【サッカー】＜英国人 ..
261:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:28:44.59 n0LtrE+50.net
>>252
ズレてるのはお前のアンカーだろｗ
たかだか創立二十年のクラブごときを郷土や祖国と同列にはできんわ。
祖国や郷土は生きるのに不可欠だが、クラブは無くなっても誰も死なないからな。
クラブなんて親会社の都合でぽんぽん売り飛ばされたり移転したり消滅したりする程度の存在。
それを愛するなんてキャバクラ嬢に入れ込むようなもの。
262:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:32:10.33 xsWHcH0w0.net
>>261
だから、お前はな、としか言いようがない
26年だ。そう、もう26年だ
それが、これから50年、100年ってなっていくんだよ
263:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:36:14.10 RtkYLZrl0.net
>>1
つか、この人の知識古いんじゃね？昔のイングランドユースの練習はこの人が言ったとおりかもしれんが今のイングランドユースって滅茶苦茶強いからかなり教え込んでいるんじゃねえか？
264:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:45:09.26 kaDCmIK80.net
セットプレーでしか点取れないくせに偉そうに
265:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:48:32.75 NCTmUbP30.net
自分たちの文化と違うものだから否定的な見方しかできない低脳じゃん
266:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:53:50.74 xJfvfVxY0.net
イングランドに言われた〜無いわって意見が多いけど、最近のイングランドは強いぜ？あと、気に障ること言われてもそれが異文化コミュニケーションってモンじゃないのかね。別にこれくらい気にならんね
267:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:54:05.14 zJxuqFV20.net
それをありがたがる出羽守
268:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:57:53.58 pu7+nOHt0.net
> イングランドには特定の選手のファンという人はあまりいません
それお前らが変わってるだけだろ
人気選手はユニフォームだけでどれだけ稼ぐと思ってんの
269:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:00:37.78 byHDTyoG0.net
所変われば品変わる
日本と英国が違うのは当たり前だろう
文化的ギャップを楽しめばいいのであって
批判されるいわれはない
ただヨーロッパの方がサッカー先進国なのは間違いないから学ぶことは多い
270:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:01:39.79 QGL2V2kB0.net
こういう他国のことをバカにするのもハラスメントだよね。
このライターに仕事を発注するなよ。
異文化ハラスメントだわ。
271:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:01:41.59 MQFbkuzP0.net
外人にJリーグは馬鹿みたいに走ると言われるのは
抑圧的な指導のせいだろうね
止まってるとサボってるみたいな評価を恐れている
272:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:02:43.55 pu7+nOHt0.net
> 日本は一度スターになると引退するまでセーフ。プレーが悪くても、サポーターは最後まで応援する。
いやんなことはねーだろ
使えなくなったら試合に出すなって騒ぐだろ
サポーター以外が生ぬるい目で見るのはあるかもしれんが
273:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:03:22.24 pZR5D9EZ0.net
イニエスタとバルセロナにも言えよ。ショーン
274:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:04:31.93 5n4iZDrT0.net
>>1
サッカーに関しては日本はパクリだらけw
275:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:05:29.07 Z29cjOE+0.net
内心はちっ、よそに行っちゃうのかと思っても、表向きお疲れ様と慰労するのが日本流だからな
276:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:06:33.27 iQUbsWPp0.net
主観過ぎてワロタ
277:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:08:42.30 z75+HrEn0.net
>>92
>盛大に退団セレモニーやっとけばいずれ戻って来ざるをえないという心理的プレッシャー
山口蛍「そのプレッシャーに耐え続けるのは本当に大変でした」
278:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:10:02.96 SPsi+PAQ0.net
子どもの船出を見送らない親はいない
279:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:11:39.43 wkbPsWcT0.net
こいつがブラジルやドイツのサッカー関係者から
イングランドのサッカーはここがおかしい、ここを変えないから
我々みたいにW杯で優勝出来ないんだ、と批判されたらどうするか？
間違いなく「これが我々のサッカー文化だ」で終わり
つーかどこの国だって同じ
外人に好き勝手言わせて、しかもあぁ批判された直さなきゃってあたふたしているのは
それこそ日本の一番特異なところだろう
280:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:13:48.87 xsWHcH0w0.net
このショーン・キャロルの言ってる事、結構的外れなんだけど
サッカーを知らない奴ほど納得しちゃう
281:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:15:14.70 ZV/v0Tov0.net
偶像崇拝が根付いている文化の象徴
282:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:15:50.27 xsWHcH0w0.net
>>277
山口蛍
「ごめんよ、まだ僕には帰れる所があるんだ。こんなに嬉しいことはない。わかってくれるよね？」
283:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:16:24.74 pu7+nOHt0.net
>>279
サッカーが強いっていう自負がある国だけでしょ
弱いくせにこれが我々のサッカーだとか言ってたらどうしようもないｗ
284:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:16:45.62 WyJvBwQB0.net
