【秘密のケンミンSHOW ..
101:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:04.14 CoqB/2ig0.net
バブルの頃に、京都1300年とかキャッチコピー作って
古いどすえアピールして勘違いしてるけど
貴族文化を作った源氏も、室町幕末開いた足利氏も河内源氏やろw
102:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:12.52 giVbCzc30.net
京都だけはマジ異質。
103:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:18.84 FIsHBI9j0.net
新選組は孝明天皇が命じて作ったそれで長州の伊藤博文に殺されたという話だ
104:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:28.18 THfq8+ue0.net
>>4
坂本龍馬は過大評価されてる
105:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:53.10 AyqYX4bn0.net
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
URLﾘﾝｸ(www.bbp.beveragesagogo.com)
106:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:21:16.06 7o5LP3Zb0.net
>>101
バブルでもなければ1300年でもない
107:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:21:45.05 FIsHBI9j0.net
京都も日本も本当の日本の歴史を知らないからな
108:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:21:56.93 nnatPhMe0.net
殆ど朝鮮系wwwwww
109:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:22:44.68 nioydjA20.net
歴史に埋もれた日本の「戦後タブー」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「第２次世界大戦に敗戦した１９４５年から日本に主権が戻るまでの７年間、ＧＨＱは"日本は侵略戦争を行った"という意識を巧妙に日本国民に植えつけました。
それも直接ではなく、メディアや政府関係者を通じ、間接的に行ったんです」
いわば、自虐史観を植え付けるための"洗脳工作"がＧＨＱによって行われてきたと言うのだ。
関野氏は、その証拠となるＧＨＱの内部文書『ＷＧＩＰ（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム＝戦争犯罪宣伝計画）』の現物を昨年発見し、『日本人を狂わせた洗脳工作』（自由社刊）で公表した。
この指令書は、冒頭で〈日本が決して米国に報復戦争をすることのないように、戦争の贖罪意識を植え付け、民族の誇りと自尊心を奪い取る〉と明記しており、さまざまな手段で、日本人へ戦争の罪悪感を刷り込んできた。
その最たる例が、ＮＨＫが放送したラジオ番組『眞相はかうだ』だという。
元軍人と民主主義者の親友が対談する形の同番組は、満州事変から敗戦までの日本の軍国主義者の犯罪や国民への裏切り行為を暴露する内容だった。
ラジオはＮＨＫしかない時代、毎週日曜日の２０時、今でいうゴールデンタイムに続編を含め２年もの間放送されたこの番組は、当時の国民から大きな反響があった。
「ただ、脚本を書いていたのはＧＨＱ。戦勝国側の都合の悪い部分には一切触れておらず、一方的な言い分を垂れ流すものでした。
戦争は１か国では起こりません。２か国の利害が対立して、初めて勃発するもので、一方だけが悪いということは絶対にないはずです」（前出の関野氏）
その"洗脳工作"の中で、ＧＨＱが最重要と位置付けていたのが、広島、長崎への原爆の投下に関する日本国民の感情だったという。
「当時、原爆投下が残虐行為だとする声は、日本のみならず、米国内にもありました。ただ現在では、原爆投下がアメリカの残虐行為とする意見はほとんど聞かれなくなり、日本側に原因があったとの声が大多数です」（全国紙社会部記者）
そこにも、ＧＨＱの"暗躍"があったことは言うまでもない。『ＷＧＩＰ』の中には、〈広島−長崎の"残虐行為"の話は"戦争犯罪"計画の見出しの下に来るように適切に考えるべきである〉と記されている。
「つまり、まともに反論することは逆効果だと悟ったＧＨＱは、原爆投下を報道する際は、それに"日本の戦争犯罪"と大きく銘打った記事も併記するように新聞社を操作していたんです。
また、その記事内ではアメリカという言葉をなるべく使わないよう指導していたんです」（関野氏）
以後、「進駐軍＝いい人」の風潮が日本社会に蔓延していったのは歴史の事実。
ちなみに、いまだ米国内の学校教科書には「原爆投下は間違いではなかった」と記され、原爆投下で亡くなった人の数も半分程度の数字に改ざんされて掲載されているという。
110:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:22:50.41 +Wk6GBYe0.net
京都人は適当に京都をヨイショしとけば何だかんだで満更でもない反応してるからチョロいし楽
大阪人は身内では面白いといって貰えたのか自分で面白いと勘違いしてるやつがいるから面倒
面白さでいったら兵庫出身のやつらのがセンスある
111:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:08.89 THfq8+ue0.net
>>58
ウチの地元にも居たけど今年死んでくれたわ
歴史創作家なのに歴史研究者みたいなツラしてた
112:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:28.63 4DrKPrOC0.net
旅行に行ったとき感じ悪い奴が沢山いたのは確か
でも中にはいい人もいる
113:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:28.68 agQR6/jl0.net
現実逃避して過去にすがるしかない盆地民族
114:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:39.31 tmXj48Cy0.net
京都市内の人の嫌なイメージって、プライド高くて狭量な感じ。
115:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:52.08 sSQxhnRb0.net
いや、寺田屋とか龍馬で商売してたやん
後から建て直したくせに
116:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:24:03.78 Vh0ADMVT0.net
