイス・スアレス（スペインの方）
36位　パコ・ヘント
37位　ルート・フリット
38位　ジャンニ・リベラ
39位　ナーンドル・ヒデクチ
40位　ケニー・ダルグリッシュ
41位　ジャンルイジ・ブッフォン
42位　マティアス・シンデラー
43位　フリッツ・ヴァルター
44位　ジジ
45位　オレグ・ブロヒン
46位　フアン・アルベルト・スキアフィーノ
47位　ロベルト・リベリーノ
48位　ミカエル・ラウドルップ
49位　ニウトン・サントス
50位　�

61:Vャビ

62:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:40:13.83 ntFWjesR0.net
今のマラドーナは腹芸しか

63:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:40:23.59 EYS2+SnC0.net
メッシメッシメッシ
メッシよぉ～～～ッ！！

64:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:40:38.21 EEtVAoNB0.net
マラドーナは手が使えるし、おれは舌が使える

65:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:42:36.77 ABTrxX9U0.net
ワールドカップ優勝なんてこればかりは運の要素も必要だからなあ。実力なんかも今の選手が昔のボールやスパイクを使ったら苦戦すると思うし、逆に昔の選手は今の時代の守備戦術に苦闘すると思うし。

66:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:45:34.74 s1QzaEwc0.net
今現在のサッカーの実力比べたらメッシのが上だと俺は思う
全盛期同士なら突出度で言えばマラドーナかな
てかマラドーナがオカマっぽくなった情報があったがどういう事だ？

67:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:47:53.62 7vXRMpxO0.net
>>10
くりろなは4文字だろ

68:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:50:52.12 pYSnTlfI0.net
今のガッチガチに戦術の練られたサッカーで毎試合いとも簡単そうに2～3人抜いてチャンス作るメッシはマジで異常
今だとネイマールとアザールはメッシに近い理不尽なプレーよくするけどその二人と比べてもレベルが違う

69:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:56:17.91 jDl19U1n0.net
結局誰が一番とか主観の問題でしかない
メッシがベストという人もいればプラティニがベストという人もいるだろう
イブラヒモビッチがベストと言う人がいても全く驚かない

70:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 12:59:55.24 AuVt/uRK0.net
マラドーナなんてマジで右足全く使えないやんけ・・・
メッシは逆足そこまで悪くはないだろ

71:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:01:15.36 m3w9ylX10.net
マラドーナは弱いチームを勝たせる力がありそうだけど
メッシにはそれは感じないな

72:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:01:29.62 JT+4Bt7t0.net
マラドーナ>メッシ>cロナウド>ペレ

73:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:02:50.78 HSjab9s90.net
>>66
まともな人はポジション別とか役割別に分けるでしょ。
全項目で一番なんて居ないんだから。

74:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:04:32.86 YdIiqmEO0.net
>>5
その割には肝腎なときにゴール奪えないな

75:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:04:51.26 Y/aanPQv0.net
EDのくせに

76:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:08:33.11 8cCHMQj40.net
ペレさんは「いまどきの若い奴らは・・・」目線で物を言ってない？

77:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:12:54.11 18FXwCHA0.net
メッシてむしろ結構右足使ってるイメージある

78:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:26:52.22 wpBOUPhe0.net
メッシはなんか華が無い
実績は抜群なんだけど、その点でバッジョ、ジダン、ロナウジーニョより劣る気がする

79:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 13:29:25.11 i8u0VKY40.net
右足の使用頻度はメッシ＞＞＞＞＞マラドーナだろ

80:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:06:12.27 +hRsPR120.net
>>6
トレーニング理論も用具も違うのに、今ならたいしたことないってかｗ
ペレの資質があって現代の環境で練習すれば世界を代表するプレイヤーになってただろう。
昔のままで現代に持ってきたって劣るのは当たり前のこと。

81:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:19:44.89 InOmw7uPO.net
ペレをブラジルの張本だと考えれば理解できる。｢喝言いたいだけやろ｣(笑)

82:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:20:04.32 s1QzaEwc0.net
現役時の全盛期をそのまま持ってきて当時より100％活躍出来るって
ゲルト・ミュラーくらいだろ(´・ω・`)

83:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:21:19.78 AkyHIftN0.net
メッシはほとんどの時間テクテク歩いてるだけだから、評価は分かれるよなｗ

84:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:31:28.66 GAa+4i0N0.net
この前のアトレティコ戦でのメッシの不

85:可思議プレイ https://www.youtube.com/watch?v=82SwR_Yq5RI

86:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:33:33.24 u4kthLcw0.net
メッシを評価してるやつは足元のテクとドリブルが見てて楽しいという一点につきる
メッシはいつもバイタルでちょこまかしてペナルティエリアに突っ込んでばかり
バリエーションがないから同格のチーム相手にしたら得点できなくなる
同じ自分が得意な限られたパターンの焼き直しばっかなんだよね

87:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:33:53.85 I10IFR9d0.net
あんたん時と時代違いすぎるだろ問題

88:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:35:08.10 mNCEJQFS0.net
マラドーナはマラドーナ教の神だから残念だけどメッシ教はできないだろ

89:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:37:21.57 N8MYW77Y0.net
こんなん当たり前
メッシもクリロナも過大評価すぎるからな
強いチームで雑魚相手に得点量産してるだけの選手が過去最高とかないない
昔よりチーム力に偏りがあるという土台ですごく見えるだけ
だからW杯になるとショボいねん

90:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 14:45:14.99 qUkACrs00.net
ペレとマラドーナって悪口言い合ってなかった？

91:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:08:02.88 4dJGhsgg0.net
俺的にはジダンかな
W杯で活躍してないメッシは微妙

92:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:10:13.55 pgHGCWpIO.net
マラドーナはキャプテン翼だけどロナウドやメッシは違うなぁ
まだプラティニとかクライフのほうがゲームメーカー

93:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:10:32.42 yvLsm5Fj0.net
凄く上手い選手以上の選手ではない感じかね

94:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:10:40.99 vAAn5RMb0.net
ストイコビッチが怪我せずヨーロッパにずっといたらマラドーナ超えできたかな
W杯のアルゼンチン戦でアルゼンチンをチンチンにしてマラドーナが霞んだくらいだからありえるんじゃないかな

95:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:13:31.28 Nyj64iF/0.net
メッシやクリロナをマラドーナ時代に持って来ても削られまくりで下手すりゃ再起不能レベルになる

96:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:15:51.99 mQKEvl7t0.net
最後までスターでは無かったな

97:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:18:00.15 l0s/5Rin0.net
メッシは引退したらマラドーナ以上の老害になりそうな気もする
自分以上の存在は絶対に認めなさそう

98:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:35:35.70 Bpa41evy0.net
レアルでの成績はやっぱり異常に跳ね上がるね
ユベントスという圧倒的な戦力があってもペースは落ちてきているし
クリロナ　
2008マンU　　　　33試合 18点
2009 レアル　　　 29試合 26点
2017 レアル　　　 27試合 26点
2018 ユベントス　 14試合　　10点

99:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:39:25.47 gpJictqK0.net
そのうち喝！とか言いそうだな

100:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 15:58:49.80 Duh8qAQc0.net
>>75
ムーミンみたいで鼻がない。

101:名無し
18/12/07 16:01:54.48 UC0VdFze0.net
アルゼンチン人も「ペレが史上最高だ」と評価する現実。
その証拠映像の数々。メッシ、マラドーナはそれ以下。
日本のマスコミ・雑誌に洗脳されている日本人。
アルゼンチン国内でのメッシとマラドーナへの評価だ。これを読んで勉強しろ。
matome.naver/odai/2152043069376790701

102:名無し
18/12/07 16:02:56.57 UC0VdFze0.net
検索「日本人が知らないペレ伝説」

103:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:05:28.33 frX7RW190.net
>>90
マラドーナにキチガイマンマーク付けただけ
ストイコビッチだろうがサビチェビッチだろうがマラドーナの足元にも及ばない

104:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:28:29.37 2irIG+Wd0.net
同じパターンでやられまくっている敵に対してそれはプロとしてどうなのとペップバルサの頃から思っていたが
近年はCLでは対策してくるクラブがあるので欧州サッカーを見直している
ただしリーガは相変わらず
リーグ戦で対策されないのはその労力に見合う価値がないからなんだろうなと半分諦めて観てる

105:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:45:36.20 6C0rTTRb0.net
ルミ子の前で言って欲しい

106:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:46:54.62 dLtxOyeJ0.net
>ペレと比較すると言うなら、左足でも右足でもシュートを打てて、ヘディングでも点を取れる選手じゃないとね
メッシを下げながら、メッシ以上に当てはまるマラドーナは美化する
結局、本当に言いたいのは自分最高と言う事だけ

107:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:53:30.22 xuYHvbdi0.net
アルヘンでコパアメリカすら優勝させられないんだから
比較対象になるわけない。
全然走らねーし、キーンやカーンのような情熱も感じられない。
マラドーナに失礼にもほどがある。
こいつと比較されるのは結局将来的にもクリロナだよ。

108:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:55:05.79 MlpQEw9w0.net
大した実績ないくせにこのおっさん偉そうなんだよなｗ

109:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:55:45.81 1u11ml460.net
ペレ「おまけにマラドーナは手までつかえるしな」

110:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:59:04.44 Arqo2z630.net
>>27
何凄いって豚の介護しながらこの数字のラウル

111:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 16:59:35.21 6Td2Xn8vO.net
ペレストロイカ

112:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 17:19:37.33 G5M08Qhe0.net
メッシはヘディング、右足、神の手、胸でもゴール決めてることペレは知らない。欧州でプレーしてないペレこそ通用しない

113:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 17:22:00.07 pI1vCoIY0.net
マラドーナは時代を支配した選手だからね
メッシは結局そうなれずに終わりそう

114:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 17:39:59.24 wtrozjDO0.net
メッシはロナウドと同等の評価で終わるだろうからな
文句なしの現役最高でもない選手がペレやマラドーナと比べるのは無理がある
10年20年たてばプレーレベルは今より上がるしな

115:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 17:44:56.07 qJT3Wgqb0.net
これってモハメド・アリがタイソンを批判してるようなものだよな

116:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 17:48:17.89 MUPR86FN0.net
メッシはもはや両利きだろうよ

117:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 18:07:22.02 GPcIf3xw0.net
>>27
クリロナやっぱすごいんだな

118:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 18:13:16.52 s1QzaEwc0.net
メッシは全然走らないのは高評価
走ってって局面打開やチームを助けるって選手は歴史的な選手ではないスター止まり
汗かき役は凡人がやるものだ地蔵でもその存在感故にって選手が本当の名選手
まあマラドーナのが上だがな

119:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 18:18:43.34 WZWBwAzP0.net
>>91
マラドーナは酷いファール受けてたもんな
でもすぐ立ち上がる

120:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 18:22:24.86 Ilv8xkKS0.net
上沼＞＞＞マラドーナ＞＞メッシ

121:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 18:22:31.82 tIwZo1oY0.net
メッシとペレマラドーナってポジション違うから一概には比較できないだろう
メッシはＦＷ　ペレマラドーナはＭＦじゃねーのかよ

122:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 18:30:30.62 lc18GsE90.net
ババアを蹴破るスーパーマラドーナ最強

123:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 18:36:11.10 ZT8i9BI/0.net
片足であのパフォーマンスは化け物だな

124:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 19:34:00.26 GGcLzoJw0.net
本田｢………。｣

125:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 19:45:28.06 g78Ww21c0.net
>>43
マラちゃん伝説が多すぎるのよ。
あまりにも凄すぎて対策に生まれたのがゾーンプレス。あまりにも凄すぎてファウルでしか止められないから削る、血だらけでエイズ対策にレガース義務化。紀元前、紀元何年みたいにマラドーナ前と後が時代の基準点だから

126:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 21:06:45.29 n0x1DPBc0.net
片手片足

127:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 21:38:45.18 ayOqDhbw0.net
メッシはスラダンで言えば流川
マラドーナは仙道

128:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 21:56:08.77 Yvwmduzj0.net
ジンガを魅せろ
ジンガを魅せろ

129:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 22:11:53.74 z0HNGcOb0.net
>>6
ペレが異常に上手くてペレに対する反則が酷すぎたからイエローカード、レッドカードができたのにw
今の趣味レーション選手があの当時の試合やったら怪我して一発引退だよ。

130:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 22:13:38.13 z0HNGcOb0.net
>>7
4年に一回国を背負ってやるって意味が違うからな。
しかもこういうレジェンドは1000試合ぐらいフル出場してるからな。

131:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 22:26:16.20 egSWKj3A0.net
ビッグクラブで下駄履かせてもらったような記録なんていくら誇ってもな。
やはりW杯でも結果出してこそよね。

132:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 22:26:47.49 z0HNGcOb0.net
>>115
それでもイエローカード、レッドカードがあったからマラドーナはまだマシ、メキシコWCまでイエローもレッドもない
ファールし放題でイギリスWCで潰されるところだったのがペレだしw
イギリスやフランスとかマジで壊すつもりだったらしいからな。

133:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 22:59:26.01 Q2ZyjDsb0.net
イエローカード、レッドカードはなかったけど警告、退場のルールはペレの時代やディステファノ時代にも普通にあったよ

134:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 23:04:11.13 u9Qkp7fE0.net
守備有利のルールやボールの時代だと一番勝敗に影響を与えるポジションはFWやMFではなくGKだったんじゃなかろうか？

135:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 23:17:26.04 HRc6ms1Y0.net
メッシって右足じゃなきゃ打てない所は右で打ってるじゃん
もたもた左足に持ち替えてDFにカットされたりしてないぞ
実際何年か前に右足だけでハットトリックやってたし

136:名無しさん＠恐縮です
18/12/07 23:19:59.95 Q4TNIEPU0.net
右足がメッシより使えるプロサッカー選手なんてほんの一握りしか居ないだろうに
ペレはメッシのプレーをほとんど見たことないんだろうな

137:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 00:43:19.34 RRYi27BV0.net
メッツがマラドーナより1ランク落ちるのは別にこの人が言わなくても万人がそう評価はしてるよ
それを、ワザワザ言う必要性がわからない
時代を代表する選手だよメッツは。そこには敬意を払わなきゃ

138:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 00:55:22.23 ctlpaXFW0.net
>>6
今の選手ではあの時代の重い皮のボールを扱えないだろう
特にヘディングは無理

139:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 01:02:01.36 L1T106Tb0.net
マラドーナと和解したのか

140:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 02:25:24.38 1ObCoLgb0.net
>>114
"走ってって局面打開やチームを助けるって選手は歴史的な選手ではないスター止まり
汗かき役は凡人がやるものだ地蔵でもその存在感故にって選手が本当の名選手"
意味不明

141:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 06:08:32.02 0wPBQfmc0.net
ペレが初めてｾｯｸﾙしたのは17歳の時だけど相手は男
女とやったのは19歳の時って言ってた

142:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 07:10:00.66 tSEOFk/h0.net
ペレは１０代でＷＣ戴冠してるしな　エムバペも１０代で戴冠　エムバペ＞＞＞メッシ

143:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 12:30:03.12 7id5U2dO0.net
>>138
W杯で限定したらそうなるな
ペレ以来とか騒がれたけど、10代でW杯出場で更に得点というハードルは思ったより高いんだな

144:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 13:32:50.74 fE0onEzX0.net
>>4
手は今でこそ使いにくい環境になった
だが、股間の三本目の足は反則ではない
アフリカ辺りの巨根選手が使いこなすようになる可能性もある

145:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 17:27:20.19 BOhCboDp0.net
マラドーナは引退してからも
みどころ自分で作ってるし
マラドーナがいるからW杯楽しい

146:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 18:34:46.60 1ObCoLgb0.net
ワールドカップで客席のマラドーナがいる辺りだけスポットライトのように太陽の光が差してたのには笑った

147:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 19:08:04.17 EwW/I3n20.net
>>142
本�

148:ｨって言うのは、そう言う偶然が多発するんだよな。

149:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 19:39:03.10 adFrp5g+0.net
ワールドカップ優勝が無い以上は返す返すも覆す言葉が無い

150:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 19:46:21.33 1VEi5U050.net
マラドーナもペレも低レベルな過去だから無双が出来ただけ。
メッシの方が上に決まってるし本田や香川より完全に下手。

151:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 20:56:09.15 lbDA66RK0.net
ちなみにペレは、ドーピング発覚するまでマラドーナこそ史上最高で自分より上と明言してた
純粋にプレーに関してはペレのマラドーナ評価はめちゃ高い
その動画も残っててマラドーナの映画に使われてる

152:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:04:49.73 szhKCbyl0.net
ソン・フンミンの両足率は異常
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
神

153:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:12:43.20 bMsdZUcR0.net
マラドーナは個人で突出してたからな
代表を優勝に導けないメッツとの差はそこ

154:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:16:20.66 uYHBWaZP0.net
二刀流が一刀流より優れてるとは限らない
ボールは１つしかないんだから

155:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:20:27.99 1YYVGrbo0.net
老害だな
史上最高の選手だっての

156:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:24:20.85 EwW/I3n20.net
>>150
確かにペレは20C最高のスポーツ選手だな。
メッシは後80年誰にも抜かされないなら匹敵するかもな。

157:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:29:31.71 ZB9b6CjP0.net
>>27
代表得点率ならネイマール高そう

158:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:34:30.97 4/+NUrTK0.net
ペレみたいなクロンボはサッカーよりもバスケのほうが向いてるよな

159:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:43:40.87 BbEH3jze0.net
昔は殺人タックル当たり前だった説は誇張し過ぎなデマだと思う。殺人タックルでなくて下手なタックルが普通だっただけ。実際試合見ても一試合あたりの走行距離なんて今の半分でチンタラやってるよ。身体的な負担は年間の試合数、走行距離が遥かに大きい現代のがずっと上。

160:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 21:53:18.87 I07IhGQK0.net
>>90
性格が激しすぎてダメだと思う

161:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 22:35:53.04 EPE3Hvm20.net
昔の人は過去に生きてるから、最近の若い者は～が口癖

162:名無しさん＠恐縮です
18/12/08 23:08:00.64 lfpNFRYg0.net
マラドーナ対策のために現代サッカーが生まれたってところがあるしな。
９４年も興奮剤でポシャったけど無双してたし、９０年もカニージャとかいたけども実質的にマラドーナ一人でアルゼンチンを決勝まで連れて行ったようなもん。
ずば抜けてるわ。

163:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 01:45:05.51 kT4w8IMb0.net
さすがにバルサ専用のメッシは過大評価だろう
代表ではいまいちだけど複数クラブで活躍したクリロナの方が上

164:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 01:46:25.51 UmnLKMgP0.net
マラドーナはメッシみたいに点取れないじゃん

165:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 01:47:20.37 A6PFQtXH0.net
とりあえずマラドーナを防波堤にしたペレｗ

166:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 02:12:21.74 d5eDxbYZ0.net
>>154
ペレが殺人タックル食らいまくるからイエローレッドカード制が出来た
マラドーナは試合前に相手の選手がインタビューで「今日はマラドーナの
足首をへし折ってやるぜ」って言ってて本当に足首を骨折させられた

167:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 02:31:44.26 UnE9vzmq0.net
メッシとマラドーナをぶつけておいて、その上にあぐらをかくペレ

168:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 04:20:56.04 +RlDG3Mv0.net
>>161
今ググってみたらちげーじゃねぇかw
URLﾘﾝｸ(donzu.net)

169:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 04:23:55.58 b0DxttSY0.net
>>154
マラドーナは試合前に相手チームのＤＦから、「今日はお前の脚