もともとサッカーに詳しい人では無い
にわかの英語教師くずれが
サッカー評論家の様にふるまってるだけ
285:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:18:33.53 aXPocXH10.net
>>36
すべてが村社会というか粘着が本質じゃないかね
ドライに生きてると変わり者扱いされる
286:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:19:13.14 3wgnDajL0.net
日本人に合ったやり方でいい
イギリス人は文句言いすぎ
287:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:19:13.26 qZcn0mVJ0.net
だからこいつ素人だっての
288:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:19:31.98 Cyd546Uk0.net
移籍セレモニーはホントに変。小野がフェイエノールト行く時のとか笑っちまうよあれw
289:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:20:39.34 xsWHcH0w0.net
>>284
でも武藤チェルシーのスクープをものにしたぜ？
290:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:21:06.30 aF2+hyyc0.net
イングランドが日本のやり方を取り入れたら今よりもっと強くなるかもよ
291:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:22:05.66 lq0yGjTL0.net
イングランドがＷ杯で優勝できない根本的な原因がよくわかるなｗｗ
292:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:22:49.52 EG6o/DiI0.net
如何にも焼き豚が常駐するだけのスレ立てるなよ
サッカーは試合の時だけで良いんだよ
293:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:24:24.01 j81mnA+E0.net
>>2
ちゃんと事実を調べてから書けば良いのに
柿谷の移籍の時もサポーターの一部は「8番の価値、その程度？」という段幕掲げてるし
移籍セレモニーなんか香川時代からやってるわ
そもそもかつてのセレッソは、若手を育てて欧州に高く売るのを目的にしていたんだから、
感動的なセレモニーをするのはクラブ戦略の一部だろ、馬鹿かよ
294:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:25:09.74 pu7+nOHt0.net
こっちから言わせてもらえればイギリス人は頑固でプライドが高すぎ
ずっと古臭い肉弾サッカーばかりやってたから弱かった
最近やっと少し変わってきたみたいだが
295:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:26:27.11 nZwO4gKU0.net
>>291
今は少年時代から戦術教えてる国が強いからね。考えないイングランドサッカーには未来が見えないね。
296:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:30:52.91 lq0yGjTL0.net
>>266
アイスランドに負けてようやく「俺たちのサッカーってもしかして間違ってんじゃねーのかな」と気がついたレベル
297:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:31:47.34 U1NR2TUn0.net
まあ日本相手にマウント取らなきゃやってられんぐらい
自尊心が失われてるんでしょw
298:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:34:20.22 BaXmZhXw0.net
>>5
偏見に満ちたレス
299:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:35:03.52 PQkQ887H0.net
ファッション誌で田舎風英国ファッションでも語ってれば
300:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:35:23.02 lq0yGjTL0.net
>>290
中盤の選手を全く育ててないしノウハウもないから数十年は無理
ロシア大会で初めてGK CBからのビルドアップにチャレンジしてたけど中盤が全然周り見えてないままだから
ボールを前にパスできなくてドリブルで持ち上がるだけ でロスト連発しかできなかった
301:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:36:43.50 34c5LHDI0.net
この人の話だけで「イギリス人ハー」ってされるイギリス人もかわいそうだ。
あくまでこの人の感想。
302:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:37:06.21 vYBbmqvw0.net
>>261
親会社の都合でぽんぽん売り飛ばされたり移転したり消滅したりするのってやきうだけじゃん
303:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:37:25.38 6amqd2ay0.net
英国がサッカーの本場かもしれないけど日本には日本のサッカー文化があっていいだろ
英国に無いから変だとかおかしいというのは前時代的で狭量な未開人
304:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:39:57.70 Wy6Uaxq90.net
セレモニーは確かにどうでもいいんだけどな
教育はこいつの言うとおりで日本はゴミすぎるからな
聞いときゃいいのは後半だよ
文化はどうでもいい
305:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:03.12 r7CyNQFw0.net
>>8
それは間違ってるな
3枚以上ある
306:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:33.43 w9fEvP/40.net
この馬鹿記者はなにをいっているんだ？
Jリーグだってセレモニーをせずに移籍する選手がほとんどだ
そして自分の意見が｢英国の全総意｣かのような印象操作も行っている
とんでもないフェイクニュースだな、メイによろしく
307:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:46.32 3wgnDajL0.net
この人今のイングランドの育成に詳しいの？
国立フットボールセンターでそんな悠長な育成してるの？
ぜひEPPPの取材もして欲しいな
その上でもう一度意見を聞きたい
308:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:42:31.52 YGYM/0Bk0.net
確かにJは個サポが本当多いな。 Twitterとか見てて思うわ。 しかも、そういうのにロクなのいない。