住みたくない土地ダントツの１位
京都府民全員毎朝寝起きに
炊きたてのご飯顔に乗せられろ
117:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:24:06.08 1YFAmok50.net
世界遺産がたくさんあるといっても寺社仏閣ばかりでつまらない都市
修学旅行の時は眠くてたまらなかったが幕末史に詳しくなってから行く気になった
118:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:24:07.39 irjBVKr60.net
別に坂本龍馬が居なくても明治維新は起きてるわけだし
119:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:25:02.31 UY5JvqIV0.net
まあ最期の地が京都としても、坂本龍馬が京都の人間とは思わんしな
ほかに信長や秀吉辺りも最期は京都なんだが、やはり同様だし（苦笑
120:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:25:12.19 WFjf9sj20.net
また日テレか
121:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:25:36.80 tTHGlATN0.net
正しい歴史認識なんじゃないの
司馬のように龍馬を英雄視するにはさすがに無理がある
122:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:26:05.50 e1Y+GSJG0.net
>>11
ナマポも
123:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:26:51.00 KC26LQsy0.net
坂本龍馬薩長に武器流し幕府とグラバーとの仲介をし
そのくせ「戦はいかんぜよ」意味わかね
124:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:27:01.91 D0cJKTT/0.net
坂本龍馬くらいじゃそらそうやろ
125:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:27:36.52 MFV0dA6/0.net
幕末で京都の時代は終わったからな
126:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:27:56.06 lBjm8sw20.net
京都=日本史みたいな考えだからね
坂本龍馬1人くらい京都人だと、あっそう…いたねー…くらいのもんだよ
127:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:03.46 eN4zplvb0.net
坂本龍馬とかの木っ端侍は司馬遼太郎のお陰だからな
128:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:04.18 ms9IhqgL0.net
実際龍馬や高杉は教科書から消えるし
129:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:16.17 ToWxzOb50.net
坂本さんはいろは丸の件があるので当然の評価だと思います
130:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:19.69 ECZPKswa0.net
小説とその映像作品による坂本龍馬の虚像が大きくなりすぎて生前の司馬遼太郎も頭を抱えていたのにな
『竜馬がゆく』を史実だと思い込んだ武田鉄也と対談した際にあれは小説だ俺の創作だと叱ったぐらいだ
131:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:23.07 Oz4i1xru0.net
竜馬がゆくが出るまで無名だったしな
132:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:47.76 KwDDz9MT0.net
金閣寺に住んでるとか清水寺に住んでるとか言うねw正確には付近に在住なんだけど。
でも坂本龍馬の墓参りする若い女性達を好きなんだなーと思う事はあっても、バカにしたりはしないわ。
好きな時代は人それぞれでしょう。
133:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:27.48 wdMCTxRp0.net
まーたバ神奈川人の他府県disスレか
134:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:51.92 afzlYdp30.net
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135:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:54.75 0+/1l1i30.net
>>2
京都の洛中の人は本気でヤバイで
時間が止まってることを誇りにする層がおる
世界に羽ばたく京都企業と古都ゆえの偏見に塗れた姿
この二重性が魅力といえば魅力なのかもしれんが…
136:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:57.04 2+AGkSbd0.net
>>41
日本人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの？
アメリカ人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの？
汎用性ありそうな主張だな
137:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:31:38.79 0dlNUXYM0.net
あんだけ京都自慢しておきながら
関西の住みたい街ランキングベスト10に一つも入ってない京都パネェ
滋賀ですら入ってるのに
滋賀以下決定w
138:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:26.48 6vewrxiw0.net
>>137
住みたいとなると
話しは、別なんだろう
139:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:36.66 5cHuowDx0.net
ちばてつやの矢吹ジョーをカッコイイと思うように、
司馬遼太郎の坂本竜馬をカッコイイと思うのは自由でしょ
それを矢吹ジョーはマンガ世界の虚像と怒る馬鹿はいないわけで
つまり、竜馬がゆくとはマンガ同然のエンタメなの
140:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:46.33 atNngdKc0.net
