【野球/MLB】大谷、選手間新人王は落選…中南米組織票と二刀流への反発かカーショーは二刀流に反対「監督が起用法に頭を悩ませるだけだ｣

【野球/MLB】大谷、選手間新人王は落選…中南米組織票と二刀流への反発かカーショーは二刀流に反対「監督が起用法に頭を悩ませるだけだ｣ at MNEWSPLUS

[前50を表示]
900:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:14:24.08 PbDcYjDS0.net
>>899
メディアに評価されるけど選手からは評価されないか
結構な屈辱だな

901:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:15:15.57 hNgHqrKM0.net
>>889
あの特番でチームメイトが誰もコメントしてくれてないのをみると嫌われ説も納得

902:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:15:39.09 2k++oSIl0.net
この記事は「だろう」とか「可能性がある」とか憶測ばかりじゃん。
別に大谷を卑下するつもりはないが、単純に今回は打者としての成績で比較判断されたと。
それだけでいいのに、わざわざ人種とか二刀流批判とか持ち出すとかアホらしい記事

903:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:16:43.38 nawEy0q40.net
カーショーにしても、NYの連中にしてもそうだけど、いまだに根に持ってるんだよ。
書類選考やらプレゼンで落とされた事を。二刀流がどうこうじゃない。
それに比べ、バーランダーやアルトゥーベなんかは直接対決が多いから、
ちゃんと大谷を評価してる。

904:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:16:46.64 AQoARZFF0.net
自由の国で行われるアジア排斥

905:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:17:12.51 gNJvDd2F0.net
そう考えるとイチローは選手間の新人王やらMVPにも選ばれてるから本物なんだよなあ

906:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:17:12.98 clKUiZQz0.net
そもそも片方に魅力がなければ監督は悩まない訳で

907:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:20:23.47 dbqABHQm0.net
>>899
だな
信者が嫉妬だ差別だとか騒げば騒ぐほど逆にプライド傷つきそう

908:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:20:32.28 D7HE7xxi0.net
>>892
充分だ
先発ローテ調整もズレるしDHの入れ替えもしなきゃならんし、守れないからおっさんのプホルスに守備もさせなきゃならん
もう1人俺もやりたいってのが出てきたら不満でチーム崩壊すんじゃないかな

909:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:21:31.62 mD6Ohsid0.net
カーショーとかいうやつ何様だよいちいち大谷に噛み付きやがって

910:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:23:19.43 Ge2qTQE10.net
糞どもの嫉妬じゃねーか

911:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:24:37.27 dbqABHQm0.net
>>903
違うよ？
そもそもヤンキースは最初から獲る気なかったし
ちゃんと質問に返答した書類を仕上げたのはエンゼルスとマリナーズくらいだったと報道でもあった
あとの球団は適当に返答とメディアが騒いだから運営側の言うまま出向いたってだけ
ほとんど簡単なやる気ない返答した球団もあってそれはバッサリと大谷側も残さなかった
つか外国新人が書類選考ってだけで何様と思われただろうね

912:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:25:32.18 MBViFng80.net
そもそもチームの勝ち負け関係なく好き勝手出来るからクッソ弱いチーム選んだんだよな
二刀流でチームの優勝に貢献とかならまだしもなんの役にも立ってないんじゃどうしようもないね

913:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:26:49.95 dbqABHQm0.net
>>908
プホルス足ひきずってまで守備してたよね
大谷は若いくせにのうのうと打つ専門でベンチに座ってたけど
ハム時代、栗山に守備してくれって言われた時も休まないといけないのでって断ったよなw

914:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:27:00.27 0XM4p7YP0.net
>>909
実績No.1の最強左腕様だ

915:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:27:14.30 6medULCb0.net
>>912
そりゃ糞弱いチームじゃなきゃワガママ二刀流なんて出来ないし消化試合で慌てて打って調整も出来ないしw

916:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:27:43.11 +oJLRirq0.net
>>912
チームの勝ち負け関係なく好き勝手出来るからクッソ弱いチーム選んだ
ソースは？

917:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:28:23.61 y2B2soFI0.net
>>苦労してはい上がってきた選手が多く、結束が固い
モンゴル互助会ですね。

918:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:28:41.20 aR9BEcEQ0.net
また日本のマスゴミがご迷惑掛けちゃったみたいで申し訳ないね
そもそもマスゴミと栗山が悪ノリして乗せちゃっただけ

919:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:29:45.49 dbqABHQm0.net
>>902
ゲンダイですから
正直大谷が選ばれなかったのは選手に思うところあって当然
差別なんか関係ないよイチローはしっかり選ばれたんだから

920:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:29:52.08 GZs2coZ70.net
>>1
カーショーてめえのようなバカが他の選手にいちいち口出ししてんじゃねえよ
頭に鉛玉撃ち込んでやろうか？マジで

921:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:30:34.06 dbqABHQm0.net
>>916
え？

922:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:30:49.59 XkD4+O2K0.net
ドジャース蹴ってよかったな

923:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:31:15.72 hNgHqrKM0.net
>>919
結局それな
東洋人だからは成立しない
ただ大谷は選手からは認められてないだけ

924:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:31:52.50 GZs2coZ70.net
>>24
チームの為になってるけど？
むしろエンジェルスは喜んで使ってるだろ
大谷のお陰で何の特徴も無いエンジェルスが注目されるんだから
監督はそういう上手い使い方をしてる

925:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:32:56.42 nfusZ5vT0.net
投手と打を同時にしないから純粋な二刀流とは言えないな
右手と左手で刀を持ち替えてるようなもんだ

926:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:33:33.06 GZs2coZ70.net
>>111
劣等朝鮮民族在日ヴァカチョンの癖に日本人とかちゃんちゃらおかしいわw

927:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:33:45.12 +oJLRirq0.net
>>921
レスする相手間違えた？

928:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:34:21.56 MwRt+RnM0.net
でも大谷から二刀流とったらつまんねーよな
ただ凄い打者
ただ凄い投手
にしかならん

929:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:34:45.85 mm85yNNX0.net
>>886
アンチは大谷が、活躍すればするほど、
面白くないんだろうな。
アンチの理屈は、全て後付けだな。
とにかく、大谷が嫌いなんだろうな。
どう言う人生をたどってきたら、
これだけ人を嫌いになれるんだろう。
俺は、そう言うアンチの心に凄く興味がある。
実は俺、アンチ・ジャイアンツなんだ。
巨人が負けたら、その日一日がとても幸せなんだ。
たぶん、大谷アンチも、
俺と同じ暗い人生を歩んで来たんだろうな。
ナムアミダブ・ナムアミダブ・・・・・
皆、幸せになってくれよ。

930:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:35:02.25 phtL6KQH0.net
>>916
なんでこんな超ニワカが多いんだw
交渉の時には興味なかったやつらばかりなんかな
ハムの時代もメディア印象だけで実際の評価知らないやつばかりだし

931:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:35:49.15 hcGdLAFK0.net
二刀流でなければ話題にならないだろうが。
何言ってんだ。

932:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:36:20.34 dbqABHQm0.net
>>927
いや、大谷スレで今更そんな事いうことにびっくりしたから

933:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:36:58.89 aT0fprYf0.net
メジャー全体なら大谷と同レベルで二刀流やれる素質のある選手は多分100人レベルでいる。だがやらない。意味がないから。
選手はみんなそう思ってるわなー

934:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:37:46.08 6BbdKtOX0.net
怪我して投手の方が中途半端になったからな
故障という叩かれる要因を作った大谷と壊した球団が悪い
バカが批評できないほど圧倒的な数字を残さないとアジア人は叩かれ、そして妬まれる

935:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:38:46.01 dbqABHQm0.net
>>924
そうかね
結構大谷がマメで降板した時も連投余儀なくされた投手はあからさまに怒ってたし
大谷が監督のサイン無視して勝手にゲーム運びと関係ない盗塁した時も打撃のペース乱されてバッター怒ってたぞ
ベンチでなだめるトラウトが可哀想だった

936:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:40:52.53 0XM4p7YP0.net
ザンブラーノみたいにピッチャーしながらチャンスで代打、
というような使われ方の方が、二刀流としてしっくりくる
ナ・リーグでやれはザンブラーノの完全上位互換になったのに

937:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:42:28.98 MBViFng80.net
>>916
もしかしてワールドシリーズ制覇を目指せる強豪に行ったとか思ってんのかな？

938:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:42:30.40 +oJLRirq0.net
>>932
ということはソースは確実なのがあるんだね？
よければ教えてくれないかな？

939:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:43:13.92 nawEy0q40.net
>>911
ヤンキースは取る気満々だったね。どう考えても田中より価値があるし。
最初は松井を使おうともしてたけど、大谷がロスの事務所を選んだあたりからおかしくなった。
取れなかった後講釈では、何とでも言うさ、そりゃあ。
そもそもマイナー料金で取れるなら、そりゃあどこでも狙うよ。
但し、代理人が「プレゼン資料出してね」・・・ってなったから、色々おかしくなった。

940:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:43:46.53 FjukVOby0.net
大谷は今年新人王取らなかったほうが彼の将来にはよかったと思う
来年からMLBのピッチャーは彼の打席では二割増しの力を出してくるだろう

941:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:44:41.13 phtL6KQH0.net
>>935
日本ですら中田翔が大谷の扱いに不満漏らしてたくらいだから
判り合えるほど会話できない外人たちは不満だらけだろうな

942:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:44:58.97 +oJLRirq0.net
>>930
>>937
チームの勝ち負け関係なく好き勝手出来るからクッソ弱いチーム選んだ
よければソースを

943:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:46:04.83 dbqABHQm0.net
>>939
大丈夫か？ひるおびですらヤンキースは獲る気ないねってわかったくらいなのに

944:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:47:14.09 dbqABHQm0.net
>>942
調べてくれ
そんな初心者コースのそこから説明かよ

945:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:48:20.51 jXvd3ITY0.net
これメジャーリーガー達の大谷に対する嫉妬だよね
唯一無二だもんな
まあ肘壊したから来年から打者一本で勝負だろうけど

946:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:49:28.59 OAWCMdTS0.net
こいつの態度の変わりようは一芸の域だな

947:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:50:02.92 4yxWg/PAO.net
打撃もできるなんてずるい！ってはっきり言えよ笑

948:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:50:10.26 AQBjLkCV0.net
過保護ローテマンでローテ飛ばしマンはチームにとって迷惑

949:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:50:14.86 nawEy0q40.net
つうか、アンドゥハーがいなけりゃあ、大谷だろ。十分活躍したよ。
日本選手の初年度なんて、イチロー以外は大した事ないし。

950:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:50:48.70 dbqABHQm0.net
>>939
ところでここのニワカさんたちはDHのしくみとかから説明しなきゃいけないのか？
西海岸と東海岸のリーグがあるのは知ってる？
それぞれの制度の違いとかも知らない？

951:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:51:01.95 MBViFng80.net
>>942
なんでエンジェルス選んだのか知らないの？
当時のことを全く知らないお馬鹿さんなのか何か勘違いしてるアホなのかどっちなん？

952:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:51:39.34 0XM4p7YP0.net
嫉妬という書き込みする奴の単発レス率がひどい
大谷しか興味ないんだろうけど

953:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:53:02.65 +oJLRirq0.net
>>944
どこの大谷スレを見ればいいかな？
>>942を君の主観や解釈ぬきで証明しているところがいいんだが？

954:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:53:23.58 jlyZLarn0.net
>>940
だよな
来シーズンは今期より更に一層研究され対策される。
新人王獲った相手に、流れとしては当然そうなる
今までの日本人もメジャー移籍1年目こそ包囲網は緩いが
結局2年目から成績落ちていく

955:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:54:10.42 +oJLRirq0.net
>>951
>>953

956:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:54:30.81 dbqABHQm0.net
>>947
二刀流コースという育成があって全球団が協力していたら
打撃も投手も出来るやつだらけだよスカウトも
そもそもドラフトで入る時点は前のチームでどっちも出来てた奴多いからね？
今年もヤンキースとかエンゼルスとかにも両方出来る奴獲ったし
ただいずれも「二刀流は興味ない」ときっぱり言ってたが

957:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:56:31.35 4dy3k2XG0.net
ヤンキースは打者大谷翔平を全く評価していなかった
だから大谷はヤンキースを切り捨てた
エンジェルスはDH大谷翔平を打者として高い評価をしたので契約した

958:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:59:00.38 MoDd47H80.net
>>957
それでヤンキースは地区優勝決定シリーズに進出
一方エンゼルスは地区4位か

959:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:59:34.38 MBViFng80.net
>>953
全く何も知らないから教えてみろとか馬鹿も極まるとこんな事になるいい例だな

960:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 07:59:57.59 nawEy0q40.net
>>943
ヤンキースは先発が必要なんだから、当然狙ってたよ。マイナー価格の大谷だったら
別に使い物ならなくてもいいし。その辺は高額のダルビッシュと違うはず。
つうか、取る気も無いどうでもいい選手なら、そこまで悔しがるなよｗ
何あのブーイング？

961:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:00:29.15 zXExl+kN0.net
カーショーとかいうアメリカの張本

962:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:00:31.91 C4HHJa9D0.net
日本もエンジェルスがリーグ何位か報道しちゃいけないルールでもあるのかってくらいチームのことはどうでもいいからな
大谷が嫌われるのも無理ない
 >>957
◯ エンジェルスはジャパンマネー大谷翔平を高い評価をしたので契約した
×エンジェルスはDH大谷翔平を打者として高い評価をしたので契約した

963:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:01:23.27 lGhLErvf0.net
良くも悪くも話題独占してるな大谷は

964:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:02:02.38 dbqABHQm0.net
大谷が二刀流するにはDH専用でなければならない(という大谷サイドの要望)
守備をするともれなく壊れますからやらせないで(という栗山の要望)
投手するなら中8日は必要です
マメできやすいので乾燥しない湿地帯がいいです
寒いとこ嫌です
都会嫌です

こんな我儘きくののマリナーズかエンゼルスだけじゃん
向うからも願い下げじゃ！

965:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:02:30.06 +oJLRirq0.net
>>959
詳しい事は自分で確認してくるからさ
確実なソースがどこにあるかだけ教えてくれないかなw

966:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:03:55.62 dEzONRjT0.net
>>739
こなしてればな
実際には壊れて投手できないじゃん

967:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:04:26.74 6medULCb0.net
>>965
お前今日からソースマンな

968:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:04:53.73 dbqABHQm0.net
>>960
だからさ、守備しないDH専をヤンキースがとりますか？
DHできない試合があるのしってますか？
大谷が二刀流するには必要な条件、知ってますか？
中休みの長い投手なんて、レギャラー争いの激しいヤンキースでそんなのんきな事できます？

969:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:06:16.68 D7HE7xxi0.net
>>965
ほとんど全球団からオファー受けてわざわざエンゼルスを選んだ事実が
チーム成績よりも個人で好きにやりたかった何よりのソースだと思いますけどね

970:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:06:25.86 9nTvZ+LW0.net
>>916
好き勝手やれる云々は知らんが大谷がヤンキースの様な人気球団を避けたのはガチ

URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
キャッシュマンＧＭは「事前に大谷に提出した我々の資料はとても評価されたが、大谷は西海岸か、市場規模が小さい球団を好んでいる、との理由で断られた」と認めた。

971:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:06:29.94 dbqABHQm0.net
>>965
それ以前の問題じゃん

972:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:06:48.86 HuQ4ca1K0.net
>>950
> 西海岸と東海岸のリーグがあるのは知ってる？
なんなの、このニワカ馬鹿はｗ

973:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:06:52.02 W8Bokq7/0.net
平日のデーゲームはガラガラだった球場が満員になったのは大谷効果

974:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:07:16.38 +oJLRirq0.net
>>967
そろそろ誰かこのソースマンにソースの在処を教えてくれてもいい頃合いじゃないかな？
あればだけどw

975:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:08:14.55 dbqABHQm0.net
>>969
オファーいうても二刀流しいでどっちか片方なら前向きに考えるよっていうオファーだけどね

976:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:08:26.39 dEzONRjT0.net
>>947
今や打撃しかできなくなったがな

977:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:08:51.48 p6JxvqDs0.net
記者は話題になる方を選び、選手は活躍した方を選ぶってだけじゃないの

978:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:09:01.18 dbqABHQm0.net
>>972
でもそういわないとわからないだろ？w

979:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:09:04.56 +oJLRirq0.net
>>969
と君が思うのは構わないんだが欲しいのはソースなんだよね

980:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:09:20.88 1aUDMSuzO.net
>>1
何だよ、一人もいないのかよ。
カーショーの評価は過小評価

981:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:09:37.11 nawEy0q40.net
>>950
ソースが「ひるおび」のニワカさんですか？

982:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:09:49.49 +oJLRirq0.net
>>971
どゆこと？w

983:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:10:31.04 MBViFng80.net
ソースマンの厚顔無恥の凄さといったら半端ないな

984:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:11:16.58 dbqABHQm0.net
>>981
構ってる相手が違うよ？w
初心者はまずひるおびから学べ
とりあえずは

985:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:12:11.24 +oJLRirq0.net
>>970
どこかに尾ひれが付いてるかもしれないから確かめたいんだよw

986:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:12:12.64 a48q4J+B0.net
やっぱり大谷は日本広告用のパンダとして金貰ってるから
定期的に飛ぶボール使ってHR撃たせてもらってんだろうな
全盛期の松井の倍のペース(半分の打席数)でHR22本撃ってるのに
むこうの関係者に全く評価されない

987:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:12:39.74 D7HE7xxi0.net
>>979
大谷側で条件吹っかけてチームを選別したソースならいくらでも出てくるよ。
で、大谷は弱いけど自分の条件に合ったチームを選んだわけだね。
それ以上何か必要なものある？

988:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:12:44.50 jW95gUGS0.net
だんだんアウェイ感が出てきたな

989:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:12:51.59 dbqABHQm0.net
>>979
こんなとこいないで一日中当時の記事ぐぐってなさい

990:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:14:02.96 n7oHucj60.net
カーショーって今回のプレイオフで、もう力なくなってんなと思ったわ
すごい打たれまくりで、よくドジャースもまた契約したよ
一年ごとに契約結び直した方がいいピッチャーだわ

991:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:14:11.14 dbqABHQm0.net
>>979
エンジェルスが田舎の弱小チームってとこから話すの？
ずっと昔はおいといて

992:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:14:58.07 SMYA/WUu0.net
人を黙らせるくらいの成績ださないとダメだったのは日本でも一緒だった
日本では出したから黙らせられたが
メジャーでは無理かもしれんな

993:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:15:01.37 C4HHJa9D0.net
記者じゃなくて選手は大谷本人が二刀流（笑）さえ出来ればチームの成績なんてどうでもいいと思ってるのが分かるんでしょ

994:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:16:49.88 dbqABHQm0.net
ところでエンゼルスまた放出したからもうろくなのいないんだけど

995:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:17:04.72 nawEy0q40.net
>>968
ヤンキースは投手専門でもいいと思ってるだろ。
大谷がそれを受け入れるかどうかは、入団後の成り行き次第っていうスタンス
だったと思うよ、あのGMは。投手評価は田中より上だから。

996:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:17:26.65 n7oHucj60.net
それにしてもMLBでは、よくきてくれたってどのチームの試合でも
大谷の話してたのに
二刀流じゃなかったら、こんなに人気でなかったわ

997:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:17:54.41 dbqABHQm0.net
大谷がヒット打った、盗塁した、ホームラン打った、よんたまで歩いた
チームの勝敗全くニュースにしなかったな

998:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:18:26.09 +oJLRirq0.net
>>991
では弱小球団以外の部分をお願いしますw

999:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:18:36.53 4dy3k2XG0.net
ヤンキースはスタントンをＤＨにしたかった
エンジェルスは大谷翔平をＤＨにしたかった
そして大谷翔平はエンジェルスを選んで新人王になった

1000:名無しさん＠恐縮です
18/12/02 08:18:59.19 SMYA/WUu0.net
手術したら投手の能力落ちるから、
もう打者でいいんじゃねーの？

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