所属チームが勝とうが負けようがどうでもいいし、移籍しようもんならそれ以降そのチームとは一切関わらなくなる。 個サポだけど応援してる内にチームに愛着がわく、みたいな事もない。
鹿島とかは男前な選手が多いからか知らんがかなり多い気がする
309:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:42:58.74 zJxuqFV20.net
>>306
トランプさんだw
310:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:43:38.35 Wy6Uaxq90.net
>>307
サッカーなんかに拘らなくても日本ほど子供の子育てに失敗してる国はないと思うぞ
韓国とかは別だが
311:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:44:01.69 IZDVGC6W0.net
そらプレミアとリーガの関係と
Jと4大リーグとの関係じゃ全く違うわ
312:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:46:11.90 3v9m0JfU0.net
「英国人の視点」
イギリス土人如きがなに上から目線で語ってんだよｗｗ
313:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:47:31.84 zxwH6PBD0.net
海外移籍でのセレモニーは槙野みたいなことさせないための
一種の脅迫、圧力なのよね
314:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:51:09.02 R0jmHc680.net
>>313
そうなのか？
でもセレモニーを一切しない鹿島とかの方がクラブに対して選手の忠誠心高くないか？
315:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:56:00.28 beDyFtzc0.net
>>308
というか日本はどのスポーツ、どのジャンルでもそうだよ。結局スター文化、アイドル文化のみよ
だからテレビ出てどんな人か知ってもらうのが先、愛されるのが先になる
316:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:57:15.10 3wgnDajL0.net
ネットで色々調べてるんだけど、この人「1985年イングランド生まれ」以外のイングランドでの経歴が分からない
317:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:57:58.47 VkzKru0R0.net
>>308
海外ほどの都市間対立がないからじゃない？
元々は企業スポーツとして行われてた後発文化だ、ってのもあるだろうし
318:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:58:19.38 6amqd2ay0.net
生え抜きの選手は功労者という位置づけなんだろ
そういう文化だよ
319:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:00:49.09 7nvipR0q0.net
>>301
ここも日本はーって言ってるイギリス人への個人の感想だぞ
320:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:00:57.15 3v9m0JfU0.net
>>310
何をもって日本ほど子供の子育てに失敗してる国はないって言ってるのかわからんが
イギリスは犯罪が多くなりすぎて
「盗まれた物が8000円以下なら捜査しない」「不法侵入も暴力がなければ捜査しない」だぞ
国の運営失敗してるじゃんｗｗｗ
321:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:05:49.98 fhmn/Dib0.net
俺も海外移籍時のセレモニーは大反対だけど
ここはイングランドじゃないんだよ
322:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:07:42.43 Aqe4bX4J0.net
でもイギリス系のサッカー選手ってプレミア以外だとほとんど通用してないよな
323:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:08:40.47 3wgnDajL0.net
イングランドだって生え抜きは特別だろ
クロップが語る生え抜き選手の重要性…「なぜリヴァプールで若手が育つのか？」の答え - Goal.com
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
%E7%94%9F%E3%81%88%E6%8A%9C%E3%81%8D%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%81%AE%E9%87%8D%E8%A6%81%E6%80%A7%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%83%AA
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URL長すぎなんだよw
Goal.com
324:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:12:31.06 fhmn/Dib0.net
そもそも英国人がなんぼのもんだよ
それ自体が肩書になり仕事を得られてることについて何か言ってみろよ
325:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:13:05.55 Aqe4bX4J0.net
個人的に日本サッカーとか野球含めたスポーツ全般で悪い文化だと思うのは選手たちがクラブのファン感や映像メディア出演時に
変なテンションになって芸人の真似事みたいな事やるところだな
子供達が憧れて手本にする職業なんだからあんなお笑い芸人みたいな自分を下げて関心を買う行為はやって欲しくない
326:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:13:35.59 34c5LHDI0.net
>>319
いやこいつの意見になに言っても別に構わんよ。
327:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:09.18 3rxoALGu0.net
移籍セレモニーは野球でもやらんような
日本独特のサッカー文化って事でまあいいんじゃないの
一期一会で
イングランドに存在しない文化というのはわかったが
何故そういうものがあるのか、あるのは良いのか悪いのか、
良いとしたら何故、悪いとしたら何故という分析が一切ないから
こいつは馬鹿な経験主義者だという事がわかる
328:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:22.55 xsWHcH0w0.net
>>313
槙野は何も問題ないのに
何言ってんだお前
329:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:56.17 GKDT1r/F0.net
ガッツリ叩き込むからこそのU-17までの完成度ですよ・・・
今更ソレを止めたらどうなるか怖くて試せないｗ
330:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:15:15.94 OUEbwwmD0.net