170:をへし折ってやるから覚悟しろ」と言われて本当に折られたゴイコチェアって選手だったかな？　レッドカードも出なかったと思うあとＷ杯でも西ドイツ代表のシューマッハってＧＫが優勝候補フランスとの準決勝の延長戦途中出場してきたフランスのＦＷに日大タックルかまして鎖骨を折る大怪我をさせたのにイエローカードすら出なかったフランスは交代枠を使い果たした後だったので10人で戦うしかなく、その後失点して敗退プラティニのＷ杯制覇の夢は打ち砕かれたそれが80年代のファール基準だから昔の攻撃の選手は凄いのよ

171:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 06:14:47.39 briI7keK0.net
>>27
現代選手の代表得点率がここまで下がるのは、それだけ個だけでは難しいて事かな

172:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 07:51:48.55 y3X+pnlg0.net
メッツはそもそもマラドーナと比較するレベルまで来てないだろ
今後もう1ランク成長するならわからんけど、難しいよな

173:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 08:56:20.46 7CRbHH600.net
>>123
全然違う

174:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 11:39:50.38 5jb1brpA0.net
だいたいペレに評価される選手は大抵しょぼい

175:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:13:24.98 2fl1c4J40.net
チーム全員での戦術サッカーの時代の選手と
個人技の時代の選手比べる事がナンセンス

176:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:39:13.72 jCRjqbHR0.net
>>164
W杯でマラドーナVS韓国戦があったけど
今見たら韓国のファールが酷い
でも平気で起き上がるマラドーナ

177:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:40:03.87 A6PFQtXH0.net
>>168
ペレの呪いだからな

178:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:42:56.89 vf5RWmXS0.net
ペレ、マラドーナ、C.ロナウドとどうしてこうも、謙虚さのない人ばかりなんだろ
そんなこと言っても自分の評価が下がってしまうだけだとは思わないんだろうか

179:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:45:34.53 LDOzFmUv0.net
>>166
ヒョロヒョロで腰高の選手だらけだった80年代とフィジカルお化けのガチムチ黒人が無双してる現代ってだけで
環境が違いすぎる
80年代って黒人もやたらと細いのしかいないし

180:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:50:31.96 ukpm9YOX0.net
>>172
下がらない
発言で評価がどうとか言うのは日本人だけ
プレーと発言は全く別物だという切り分けができてないからそういった発想になる

181:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:51:18.79 LA6lm8LE0.net
>>172
メッシはその辺みたいなアホな事は言わないけど、ボール蹴り込みとかあるし
一昔前なら3Rもロナウジーニョは比較的マシだけど、他の二人はアレな発言目立つしジダンとかカカぐらいじゃねぇかな

182:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:57:11.90 LA6lm8LE0.net
>>106
ラウルの一番の凄みは得点感覚よりもDFより前なら何処でも無難にこなせるオールラウンドさかもな
クライフが10点は付けれないが全てに置いて9点を付けれるとこ言っただけある
単純に走るだけじゃなく守備での穴を埋めるためのポジショニングとか脳筋バカ達の介護はかなり有能だった

183:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 12:57:41.07 AVX7Xrj20.net
3人の中ではロナウジーニョがまともだったんかw

184:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 13:08:42.16 q5xFlv670.net
>>164
イタリア優勝した時の準決勝？
フェラーがオーバーヘッド決めた時の試合かな？
メキシコって二回W杯やってるよね。
2回目の時にアルゼンチン優勝で
その時の準決勝も西ドイツとフランスであん時のフランスダメダメだったような。

185:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 13:12:56.87 q5xFlv670.net
>>170
これも86年のメキシコ杯だよね
韓国の反則ひどかったなぁ
でも韓国もアルゼンチンから結構良いロングシュート決めてたな。
ベルギー戦のマラドーナの得点はイングランド戦の五人抜きよりすごいと思うんだけど。
イングランド戦のリネカーの得点も良かった。
スペインはブトラゲーニョってラヴドロップいたデンマーク相手に人試合4点取ってたな。

186:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 13:35:13.72 eTvwTsdv0.net
>>168
ペレはマラドーナも評価してないし、そんなマラドーナ未満と言ってるのだから評価にも値しないレベルなんだろうな
ペレにとっては

187:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:00:30.35 azoLo6oG0.net
バルサ限定のスーパースターだからなw
評価に値しない

188:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:11:45.73 f2mIGzKi0.net
メッシはデステファノやファンバステンの系譜なんだよな
クラブチームでは凄いんだが、ペレやマラドーナのようなワールドカップの英雄ではない
格的には永遠に追いつけないよ
凄いプレーやるといっても１０年後ぐらいにメッシより凄いやつどうせ出てくるし
２０年も経てば「あのバルサ限定の雑魚専、なんていったっけ？」ぐらいの存在価値に暴落してるよ
そのときも変わらず讃えられているのがマラドーナだ

189:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:12:01.78 f2mIGzKi0.net
メッシはデステファノやファンバステンの系譜なんだよな
クラブチームでは凄いんだが、ペレやマラドーナのようなワールドカップの英雄ではない
格的には永遠に追いつけないよ
凄いプレーやるといっても１０年後ぐらいにメッシより凄いやつどうせ出てくるし
２０年も経てば「あのバルサ限定の雑魚専、なんていったっけ？」ぐらいの存在価値に暴落してるよ
そのときも変わらず讃えられているのがマラドーナだ

190:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:14:03.29 c3Dp2awF0.net
リオネル・メッシはヘッドは得意じゃないのは確かじゃないの
そういえば観たことないな

191:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:22:50.75 P5Ka3ifA0.net
バルサ限定のスーパースター
↓
メッシは過去4年間（2014年1月以降）の欧州5大リーグで最多のFKゴールを記録しており、他の全ての選手を上回っているだけでなく、全ての「チーム」のFKゴール数を一人で上回っているという。
バルサにいるとFKもはいるようになるんだな

192:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:23:13.54 P5Ka3ifA0.net
>>184
CL決勝で決めてる

193:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:32:19.59 c3Dp2awF0.net
チョコチョコツータッチとかしてるから両足使ってると思ってたわｗ

194:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:34:56.63 W6OcYqp40.net
まあそりゃね
ペレの方が上だよ
もちろんマラドーナもメッシより上

195:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 15:35:55.22 P0kTb03I0.net
>>176
ラウルはハイライトしかみてない層からの評価は低い模様

196:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 16:48:34.33 NApTdZ4Z0.net
６

197:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 19:04:38.49 wwL/2fQ/0.net
>>189
あの時代ではロマーリオに次いでサッカーが上手かったと思う
至宝は伊達に至宝じゃなかった
地味なだけで

198:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 19:38:07.38 4XoQzP9Z0.net
一試合でFK二発決めるメッシかみだろwwwwwゴール前に立ってるだけのオナウドとは違うなwww

199:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 21:15:21.59 RdSwPFYZ0.net
>>192
じゃあW杯で決めろよ

200:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 21:29:36.57 LDOzFmUv0.net
>>192
デンベレに出したスルーが神

201:名無しさん＠恐縮です
18/12/09 22:10:39.89 33nW5idR0.net
>>193
ロナオタ醜いぞ～

202:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 01:27:47.66 DLXkAez70.net
>>192
４大会Ｗ杯に出場して、決勝トーナメント以降ノーゴールのＦＷなんか評価できるわけないだろ
グループリーグの雑魚相手にしか得点できなかったんだから
クラブでもバルサと言う温室の中でしか生きられない
それがメッシ
ベティスを優勝させるぐらいやってみろってんだ

203:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 04:04:03.08 /1xrgBT60.net
>>184
昨日も決まってはいないけど惜しいヘッド打ってたぞ
右足はパワーはないけど糞上手いと思う。昔は中村や本田みたいにぎこちない足の出方してたけど、今はスムーズ
相当努力したんだろう。中村や本田は自称糞努力家だけど、あの右足を見る限りは好きなことばっかトレーニングしてたんだろうな
クリロナの左足はそんなに上手くはないけど、パワーヒットさせる筋力と技術はかなりのもの。クアレスマのようにラボーナ、アウトサイド多用してた若い頃を考えると、こちらも相当努力したんだろう

204:名無しさん＠恐縮です
18/12/10 09:36:31.54 E/zL4el20.net
ペレはうるさいし、国内ではマラドーナと比べられるし
代表では半端ないプレッシャーなのかな

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