ネット民なる人物は本当に感じ悪い。どこにいるんだ？
141:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:58.89 NrtMB2n50.net
クツ履いてるやつが歴史とか笑うわ
142:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:34:14.20 zbOCxmwT0.net
そりゃそうだろ 柿本人麻呂の子孫は普通に住んでるし歴代天皇が争いで首をはねられ三日三晩さまよい落ちたのがあの石とか、ありえねえ話だらけだもの
143:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:34:25.02 2EbcTLVx0.net
一重瞼が多い地域ってだけで、なんだか嫌だけどなぁ。
一重瞼なんて世界で東アジアだけだろ？ 男も女もブサイクすぎる。
144:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:35:20.04 lRDQnAkM0.net
京都のプライドは表に出すのではなくにじみ出てくるもんだから
余計タチ悪い
145:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:35:44.53 re3rRl+k0.net
三次資料四次資料でドヤ顔のお前らw
146:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:36:08.74 BeGwgalT0.net
京都は住むとこではないだろ
市バスはすし詰めで遅延はもちろん早発も当たり前
京阪は月に一度は人身事故で混乱
乗客の半分以上は外人
てかどこに行っても外人
歩くのも困難なくらい外人だらけ
147:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:36:51.13 KC26LQsy0.net
ホウキ逆さにして帰れお茶漬け出して帰れ
言えよ口で！陰険な京都人
148:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:36:52.77 ejm7zppr0.net
こういうのは事故物件って言わないのね
149:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:37:04.34 2EbcTLVx0.net
用があるのは七味くらいかなｗ
150:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:37:18.40 xrXTUhl50.net
偉人が近所に大勢いようが、お前は偉人じゃないから
151:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:41.09 pHeBDELu0.net
>>1
はっきり言って京都あるあるだな
事実周りは歴史だらけだしな
大昔の歴史とともに普段の日常生活を送る
京都では普通だよ
152:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:50.12 ePN0qqhQ0.net
あの京都カースト漫画がまだ貼られてないなんて
153:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:52.11 lRDQnAkM0.net
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない
154:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:52.21 lRDQnAkM0.net
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない
155:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:39:02.04 ms9IhqgL0.net
>>146
ラルクのテツヤが
「俺霊感強いから京都苦手 れ」
156:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:39:25.33 zbOCxmwT0.net
だって格が違うだろ
マジで150万の着物とか着て平日昼間に歩いてんだぜ そんな都市日本にないから
157:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:40.53 aZdrKFYl0.net
日テレ死ね
158:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:42.72 55hpjKYK0.net
歴史上の名所旧跡を全部保護してたら
家やマンションなんて建てられなくなるからなｗ
159:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:51.64 zrN9dxD80.net
ヤラセ、捏造のケンミンショウでマジになるなよ
と京都市民が言ってみる
160:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:57.45 ms9IhqgL0.net
>>152
こいつらにとっては
祇園祭に山車出してない地区は京都じゃないから
161:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:41:19.52 THfq8+ue0.net
>>139
矢吹ジョーも力石も漫画という架空の人物
問題は司馬遼太郎というジジィが坂本龍馬という実在する人物を神格化する迄に持ち上げて、それがさも事実のような描写にした事
全く次元の違う話
162:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:42:04.45 bzJI7Tz10.net
>>4
テロリストは長州だろうがw
163:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:43:10.06 YgtrBxrh0.net
>>87
会津も新撰組もテロリストなのにwwwwww
164:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:43:36.35 4IrNbnbW0.net
奈良が都だった時、京都(山城)は帰化人が住む野蛮な地。
対して歴史は無いって。
165:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:44:06.43 iYGZeNqF0.net
テロリストは長州だろ
天皇を拉致しようとするとか
166:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:45:18.57 qLzjT03a0.net