サカ豚が神のように崇め奉る白人様の貴重なご意見
331:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:19:49.39 nY+GGMrE0.net
これラウドルップも似たようなこと言ってたな
日本人は個人を応援しその選手がチームから去ると一緒に去ってしまうって
なんかの密着取材にでた時にテレビで言ってたの思い出した
誰だか忘れたが日本人選手が所属したチームの監督だった気がする
332:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:21:10.37 gBorv9NE0.net
日本では自発性と独創性、個性を奪って
コントロールし易い（が、打開力のない）人格に矯正することが重要視されてるんだね
中国の部族がやる纏足みたいなことやってるわけだ
ジャップだからね、仕方ないね
333:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:21:38.59 Aqe4bX4J0.net
>>323
これでいけるな
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
334:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:27:39.22 SYNf+SLj0.net
移籍セレモニーっつっても、会場でスピーチして花束もらって、試合後に一周しただけだろ
胴上げは気持ち悪かったけど、ガタガタ言われるようなもんじゃない
それとイングランドの今の育成はそんなもんじゃねーよw
こんな無知なバカがイングランドのサッカーを語るなと
335:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:30:38.02 3v9m0JfU0.net
イニエスタ様がこうおっしゃっていた
ラウドルップ様がこうおっしゃっていた
玉蹴り脳にとっては神のお言葉なんだろうなｗｗ
336:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:32:11.99 SGKZmKCJ0.net
>>67
明治の時代からお抱え外国人って二流、三流が来てたって、クラーク博士なんて
詐欺師だったとかなんとか、白人コンプみたいだけどパックンなんかも欧米で活躍
できないから日本なんでしょ
337:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:33:30.14 w9fEvP/40.net
>彼個人のファンという人はほとんどいない。もちろんカッコいいから好きっていう人や、その選手の性格やキャラクターが好きでファンになる人もいるけど、全体的には相当少ない。
この大前提がこいつの妄想である可能性がある以上この記事の信憑性は皆無
338:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:39:45.42 IIc4eydI0.net
日本人の最大の短所・弱点は外国人の評に弱過ぎることだな。
振り回され過ぎｗ
339:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:41:59.63 Tol0diHD0.net
>>3
オシム「イングランドに戦術は無い」
こういうことだよね
だからＧＫだったはずのケインが
あっさりいいＦＷにコンバートできた
良く悪くもラグビーと渾然一体なのが
イングランドサッカー
>>14
イングランドは長らく
代表でタイトル獲っていないから
真のワールドクラスは不在ってことだよ
340:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:48:59.89 Tol0diHD0.net
>>327
肝心な暗黙の了解だが
日本の移籍セレモニーは
基本的にサポによる「出張」願望だから
要するに、欧州での経験したあと、
自分のクラブに還元してくれよ、っていう
強要の意味ある
言うほどそんなにのどかな意味合いでもないよ
341:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:55:29.72 rCCqDjI30.net
だから何？
エゲレス人ってそんなに優秀で正しいのかよ
342:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:57:16.99 Tol0diHD0.net
>>322
スペインやイタリアにも移籍しないからね、
イングランド人は
移籍したらベッカムみたいに
ちゃんと仕事してくれるよ
343:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:57:42.00 SYNf+SLj0.net
イニエスタは盛大でド派手な退団セレモニーをやってたぞ
イングランドの意見なんてどうでもいい
344:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:09:30.37 aCklTYgD0.net
ロナウドのファンは速攻でマドリディスタやめたやつおるわ
345:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:14:41.79 aCklTYgD0.net
無理な戦場（パンキ）に兵士を送る
言わば出征兵士さながらだろ
346:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:19:57.61 3wgnDajL0.net
代わりに入団セレモニーやってんじゃん
お疲れ様って感謝を表すのを大事にする日本の文化
変える必要はない
育成も文化背景や子供の適正に合わせて行われていることに問題はない
もう日本式でやっていい時代だ
少なくともこの記者の言ってるような育成方法が殆のクラブでやってるような認識ならもっと取材しろと
UMAはユース時代監督からはサッカーに関することは言われなかったって言ってるぞ
347:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:21:55.06 3wgnDajL0.net
日本の場合は海外に行って大きくなって代表に帰ってこいっていうセレモニー
国内移籍でセレモニーなんてあまり聞かない
348:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:25:08.75 MHmK10K20.net
>>327
野球の場合は移籍が決まるのが完全にシーズンオフだからってのが大きいと思う
349:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:25:41.89 xsWHcH0w0.net
>>331
マジョルカだな。今川崎にいる家長がいた
350:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:27:36.03 IIc4eydI0.net
>>342
オーウェンは全然だったよな。
351:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:29:17.44 xsWHcH0w0.net
>>340
それは違うな
帰ってきてほしいってのは、あくまで願望であり
選手にとっては帰る義務などない、選手が好きにすることだ、ってことくらい
理解してるよ
ああ、もしかして、お前は理解してないのか
広島サポ?
