【サッカー】＜英国人が見た日本サッカーの謎＞「“移籍セレモニー”は変。びっくりした」「日本の育成は少し教えすぎ」

【サッカー】＜英国人が見た日本サッカーの謎＞「“移籍セレモニー”は変。びっくりした」「日本の育成は少し教えすぎ」 at MNEWSPLUS

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200:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 04:54:18.98 xZeDWegy0.net
日本の場合身体的ハンデを技術で補う必要があるから
自由にやれとやってたら東南アジアレベルになるぞ

201:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 04:54:24.82 rVTtBRce0.net
日曜の朝早くからコンビニでユニフォーム姿で疲れた表情の小学生の息子とDQNオヤジが朝食らしきものを買ってるのをよく見るが
つくづくこの国は貧しい価値観しかないんだなと思うわ

202:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 04:55:06.84 OcXxlAuL0.net
国民性とか身体能力とかあるからね
英国のマネしたからって強くなるとは限らない
見習うべきは見習えばいいけど、なんでも真似したら
その国の個性がなくなるやん

203:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 04:55:27.57 eqfTZBU60.net
デパイがマンU行ったときはPSVの最終戦ででかいデパイの旗が降られて頑張ってこいという雰囲気だった
日本だけじゃないよ

204:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 04:55:37.46 xsWHcH0w0.net
>>150
ショーン・キャロルはスタジアムに足を運んでJリーグの取材してるし
チェルシーが武藤に正式オファーっていうスクープを
最初に日本語メディアに書いたのもこのショーン・キャロル
ただのサッカー好きイギリス人というわけではない

205:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 04:58:21.59 rVTtBRce0.net
追記：車は黒のアルファードかヴェルファイアな

206:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 04:58:27.44 xsWHcH0w0.net
>>20
割と日本の育成は、小学生のころから自分で判断させる
詰め込み教育は韓国だな
韓国でコーチやってた池田っていう人いわく、今から30分、何の練習をしてもいい、と言うと
韓国の選手は何をしていいか分からなくて困るらしい

207:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:03:14.64 hRzVzKvH0.net
サッカーはともかく何で文化や教育まで上から目線なんだ

208:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:03:32.98 rVTtBRce0.net
>>202
マネじゃないんだよ。必要ないことはやらなくて良いと言ってるだけ

209:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:08:19.93 rVTtBRce0.net
>>206
＞割と日本の育成は、小学生のころから自分で判断させる
大ウソつき。どーせ少年チームでコーチかなんかで威張り散らして憂さ晴らしてるクズだろ

210:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:09:07.66 xsWHcH0w0.net
>>67
>母国で仕事が無くて
>日本に流れてきて英語教師やってて
>サッカージャーナリストの真似事をしてるルーザー外人
米英加の英語圏からきてる外人はこういうの多いな
でYouTuberになったりしてる
仕事が英語教師って時点でルーザーだわ。悪いけど

211:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:09:08.30 KoIMQQ+t0.net
>>164
何言ってんだこれこそ引退見据えた移籍じゃん

212:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:12:28.43 xsWHcH0w0.net
>>81
欧州クラブに移籍することを
まるで何かを成し遂げた、ゴールであり卒業であるかのように扱うのは変だよな

213:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:12:35.22 rVTtBRce0.net
>>202
そんな糞みたいな個性必要ねーよマジでバカだな

214:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:14:23.74 fKXtMNPq0.net
>>1
イギリスじゃないがクリロナとかは個人のファンばっかだよ

215:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:18:58.97 kwvzeryx0.net
>>191
後者三人はシーズン中断中、もしくは終了後の発表だからでしょ。
特に長谷部なんて優勝争い真っ只中のホーム最終戦→アウェーでリーグ最終節→CWCと続いたし。

216:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:19:28.51 rVTtBRce0.net
それはサッカーに限りません。日本の子どもたちは学校以外にもいろんな習い事があって、そして、それから宿題がある。いつも疲れているようです。
友達とはいつ遊ぶの？本当に残念です。もちろん、学校や勉強は大事です。だけど友達と遊んだり、リラックスする時間は本当に大事。
日本がそういう文化だから、サッカーもそうなっているんだと思います。

この一文を今後、国のスローガンとして町の至る所に貼り付けるべき

217:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:19:50.18 xsWHcH0w0.net
>>113
お前、最近10年くらい日本代表の試合見てないだろ

218:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:22:28.75 xsWHcH0w0.net
>>145
ショーン・キャロルはただのおっさんではない
 >>204 参照

219:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:23:36.11 xsWHcH0w0.net
>>209
やってるって
判断力も鍛えないといけないからな

220:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:24:48.52 GaRSDoAD0.net
セレモニーとかやらないと税リーグは客が入らないんだよ
感謝とかそういうのは二の次

221:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:25:48.58 13saeaWk0.net
ろくに英国サッカーに関わってないのに
物知り顔で評論しちゃう英国人ｗ
これってショーンK並みの詐欺師っぽいよな
こういう英会話教師がごろごろいます

222:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:27:47.56 UNgJTG570.net
海外のスター選手のSNSのフォロワー数考えたら
個人にファンは付かないってのは無理がある話だよね

223:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:28:10.10 xsWHcH0w0.net
>>128
ベンゲルのやつ、ソースブログじゃん
どっかのスポーツ誌のインタビューって言ってるけど
誰も掲載された雑誌や号数を言えない
それ、ただの日本人の創作だと思うよ
ベンゲルはそんな事言ってない

224:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:29:53.71 qS5LtbTb0.net
頑張って行って来い！ぐらいいいじゃん
そこまでやって貰える人は大抵ユースからトップまで上がったような子だろ
そりゃサポからしたら我が子だ、みんなで送り出したいモンだ
ただ俺もそこまで大々的なモンは要らないと思うけどね

225:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:30:18.04 Tol0diHD0.net
移籍セレモニーはなぁあれのせいで宇佐美はもう帰ってこれない
まぁ帰ってこなくてもいいけど

226:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:30:35.39 XWUMc4jH0.net
別にいいだろ
毛等がうっせーよw

227:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:34:10.70 3cNdUeCa0.net
同意しざる要項が多いな
ルーニーと笛ピッピ

228:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:34:40.06 xsWHcH0w0.net
>>138
ないな
・サッカースタイルはイギリス人の筋力、特にキック力が前提なので日本人に同じサッカーはできない
・サポーター文化、チャントが自然発生的に始まるところなんて大陸ヨーロッパにも南米にもない、イングランドならではのものであり素晴らしいが
別にサポーターが素晴らしくなくてもJリーグのスタジアムの観客が楽しめればいい
・相手は勝てば残留、という状況でもわざと負けてあげたりはしない、全力でやらないと相手に失礼、というアマチュアイズムもイングランドの特徴で
大陸ヨーロッパにはないものだが、そういうアマチュアイズムは既に日本にもある
・育成はどっこいどっこい。イングランドだって結構失敗してる

229:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:34:52.38 jgs4XCuW0.net
>>217
全部みとるわｗ
今までの代表に決定力が無いのは譲れない
ザック時代はパスばっかりで決定機は外すし、数打って入るアジアでは勝てるけどW杯では勝てない
今まで本田や香川にこだわりすぎたんだよ、もっとシュートが上手い選手を選ぶべきだった
ただ今回の中島、南野、堂安にはかなり期待している
彼らは自分で前を向けるし、シュートも上手い

230:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:36:59.88 VkTIM0LB0.net
>>222
個人は個人で好きなんだよきっと
ただその選手が違うチームにいったからって元のチームのサポーターはやめないってことじゃね？
クリロナが移籍したらそっちの試合も見てみるかーってくらいで

231:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:41:57.80 GKSBIo1g0.net
教えすぎは同意
日本教育そのものに当てはまることだけど

232:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:42:15.47 xsWHcH0w0.net
>>229
本田、岡崎なんてかなりシュートうまいよ
黄金世代の柳沢、高原、中田英あたりと比べてみろよ

233:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:42:40.61 xsWHcH0w0.net
>>232
突っ込まれる前に
中田英は黄金世代ではないな

234:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:44:16.87 xsWHcH0w0.net
>>215
つまり、その位の重要度なんだよねセレモニーって
必須ではない

235:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:44:21.57 /4bkyBvE0.net
>>230
いや、クリロナファンはクリロナ至上主義が多いよ
殆どが今ユーベサポしてるしｗ

236:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:44:47.05 kbvpsIjg0.net
お前らがやらないからってなんで日本までやらないのが正しいみたいな話にしてんだアホか
イギリスではやりません、日本とは違いますねで終われボケ
イギリス帰れ

237:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:46:27.11 zJxuqFV20.net
>>236
ある意味ヘイトだよな

238:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:48:35.47 ZCpeh8x80.net
イギリス人なら分かるだろ
マスゴミはカスって
選手の育成はともかく指導者の育成は微妙だな

239:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:49:59.88 GKSBIo1g0.net
>>24
例えばホアキンなんかはいくら位貰ってるんだろうな今？

240:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:53:22.08 1Oz6TPpf0.net
エンゲルス「部活で練習が休みと言ったら全員喜ぶ」
外国人の日本スポーツに対する批評でこれ以上のものはない

241:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:53:42.94 ljjClB4l0.net
【悲報】日本は近親婚の多い近親相姦大国だった…

■日本は近親相姦社会　学者も明言してる
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
■日本は異常な近親相姦社会
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
●日本の王族・皇族
異母兄弟姉妹婚や叔姪婚やいとこ婚などといった近親婚の例が数多く存在する。
『古事記』『日本書紀』
●日本の武士
親族間の結婚は上級武士に限らず、中下級の武士の間でも行われており、ごく最近まで階級の上下を問わずイトコ婚は珍しくなく、江戸時代には親族であることや家格が同程度であることが結婚相手として都合が良いとされていた
磯田道史『武士の家計簿「加賀藩御算用者」の幕末維新』
●現代の日本の庶民
1983年の報告で日本の近親婚は3．9％
福江市における近親婚は7.9％
『1983年厚生省国立社会保障・人口問題研究所調べ』

242:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:56:54.47 xgBYn7Np0.net
>>173
日本がそっち側に行ってれば…
もしかしたらセルビアの立場が日本に置き換わっていたかも…

243:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:58:17.84 kwvzeryx0.net
>>234
必須ではないというのはたしかだけど、日本と欧州じゃ移籍マーケットの時期も違うし、タイミングが合わないとやれないんだろう。

244:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 05:59:41.68 jqIip14O0.net
いやまあ日本の教育が間違ってるのは疑いないよ
だからまともな大人がいないわけだし

245:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:00:20.49 bK7u3fRT0.net
>>1
＞プレミアリーグは世界で一番人気がある
ここ笑うとこかなw

246:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:00:42.63 n0LtrE+50.net
>>184
総理大臣は国家機関の一役職であって、日本という自然国家とは別物だろ
日本という生まれながらに繋がりがある存在を愛するのは何の問題もないが、
総理大臣やクラブのような人工的な組織を愛するのは郷土愛や祖国愛とは別物。
天皇制は日本の成り立ちと不可分だから、郷土愛や祖国愛と同様の愛着を持っても変ではないけどな。

247:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:03:03.75 RC3Tnjv80.net
うーん、なんか憧れないな
フーリガンやら発生するのもイギリスの価値観に原因がありそう

248:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:06:52.70 0CRzUeOu0.net
プロ野球と似てるな

249:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:09:59.02 ceHisVIO0.net
>>245
君がバカなのが笑える
実際世界でぶっちぎり
アジアも北米もほぼプレミア

250:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:10:45.51 qOipy+Ij0.net
豚足 J A P じゃ玉蹴りお遊戯会だからね

251:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:12:15.94 ku/bB6G20.net
日本は日本の道を模索した方がいい
素材が劣ってるんだから欧州や南米のマネをしてても永遠に追いつけない

252:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:12:23.73 xsWHcH0w0.net
>>234
ズレてるな
国、地方自治体、クラブ＝組織　総理大臣、天皇、選手＝人　だろ
クラブも、その支持のされ方は、郷土愛や祖国愛と「ほぼ」同じ次元のものだよ
少なくともJリーグはそれを目指している
お前さんがどうしてもクラブはただの企業だ、と定義したいのなら
「お前の中ではそうなんだろうな」としか言いようがない

253:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:12:54.09 sVw/x17m0.net
セレッソは日本人から見ても変だから

254:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:13:11.52 beDyFtzc0.net
鹿島みたいにまったくやらないチームもかなりあるのに日本のここは変だよみたいに言うのはどうなの

255:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:14:06.16 wI4kYhxQ0.net
退団セレモニーって他の国でもやってない？

256:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:14:50.07 xsWHcH0w0.net
>>249
言い過ぎだ
日本はアジアとは違って、別にプレミア断トツ人気というわけではないのだから
日本の感覚でいうとプレミアが世界一人気のあるリーグ、というのには違和感がある
実際には放映権収入で世界一なんだけど

257:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:16:04.19 beDyFtzc0.net
まあセレッソガンバがセレモニーやる理由はグッズ販売のためだけどね

258:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:17:35.67 xsWHcH0w0.net
退団セレモニーで泣く奴は海外移籍失敗する、の反例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

259:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:18:04.30 3/uPL2al0.net
自国選手がめったに外に出て行かないリーグと比較されてもな
バルサはペップの時もイニエスタの時もセレモニーやったよ

260:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:20:56.59 n0LtrE+50.net
日本的な終身雇用を否定している欧米が、サッカー選手にクラブへの忠誠を求めるのは矛盾している。
自分らはほいほい転職するくせに、サッカー選手には職業選択の自由を認めないのか。？
サポーターについては日本のほうが文明的だよ。ウエットになりすぎてイタいこともあるが。

261:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:28:44.59 n0LtrE+50.net
>>252
ズレてるのはお前のアンカーだろｗ
たかだか創立二十年のクラブごときを郷土や祖国と同列にはできんわ。
祖国や郷土は生きるのに不可欠だが、クラブは無くなっても誰も死なないからな。
クラブなんて親会社の都合でぽんぽん売り飛ばされたり移転したり消滅したりする程度の存在。
それを愛するなんてキャバクラ嬢に入れ込むようなもの。

262:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:32:10.33 xsWHcH0w0.net
>>261
だから、お前はな、としか言いようがない
26年だ。そう、もう26年だ
それが、これから50年、100年ってなっていくんだよ

263:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:36:14.10 RtkYLZrl0.net
>>1
つか、この人の知識古いんじゃね？昔のイングランドユースの練習はこの人が言ったとおりかもしれんが今のイングランドユースって滅茶苦茶強いからかなり教え込んでいるんじゃねえか？

264:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:45:09.26 kaDCmIK80.net
セットプレーでしか点取れないくせに偉そうに

265:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:48:32.75 NCTmUbP30.net
自分たちの文化と違うものだから否定的な見方しかできない低脳じゃん

266:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:53:50.74 xJfvfVxY0.net
イングランドに言われた～無いわって意見が多いけど、最近のイングランドは強いぜ？あと、気に障ること言われてもそれが異文化コミュニケーションってモンじゃないのかね。別にこれくらい気にならんね

267:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:54:05.14 zJxuqFV20.net
それをありがたがる出羽守

268:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 06:57:53.58 pu7+nOHt0.net
> イングランドには特定の選手のファンという人はあまりいません
それお前らが変わってるだけだろ
人気選手はユニフォームだけでどれだけ稼ぐと思ってんの

269:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:00:37.78 byHDTyoG0.net
所変われば品変わる
日本と英国が違うのは当たり前だろう
文化的ギャップを楽しめばいいのであって
批判されるいわれはない
ただヨーロッパの方がサッカー先進国なのは間違いないから学ぶことは多い

270:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:01:39.79 QGL2V2kB0.net
こういう他国のことをバカにするのもハラスメントだよね。
このライターに仕事を発注するなよ。
異文化ハラスメントだわ。

271:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:01:41.59 MQFbkuzP0.net
外人にJリーグは馬鹿みたいに走ると言われるのは
抑圧的な指導のせいだろうね
止まってるとサボってるみたいな評価を恐れている

272:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:02:43.55 pu7+nOHt0.net
> 日本は一度スターになると引退するまでセーフ。プレーが悪くても、サポーターは最後まで応援する。
いやんなことはねーだろ
使えなくなったら試合に出すなって騒ぐだろ
サポーター以外が生ぬるい目で見るのはあるかもしれんが

273:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:03:22.24 pZR5D9EZ0.net
イニエスタとバルセロナにも言えよ。ショーン

274:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:04:31.93 5n4iZDrT0.net
>>1
サッカーに関しては日本はパクリだらけw

275:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:05:29.07 Z29cjOE+0.net
内心はちっ、よそに行っちゃうのかと思っても、表向きお疲れ様と慰労するのが日本流だからな

276:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:06:33.27 iQUbsWPp0.net
主観過ぎてワロタ

277:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:08:42.30 z75+HrEn0.net
>>92
>盛大に退団セレモニーやっとけばいずれ戻って来ざるをえないという心理的プレッシャー
山口蛍「そのプレッシャーに耐え続けるのは本当に大変でした」

278:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:10:02.96 SPsi+PAQ0.net
子どもの船出を見送らない親はいない

279:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:11:39.43 wkbPsWcT0.net
こいつがブラジルやドイツのサッカー関係者から
イングランドのサッカーはここがおかしい、ここを変えないから
我々みたいにW杯で優勝出来ないんだ、と批判されたらどうするか？
間違いなく「これが我々のサッカー文化だ」で終わり
つーかどこの国だって同じ
外人に好き勝手言わせて、しかもあぁ批判された直さなきゃってあたふたしているのは
それこそ日本の一番特異なところだろう

280:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:13:48.87 xsWHcH0w0.net
このショーン・キャロルの言ってる事、結構的外れなんだけど
サッカーを知らない奴ほど納得しちゃう

281:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:15:14.70 ZV/v0Tov0.net
偶像崇拝が根付いている文化の象徴

282:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:15:50.27 xsWHcH0w0.net
>>277
山口蛍
「ごめんよ、まだ僕には帰れる所があるんだ。こんなに嬉しいことはない。わかってくれるよね？」

283:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:16:24.74 pu7+nOHt0.net
>>279
サッカーが強いっていう自負がある国だけでしょ
弱いくせにこれが我々のサッカーだとか言ってたらどうしようもないｗ

284:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:16:45.62 WyJvBwQB0.net
もともとサッカーに詳しい人では無い
にわかの英語教師くずれが
サッカー評論家の様にふるまってるだけ

285:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:18:33.53 aXPocXH10.net
>>36
すべてが村社会というか粘着が本質じゃないかね
ドライに生きてると変わり者扱いされる

286:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:19:13.14 3wgnDajL0.net
日本人に合ったやり方でいい
イギリス人は文句言いすぎ

287:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:19:13.26 qZcn0mVJ0.net
だからこいつ素人だっての

288:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:19:31.98 Cyd546Uk0.net
移籍セレモニーはホントに変。小野がフェイエノールト行く時のとか笑っちまうよあれw

289:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:20:39.34 xsWHcH0w0.net
>>284
でも武藤チェルシーのスクープをものにしたぜ？

290:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:21:06.30 aF2+hyyc0.net
イングランドが日本のやり方を取り入れたら今よりもっと強くなるかもよ

291:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:22:05.66 lq0yGjTL0.net
イングランドがＷ杯で優勝できない根本的な原因がよくわかるなｗｗ

292:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:22:49.52 EG6o/DiI0.net
如何にも焼き豚が常駐するだけのスレ立てるなよ
サッカーは試合の時だけで良いんだよ

293:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:24:24.01 j81mnA+E0.net
>>2
ちゃんと事実を調べてから書けば良いのに
柿谷の移籍の時もサポーターの一部は「8番の価値、その程度？」という段幕掲げてるし
移籍セレモニーなんか香川時代からやってるわ
そもそもかつてのセレッソは、若手を育てて欧州に高く売るのを目的にしていたんだから、
感動的なセレモニーをするのはクラブ戦略の一部だろ、馬鹿かよ

294:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:25:09.74 pu7+nOHt0.net
こっちから言わせてもらえればイギリス人は頑固でプライドが高すぎ
ずっと古臭い肉弾サッカーばかりやってたから弱かった
最近やっと少し変わってきたみたいだが

295:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:26:27.11 nZwO4gKU0.net
>>291
今は少年時代から戦術教えてる国が強いからね。考えないイングランドサッカーには未来が見えないね。

296:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:30:52.91 lq0yGjTL0.net
>>266
アイスランドに負けてようやく「俺たちのサッカーってもしかして間違ってんじゃねーのかな」と気がついたレベル

297:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:31:47.34 U1NR2TUn0.net
まあ日本相手にマウント取らなきゃやってられんぐらい
自尊心が失われてるんでしょw

298:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:34:20.22 BaXmZhXw0.net
>>5
偏見に満ちたレス

299:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:35:03.52 PQkQ887H0.net
ファッション誌で田舎風英国ファッションでも語ってれば

300:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:35:23.02 lq0yGjTL0.net
>>290
中盤の選手を全く育ててないしノウハウもないから数十年は無理
ロシア大会で初めてGK CBからのビルドアップにチャレンジしてたけど中盤が全然周り見えてないままだから
ボールを前にパスできなくてドリブルで持ち上がるだけ　でロスト連発しかできなかった

301:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:36:43.50 34c5LHDI0.net
この人の話だけで「イギリス人ハー」ってされるイギリス人もかわいそうだ。
あくまでこの人の感想。

302:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:37:06.21 vYBbmqvw0.net
>>261
親会社の都合でぽんぽん売り飛ばされたり移転したり消滅したりするのってやきうだけじゃん

303:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:37:25.38 6amqd2ay0.net
英国がサッカーの本場かもしれないけど日本には日本のサッカー文化があっていいだろ
英国に無いから変だとかおかしいというのは前時代的で狭量な未開人

304:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:39:57.70 Wy6Uaxq90.net
セレモニーは確かにどうでもいいんだけどな
教育はこいつの言うとおりで日本はゴミすぎるからな
聞いときゃいいのは後半だよ
文化はどうでもいい

305:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:03.12 r7CyNQFw0.net
>>8
それは間違ってるな
3枚以上ある

306:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:33.43 w9fEvP/40.net
この馬鹿記者はなにをいっているんだ？
Jリーグだってセレモニーをせずに移籍する選手がほとんどだ
そして自分の意見が｢英国の全総意｣かのような印象操作も行っている
とんでもないフェイクニュースだな、メイによろしく

307:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:41:46.32 3wgnDajL0.net
この人今のイングランドの育成に詳しいの？
国立フットボールセンターでそんな悠長な育成してるの？
ぜひEPPPの取材もして欲しいな
その上でもう一度意見を聞きたい

308:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:42:31.52 YGYM/0Bk0.net
確かにJは個サポが本当多いな。 Twitterとか見てて思うわ。しかも、そういうのにロクなのいない。
所属チームが勝とうが負けようがどうでもいいし、移籍しようもんならそれ以降そのチームとは一切関わらなくなる。個サポだけど応援してる内にチームに愛着がわく、みたいな事もない。
鹿島とかは男前な選手が多いからか知らんがかなり多い気がする

309:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:42:58.74 zJxuqFV20.net
>>306
トランプさんだw

310:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:43:38.35 Wy6Uaxq90.net
>>307
サッカーなんかに拘らなくても日本ほど子供の子育てに失敗してる国はないと思うぞ
韓国とかは別だが

311:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:44:01.69 IZDVGC6W0.net
そらプレミアとリーガの関係と
Jと4大リーグとの関係じゃ全く違うわ

312:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:46:11.90 3v9m0JfU0.net
「英国人の視点」
イギリス土人如きがなに上から目線で語ってんだよｗｗ

313:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:47:31.84 zxwH6PBD0.net
海外移籍でのセレモニーは槙野みたいなことさせないための
一種の脅迫、圧力なのよね

314:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:51:09.02 R0jmHc680.net
>>313
そうなのか？
でもセレモニーを一切しない鹿島とかの方がクラブに対して選手の忠誠心高くないか？

315:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:56:00.28 beDyFtzc0.net
>>308
というか日本はどのスポーツ、どのジャンルでもそうだよ。結局スター文化、アイドル文化のみよ
だからテレビ出てどんな人か知ってもらうのが先、愛されるのが先になる

316:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:57:15.10 3wgnDajL0.net
ネットで色々調べてるんだけど、この人「1985年イングランド生まれ」以外のイングランドでの経歴が分からない

317:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:57:58.47 VkzKru0R0.net
>>308
海外ほどの都市間対立がないからじゃない？
元々は企業スポーツとして行われてた後発文化だ、ってのもあるだろうし

318:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 07:58:19.38 6amqd2ay0.net
生え抜きの選手は功労者という位置づけなんだろ
そういう文化だよ

319:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:00:49.09 7nvipR0q0.net
>>301
ここも日本はーって言ってるイギリス人への個人の感想だぞ

320:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:00:57.15 3v9m0JfU0.net
>>310
何をもって日本ほど子供の子育てに失敗してる国はないって言ってるのかわからんが
イギリスは犯罪が多くなりすぎて
「盗まれた物が8000円以下なら捜査しない」「不法侵入も暴力がなければ捜査しない」だぞ
国の運営失敗してるじゃんｗｗｗ

321:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:05:49.98 fhmn/Dib0.net
俺も海外移籍時のセレモニーは大反対だけど
ここはイングランドじゃないんだよ

322:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:07:42.43 Aqe4bX4J0.net
でもイギリス系のサッカー選手ってプレミア以外だとほとんど通用してないよな

323:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:08:40.47 3wgnDajL0.net
イングランドだって生え抜きは特別だろ
クロップが語る生え抜き選手の重要性…「なぜリヴァプールで若手が育つのか？」の答え - Goal.com
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
%E7%94%9F%E3%81%88%E6%8A%9C%E3%81%8D%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%81%AE%E9%87%8D%E8%A6%81%E6%80%A7%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%83%AA
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URL長すぎなんだよw
Goal.com

324:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:12:31.06 fhmn/Dib0.net
そもそも英国人がなんぼのもんだよ
それ自体が肩書になり仕事を得られてることについて何か言ってみろよ

325:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:13:05.55 Aqe4bX4J0.net
個人的に日本サッカーとか野球含めたスポーツ全般で悪い文化だと思うのは選手たちがクラブのファン感や映像メディア出演時に
変なテンションになって芸人の真似事みたいな事やるところだな
子供達が憧れて手本にする職業なんだからあんなお笑い芸人みたいな自分を下げて関心を買う行為はやって欲しくない

326:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:13:35.59 34c5LHDI0.net
>>319
いやこいつの意見になに言っても別に構わんよ。

327:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:09.18 3rxoALGu0.net
移籍セレモニーは野球でもやらんような
日本独特のサッカー文化って事でまあいいんじゃないの
一期一会で
イングランドに存在しない文化というのはわかったが
何故そういうものがあるのか、あるのは良いのか悪いのか、
良いとしたら何故、悪いとしたら何故という分析が一切ないから
こいつは馬鹿な経験主義者だという事がわかる

328:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:22.55 xsWHcH0w0.net
>>313
槙野は何も問題ないのに
何言ってんだお前

329:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:14:56.17 GKDT1r/F0.net
ガッツリ叩き込むからこそのU-17までの完成度ですよ・・・
今更ソレを止めたらどうなるか怖くて試せないｗ

330:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:15:15.94 OUEbwwmD0.net
サカ豚が神のように崇め奉る白人様の貴重なご意見

331:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:19:49.39 nY+GGMrE0.net
これラウドルップも似たようなこと言ってたな
日本人は個人を応援しその選手がチームから去ると一緒に去ってしまうって
なんかの密着取材にでた時にテレビで言ってたの思い出した
誰だか忘れたが日本人選手が所属したチームの監督だった気がする

332:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:21:10.37 gBorv9NE0.net
日本では自発性と独創性、個性を奪って
コントロールし易い（が、打開力のない）人格に矯正することが重要視されてるんだね
中国の部族がやる纏足みたいなことやってるわけだ
ジャップだからね、仕方ないね

333:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:21:38.59 Aqe4bX4J0.net
>>323
これでいけるな
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)

334:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:27:39.22 SYNf+SLj0.net
移籍セレモニーっつっても、会場でスピーチして花束もらって、試合後に一周しただけだろ
胴上げは気持ち悪かったけど、ガタガタ言われるようなもんじゃない
それとイングランドの今の育成はそんなもんじゃねーよw
こんな無知なバカがイングランドのサッカーを語るなと

335:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:30:38.02 3v9m0JfU0.net
イニエスタ様がこうおっしゃっていた
ラウドルップ様がこうおっしゃっていた
玉蹴り脳にとっては神のお言葉なんだろうなｗｗ

336:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:32:11.99 SGKZmKCJ0.net
>>67
明治の時代からお抱え外国人って二流、三流が来てたって、クラーク博士なんて
詐欺師だったとかなんとか、白人コンプみたいだけどパックンなんかも欧米で活躍
できないから日本なんでしょ

337:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:33:30.14 w9fEvP/40.net
>彼個人のファンという人はほとんどいない。もちろんカッコいいから好きっていう人や、その選手の性格やキャラクターが好きでファンになる人もいるけど、全体的には相当少ない。
この大前提がこいつの妄想である可能性がある以上この記事の信憑性は皆無

338:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:39:45.42 IIc4eydI0.net
日本人の最大の短所・弱点は外国人の評に弱過ぎることだな。
振り回され過ぎｗ

339:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:41:59.63 Tol0diHD0.net
>>3
オシム「イングランドに戦術は無い」
こういうことだよね
だからＧＫだったはずのケインが
あっさりいいＦＷにコンバートできた
良く悪くもラグビーと渾然一体なのが
イングランドサッカー

 >>14
イングランドは長らく
代表でタイトル獲っていないから
真のワールドクラスは不在ってことだよ

340:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:48:59.89 Tol0diHD0.net
>>327
肝心な暗黙の了解だが
日本の移籍セレモニーは
基本的にサポによる「出張」願望だから
要するに、欧州での経験したあと、
自分のクラブに還元してくれよ、っていう
強要の意味ある
言うほどそんなにのどかな意味合いでもないよ

341:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:55:29.72 rCCqDjI30.net
だから何？
エゲレス人ってそんなに優秀で正しいのかよ

342:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:57:16.99 Tol0diHD0.net
>>322
スペインやイタリアにも移籍しないからね、
イングランド人は
移籍したらベッカムみたいに
ちゃんと仕事してくれるよ

343:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 08:57:42.00 SYNf+SLj0.net
イニエスタは盛大でド派手な退団セレモニーをやってたぞ
イングランドの意見なんてどうでもいい

344:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:09:30.37 aCklTYgD0.net
ロナウドのファンは速攻でマドリディスタやめたやつおるわ

345:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:14:41.79 aCklTYgD0.net
無理な戦場（パンキ）に兵士を送る
言わば出征兵士さながらだろ

346:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:19:57.61 3wgnDajL0.net
代わりに入団セレモニーやってんじゃん
お疲れ様って感謝を表すのを大事にする日本の文化
変える必要はない
育成も文化背景や子供の適正に合わせて行われていることに問題はない
もう日本式でやっていい時代だ
少なくともこの記者の言ってるような育成方法が殆のクラブでやってるような認識ならもっと取材しろと
UMAはユース時代監督からはサッカーに関することは言われなかったって言ってるぞ

347:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:21:55.06 3wgnDajL0.net
日本の場合は海外に行って大きくなって代表に帰ってこいっていうセレモニー
国内移籍でセレモニーなんてあまり聞かない

348:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:25:08.75 MHmK10K20.net
>>327
野球の場合は移籍が決まるのが完全にシーズンオフだからってのが大きいと思う

349:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:25:41.89 xsWHcH0w0.net
>>331
マジョルカだな。今川崎にいる家長がいた

350:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:27:36.03 IIc4eydI0.net
>>342
オーウェンは全然だったよな。

351:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:29:17.44 xsWHcH0w0.net
>>340
それは違うな
帰ってきてほしいってのは、あくまで願望であり
選手にとっては帰る義務などない、選手が好きにすることだ、ってことくらい
理解してるよ
ああ、もしかして、お前は理解してないのか
広島サポ?
>>313 みたいな奴もいるし

352:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:29:56.77 bkDasXZN0.net
>>341
>>338

353:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:30:35.24 vgctR3iH0.net
そうして多数の犯罪者が生まれる住みにくい社会を作っておいて日本批判かよ
こう言うこと言う奴らって自分が持ち上げる文化が犯罪を生んでる事実を全く見ないよね

354:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:31:15.69 IIc4eydI0.net
>>348
大谷はファンを札幌ドームに集めてやったような...

355:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:31:42.05 Tol0diHD0.net
>>331
>>349
家長や宇佐美に関しては、
あんまりガンバから
指導を受けていない気がする
小嶺のところに監禁して
走り回るダイナモタイプになっていたら
人生変わっていたかもな

356:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:32:07.64 qHcqChxt0.net
移籍だけのセレモニー
唄岡田有希子

357:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:33:29.88 Tol0diHD0.net
>>350
オーウェンはマンチェスターでも
ああだったし
ピークの問題じゃね

358:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:33:38.57 OL2OTolZ0.net
英国人の視点なんて必要？

359:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:34:15.59 sBpcQlO80.net
英国人ってw
こんなやつの言う通りにしたらクソつまらん木偶の坊放り込みサッカーになるだけだからやめとけ

360:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:35:09.18 SYNf+SLj0.net
>>358
英国人の視点はあってもいいが、こういう向こうで食い詰めて日本に寄生してるゴミの視点はいらない
イングランドの今の育成について、間違ったことを言ってるしな

361:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:36:12.02 4s5zqOqZ0.net
ヨーロッパとかププロのサッカー選手に対して
厳しい競争を勝ち抜いてプロになれたんだから
引退後も尊敬するみたいな文化あると
勝手に思ってたけど違うのか

362:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:38:29.42 4s5zqOqZ0.net
>>300
今のユースは強いんやないの？

363:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:44:45.28 3wgnDajL0.net
イングランドは最近やっと育成に力を入れて成果が出だしたところ
エリート・プレーヤー・パフォーマンス・プラン（EPPP)導入とセント・ジョージズ・パーク・国立フットボールセンターの完成は2012年
この記者が来日した後
イングランドと日本の現状を比較するならここらへの取材した上で比較して欲しい
昔のイングランドと昔の日本を印象で比較しても意味はない
必然だったイングランド育成年代の躍進。積極的なインフラ整備、覇権奪回へのシナリオ
URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)

364:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:52:14.49 Tol0diHD0.net
>>360
やっぱり偉大なるリネカーさまが
公式のご意見箱ってことか

 >>363
近代的な育成しても
伝統的な突撃ラッシュサッカーを
受け継いでいるのが
サッカーの面白いところだな

365:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:57:13.98 Z3CorAG60.net
いい加減にショーン・キャロルを「英国人は見た」とか「英国人ジャーナリストが語る」とかの
枠で使うのやめようよ
こいつ日本に長年住んてる日本のサッカーライターだろ、生まれが向こうなだけで
完全にドメスティックな人材

366:名無しさん＠恐縮です
18/11/10 09:58:18.48 KDrz8oMs0.net
>>67
英語の先生はほぼ例外なくそれです

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