【野球/MLB】大谷、選手間新人王は落選…中南米組織票と二刀流への反発かカーショーは二刀流に反対「監督が起用法に頭を悩ませるだけだ｣

【野球/MLB】大谷、選手間新人王は落選…中南米組織票と二刀流への反発かカーショーは二刀流に反対「監督が起用法に頭を悩ませるだけだ｣ at MNEWSPLUS

1:ラッコ ★
18/12/01 22:39:39.58 CAP_USER9.net
大谷は選手間新人王落選…中南米組織票と二刀流への反発か
　二刀流の２冠達成はならなかった。大リーグ選手会（ＭＬＢＰＡ）は２８日（日本時間２９日）、選手間投票で決まる今季の「プレーヤーズ・チョイス・アワード」の受賞者を発表。
新人王に相当する「アウトスタンディング・ルーキー」には、ア・リーグではヤンキースのミゲル・アンドゥハー内野手（２３）が選出された。
　同内野手は、１４９試合に出場して打率２割９分７厘、２７本塁打、９２打点。打撃成績では大谷（１０４試合で打率２割８分５厘、２２本塁打、６１打点）を上回った。
右肘を痛めて離脱した大谷とは異なり、シーズン通じての活躍を評価されたとみられるが、アンドゥハーが選ばれたのはそれだけではないだろう。
大リーグの人種構成も大谷が選手間投票で支持を得られなかった理由のひとつだ。
　今季、３０球団の開幕ロースター８７７人（故障者リスト入り選手も含む）のうち、中南米諸国出身者は２１９人。全体の約２５％を占める。
これに、ドミニカ共和国などにルーツを持つ選手も含めれば、ヒスパニック系選手は全体の４割近くに達するとされる。
　中南米出身の選手は、同郷のよしみに加え、マイナーから苦労してはい上がってきた選手が多く、結束が固い。
オールスターの選手間投票にしても、前半戦の成績に遜色がなければ、同じルーツを持つ選手に投票する傾向がある。
今回のＭＬＢＰＡ表彰でも、中南米出身の選手は、大谷ではなく、ドミニカ人のアンドゥハーを選んだとみるのが妥当なところだろう。
　ドジャースのエース左腕カーショー（テキサス州出身）のように「監督が起用法に頭を悩ませるだけだ」と公言するなど、
二刀流に反対の立場を明らかにする選手もおり、米国出身者からも支持されなかった可能性もある。
　来季はＤＨに専念する大谷。オールスターではファン投票はともかく、選手間投票では人気薄になりかねない。
日刊ゲンダイDIGITAL　2018/11/29 12:00
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MLB - 個人成績 - スポーツナビ
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)

2:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:41:33.43 vWBHv+790.net
二頭流

3:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:42:05.09 vWBHv+790.net
二等流

4:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:42:41.13 vWBHv+790.net
二頭龍

5:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:42:43.05 oufxce1+0.net
アメリカの20代〜30代の若い世代は野球よりもサッカーに興味があるからな。

6:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:42:47.16 93R7gJln0.net
大谷は童貞

7:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:43:26.10 DSBLxWNB0.net
やっかみ

8:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:43:43.31 27HIK4EY0.net
戦犯扱いにされてるじゃん
日本の恥だな

9:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:43:46.14 5beP1RBB0.net
一流でも
才能への嫉妬すごいなぁ

10:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:44:56.31 /w4IKMyL0.net
固えこと言うなよ～
イロモノでもなんでも話題になればいいんだよ～

11:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:44:58.24 w1XyAiEX0.net
そもそも新人賞なんかで属国民はバカ騒ぎしてんな

12:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:45:24.27 z01Dg+iy0.net
やっぱメジャーリーガーでも嫉妬すんのなw
でも外人はハッキリ言うけどw

13:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:45:44.76 Gh8JDl7W0.net
>>6
じゃあまだ俺にもチャンスがあるな

14:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:45:50.38 6AfVhBRH0.net
悩もうが悩むまいがそれを決定するのが監督の仕事だろｗ

15:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:47:17.56 LH7FpEVR0.net
出来ない奴等からしたら嫉妬しかないからな

16:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:47:43.40 rfAy1DPN0.net
今の起用法だと正直他のピッチャーの負担がでかいからな

17:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:47:58.48 vWBHv+790.net
ショウタイム賞タイムがにくい

18:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:48:07.89 3cLTH+m80.net
自分さえ良ければいい
こいつ日本人じゃないだろ

19:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:48:16.38 RmzZHrIr0.net
嫌われててワロタ

20:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:48:25.76 oc8IozNaO.net
オープン戦で大谷にギャンスカ吠えてたら9勝どまりの挙げ句PSで投手にバックスクリーン放り込まれて負けてやんの
オープン戦では日本のファンもカーショウのフンになって不調だった大谷を叩いてたけどネ

21:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:48:48.37 zA+fZIO20.net
さすがゲンダイ

22:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:48:53.95 Jd1wUklY0.net
早くも選手に嫌われたか
イチローも過去にマリナーズでゴキブリとして駆除されたからな
大谷はメンタル弱いから来年からは活躍できなくなるな

23:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:49:21.50 qU8CfacN0.net
大谷は起用法に悩めるほど、自在な使い方が出来ない

24:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:49:44.05 sFsfc+xZ0.net
二刀流ってぶっちゃけチームのために
なってるの？大谷の個人顕示欲だけのために
やってるなら責められてしかるべしだな。

25:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:49:58.73 cMXXdJOj0.net
大谷はSNSやってない
今時珍しい

26:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:50:43.89 cMXXdJOj0.net
個人ではやってるだろうが

27:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:51:09.51 LNx5vg7p0.net
ジャパンマネーで記者票は買い取れるが選手票は無理でした

28:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:51:30.28 CIslmLkF0.net
カーショーは無刀流

29:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:51:39.12 N955ofj90.net
こちらでアンドゥハーが選ばれたのが異常なように書いてるけど、↓の成績・出場試合数・さらにはチームの成績からして別の方で大谷が選ばれた事の方が異常なのでは
記者間投票では記者に何かしらの意図が生じて投票が偏ったと見るのが普通な成績差だと思うけど
＞同内野手は、１４９試合に出場して打率２割９分７厘、２７本塁打、９２打点。打撃成績では大谷（１０４試合で打率２割８分５厘、２２本塁打、６１打点）を上回った。
＞右肘を痛めて離脱した大谷とは異なり、シーズン通じての活躍を評価されたとみられるが、アンドゥハーが選ばれたのはそれだけではないだろう。

30:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:52:00.11 Q26FOvLf0.net
正直二刀流より打者専念したときにどれだけの数字残せるかのほうが興味ある
来季はそうなりそうだけど

31:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:52:03.60 trGIKC1J0.net
夢が無いねえ
見世物なんだからキワモノがいてなんぼやろ

32:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:52:22.37 p7hLUNOB0.net
固定観念に縛られないのがアメリカ人の真髄じゃねえのか
ルールでもないものをこうあるべきだと決めつけつようになっちゃったら
ボケの始まり

33:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:53:54.85 wcTInpkV0.net
記者投票は投票内容まで公表されてて根拠ある投票しないとファンからのバッシングだけじゃなく同業の記者からも質問されるから
だからセイバーメトリクスとか重視してる

34:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:54:30.12 ReS15VFf0.net
>>32
アメリカ人じゃなくて、中南米から来た連中の組織票だから。
記者はたいがいアメリカ人だと思うけどね。

35:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:55:01.89 GNRrZ24l0.net
あれ？もしかして
大谷て嫌われてるの？

36:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:55:52.26 FGwsYpvT0.net
初報でカーショーの根回しだって書き込んだけど俺の予想も当たるもんだな
たかが交渉決裂であの反応は異常だったわ
こいつの目が黒いうちは余所から絶賛されることはないと思う

37:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:56:16.16 ReS15VFf0.net
ファンに好かれれば、狭量な選手からは嫌われるだろうな。
男の嫉妬はみっともないねｗ

38:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:57:01.09 s/QAmdsU0.net
どっちつかず
二流
二兎を追うもの

39:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:57:14.11 fNtKRZDq0.net
そんなピッチャーしかやらないカーショーは結局ドジャースをチャンピオンにできなかったポンコツｗ

40:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:57:51.22 1akU0srA0.net
ナ・リーグは両方ブレーブスのロナルド・アクーニャJr.外野手が選ばれました

41:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:58:04.97 88azhgNA0.net
まあ、批判は結果で黙らせるしかない。それが大谷の野球道。

42:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 22:58:15.87 0UHSunZV0.net
アジア人差別だからな
わかりやすい

43:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:00:19.46 Q26FOvLf0.net
>>38
どう見ても一流だけどな
超一流になるには絞る必要ありそうだけど

44:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:00:42.10 oc8IozNaO.net
新しいことをするときは抵抗や批判がつき物だし試行錯誤するもんだ
先に五年間二刀流やった日本のファンですらだれかに批判されたら大谷を叩く段階だから時代が追い付くのはまだ先やね
メジャーのほうが日本より先に二刀流をモノにしちゃったりしてな

45:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:01:08.22 Xh3WHsVA0.net
通訳外して自分で喋るようにしないと選手からは好かれない
選手に好かれる為に野球をやってる訳ではないから問題はないだろう

46:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:01:58.56 V3EtjMxe0.net
選手に嫌われまくりやんw

47:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:02:13.95 +PSE6XRw0.net
>>1
カーショウとかいう老害www

48:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:02:45.97 qU8CfacN0.net
高岡蒼甫みたいに一斉に批判の的にされないだけ、アメリカは日本よりまともなのか

49:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:03:38.68 zl7O5ztW0.net
カーショウって春から大谷に辛いな

50:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:03:43.46 W2seoxgT0.net
起用法を考えるのが監督の仕事じゃね？

51:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:04:22.74 AWibw60d0.net
そりゃ使いにくいもの
怪我も多くてロクにフルシーズン戦えんし

52:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:04:56.36 qLa57+W20.net
>>45
もう通訳なしで話せるレベルだって言ってなかった？

53:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:05:06.00 vdFsZltE0.net
>>35
嫉妬されてる

54:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:05:13.76 JhqIAdce0.net
>>49
最初に塩対応したのは大谷側だしな

55:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:05:20.92 2RH/d/lE0.net
時代の先駆者はいつの世にも嫉妬されるよな

56:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:05:26.85 V3EtjMxe0.net
つまり二刀流はチームにとって邪魔ってことじゃんw

57:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:06:28.73 9b1MbI9T0.net
大谷が二刀流じゃなければここまでアメリカ人も注目しなかったでしょ
二刀流の是非はともかく、これだけ話題が集まるだけでも充分新人王に値すると思う

58:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:06:55.78 VFyAWlTN0.net
新人王でもほかの表彰でも英語を話せる選手だけに資格を与えたらどうかな
通訳つきは短期滞在スタイルでしょ

59:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:07:24.27 u6FuAte50.net
メジャーにも一石を投じるとかすごい存在ではある
カーショーに大谷のホームランは打てないしな

60:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:08:08.04 j9QzJIVf0.net
打ちたければDHが無い球団に行けって話だよね

61:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:08:13.67 V3EtjMxe0.net
大谷ヲタがカーショウさん叩いててワロタ

62:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:08:24.30 TboBGKvm0.net
>>27
ジャパンマネーなんかないし、大谷は結果を残した

63:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:08:52.56 53S9tXxr0.net
組織票とかゲスい記事だなとおもったらゲンダイか
スレタイに入れ忘れてるぞ

64:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:09:07.94 qynzXD3e0.net
稲尾、金田、王、池永・・・
良いピッチャーは同時に良いバッターでもあることはすでに歴史が語っています。
日本人は歴史に学びませんしね。「二兎を追う者は一兎をも得ず」ということわざも知らないのではないですか？

65:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:09:38.37 fWjWHfJj0.net
＞ドジャースのエース左腕カーショー（テキサス州出身）のように
＞「監督が起用法に頭を悩ませるだけだ」と公言するなど、二刀流に反対の立場を明らかにする選手もおり、
確かにこれはある
実際、二刀流の選手がチームに一人いるだけで、その選手のためだけに色んな配慮が必要になって、
監督もコーチも選手たちも、その二刀流の選手に振り回されることになるからな
だからMLBでも二刀流に理解のある球団じゃないと大谷は二刀流でプレーできないんだよな
多分ヤンキースとかでは二刀流でプレーするのは難しいだろうし

66:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:09:51.90 w9JCtqSD0.net
隙間産業

67:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:10:06.97 u6FuAte50.net
カーショーは打者でいけばいいのか、投手でいけばいいのか、まずはどっちなのか聞きたいわ

68:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:10:23.84 P9pbG35l0.net
カーショウさんド正論すぎるンゴ
今年のエンゼルスは何位でつか？（笑）

69:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:10:33.63 F029Z/X80.net
カーショーは「もう興味がない。僕らのチームに入らなかったのだからね、まあ頑張って」
と春に言ってたのにまだ気になるんか、しょうがねえなあ

70:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:10:49.16 fYRMFp7s0.net
カーショーに言われたか・・・
ほんと二刀流ってダメなんだな

71:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:11:23.37 qKGI5V5Z0.net
カーショーの大谷への嫉妬と粘着が酷いな

72:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:12:09.55 u6FuAte50.net
カーショーのベーブ・ルース否定か

73:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:12:19.48 LdqAY4zG0.net
カーショーがただの老害のになった

74:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:12:22.43 j9QzJIVf0.net
三振は取れるけど肘に爆弾
投手としての適正はリリーフだよね

75:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:12:23.81 FpEgkltY0.net
DHなしのとこいって先にピッチャーやって10勝したら残りはバッターで行くっていうのはどう？
その方が効率もいいしチームにも負担が少ないと思う

76:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:12:39.06 nfDtM9iz0.net
カーショウって小さい男だな
そんなんだから永遠にワールドシリーズで勝てないんだよ

77:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:12:52.55 o4IeUwiI0.net
一流外人どもを嫉妬させる唯一の日本人アスリート

78:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:13:43.50 uwUSU42Q0.net
マスコミと信者以外は二刀流するのは勝手だけど休みが多すぎるって思ってる

79:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:13:53.13 ARRkBzS+0.net
来年３冠王＋盗塁王＋MVP取って黙らせればいいやん
それでこそ大谷

80:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:14:16.41 JHEccShQ0.net
実際のところはわからんが故障期間を鑑みてってのもあるんじゃね？エンジェルスは
二刀流選手育成を始めるって言ってるし、先駆者として出る杭は打たれるって感じも
あるだろうけどさ。後続が続くとそんなことも言ってられなくなるんじゃないかな

81:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:14:16.54 Ay6zXsRd0.net
江本孟紀「私の成績すら超えられない」
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。
打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。
ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。

82:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:14:35.02 j1zrpSuP0.net
まぁーたカーショーがさえずっとるな

83:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:14:45.19 j9QzJIVf0.net
>>78
10試合登板投球回50回
これで故障するんだもんな

84:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:15:00.81 u6FuAte50.net
>>81
なら大谷は投手で行く？打者で行く？

85:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:15:10.71 uwUSU42Q0.net
>>79
どちらかに専念してたらケチ付けられてないよ

86:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:15:12.69 3EUGbx9l0.net
他投手に負担がかかるとか言われると気になるな

87:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:15:22.83 27HIK4EY0.net
しかもこれだけの貧弱くんだったからｎ
どれだけ迷惑かけたかわからねえよ

88:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:15:44.15 Bp8lRNHM0.net
万人に好かれる人間なんていないだろ

89:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:16:12.55 c9ip5W+A0.net
二刀流出来ない奴のやっかみ

90:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:16:22.74 b48XdxGn0.net
雑魚の嫉妬で草

91:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:16:44.58 r0mPsJZW0.net
>>37
女の嫉妬はいいみたいに言うな
女の嫉妬も見苦しい

92:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:16:51.96 dleJVdr80.net
まあチームとしてみたらめんどくさい
カーショーは当たり前のこといってるだけ

93:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:16:58.31 I9oB0Sim0.net
>>62
なんの結果だよw
タイトル取ったのか？

94:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:17:03.10 AlCjVw580.net
金でMLBを混乱に陥れる
こういうの見てるとやきうにもおもろいところあるんだなと思う

95:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:17:22.37 HBKkU8xb0.net
二刀流しても二人ぶんの仕事できるわけじゃないからな
体はひとつ
つまり0.5人×2の働きしかできない

96:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:17:29.67 xW6ywkAI0.net
何故悩むかってどちらも使えるからだろ？良い悩みじゃんか

97:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:17:32.39 j9QzJIVf0.net
>>89
大谷はまだメジャーでは出来てないから
まともに投げたの数試合だけ

98:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:18:11.93 bR1Gm8hq0.net
Aロッドが押してるから大丈夫

99:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:18:17.54 u6FuAte50.net
>>93
日本人の新人で最高の本塁打数
投手として先発で4勝

100:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:19:33.34 dleJVdr80.net
先発の鑑みたいなピッチャーだしなあカーショー

101:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:19:40.16 9OMHYVIb0.net
カーショウってwar60以上だろ。
大谷が今の成績20年続けても及ばないぞ。
嫉妬されたといいたいならまずは成績超えないと。

102:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:19:58.23 JFKnm5UQ0.net
>>99
そして故障したな

103:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:20:05.17 7iNgRpXb0.net
チーム強くしないと黙らせられない
日ハムも日本一にさせたから完全に黙らせた

104:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:20:17.76 1akU0srA0.net
思い通りにならないと差別とか嫉妬とか言うのって韓国人みたいでカッコイイ

105:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:20:26.14 u6FuAte50.net
>>101
でもカーショーにホームラン打てって無理だしなあ

106:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:20:53.78 u6FuAte50.net
>>102
だが打者として機能してるという

107:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:21:07.50 29pCjrGb0.net
投手としての成績全然評価できんでしょ

108:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:21:25.43 HBKkU8xb0.net
>>106
また故障しないように打者だけでいいな

109:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:21:27.39 ECEPsKYt0.net
ガラガラオオダニさん
MLBの選手会を敵に回したか（笑）

110:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:21:35.87 QhxolAIc0.net
　
ファンOK
球団OK
ベンチOK
選手△
理由は特別扱い、不平等。　少しでも成績が落ちると風あたりが強くなる。
人格と人間関係が大切とか面倒臭い事となる。

111:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:21:43.48 s/QAmdsU0.net
タイトルも取れないのに、一流なんてちゃんちゃらおかしいよ

112:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:22:03.51 u6FuAte50.net
>>108
でも先発してるの見るとまた揺らぐんだよね

113:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:22:13.00 qKGI5V5Z0.net
>>93
新人王
はい論破

114:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:22:20.72 7iNgRpXb0.net
打つ方は絶対に通用するよ
投げる方は無理しない方がいい
フォークではまた壊れる

115:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:22:25.79 27HIK4EY0.net
チームに迷惑かけて故障しただけの1年

116:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:22:37.42 uwUSU42Q0.net
他の先発投手のローテーション崩す登板間隔で２ヶ月投げただけで故障したんだから嫌われても仕方ない

117:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:22:54.45 9OMHYVIb0.net
>>105
1本打ったことあるよ

118:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:23:26.18 u6FuAte50.net
>>117
いや、20本レベルの話してるんだよ

119:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:23:34.07 j9QzJIVf0.net
まず一年どっちかに専念して専念したら一流の成績をあげられることを証明して欲しい

120:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:23:34.23 mP+K9T/W0.net
>>112
二～三回投げただけで故障すんだから無理だろう

121:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:23:39.33 eJEwFdz30.net
イチローみたいにチームに貢献出来ない選手にならなければいいがな

122:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:23:53.40 i7Negd0i0.net
投打、どちらかを使わないとするならば
その分戦力が落ちるわけじゃねーか
監督が悩むってそりゃ良い悩みじゃんか
バカなやつだ

123:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:23:58.29 jfFRpB0A0.net
とにかく中途半端だからな言われて仕方ない

124:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:24:05.47 lB3ug2EI0.net
投も打も捨てがたい能力があるんだから、両方やってみる選択肢があったっていいだろ

125:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:24:17.11 9OMHYVIb0.net
>>118
だったら最初からそう言わないと

126:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:24:17.73 GJGsf2D10.net
カーショーってクズすぎるｗｗｗ

127:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:24:25.97 u6FuAte50.net
>>120
2,3回ってわけでもないけどね

128:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:24:30.09 ky9C+DsC0.net
当分は打者専門でしょ
ホームラン王でもとったら黙るんじゃないか

129:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:24:36.75 7iNgRpXb0.net
フォークて元々邪道なんだよな

130:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:24:44.19 3axYUDsw0.net
一刀流がアタフタしとるやないか

131:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:25:15.64 u6FuAte50.net
来年の打者専念でどこまでやれるかだな

132:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:25:17.11 hNyZvRHY0.net
先にアンドーハとやらが選ばれてたら、
こっちは大谷だっただけじゃないのか？

133:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:25:37.70 9OMHYVIb0.net
>>124
逆に批判めいたことを言う選択があってもいい

134:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:25:49.98 j9QzJIVf0.net
結局肘を故障したままシーズン終えてるから来シーズン投げられるのかどうかも不透明だし

135:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:25:57.73 GJGsf2D10.net
>>131
ホームラン60本。

136:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:25:59.16 uwUSU42Q0.net
二刀流で二人分働くように思わせて実際は投打の穴埋め選手が必要だから二人分の働きに三人分枠使ってるんだよな

137:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:26:15.68 ocg6Frzn0.net
ゲンダイか。
ほんとこいつらどうしようもないな。

138:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:26:19.49 u6FuAte50.net
>>135
アンドロイドだな

139:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:26:29.04 5uv0prnJ0.net
来季は守備ができない半刀流だけどな

140:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:26:56.72 FpEgkltY0.net
ドジャース行けよ
シーズン前半ピッチャーで10勝したら残りはバッター
これが一番効率いい

141:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:26:59.11 V3EtjMxe0.net
選手に嫌われたらやっていけないな終わり

142:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:27:08.31 9OMHYVIb0.net
>>128
まあとってからだなｗ
とれるポテンシャルはある。それでもキャリアで1回とれればってぐらいだろうけど。

143:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:27:20.01 i7Negd0i0.net
大谷を使わない代わりに出る選手が、
大谷と同等の能力であれば
監督が無駄に悩むだけ、ということになるが
そうじゃないから、
つまり大谷の方が使われない選手より能力が上だ使われるんだろ。
そういうことで悩むならば監督にとっては大いに歓迎すべきことだろ

144:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:27:24.11 CD+7EBFx0.net
カーショーは契約の時のあれで文句しかいってこないだろうから参考にならん

145:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:27:37.92 u6FuAte50.net
>>139
DHでも充分な気がする

146:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:27:42.15 mP+K9T/W0.net
大谷のせいで他の投手や打者に迷惑がかかるからね
それでチームを強くする訳でもないし

147:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:27:56.47 GDyZIiGo0.net
>>137
あと、ラッコとEggもな。

148:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:28:07.63 r0mPsJZW0.net
だが・・・だが！俺はこんな死に方はせん！こんな死に方はな！
大谷、俺の心の中には、いつもお前がいた。
俺は、ずっと幻影を追っていた。お前を、そして美しい二刀流の舞いを・・・
だが、とうとう俺は、お前を越えることができなかった。
大谷、俺がただ1人認めた男。この世で、最も強く美しい男。
せめて、その胸の中で、死にたい・・・
カ、カーショウ・・・カーショウ！

149:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:28:12.12 jcjT85CC0.net
それは監督が判断する事だ
お前がどう思おうが関係ない

150:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:28:15.72 eJEwFdz30.net
左の攻略頑張れ、DHなら尚更

151:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:28:28.02 9OMHYVIb0.net
>>140
大谷にとっては効率いいかもしれんがチームにとっては効率悪い
今の大谷はこれに尽きる

152:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:28:54.57 5uv0prnJ0.net
>>145
とりあえず左ピッチャーから2割しか打てない所を克服してほしいね

153:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:29:14.69 i7Negd0i0.net
打者で１０番目の選手は大谷より劣る
先発投手で6.7番目くらいの選手も大谷より劣る
だから使う

154:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:29:22.62 V3EtjMxe0.net
野球はチームスポーツだって事忘れてんじゃないの？おワタにw

155:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:29:38.67 u6FuAte50.net
>>152
いろんな意味で来季だなあ

156:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:29:46.05 XtVtdRmX0.net
ピッチャーとバッターを同じ試合でやってたらもっと凄かったのにな
なんでやらないんだろう

157:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:29:55.34 B7TRnYrR0.net
太田に嫌われてんなｗざまあｗｗｗ

158:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:15.26 Yphz0+YG0.net
>>12
外人なんて僻み妬み負け惜しみのオンパレードじゃんw
相手を讃える時は自分よりも下の相手が自分を脅かさない程度に健闘した時だけ

159:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:16.38 dleJVdr80.net
Ａロッド　自己中
カーショー　チーム中心
この辺の考え方でで別れるのかもねｗ

160:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:21.89 UJkZ8fEh0.net
きちんとどっちでも結果出してりゃいいけど
今のところ投手業が足引っ張りまくってるからな

161:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:29.70 9OMHYVIb0.net
>>143
そんな簡単な話じゃない
先発のローテション大谷入れると6人用意しなきゃだめとか、打者時は守備につかないから
ＤＨ枠のまわしかたとかその辺の話。

162:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:33.00 qKGI5V5Z0.net
>>136
カーショー始め他の選手が大谷に劣っているのがその問題の元凶
カーショーが2wayできれば大谷が投げる時はカーショーが中軸を打てば解決する

163:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:33.52 FgUZruzB0.net
やるなら毎日出場する感じで中継ぎとかでいいんじゃないの
ピッチャー以外の時は他の場所で守備しろや

164:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:43.92 mP+K9T/W0.net
>>156
疲れるからな

165:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:30:45.78 m5+k/a4/0.net
オープナーだっけ?
あれも批判してみろよ
できねえだろ?
結局先駆者は無駄に叩かれるんだよ

166:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:31:44.74 baYwGOWR0.net
まあ、迷惑な存在なんだろな

167:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:31:45.65 Pb13TaD90.net
嫌われてんなこいつ

168:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:32:02.02 u6FuAte50.net
>>162
そうだな、カーショーに打者として期待するやつはいない

169:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:32:31.04 Oo9Qd/7MO.net
>>143
大谷に頼るようなチームだから弱いんだけどな
ワールドシリーズなんか夢見ないで個人記録だけ
ならお似合いのチームだ

170:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:32:31.33 lPCp2i630.net
大谷はダブルドラゴンだったのか

171:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:32:51.85 SLJC5PfT0.net
ＮＨＫさぁ・・・中南米の選手に400億払っておけよ

172:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:33:00.29 B7TRnYrR0.net
去年地区２位
今年４位ｗ
そういうことですｗｗｗ

173:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:33:10.72 mP+K9T/W0.net
先駆者とか言ってるけど二刀流は非効率すぎて廃れたやり方だろ

174:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:33:21.05 NEOBuBOY0.net
いいんじゃないの？
この歳で新人賞とか貰ってもぶっちゃけコメントに困るだろ

175:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:33:29.90 AznLsRGc0.net
そら規定打席到達出来ないやつを評価なんてできないし
シーズンの重要な時期は怪我でシーズン終盤で帳尻合わせただけの成績

176:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:33:40.69 JHnDxHqq0.net
そもそも投手以外の守備についてないから二刀流じゃないよな

177:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:33:42.45 27HIK4EY0.net
大谷が迷惑かけて弱くなったという現実があるからな

178:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:33:58.88 6ZcyGjyb0.net
>>151
ほんとコレ
中4日で投げられないから、投手の編成がおかしくなる

179:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:34:03.18 +VSZn0NA0.net
結局二刀流で結果残してないからな
叩かれても仕方ない

180:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:34:20.13 ifb15Nyt0.net
. | |ｌ　| 　　　　
　| |ｌ　| ∧＿∧ 嫌悪的状況
　| |ｌ　| ;｀ハ´)鬼子是終了アルな!
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　世界から
　| 　　.|｀Д´ﾟ>ﾟ怒られるじゃPニダ!
　| 　　.⊂ ノ　

＊アジアミリタリーサイト
URLﾘﾝｸ(moemoemoeone.web.fc2.com)
*狙われる大学府　
中国有名大学がハッカーの巣だった　
*ロシア艦砲撃　ウクライナ艦3隻が
拿捕され海峡も封鎖へ
*台湾　軍事政治系記事まとめ

181:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:34:23.61 rvjXoEyw0.net
大谷が二刀流やめたら並みの選手化して日本のマスゴミが困るやん！！！！！

182:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:34:30.14 uwUSU42Q0.net
代打と敗戦処理投手の二刀流ならそれほど迷惑かけずにすむな

183:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:34:42.09 eJEwFdz30.net
大谷フィーバーって言われてたけど観客数とかどうなの？
記事見ないけどちゃんと去年より増えてるの？

184:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:34:52.66 9OMHYVIb0.net
>>174
年齢は普通でしょ。
メジャーはデビュー遅いから大谷ぐらいの年齢でもらうことがほとんどだよ。

185:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:34:57.37 j9QzJIVf0.net
そもそも二刀流は宮本武蔵のイメージで強そうなだけで刀二本持ったからって強いわけじゃないしｗ

186:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:35:52.90 u6FuAte50.net
>>181
松井以上だけどな

187:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:36:37.31 ky9C+DsC0.net
刀二本持った方が強いやろ
攻めと守りにつかえる

188:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:36:55.37 9Iq10fM80.net
一試合３０球をめどにセットアッパーやればいい。指名打者は投手の代わりだから
別に問題ないし。先発やるから他の投手の邪魔になる。

189:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:37:07.92 uwUSU42Q0.net
>>181
どちらも並ではないポテンシャル見せてるから二刀流を続けることが許されてるし、どちらかに専念しろっていう意見も出てくるんだよ

190:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:37:38.72 +H3ompNQ0.net
>>116
今シーズンのエンジェルスはローテPを一人増やして
中五日ローテでやろうとしてたから他チームに比べて
ただでさえ中継ぎが一人少なかった
そんな中で大谷が中五日をほとんど守れず、他のローテPの登板間隔が
ズレまくって調子を崩し、早い回でKOされるケースが増える
すると、当然中継ぎの負担がさらに増すから最終的にはDL行きだらけに
その上、大谷は故障で投げられなくなっても打者として出場するため
DL入りさせて他のPを補充することも出来ず、ついには投壊状態へ

191:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:37:39.43 YkWf+Y9V0.net
やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

192:関西生コン赤軍シバキ隊弘道C.R.A.C.立憲民主党反天連SEALDs朝鮮支持
18/12/01 23:37:47.72 jZTTg/pC0.net
>>1
大谷君のチンポ舐めたいわ‼

193:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:37:49.35 Q8zz8JOD0.net
選手に嫌われてるとか最悪だな
まぁ二刀流と言えば聞こえはいいが打者はＤＨ、投手は他の選手のローテを崩す
一切言語を覚えようともせず通訳とベッタリ、まぁ嫌われても仕方ないか
ぶっちゃけ休みまくってて他の選手はいい感じしないってことだろうか

194:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:38:43.05 LS+644eE0.net
＞監督が起用法に頭を悩ませるだけだ
それも監督の仕事でしょ
プロなんだから観客楽しませるために悩んでくれないとね

195:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:38:43.47 SLJC5PfT0.net
選手は評価してないんだ

196:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:38:48.21 Ubk3n/8p0.net
休みすぎなんだよ

197:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:39:04.63 +VSZn0NA0.net
>>190
これな
大谷の闇は深い

198:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:39:06.33 3eQMmgqM0.net
どっちも出来ちゃうアジア人がいると自分達が二流扱いされるからだろ

199:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:39:29.37 Ig4Ji1rf0.net
この人望の差

> 【フィギュア】羽生パレード、経済効果１８・５億円だった…仙台に１０万８０００人
> ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

200:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:39:58.90 LPETbsmu0.net
>>121
00年代通算WARトップレベルの選手がチームに貢献してないなら
他のチームメイト誰も貢献してないよ

201:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:40:06.99 DprOJwyB0.net
カーショーの言ってることはもっともなんだが
プレーオフに試合あるチームなら、それが活きる
才能なんだけどな

202:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:40:10.43 qKGI5V5Z0.net
>>185
あほか
一刀より二刀流の方が強いに決まってるだろ
凡人が左右共にハイレベルに使えないのが問題なのであって
基本的なことも理解してなくて無理に知識あるぶるなよ馬鹿ｗ

203:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:40:39.16 YkWf+Y9V0.net
またマヌケなガラパゴJAPやきう防衛マスゴミがとんちんかんいいがかりつけてんなWWWWWWWWW
犬HK忖度マネーもらってるアメ豚にわかマスゴミよりも現場でやってる人間のほうがエラいに決まってんだろ
おだいじに

204:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:40:46.82 eFqakGBh0.net
ぶっちゃけ二刀流ってチームにとっては微妙だな
周りに迷惑掛かる

205:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:41:00.38 dbwFNAiC0.net
打者のやり繰りはなんとかなっても、
投手のやり繰りに関しては、
色々と迷惑掛けてるのは確かだろうね。

206:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:41:14.71 dBomSIF/0.net
カーショーにビーンボールぶつけることもできるし
カーショーの球を打つこともできる。
史上最強の存在、それが大谷。

207:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:41:16.17 cPXVGCwd0.net
オフの今時分だって本来は必死に苦手な左投手攻略の練習すべきなのに
手術の影響で練習も出来ないから来季はまた何の成長も見せずに空振りしまくるんだろうな
勿体ない

208:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:42:13.60 CdFK+3u90.net
持つ者と持たざる者
後者は僻みっぽくなるだろうけど今年見た限りじゃ
投げる方だけでなく打つ方も通用することが分かったからな
怪我しなければ二桁勝てた

209:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:42:41.08 6FnF2mBO0.net
他の投手にかける甚大な迷惑を考えろよ

210:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:42:43.47 YlBPziQ00.net
チームの勝利への貢献という観点で言えば、あの大谷の使われ方だと確かに
そんな褒めたたえられるべきでもないよな
俺はメジャーに行く前から言ってたけど、チームの勝利に貢献するというなら
ナショナルリーグに行って、中四日でローテーションに入って、先発投手の時に
打線でクリーンアップに入ってそこで打ちまくる、というのが最高の貢献の仕方だよ
ベンチ入りの時は代打で出ればいい
今の使われ方だと、どっちつかずのアイウォンチューだ
自分のために野球やってる気がしてくる

211:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:42:52.36 G3jTJR4J0.net
買収VS組織票ファイッ

212:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:42:56.29 315nAhh80.net
カーショーお前はリング獲ってから言えや

213:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:43:11.67 Wu1o7RN50.net
そうそうカーショーのいうとおり
大谷の都合でローテ変えられるし迷惑な話だ
大谷て、好青年に見えて自己チューなんじゃねえの

214:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:43:19.71 eqNImZOI0.net
>>79
打者に専念した結果だと言われるのがオチ

215:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:43:25.50 eJEwFdz30.net
二刀流ってしっかりやって規定に到達するの？しないなら評価が分かれても仕方ないよ

216:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:43:47.76 XxAyME2i0.net
チーム成績も出場試合数も打撃成績もアンドゥーハのほうが上だから仕方ないやん

217:ぴーす
18/12/01 23:43:55.45 00PX3mH+O.net
代打カーショーはぶったまげた

218:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:44:00.31 JFKnm5UQ0.net
チームには迷惑なだけだな
大谷が自分の成績以外は気にしないならそれでいいだろうが

219:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:44:25.10 wM+UGunH0.net
純粋に長期離脱がマイナスになっただけだゾ

220:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:44:40.23 S7JeHmZu0.net
まあ、当たり前だよな。
高校生までは通用するだろうけど、プロで金もらってるんだからな。
二刀流とか許されるのは高校生まで。それをプロになってもやるとか日本人バカすぎ。

221:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:45:25.79 9OMHYVIb0.net
>>214
その前に無理。首位打者と盗塁王は現状不可能。

222:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:45:46.52 +2FLhv4xO.net
一選手がメディアに向かって他の選手に口出すのはタブーだろ。
なに言ってんだこいつ。

223:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:46:03.86 uwUSU42Q0.net
>>208
たられば言おうが怪我して投手断念した事実は変わらないぞ

224:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:46:13.23 q3iL0ax+0.net
二刀流じゃ規定に届かないから全くの無意味だな

225:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:46:36.44 j6HUCenH0.net
モンゴル互助会みたいなのがMLBにもあるのか

226:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:47:11.77 S7JeHmZu0.net
大谷より投手として成績残せる奴はたくさんいる。
そしてその投手の中でも大谷より打者として結果を残せるのも多い。
二刀流は単純に大谷のわがまま。

227:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:47:55.18 9eFB1Rra0.net
何故悩むのか？それはどちらでも使いたいからだろ？

228:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:48:20.16 He2DG6I+0.net
少なくともどちらかで規定到達するぐらい計算できる選手になるか便利枠に徹するかしないとチームとしては使いづらいよな

229:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:48:51.25 kiOaj5ol0.net
プレーオフに滅法弱いカーショーさんの意見なんて参考になるのかな？w

230:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:48:58.72 S7JeHmZu0.net
来期は打者専念シーズンだけど、それでカーショーから本塁打打ったらカッコイイだろうなｗ

231:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:49:00.51 RUjVhtf00.net
でも大谷の都合でコロコロ出番変わったら迷惑じゃね？

232:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:49:26.34 1f48x4T20.net
妬みがウケる

233:名無しさん＠恐縮です
18/12/01 23:50:01.01 eJEwFdz30.net
>>225
相撲のスレ見るとだいたいモンゴル互助会って言葉見るけど日本人の方が大きく固まっていろいろやってるよな

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