>>313 みたいな奴もいるし
352:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:29:56.77 bkDasXZN0.net
>>341
>>338
353:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:30:35.24 vgctR3iH0.net
そうして多数の犯罪者が生まれる住みにくい社会を作っておいて日本批判かよ
こう言うこと言う奴らって自分が持ち上げる文化が犯罪を生んでる事実を全く見ないよね
354:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:31:15.69 IIc4eydI0.net
>>348
大谷はファンを札幌ドームに集めてやったような...
355:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:31:42.05 Tol0diHD0.net
>>331
>>349
家長や宇佐美に関しては、
あんまりガンバから
指導を受けていない気がする
小嶺のところに監禁して
走り回るダイナモタイプになっていたら
人生変わっていたかもな
356:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:32:07.64 qHcqChxt0.net
移籍だけのセレモニー
唄 岡田有希子
357:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:33:29.88 Tol0diHD0.net
>>350
オーウェンはマンチェスターでも
ああだったし
ピークの問題じゃね
358:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:33:38.57 OL2OTolZ0.net
英国人の視点なんて必要？
359:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:34:15.59 sBpcQlO80.net
英国人ってw
こんなやつの言う通りにしたらクソつまらん木偶の坊放り込みサッカーになるだけだからやめとけ
360:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:35:09.18 SYNf+SLj0.net
>>358
英国人の視点はあってもいいが、こういう向こうで食い詰めて日本に寄生してるゴミの視点はいらない
イングランドの今の育成について、間違ったことを言ってるしな
361:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:36:12.02 4s5zqOqZ0.net
ヨーロッパとかププロのサッカー選手に対して
厳しい競争を勝ち抜いてプロになれたんだから
引退後も尊敬するみたいな文化あると
勝手に思ってたけど違うのか
362:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:38:29.42 4s5zqOqZ0.net
>>300
今のユースは強いんやないの？
363:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:44:45.28 3wgnDajL0.net
イングランドは最近やっと育成に力を入れて成果が出だしたところ
エリート・プレーヤー・パフォーマンス・プラン（EPPP)導入とセント・ジョージズ・パーク・国立フットボールセンターの完成は2012年
この記者が来日した後
イングランドと日本の現状を比較するならここらへの取材した上で比較して欲しい
昔のイングランドと昔の日本を印象で比較しても意味はない
必然だったイングランド育成年代の躍進。積極的なインフラ整備、覇権奪回へのシナリオ
URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)
364:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:52:14.49 Tol0diHD0.net
>>360
やっぱり偉大なるリネカーさまが
公式のご意見箱ってことか
>>363
近代的な育成しても
伝統的な突撃ラッシュサッカーを
受け継いでいるのが
サッカーの面白いところだな
365:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:57:13.98 Z3CorAG60.net
いい加減にショーン・キャロルを「英国人は見た」とか「英国人ジャーナリストが語る」とかの
枠で使うのやめようよ
こいつ日本に長年住んてる日本のサッカーライターだろ、生まれが向こうなだけで
完全にドメスティックな人材
366:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:58:18.48 KDrz8oMs0.net
>>67
英語の先生はほぼ例外なくそれです
367:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:03:08.77 tq19oFOf0.net
変っていうか、文化が違うんだから、違うんだよ、それだけ
あと永井は最初伸びなかったけど
ここ数年は凄く伸びたな
まあ、代表にまで入るくらいになってほしかったけど
368:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:03:56.18 zJxuqFV20.net
押しつけ野郎帰国しろよ
ヘイター
369:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:09:09.10 3wgnDajL0.net
必然だったイングランド育成年代の躍進。積極的なインフラ整備、覇権奪回へのシナリオ
2017年11月20日(Mon)11時52分配信
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
>もしかしたら（希望的観測ではあるのは百も承知だが）、51年間遠ざかっているW杯トロフィーとの再会も、案外遠い未来のことではないのかもしれない。
>（取材・文：松澤浩三【イングランド】）
在住の日本人記者の方が隻眼だったな
>>333サンキュー
370:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:10:45.57 COoESeCL0.net
もっと言ってくれ
ほんと日本サッカーは狂ってる
371:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:16:53.47 hVn7fKuY0.net
なかなか興味深いな
異文化知れて面白い
教える教えないはなんとも言えないな
ヨーロッパでも教えすぎな国あるし日本でも教えないクラブとか部活あるし
上に従う国民性はあると思う
372:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:18:43.42 tZBkPBMt0.net