京都民って狭量なんだか寛容なんだかわからんとこあるよな
よそ者嫌いなくせに食い詰めた志士やら活動家を見返りなしに助力したりするし
167:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:45:18.68 ms9IhqgL0.net
一日外出録ハンチョウ で
今残ってる寺田屋は鳥羽伏見の戦いで焼けて
再建された物とバラしてたな
168:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:45:20.44 zrN9dxD80.net
>>160
俺は京都カーストの中の上くらい
市内だがギリ洛外、しかし区はカースト上位
169:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:47:18.52 gjBKKwau0.net
まあ竜馬の死は江戸時代当時ですら騒がれなかったからな
170:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:47:31.30 55hpjKYK0.net
デービッド・アトキンソン氏が、日本文化保護のために
京都の町家を買い取って住んでるんだが、
不動産屋がマンション建てませんかって来るらしいｗ
171:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:47:33.20 lRDQnAkM0.net
宇治とか山科とか伏見とかゴミみたいとこばっかなのに許せん
172:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:48:09.57 Urk5emOU0.net
地元民ってそんなもんだろ。
お前ら地元の史跡やら興味あるか？って話だわ。
身近にあって当たり前すぎて興味薄れているってもんだろ。
173:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:07.49 0IUSWVa90.net
>>161
それリテラシーの問題だから
ダマされたと怒る前に、近世・近代史ぐらいカジっとけよと言いたくなる
174:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:09.39 Urk5emOU0.net
>>168
それで京都市民を名乗るなんて恥ずかしくないのかｗｗｗ
175:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:11.74 DrhYTXns0.net
歴史の浅い函館でも土方歳三最期の地と言われたところで「あ、そう」だよ
176:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:43.01 G6SZnryv0.net
龍馬と新撰組の美化、過大評価は異常
まあ司馬遼のせいだが
177:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:50:08.94 CxPRv92I0.net
どっかの大学の学長やってた村田ってオッサンが典型的な京都人
178:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:50:24.31 T1ViObcQ0.net
>>166
狭量じゃなくて警戒心が異様に強い
人となりを知ればすんなり受け入れる
179:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:51:12.01 O/Mpkxmz0.net
よそ者を馬鹿にしたくてウズウズしている京都人
飛騨高山の人もよそ者をバカにする
180:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:51:34.22 h01AdK4/0.net
>>4
新撰組って知らないだろ？
181:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:51:58.96 p+5Ty90D0.net
そもそも京都がえらいと思ってるの京都のごく一部の
ちょっと変わった人たち
182:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:52:28.29 Urk5emOU0.net
>>178
ただその警戒心が1年2年じゃ解けないってところだよな。
183:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:52:32.04 iotDrfqj0.net
そろそろ県民性イジるのとかも差別って時代が来ると思うんだがな
今は埼玉県人が我慢してるだけでさ
184:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:52:46.38 qEbllpcc0.net
「余所者」ってことを自覚して
振舞ってる限りには親切な土地柄だから
かえって楽だった
中途半端な都会がいちばんタチが悪い
185:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:53:11.19 8PzJ5C0G0.net
まあ時代を動かした英雄とか有力者というよりは、その人らが使ってた裏方とかスタッフの一人って感じ
186:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:53:18.85 e7J8AJ9E0.net
>>163
無知かよ
187:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:53:50.73 NrhHumfA0.net
20年以上前の「日本一の田舎はどこだ」という本で1位だったしな、京都…
選定理由が府民の固執的な考え方だったような
図書館にあると思うから読んでみるといいよ
188:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:15.56 NaYetmql0.net
京都見廻組があんまり話題にならないのとは対照的
189:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:16.53 zz8ukdQj0.net
史跡以上に朝鮮と同和部落だらけでそれどころじゃねえんだろ
190:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:45.37 I8fsu7MC0.net
奈良県民も古墳と文化財と卑弥呼には
大して驚かない
191:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:47.82 zrN9dxD80.net
>>174
江戸時代末期に開発された新興住宅地やで
192:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:55:07.19 AsZc2wjT0.net
