【サッカー】＜英国人が見た日本サッカーの謎＞「“移籍セレモニー”は変。びっくりした」「日本の育成は少し教えすぎ」

【サッカー】＜英国人が見た日本サッカーの謎＞「“移籍セレモニー”は変。びっくりした」「日本の育成は少し教えすぎ」 at MNEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:35:23.02 lq0yGjTL0.net
>>290
中盤の選手を全く育ててないしノウハウもないから数十年は無理
ロシア大会で初めてGK CBからのビルドアップにチャレンジしてたけど中盤が全然周り見えてないままだから
ボールを前にパスできなくてドリブルで持ち上がるだけ　でロスト連発しかできなかった

301:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:36:43.50 34c5LHDI0.net
この人の話だけで「イギリス人ハー」ってされるイギリス人もかわいそうだ。
あくまでこの人の感想。

302:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:37:06.21 vYBbmqvw0.net
>>261
親会社の都合でぽんぽん売り飛ばされたり移転したり消滅したりするのってやきうだけじゃん

303:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:37:25.38 6amqd2ay0.net
英国がサッカーの本場かもしれないけど日本には日本のサッカー文化があっていいだろ
英国に無いから変だとかおかしいというのは前時代的で狭量な未開人

304:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:39:57.70 Wy6Uaxq90.net
セレモニーは確かにどうでもいいんだけどな
教育はこいつの言うとおりで日本はゴミすぎるからな
聞いときゃいいのは後半だよ
文化はどうでもいい

305:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:03.12 r7CyNQFw0.net
>>8
それは間違ってるな
3枚以上ある

306:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:33.43 w9fEvP/40.net
この馬鹿記者はなにをいっているんだ？
Jリーグだってセレモニーをせずに移籍する選手がほとんどだ
そして自分の意見が｢英国の全総意｣かのような印象操作も行っている
とんでもないフェイクニュースだな、メイによろしく

307:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:46.32 3wgnDajL0.net
この人今のイングランドの育成に詳しいの？
国立フットボールセンターでそんな悠長な育成してるの？
ぜひEPPPの取材もして欲しいな
その上でもう一度意見を聞きたい

308:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:42:31.52 YGYM/0Bk0.net
確かにJは個サポが本当多いな。 Twitterとか見てて思うわ。しかも、そういうのにロクなのいない。
所属チームが勝とうが負けようがどうでもいいし、移籍しようもんならそれ以降そのチームとは一切関わらなくなる。個サポだけど応援してる内にチームに愛着がわく、みたいな事もない。
鹿島とかは男前な選手が多いからか知らんがかなり多い気がする

309:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:42:58.74 zJxuqFV20.net
>>306
トランプさんだw

310:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:43:38.35 Wy6Uaxq90.net
>>307
サッカーなんかに拘らなくても日本ほど子供の子育てに失敗してる国はないと思うぞ
韓国とかは別だが

311:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:44:01.69 IZDVGC6W0.net
そらプレミアとリーガの関係と
Jと4大リーグとの関係じゃ全く違うわ

312:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:46:11.90 3v9m0JfU0.net
「英国人の視点」
イギリス土人如きがなに上から目線で語ってんだよｗｗ

313:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:47:31.84 zxwH6PBD0.net
海外移籍でのセレモニーは槙野みたいなことさせないための
一種の脅迫、圧力なのよね

314:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:51:09.02 R0jmHc680.net
>>313
そうなのか？
でもセレモニーを一切しない鹿島とかの方がクラブに対して選手の忠誠心高くないか？

315:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:56:00.28 beDyFtzc0.net
>>308
というか日本はどのスポーツ、どのジャンルでもそうだよ。結局スター文化、アイドル文化のみよ
だからテレビ出てどんな人か知ってもらうのが先、愛されるのが先になる

316:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:57:15.10 3wgnDajL0.net
ネットで色々調べてるんだけど、この人「1985年イングランド生まれ」以外のイングランドでの経歴が分からない

317:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:57:58.47 VkzKru0R0.net
>>308
海外ほどの都市間対立がないからじゃない？
元々は企業スポーツとして行われてた後発文化だ、ってのもあるだろうし

318:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:58:19.38 6amqd2ay0.net
生え抜きの選手は功労者という位置づけなんだろ
そういう文化だよ

319:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:00:49.09 7nvipR0q0.net
>>301
ここも日本はーって言ってるイギリス人への個人の感想だぞ

320:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:00:57.15 3v9m0JfU0.net
>>310
何をもって日本ほど子供の子育てに失敗してる国はないって言ってるのかわからんが
イギリスは犯罪が多くなりすぎて
「盗まれた物が8000円以下なら捜査しない」「不法侵入も暴力がなければ捜査しない」だぞ
国の運営失敗してるじゃんｗｗｗ

321:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:05:49.98 fhmn/Dib0.net
俺も海外移籍時のセレモニーは大反対だけど
ここはイングランドじゃないんだよ

322:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:07:42.43 Aqe4bX4J0.net
でもイギリス系のサッカー選手ってプレミア以外だとほとんど通用してないよな

323:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:08:40.47 3wgnDajL0.net
イングランドだって生え抜きは特別だろ
クロップが語る生え抜き選手の重要性…「なぜリヴァプールで若手が育つのか？」の答え - Goal.com
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
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URL長すぎなんだよw
Goal.com

324:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:12:31.06 fhmn/Dib0.net
そもそも英国人がなんぼのもんだよ
それ自体が肩書になり仕事を得られてることについて何か言ってみろよ

325:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:13:05.55 Aqe4bX4J0.net
個人的に日本サッカーとか野球含めたスポーツ全般で悪い文化だと思うのは選手たちがクラブのファン感や映像メディア出演時に
変なテンションになって芸人の真似事みたいな事やるところだな
子供達が憧れて手本にする職業なんだからあんなお笑い芸人みたいな自分を下げて関心を買う行為はやって欲しくない

326:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:13:35.59 34c5LHDI0.net
>>319
いやこいつの意見になに言っても別に構わんよ。

327:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:09.18 3rxoALGu0.net
移籍セレモニーは野球でもやらんような
日本独特のサッカー文化って事でまあいいんじゃないの
一期一会で
イングランドに存在しない文化というのはわかったが
何故そういうものがあるのか、あるのは良いのか悪いのか、
良いとしたら何故、悪いとしたら何故という分析が一切ないから
こいつは馬鹿な経験主義者だという事がわかる

328:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:22.55 xsWHcH0w0.net
>>313
槙野は何も問題ないのに
何言ってんだお前

329:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:56.17 GKDT1r/F0.net
ガッツリ叩き込むからこそのU-17までの完成度ですよ・・・
今更ソレを止めたらどうなるか怖くて試せないｗ

330:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:15:15.94 OUEbwwmD0.net
サカ豚が神のように崇め奉る白人様の貴重なご意見

331:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:19:49.39 nY+GGMrE0.net
これラウドルップも似たようなこと言ってたな
日本人は個人を応援しその選手がチームから去ると一緒に去ってしまうって
なんかの密着取材にでた時にテレビで言ってたの思い出した
誰だか忘れたが日本人選手が所属したチームの監督だった気がする

332:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:21:10.37 gBorv9NE0.net
日本では自発性と独創性、個性を奪って
コントロールし易い（が、打開力のない）人格に矯正することが重要視されてるんだね
中国の部族がやる纏足みたいなことやってるわけだ
ジャップだからね、仕方ないね

333:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:21:38.59 Aqe4bX4J0.net
>>323
これでいけるな
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)

334:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:27:39.22 SYNf+SLj0.net
移籍セレモニーっつっても、会場でスピーチして花束もらって、試合後に一周しただけだろ
胴上げは気持ち悪かったけど、ガタガタ言われるようなもんじゃない
それとイングランドの今の育成はそんなもんじゃねーよw
こんな無知なバカがイングランドのサッカーを語るなと

335:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:30:38.02 3v9m0JfU0.net
イニエスタ様がこうおっしゃっていた
ラウドルップ様がこうおっしゃっていた
玉蹴り脳にとっては神のお言葉なんだろうなｗｗ

336:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:32:11.99 SGKZmKCJ0.net
>>67
明治の時代からお抱え外国人って二流、三流が来てたって、クラーク博士なんて
詐欺師だったとかなんとか、白人コンプみたいだけどパックンなんかも欧米で活躍
できないから日本なんでしょ

337:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:33:30.14 w9fEvP/40.net
>彼個人のファンという人はほとんどいない。もちろんカッコいいから好きっていう人や、その選手の性格やキャラクターが好きでファンになる人もいるけど、全体的には相当少ない。
この大前提がこいつの妄想である可能性がある以上この記事の信憑性は皆無

338:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:39:45.42 IIc4eydI0.net
日本人の最大の短所・弱点は外国人の評に弱過ぎることだな。
振り回され過ぎｗ

339:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:41:59.63 Tol0diHD0.net
>>3
オシム「イングランドに戦術は無い」
こういうことだよね
だからＧＫだったはずのケインが
あっさりいいＦＷにコンバートできた
良く悪くもラグビーと渾然一体なのが
イングランドサッカー

 >>14
イングランドは長らく
代表でタイトル獲っていないから
真のワールドクラスは不在ってことだよ

340:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:48:59.89 Tol0diHD0.net
>>327
肝心な暗黙の了解だが
日本の移籍セレモニーは
基本的にサポによる「出張」願望だから
要するに、欧州での経験したあと、
自分のクラブに還元してくれよ、っていう
強要の意味ある
言うほどそんなにのどかな意味合いでもないよ

341:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:55:29.72 rCCqDjI30.net
だから何？
エゲレス人ってそんなに優秀で正しいのかよ

342:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:57:16.99 Tol0diHD0.net
>>322
スペインやイタリアにも移籍しないからね、
イングランド人は
移籍したらベッカムみたいに
ちゃんと仕事してくれるよ

343:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:57:42.00 SYNf+SLj0.net
イニエスタは盛大でド派手な退団セレモニーをやってたぞ
イングランドの意見なんてどうでもいい

344:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:09:30.37 aCklTYgD0.net
ロナウドのファンは速攻でマドリディスタやめたやつおるわ

345:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:14:41.79 aCklTYgD0.net
無理な戦場（パンキ）に兵士を送る
言わば出征兵士さながらだろ

346:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:19:57.61 3wgnDajL0.net
代わりに入団セレモニーやってんじゃん
お疲れ様って感謝を表すのを大事にする日本の文化
変える必要はない
育成も文化背景や子供の適正に合わせて行われていることに問題はない
もう日本式でやっていい時代だ
少なくともこの記者の言ってるような育成方法が殆のクラブでやってるような認識ならもっと取材しろと
UMAはユース時代監督からはサッカーに関することは言われなかったって言ってるぞ

347:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:21:55.06 3wgnDajL0.net
日本の場合は海外に行って大きくなって代表に帰ってこいっていうセレモニー
国内移籍でセレモニーなんてあまり聞かない

348:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:25:08.75 MHmK10K20.net
>>327
野球の場合は移籍が決まるのが完全にシーズンオフだからってのが大きいと思う

349:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:25:41.89 xsWHcH0w0.net
>>331
マジョルカだな。今川崎にいる家長がいた

350:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:27:36.03 IIc4eydI0.net
>>342
オーウェンは全然だったよな。

351:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:29:17.44 xsWHcH0w0.net
>>340
それは違うな
帰ってきてほしいってのは、あくまで願望であり
選手にとっては帰る義務などない、選手が好きにすることだ、ってことくらい
理解してるよ
ああ、もしかして、お前は理解してないのか
広島サポ?
>>313 みたいな奴もいるし

352:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:29:56.77 bkDasXZN0.net
>>341
>>338

353:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:30:35.24 vgctR3iH0.net
そうして多数の犯罪者が生まれる住みにくい社会を作っておいて日本批判かよ
こう言うこと言う奴らって自分が持ち上げる文化が犯罪を生んでる事実を全く見ないよね

354:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:31:15.69 IIc4eydI0.net
>>348
大谷はファンを札幌ドームに集めてやったような...

355:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:31:42.05 Tol0diHD0.net
>>331
>>349
家長や宇佐美に関しては、
あんまりガンバから
指導を受けていない気がする
小嶺のところに監禁して
走り回るダイナモタイプになっていたら
人生変わっていたかもな

356:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:32:07.64 qHcqChxt0.net
移籍だけのセレモニー
唄岡田有希子

357:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:33:29.88 Tol0diHD0.net
>>350
オーウェンはマンチェスターでも
ああだったし
ピークの問題じゃね

358:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:33:38.57 OL2OTolZ0.net
英国人の視点なんて必要？

359:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:34:15.59 sBpcQlO80.net
英国人ってw
こんなやつの言う通りにしたらクソつまらん木偶の坊放り込みサッカーになるだけだからやめとけ

360:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:35:09.18 SYNf+SLj0.net
>>358
英国人の視点はあってもいいが、こういう向こうで食い詰めて日本に寄生してるゴミの視点はいらない
イングランドの今の育成について、間違ったことを言ってるしな

361:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:36:12.02 4s5zqOqZ0.net
ヨーロッパとかププロのサッカー選手に対して
厳しい競争を勝ち抜いてプロになれたんだから
引退後も尊敬するみたいな文化あると
勝手に思ってたけど違うのか

362:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:38:29.42 4s5zqOqZ0.net
>>300
今のユースは強いんやないの？

363:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:44:45.28 3wgnDajL0.net
イングランドは最近やっと育成に力を入れて成果が出だしたところ
エリート・プレーヤー・パフォーマンス・プラン（EPPP)導入とセント・ジョージズ・パーク・国立フットボールセンターの完成は2012年
この記者が来日した後
イングランドと日本の現状を比較するならここらへの取材した上で比較して欲しい
昔のイングランドと昔の日本を印象で比較しても意味はない
必然だったイングランド育成年代の躍進。積極的なインフラ整備、覇権奪回へのシナリオ
URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)

364:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:52:14.49 Tol0diHD0.net
>>360
やっぱり偉大なるリネカーさまが
公式のご意見箱ってことか

 >>363
近代的な育成しても
伝統的な突撃ラッシュサッカーを
受け継いでいるのが
サッカーの面白いところだな

365:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:57:13.98 Z3CorAG60.net
いい加減にショーン・キャロルを「英国人は見た」とか「英国人ジャーナリストが語る」とかの
枠で使うのやめようよ
こいつ日本に長年住んてる日本のサッカーライターだろ、生まれが向こうなだけで
完全にドメスティックな人材

366:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:58:18.48 KDrz8oMs0.net
>>67
英語の先生はほぼ例外なくそれです

367:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:03:08.77 tq19oFOf0.net
変っていうか、文化が違うんだから、違うんだよ、それだけ
あと永井は最初伸びなかったけど
ここ数年は凄く伸びたな
まあ、代表にまで入るくらいになってほしかったけど

368:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:03:56.18 zJxuqFV20.net
押しつけ野郎帰国しろよ
ヘイター

369:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:09:09.10 3wgnDajL0.net
必然だったイングランド育成年代の躍進。積極的なインフラ整備、覇権奪回へのシナリオ
2017年11月20日(Mon)11時52分配信
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
>もしかしたら（希望的観測ではあるのは百も承知だが）、51年間遠ざかっているW杯トロフィーとの再会も、案外遠い未来のことではないのかもしれない。
>（取材・文：松澤浩三【イングランド】）
在住の日本人記者の方が隻眼だったな
 >>333サンキュー

370:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:10:45.57 COoESeCL0.net
もっと言ってくれ
ほんと日本サッカーは狂ってる

371:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:16:53.47 hVn7fKuY0.net
なかなか興味深いな
異文化知れて面白い
教える教えないはなんとも言えないな
ヨーロッパでも教えすぎな国あるし日本でも教えないクラブとか部活あるし
上に従う国民性はあると思う

372:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:18:43.42 tZBkPBMt0.net
個人的な意見をさも国を代表してるかのように言う香具師いるよねｗｗ

373:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:21:51.63 +FOeLq6P0.net
>>361
そもそもヨーロッパはスポーツ選手は労働者階級が
見世物能力があるというだけで
インテリから評価されない
日本は武道とかの影響でインテリじゃなくても
武道を極めた人は哲学があるとか評価されて
それがスポーツまで広がってるけど
フランスで名家にうまれたダバディが
フランスじゃあなたサッカーなんかにかかわってるの？
って扱いだったと

374:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:24:06.39 +FOeLq6P0.net
>>371
教えないのは南米とかもそう
最終的に才能だからすごい子はおしえなくて
でてくるって考え
日本はどんな人でも死ぬほど勉強すれば東大いけるとか
努力の天才が天才とか才能を育成の時代では
ある程度才能を否定して努力を尊ぶ文化だからね
だからサラリーマンが無駄に時間かけるんだがｗ

375:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:24:56.69 xsWHcH0w0.net
>>373
それフランスとイギリスくらいで
すべてのヨーロッパの国で、サッカーの地位が低いわけではない

376:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:26:28.58 +FOeLq6P0.net
>>375
いやあどうかな
フランスイギリスは文化の先進国って扱いじゃん
それがまわりの国に影響与えてないとも思えない

377:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:27:29.42 4s5zqOqZ0.net
>>373
俺は貴族と労働者なんか比べてないけど
なんか持ってくる例えが間違っていて極端だな

378:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:28:30.36 qh59IF390.net
よそはよそ
うちはうち

379:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:29:38.48 +R76VsgS0.net
兆が一

380:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:29:57.86 a2hHhfUT0.net
>>1
へー文化が違うんだねってくらいの話
ほとんどサッカーの強化とは関係ないだろｗ

381:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:30:27.18 +FOeLq6P0.net
>>377
貴族の話なんてしてないよ
インテリ階級と労働者階級
あくまで労働者階級の中で勝ち抜いただけで
日本ほど努力を尊ばないから
汗を流して競争かちぬいたを評価しないんだよ
汗かかずに知的にハイレベルなことしてるほうが
評価が高い
日本は努力とか苦労を尊ぶからまた違う
だからエジソンの言葉も一パーセントのひらめきがないと
努力は無駄だって話が
努力が大事って日本ではまちがってつたわってしまった

382:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:31:51.75 4s5zqOqZ0.net
>>381
もう、レスしなくていいよw
単に階級社会～とか知識を書いて
ドヤ顔したかっただけだろ

383:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:34:52.22 +FOeLq6P0.net
>>382
意味わかったか？
おまえは日本の価値観で
努力して勝ち抜いた人たちなんだから尊敬されてる
んじゃないのかって書いてる
向こうは体力使う努力なんてそれほど評価しない
そもそも努力を効率に向けるし
日本ほど真夏の暑い日も冬の寒い日も練習してきた
なんて話を尊ぶ国はない
だから真夏にやるなんて自殺行為だろとしか
外国からは言われない
おまえの日本的価値観でおしはかるのがまちがいということだね

384:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:35:47.96 7+eh2JC10.net
暴れるためにスタジアムに常駐しているフーリガンは変。びっくりした

385:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:40:03.14 ssOHlrnd0.net
＞日本は少し教えすぎではないかと思います。少し動いたら『ピッ』って笛を吹いて、『ああ、しなさい、こうしなさい』って。
体育だけじゃなくてサッカーでもアシカのショーみたいなことやってんのか

386:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:44:18.07 3wgnDajL0.net
先日のU19でも基本的に監督は選手の自主性を尊重して戦術練習には多くを割いてない
ハーフタイムでも監督がロッカールームに戻る前に選手たちで対策を話し合ってたと聞いた
古いやり方が残っているのかもしれないがトップレベルでは少なくともそういう指導は少なくなっている

387:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:46:55.11 7J+n8HFc0.net
イングランドは日本より弱いとか言っているけどベスト4だろ

388:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:50:11.69 Bjo1p4wt0.net
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
URLﾘﾝｸ(COSYW.hisute.ml)

389:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 11:01:58.76 PdJ4UVSo0.net
>>387
若い選手が確実に育ってるしプレミアの脳筋サッカーで鍛えられてるからな
プレミアで通用する日本人は少ないが、珍代表はプレミアの強豪で活躍する選手ばかりだ
ベスト4まで上がったのは楽なほうの山だったのもあるが日本にとっては侮れないだろう

390:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 11:07:25.29 bFrgsqST0.net
イギリス人が変なんだろ。少しは自分たちも相対化してみろよ。

391:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 11:44:53.71 nZCThR1z0.net
>>1
イングランド代表も移民以外カスしかいないしクソ弱いやん

392:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:00:08.42 ByBf2vSV0.net
日本は縦割り組織だからしょうがないよ
u-19だろうがu-13だろうが、結果出さないと
監督やコーチの査定に響く。
この年代は自由にさせて次のカテゴリーで戦術教えてみたいな発想はない。
すべて結果結果。サラリーマンの発想。

393:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:02:00.95 zYIxtSja0.net
いや、これは素直に意見の１つとして聞くべき。イングランドだけを攻撃してる奴が多いが、欧州全体が同意見だろ。子供教えてるコーチとか特に聞いとけよ。
これから学校教育もアクティブラーニングに変わってくる。いつまでもピッピ笛吹いてコーチがあーしろこーしろ言ってたら時代についていけなくなるぞ。

394:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:02:48.61 RIkp6qG+0.net
イングランドだってバルサファンは多くないけど、メッシファンはいっぱいいるだろ
放り込みサッカーしか出来ないイングランド人が育成を語るな

395:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:05:25.93 UhYs2xGo0.net
日本の組織は、ウェットな体質がまだまだあるってことだな

396:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:14:34.48 9sffMtFb0.net
浪花節とフォークソングの違い

397:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:16:18.60 Ic7043AH0.net
>>393
コーチングとティーチングの違いくらい、15年前からとっくの昔に意識してやってるっつーのw
なにが欧州全体が同意見だよ、このバカの話なんて古過ぎてイングランドのサッカー関係者にも失笑されるわw

398:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:16:33.81 2MIgEKaP0.net
国によっていろいろ違うのは当然の事です

399:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:17:23.21 WyJvBwQB0.net
イングランドではなくて、ショーン・キャロルという個人が変なだけ

400:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:21:21.51 U1NR2TUn0.net
400

401:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:24:29.34 dGPlxT4b0.net
ウッチーはシャルケで退団セレモニーやってもらってたやん。
イングランドが全てじゃねーだろ。

402:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:24:53.67 3mSlCLpYO.net
これは前から変だと思ってた
試合後に一周する時にファンがなにかを叫ぶのはいいがセレモニーはバカげてる

403:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:25:29.81 +RcnytTo0.net
こういう「日本に住んでるだけのイギリス人」をまるで本場のジャーナリストみたいな扱いにするの意味不明

404:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:26:17.81 U1NR2TUn0.net
外人様の有難いご意見だぞ！ちゃんと聞けww

405:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:27:27.11 UKMQSoQP0.net
普通に選手個人のファンはいるだろ
これ日本人が考えた架空のイギリス人じゃない？

406:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:29:16.55 ZZ5vNTUZ0.net
柿谷は女子校のアイドルだからちょっと理解かな
理解出来ないのは磐田の小林がオランダ行った時のとか。ユースでも高卒生え抜きでも何でもないやん。

407:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:33:00.46 w1qMABeA0.net
ついでにくだらねえ飲み会文化や歓送迎会文化も批判してくれよ
こんなくだらねえことやってんの日本ぐらいだろ

408:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:33:13.68 poSQKG1t0.net
イングランドには育成について言われたくないなあ
基本脳筋やんけお前ら

409:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:34:21.97 JREowskY0.net
白馬に乗って引退したドイツ人いたよな？

410:冷やしあめ
18/11/10 12:34:55.97 nG+WZj5g0.net
そんなん国民性の違いというだけやんw

411:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:35:48.40 BrD5LeVY0.net
欧州移籍はセレモニーやってもいいだろ。なんせ遠いからな。
ユーラシア大陸の端っこまで行くんだぞ。イギリスとは訳が違う。

412:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:36:29.06 UKra0n3W0.net
> だからずっと『言われた通りにしなさい』と指示されてきた選手が、20歳になったときに急に『自由にプレーしなさい』と言われても、選手は『どういう意味？』ってなっちゃいますよね。

これは今の日本人全般に言えることだな

413:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:36:40.92 zptxlHeU0.net
なんかね
外人のいう事も人によっててんでバラバラなんだよね
この >>1の奴は「教えすぎ」と言ってるのに対して前見た別の記事では「日本人は戦術理解が
足りない。子供のころから徹底するべき」と言ってたし

414:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:36:54.48 JYynJxcr0.net
そりゃセレモニーなんてプレミアが一番上なんだから、送り出すという発想が無いのは当たり前だわ

415:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:39:27.91 UKra0n3W0.net
>>413
戦術はミニゲームを通して学ぶってことなら矛盾してないな
いちいち指導者に教えられるのでは座学と同じなんだし

416:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:41:12.15 zptxlHeU0.net
>>415
戦術って「こういう状況ではこう動くべき」という取り決めでしょ？
>>1の文章見たら「もっと自由にサッカーするべき」と言ってるように見えるけど

417:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:45:07.05 Gj16sw1B0.net
>>10
5回やったら日本は2回前後は勝てるくらいの差だからな
珍さんも日本ももっと強くならないとな

418:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:48:50.10 LYFjxNw50.net
ルーニーの話なんか日本も一緒じゃん
話に出た永井はもちろん、後は平山とか期待外れだった選手は同じ様な扱いだし
退団セレモニーとかは欧州挑戦とかだけだからな
立場が違うんだから仕方ない
チームフロントもサポも心から喜んでる訳ない

419:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:49:33.42 Ic7043AH0.net
>>414
いやそもそもプレミアでもブンデスでもリーガでも、タイミングが合った名選手は退団セレモニーやってるのよ
この英国人はただイギリスに済んでたってだけの池沼

420:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:51:02.52 3wgnDajL0.net
欧州内の移籍と違ってステップアップするんだから受け止め方が違うのは当たり前
日本でも国内移籍でセレモニーは珍しいだろ

421:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:53:49.17 opI/4Js70.net
>>412
戦術的に動くことと監督が試合中に指示することでは違いがある
システムの基本理念と監督が標榜する戦術は別物だよ

422:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:54:13.06 UKra0n3W0.net
>>416
それは自由な発想からしか良い戦術も生まれないでしょ
子供の頃はもっと自由に動くようにしなってこと
ゲーム内で戦術が中心になるのは大人になってからなんだし

423:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:58:37.66 zptxlHeU0.net
>>422
今の日本代表ってかなり調子いいけど
それ基準で話をするけど
日本の戦術が不自由で海外に全く通用しないとは全然思わない
世界のトップランクでも十分通用する
海外のサッカー見てもそんなに自由さなんて感じない
一体何を根拠に日本が不自由で海外が自由だなんて言ってるの？
この >>1の記事ってあらかじめ「日本は不自由な国だ」と偏見を持って書いただけのヘイト記事
なんじゃないのか？

424:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:10:58.82 Ic7043AH0.net
誤:英国人が見た日本サッカー
正:『学歴も専門知識もなく、英語だけを頼りに英語教師をやってた、最下層のサッカーメディアにだけ相手をされている単なるド素人の』
英国人が見た日本サッカー

425:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:14:41.75 ghsQO0zX0.net
小野伸二がオランダ行ったときヘリで観客入ってるスタジアム降り立ったセレモニーやってたぞｗ

426:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:19:37.70 OPmw1/YT0.net
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
URLﾘﾝｸ(COSYW.hisute.ml)

427:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:27:47.50 6IXjnW1j0.net
変とか言ってるのにびっくりだわ
どんだけ視野狭いんだよ

428:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:30:45.41 HfD7YKfC0.net
注・欧州でも人気選手の退団セレモニーなんてガンガンやってます、もちろんプレミアでもです
引退セレモニーではありません、ただの移籍に対してのセレモニー
ルーニーは単に移籍決定がシーズン終了後だっただけで、事前に決まっていれば普通にやってます
なおセレモニーは出来ませんでしたが、移籍金ゼロかつ年俸の一部をマンUが負担するという特別賞扱いをして、公式に感謝と祝福を表す手厚い送り出しをしました
当たり前の話ですが、欧州のクラブも長らくいた貢献者はグッズが良く売れてクラブ人気に直結するため、日本と同じように様々なイベントを行っています
この英国人は、日本に寄生しているだけのサッカーを知らないポンコツです
間違っても真に受けて「イングランドではこうなんだぜw」などと言ってはいけません、恥をかきます

429:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:33:28.28 v/5AZEX00.net
イングランドってにわかにやたら人気あるけどほんとつまらんサッカーしてる

430:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:37:03.59 FLUkREI80.net
>>428
なるほど。インチキえげれす人に騙されるところだったわ

431:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:03:34.69 SJydxhi60.net
Jリーグはフットボールでないからね
フットボール風のオカマレジャー
ヒョロガリがチンタラボール回してるだけで
プレス、タックル禁止だし審判はすぐピッピー笛吹くし

432:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:04:44.21 PIel7e0a0.net
日本はワールドカップに行く前のセレモニーがあるくらいだからな
ほんと変な国

433:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:10:22.48 zYIxtSja0.net
>>428
ルーニーはキャリアのほぼ終盤までプレーしてたからでは？これが柿谷みたいに全盛期これからの若い時に移籍だったらファンは喜んでセレモニーが行うかどうかって事だろ。
その辺は文化の違いだから真似する必要ないけど欧州はそんな感じかと。
昔の話だがバルサが優勝した時、日本の記者が地元タクシーの運ちゃんにロナウジーニョがいかに凄いかを話したが運ちゃんはバルサバルサ叫ぶだけだったらしい。チームの事が大好きで特定個人のファンが少ないというのはそういう事かな。

434:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:37:25.76 3zciZswQ0.net
>>67
ショーンキャロルって元サッカー選手かと思ってた
単なる不良外人？

435:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:42:03.05 OQ3FRXEb0.net
>>433
サポの数が多いか少ないかの違いで日本のサポもそんなもんだけどな、今は
それとは別に個人ファンってのがいるんだろ

436:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:45:00.72 Yd19OrXF0.net
>>428
なるほど昔からこういう外人いたよな本国ではこうなのにおかしいとか主張する奴

437:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:46:41.33 ZQbwv39u0.net
選手個人のファンって選手の移籍に伴って
応援してるクラブ移籍してくから本当にうざい

438:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:52:14.20 bWhigYyI0.net
宇佐美みたいなセレモニーとかやったら帰ってこれない
なお柿谷

439:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:58:22.86 tEnr7gKU0.net
イギリス人は何でも上から目線

440:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 15:00:43.56 oLlh6QrW0.net
プレミアリーグが自由にやっているようには見えないけど

441:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 15:46:09.21 AbjQNHmH0.net
まぁ異文化だから多少の違和感持たれても仕方ないよな
気にするような事じゃない。
日本じゃ、他の習い事と同じで、寺子屋の蹴球部版、って感じだ
指導なしの放置プレイは日本にはなじまないよ
スクールとかの名称付きだからな一応
カネ取ってやってるケースがほとんどだろうし、
今じゃグランド借りるのも有料だったりだし

442:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 16:08:49.05 QnBROGyG0.net
>>40
期待の若手がいるのはイングランドの方
20歳前後で一流クラブのスタメンがゴロゴロ
サンチョなんか18歳ですでに今季のブンデスで4ゴール6アシスト
CLでも1ゴール1アシストだ
日本にそんな若手がいるか？
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.com)

443:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 16:46:56.51 xsWHcH0w0.net
>>434
日本在住のサッカーライター
 >>424
言い過ぎだ
ショーン・キャロルはチェルシーが武藤に正式オファーというスクープをものにしてる

444:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 16:56:01.81 xsWHcH0w0.net
>>413
別の記事のほうが正しいな
言ってるのはサッカー指導者でしょ?
プロ選手経験のないただのライターよりもよくサッカーを知ってるから

445:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 16:59:09.49 xsWHcH0w0.net
>>376
ああ、お前その程度の見識で >>373 書いたのか
真面目に読んで損したよ

446:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 16:59:53.32 hxik/Bdu0.net
こいつは英国人って肩書きだけで飯が食えるおいしい商売だな
いつまで欧米白人の言うことが高尚だっていうコンプレックス持ってんだよ

447:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 17:07:17.70 ujV7BAPK0.net
>>195
そんな清武と柿谷とか宇佐美みたいのいるのか？

448:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 17:08:47.24 +fRl2N0C0.net
>>442
最近のイングランドは
U20W杯優勝
U19トゥーロン国際大会優勝
U17W杯優勝
だからな。特にサンチョが居るU17世代はイングランド史上最高の世代と言われてる。
サンチョ無しでブラジル、スペインボコって優勝したしな。
フォーデン、オドイ、セセニョンあたりもブンデスなら既にエースクラスになれるよ。プレミアはレギュラー争い激しすぎて優秀な若手が経験積めないのが難点。

449:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 17:13:52.35 baKSw30V0.net
イングランドなんて日本より代表弱いし参考にならんやん

450:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 17:37:10.86 CdwNQrau0.net
フランス人やブラジル人ならまだしもイングランド人に言われたくないわ

451:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 18:32:37.44 B/sOjmrM0.net
>>376
こういう主観で語る奴ってすげー頭悪そう
間違いなくこいつは低学歴だわ

452:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 21:01:26.48 jLhO1nSb0.net
>>1
あんだけ頑張ってる宇佐美は、日本のネット上ではルーニー以上にボロクソに言われてるけどな

453:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 21:09:14.78 HvBmLpo90.net
野球で阪神から巨人に移籍するのに
セレモニーにするバカ
がイングランドの発想かしら