個人的な意見をさも国を代表してるかのように言う香具師いるよねｗｗ
373:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:21:51.63 +FOeLq6P0.net
>>361
そもそもヨーロッパはスポーツ選手は労働者階級が
見世物能力があるというだけで
インテリから評価されない
日本は武道とかの影響でインテリじゃなくても
武道を極めた人は哲学があるとか評価されて
それがスポーツまで広がってるけど
フランスで名家にうまれたダバディが
フランスじゃあなたサッカーなんかにかかわってるの？
って扱いだったと
374:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:24:06.39 +FOeLq6P0.net
>>371
教えないのは南米とかもそう
最終的に才能だからすごい子はおしえなくて
でてくるって考え
日本はどんな人でも死ぬほど勉強すれば東大いけるとか
努力の天才が天才とか才能を育成の時代では
ある程度才能を否定して努力を尊ぶ文化だからね
だからサラリーマンが無駄に時間かけるんだがｗ
375:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:24:56.69 xsWHcH0w0.net
>>373
それフランスとイギリスくらいで
すべてのヨーロッパの国で、サッカーの地位が低いわけではない
376:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:26:28.58 +FOeLq6P0.net
>>375
いやあどうかな
フランスイギリスは文化の先進国って扱いじゃん
それがまわりの国に影響与えてないとも思えない
377:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:27:29.42 4s5zqOqZ0.net
>>373
俺は貴族と労働者なんか比べてないけど
なんか持ってくる例えが間違っていて極端だな
378:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:28:30.36 qh59IF390.net
よそはよそ
うちはうち
379:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:29:38.48 +R76VsgS0.net
兆が一
380:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:29:57.86 a2hHhfUT0.net
>>1
へー文化が違うんだねってくらいの話
ほとんどサッカーの強化とは関係ないだろｗ
381:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:30:27.18 +FOeLq6P0.net
>>377
貴族の話なんてしてないよ
インテリ階級と労働者階級
あくまで労働者階級の中で勝ち抜いただけで
日本ほど努力を尊ばないから
汗を流して競争かちぬいたを評価しないんだよ
汗かかずに知的にハイレベルなことしてるほうが
評価が高い
日本は努力とか苦労を尊ぶからまた違う
だからエジソンの言葉も一パーセントのひらめきがないと
努力は無駄だって話が
努力が大事って日本ではまちがってつたわってしまった
382:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:31:51.75 4s5zqOqZ0.net
>>381
もう、レスしなくていいよw
単に階級社会〜とか知識を書いて
ドヤ顔したかっただけだろ
383:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:34:52.22 +FOeLq6P0.net
>>382
意味わかったか？
おまえは日本の価値観で
努力して勝ち抜いた人たちなんだから尊敬されてる
んじゃないのかって書いてる
向こうは体力使う努力なんてそれほど評価しない
そもそも努力を効率に向けるし
日本ほど真夏の暑い日も冬の寒い日も練習してきた
なんて話を尊ぶ国はない
だから真夏にやるなんて自殺行為だろとしか
外国からは言われない
おまえの日本的価値観でおしはかるのがまちがいということだね
384:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:35:47.96 7+eh2JC10.net
暴れるためにスタジアムに常駐しているフーリガンは変。びっくりした
385:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:40:03.14 ssOHlrnd0.net
＞日本は少し教えすぎではないかと思います。少し動いたら『ピッ』って笛を吹いて、『ああ、しなさい、こうしなさい』って。
体育だけじゃなくてサッカーでもアシカのショーみたいなことやってんのか
386:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:44:18.07 3wgnDajL0.net
先日のU19でも基本的に監督は選手の自主性を尊重して戦術練習には多くを割いてない
ハーフタイムでも監督がロッカールームに戻る前に選手たちで対策を話し合ってたと聞いた
古いやり方が残っているのかもしれないがトップレベルでは少なくともそういう指導は少なくなっている
387:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:46:55.11 7J+n8HFc0.net
イングランドは日本より弱いとか言っているけどベスト4だろ
388:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 10:50:11.69 Bjo1p4wt0.net
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
URLﾘﾝｸ(COSYW.hisute.ml)
389:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 11:01:58.76 PdJ4UVSo0.net
>>387
若い選手が確実に育ってるしプレミアの脳筋サッカーで鍛えられてるからな
プレミアで通用する日本人は少ないが、珍代表はプレミアの強豪で活躍する選手ばかりだ
ベスト4まで上がったのは楽なほうの山だったのもあるが日本にとっては侮れないだろう
390:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 11:07:25.29 bFrgsqST0.net
イギリス人が変なんだろ。少しは自分たちも相対化してみろよ。
391:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 11:44:53.71 nZCThR1z0.net
>>1
イングランド代表も移民以外カスしかいないしクソ弱いやん
392:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:00:08.42 ByBf2vSV0.net