《慶応期》
新撰組：憲兵隊
攘夷主義者：テロリスト
↓↓↓
《明治期》
新撰組：殺人集団
攘夷主義者：志士(←勝ったので格好よくなりました)
歴史では負けた側はテロリストにされる傾向がかなり強いのです
193:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:55:23.52 H1DgYwZx0.net
対立煽る番組やめろよ
194:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:55:26.14 lRDQnAkM0.net
あの太鼓持ちの笑ってる目を見れば京都の連中のメンタルが分かるやろ
「いやいや大阪のおばちゃんはホント凄いなといつも思いますよｗｗｗさすが大阪やなってｗｗｗ」
目が完全に笑ってて馬鹿にしてるの丸わかりｗ
大阪でも高槻あたりの連中すら「俺らは京都寄りやし」とか裏切るからな
ひでーもんよ
195:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:03.64 hilnlLoT0.net
>>4
テロリストは薩長だろ。坂本はテロ支援業者。今でいえば便器の禿
新選組は幕府の方
ていうか新選組のまち（ウチの市）に喧嘩売ってるな
196:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:09.33 BJPZ1hJ80.net
新選組は京都で大人気だけどな
やっぱ薩長はクソ
197:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:10.91 2v0T0suS0.net
幕末の人の事をみんな気にしなきゃいけないもんな
198:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:17.32 HQzDKLXJ0.net
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
URLﾘﾝｸ(loko.twitwo.club)
199:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:14.12 21xD5NaG0.net
どうせこれもヤラセなんだろ
200:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:37.06 hilnlLoT0.net
まぁこの件がなくても京都はぶぶづけ伝説だし
見た目はいいけど中身はうんこ
201:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:54.03 nG4E3RKi0.net
龍馬の場合は高知の印象が強すぎるのも大きいんじゃない？
202:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:59.68 UYazF5jN0.net
>>1
ひでーな
立会川なんて竜馬が実際に訪れたのかも定かではないのに竜馬売りに必死
203:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:58:12.58 NTusl2uW0.net
ゆっくり終わっていく土地
天皇がいた以外何の地理的なアドバンテージもない場所だから
時代が進めば他の田舎と変わらんくなる
204:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:58:47.66 QVqf/jLx0.net
田舎のﾄﾞｷｭﾝ「京都が世界遺産だからって、あ、そう、だから何ーって感じー」「あーイオンでナンパしに行きてーんでー」
おまえら「ヒッグス粒子が発見されたからって、あ、そう、だから何ーって感じー」
わたしはバカですと言っているだけの話じゃないか
205:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:58:59.69 1vKvo/o60.net
ど真ん中の京都人だが自分が偉いなんて一度も思ったことないぞ
ただ「京都人はイケズだ」とか「裏表が」とか言ってる他府県民のことを
『お前等には一生理解できんだろw』ってバカにはしてるけど
206:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:00.35 RBXX8DCf0.net
龍馬って戦後に歴史の偉人になったからな
すげー新しい
幕末なら岩倉具視とかの方がよっぽど有名だろ
207:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:14.40 hilnlLoT0.net
>>192
薩長は最後までテロリストだよ
日本はテロリストが作ったISIS類似国だよ
208:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:28.82 KC26LQsy0.net
>>188
佐々木只三郎以外にこれといった魅力的な人材がいない
御陵衛士にも劣る
209:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:41.20 RPqmNHoc0.net
>>89
仰せの通りやw
210:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:49.09 Nt+i6nne0.net
新選組は立場が体制側だからテロリストなわけないけど
いいとこ特高警察かゲシュタポだろ
211:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:50.80 veHfgeis0.net
歴史的には脇役だからな龍馬って
西郷や大久保みたいに直接的に時代を動かしたわけじゃない
212:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:00:07.20 dJrVv3m10.net
京都新聞朝刊のコラム
pic.twitter.com/l8R9JYb74v
(deleted an unsolicited ad)
213:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:00:23.46 FuzdgGvY0.net
>>100
土佐とか長州とか脱藩のハードル緩くて簡単に帰参できる
しかし、脱出したら問答無用に死罪だ
と言わんばかりの江戸暗黒時代史観がまかり通ってるな
214:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:00:24.58 YOiyeHm90.net
坂本龍馬も西郷どんも歴史上の有名人は言われてるほどの人物なのかは甚だ疑問ではあるがなw
杉原千畝位しか信用できんな
215:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:00:37.65 MSSXTpjN0.net