日本は縦割り組織だからしょうがないよ
u-19だろうがu-13だろうが、結果出さないと
監督やコーチの査定に響く。
この年代は自由にさせて次のカテゴリーで戦術教えてみたいな発想はない。
すべて結果結果。サラリーマンの発想。
393:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:02:00.95 zYIxtSja0.net
いや、これは素直に意見の１つとして聞くべき。イングランドだけを攻撃してる奴が多いが、欧州全体が同意見だろ。子供教えてるコーチとか特に聞いとけよ。
これから学校教育もアクティブラーニングに変わってくる。いつまでもピッピ笛吹いてコーチがあーしろこーしろ言ってたら時代についていけなくなるぞ。
394:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:02:48.61 RIkp6qG+0.net
イングランドだってバルサファンは多くないけど、メッシファンはいっぱいいるだろ
放り込みサッカーしか出来ないイングランド人が育成を語るな
395:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:05:25.93 UhYs2xGo0.net
日本の組織は、ウェットな体質がまだまだあるってことだな
396:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:14:34.48 9sffMtFb0.net
浪花節とフォークソングの違い
397:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:16:18.60 Ic7043AH0.net
>>393
コーチングとティーチングの違いくらい、15年前からとっくの昔に意識してやってるっつーのw
なにが欧州全体が同意見だよ、このバカの話なんて古過ぎてイングランドのサッカー関係者にも失笑されるわw
398:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:16:33.81 2MIgEKaP0.net
国によっていろいろ違うのは当然の事です
399:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:17:23.21 WyJvBwQB0.net
イングランドではなくて、ショーン・キャロルという個人が変なだけ
400:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:21:21.51 U1NR2TUn0.net
400
401:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:24:29.34 dGPlxT4b0.net
ウッチーはシャルケで退団セレモニーやってもらってたやん。
イングランドが全てじゃねーだろ。
402:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:24:53.67 3mSlCLpYO.net
これは前から変だと思ってた
試合後に一周する時にファンがなにかを叫ぶのはいいがセレモニーはバカげてる
403:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:25:29.81 +RcnytTo0.net
こういう「日本に住んでるだけのイギリス人」をまるで本場のジャーナリストみたいな扱いにするの意味不明
404:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:26:17.81 U1NR2TUn0.net
外人様の有難いご意見だぞ！ちゃんと聞けww
405:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:27:27.11 UKMQSoQP0.net
普通に選手個人のファンはいるだろ
これ日本人が考えた架空のイギリス人じゃない？
406:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:29:16.55 ZZ5vNTUZ0.net
柿谷は女子校のアイドルだからちょっと理解かな
理解出来ないのは磐田の小林がオランダ行った時のとか。ユースでも高卒生え抜きでも何でもないやん。
407:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:33:00.46 w1qMABeA0.net
ついでにくだらねえ飲み会文化や歓送迎会文化も批判してくれよ
こんなくだらねえことやってんの日本ぐらいだろ
408:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:33:13.68 poSQKG1t0.net
イングランドには育成について言われたくないなあ
基本脳筋やんけお前ら
409:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:34:21.97 JREowskY0.net
白馬に乗って引退したドイツ人いたよな？
410:冷やしあめ
18/11/10 12:34:55.97 nG+WZj5g0.net
そんなん国民性の違いというだけやんw
411:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:35:48.40 BrD5LeVY0.net
欧州移籍はセレモニーやってもいいだろ。なんせ遠いからな。
ユーラシア大陸の端っこまで行くんだぞ。イギリスとは訳が違う。
412:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:36:29.06 UKra0n3W0.net
> だからずっと『言われた通りにしなさい』と指示されてきた選手が、20歳になったときに急に『自由にプレーしなさい』と言われても、選手は『どういう意味？』ってなっちゃいますよね。
これは今の日本人全般に言えることだな
413:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:36:40.92 zptxlHeU0.net
なんかね
外人のいう事も人によっててんでバラバラなんだよね
この>>1の奴は「教えすぎ」と言ってるのに対して前見た別の記事では「日本人は戦術理解が
足りない。子供のころから徹底するべき」と言ってたし
414:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:36:54.48 JYynJxcr0.net
そりゃセレモニーなんてプレミアが一番上なんだから、送り出すという発想が無いのは当たり前だわ
415:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:39:27.91 UKra0n3W0.net
>>413
戦術はミニゲームを通して学ぶってことなら矛盾してないな
いちいち指導者に教えられるのでは座学と同じなんだし
416:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:41:12.15 zptxlHeU0.net
>>415
戦術って「こういう状況ではこう動くべき」という取り決めでしょ？
>>1の文章見たら「もっと自由にサッカーするべき」と言ってるように見えるけど
417:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:45:07.05 Gj16sw1B0.net
>>10
5回やったら日本は2回前後は勝てるくらいの差だからな
珍さんも日本ももっと強くならないとな
418:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:48:50.10 LYFjxNw50.net
ルーニーの話なんか日本も一緒じゃん
話に出た永井はもちろん、後は平山とか期待外れだった選手は同じ様な扱いだし
退団セレモニーとかは欧州挑戦とかだけだからな
立場が違うんだから仕方ない
チームフロントもサポも心から喜んでる訳ない
419:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:49:33.42 Ic7043AH0.net
>>414
いやそもそもプレミアでもブンデスでもリーガでも、タイミングが合った名選手は退団セレモニーやってるのよ
この英国人はただイギリスに済んでたってだけの池沼
420:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:51:02.52 3wgnDajL0.net
欧州内の移籍と違ってステップアップするんだから受け止め方が違うのは当たり前
日本でも国内移籍でセレモニーは珍しいだろ
421:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:53:49.17 opI/4Js70.net
>>412
戦術的に動くことと監督が試合中に指示することでは違いがある
システムの基本理念と監督が標榜する戦術は別物だよ
422:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:54:13.06 UKra0n3W0.net
>>416
それは自由な発想からしか良い戦術も生まれないでしょ
子供の頃はもっと自由に動くようにしなってこと
ゲーム内で戦術が中心になるのは大人になってからなんだし
423:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 12:58:37.66 zptxlHeU0.net
>>422
今の日本代表ってかなり調子いいけど
それ基準で話をするけど
日本の戦術が不自由で海外に全く通用しないとは全然思わない
世界のトップランクでも十分通用する
海外のサッカー見てもそんなに自由さなんて感じない
一体何を根拠に日本が不自由で海外が自由だなんて言ってるの？
この>>1の記事ってあらかじめ「日本は不自由な国だ」と偏見を持って書いただけのヘイト記事
なんじゃないのか？
424:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:10:58.82 Ic7043AH0.net
誤:英国人が見た日本サッカー
正:『学歴も専門知識もなく、英語だけを頼りに英語教師をやってた、最下層のサッカーメディアにだけ相手をされている単なるド素人の』
英国人が見た日本サッカー
425:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:14:41.75 ghsQO0zX0.net
小野伸二がオランダ行ったときヘリで観客入ってるスタジアム降り立ったセレモニーやってたぞｗ
426:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:19:37.70 OPmw1/YT0.net
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
URLﾘﾝｸ(COSYW.hisute.ml)
427:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:27:47.50 6IXjnW1j0.net
変とか言ってるのにびっくりだわ
どんだけ視野狭いんだよ
428:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:30:45.41 HfD7YKfC0.net
注・欧州でも人気選手の退団セレモニーなんてガンガンやってます、もちろんプレミアでもです
引退セレモニーではありません、ただの移籍に対してのセレモニー
ルーニーは単に移籍決定がシーズン終了後だっただけで、事前に決まっていれば普通にやってます
なおセレモニーは出来ませんでしたが、移籍金ゼロかつ年俸の一部をマンUが負担するという特別賞扱いをして、公式に感謝と祝福を表す手厚い送り出しをしました
当たり前の話ですが、欧州のクラブも長らくいた貢献者はグッズが良く売れてクラブ人気に直結するため、日本と同じように様々なイベントを行っています
この英国人は、日本に寄生しているだけのサッカーを知らないポンコツです
間違っても真に受けて「イングランドではこうなんだぜw」などと言ってはいけません、恥をかきます
429:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:33:28.28 v/5AZEX00.net
イングランドってにわかにやたら人気あるけどほんとつまらんサッカーしてる
430:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 13:37:03.59 FLUkREI80.net
>>428
なるほど。インチキえげれす人に騙されるところだったわ
431:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:03:34.69 SJydxhi60.net
Jリーグはフットボールでないからね
フットボール風のオカマレジャー
ヒョロガリがチンタラボール回してるだけで
プレス、タックル禁止だし審判はすぐピッピー笛吹くし
432:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:04:44.21 PIel7e0a0.net
日本はワールドカップに行く前のセレモニーがあるくらいだからな
ほんと変な国
433:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 14:10:22.48 zYIxtSja0.net
>>428
ルーニーはキャリアのほぼ終盤までプレーしてたからでは？ これが柿谷みたいに全盛期これからの若い時に移籍だったらファンは喜んでセレモニーが行うかどうかって事だろ。
その辺は文化の違いだから真似する必要ないけど欧州はそんな感じかと。
昔の話だがバルサが優勝した時、日本の記者が地元タクシーの運ちゃんにロナウジーニョがいかに凄いかを話したが運ちゃんはバルサバルサ叫ぶだけだったらしい。チームの事が大好きで特定個人のファンが少ないというのはそういう事かな。
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