新選組の墓も近所に有るけど住民は誰も気にしてないよ
そこら中、遺跡や史跡だらけだから毎日毎日気にしてるほうがおかしい
216:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:00:41.47 hjpJbOQH0.net
あんなデカイ湖に占拠されてたらそりゃ陰湿な気質にもなる
217:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:01:31.37 hilnlLoT0.net
>>205
最初と最後で矛盾させるなw混乱するだろｗ
218:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:01:34.24 RBXX8DCf0.net
>>214
西郷はガチだよ
219:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:02:18.67 Nt+i6nne0.net
本来脇役の龍馬をあそこまで描いた力業がすごいんであって
それをみんながみんな真に受けるのは司馬遼の責任とは言えんだろ
220:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:02:30.02 8uNFo1/10.net
確かに観光で色々見てると感覚が麻痺してきて
江戸時代のものとか見ても
「あ、最近のやつね」とか思っちゃうわｗ
221:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:02:36.11 hilnlLoT0.net
>>210
SSだと思う
222:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:02:39.25 FuzdgGvY0.net
>>123
え？
龍馬はば｢幕府がゴネるならちゃっちゃと討伐しようぜ。あ、武器はウチでヨロ｣
って手紙を大政奉還の時に残してるぞ
223:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:03:47.08 BLL5+XY80.net
まぁ京都が感じ悪いのは昔からだし
224:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:03:51.32 SEGKQEtL0.net
新選組はテロリストというか会津藩に京都警備に雇われた傭兵集団
なお、組織内で粛清しまくりなのはご愛敬
225:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:06.38 hilnlLoT0.net
>>218
参謀型の人物だが失言で島流しされまくりだったというのは
最近知った
226:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:20.78 5V+wEARS0.net
寺田屋とか当時と違うって
分かっていても行けば感動するけどな
227:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:20.86 L2A1HUwH0.net
>>16
ほんとそれ こうやって偏見が作られる。
228:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:23.60 lRDQnAkM0.net
>>220
京都の連中の「戦後」は太平洋戦争でなく応仁の乱というのは有名な都市伝説
229:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:25.62 IfKw0C2d0.net
>>176
その日その日の行動まで細かく研究されてる西郷とかより謎の男龍馬の方がお話は作りやすいだろ
230:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:35.87 SO2A+q910.net
京都って人間は糞だよな
231:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:41.02 tO03UI8V0.net
>>189
もしかしてもうほぼそっち系に乗っ取られてるんじゃないだろうな
232:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:04:49.56 YOiyeHm90.net
>>218
西郷は親分肌だったのは理解してるが
233:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:05:02.63 gLJJWwnJ0.net
高知の土民にとっては縋りどころだからな
アホみたい
234:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:05:17.07 u+hHRBTH0.net
>>63
草生えるな
自分がつまらん人間だと、とにかく偉人を貶めたくてしょうがないんだろうなあ
まるでどこぞの半島の人だね
235:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:06:06.75 PXqrbBft0.net
京都人ならこの反応、普通だろ
ほんと感じ悪い、大嫌い
大坂の方が好感持てる
236:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:06:22.54 hilnlLoT0.net
対人目的の武器屋というのは死の商人というのではないかな
237:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:06:23.55 TOQ2IK0E0.net
>>228
それはすごい
東京では加藤の乱なのに
238:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:06:38.01 v4atRhMq0.net
司馬遼太郎が発掘するまで無名だったんだろ
239:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:07:36.98 QerpzclT0.net
司馬遼太郎のお陰で知名度が上がったが
知名度が上がったせいで歴史マニアに調べられて
ただの外国人の使いっ走りの武器商人とバレた小物
240:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:07:44.57 NaYetmql0.net
>>16
でも一部の人間を見て全てを語る人間のほうが多いし
それを真に受ける人間も多いから仕方ない。
じゃなきゃ「修羅の国」だの「大阪民国」だの「グンマ―」なんてネタは出てこない
241:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:07:59.34 xYYBihM10.net
>>3
鳥羽伏見の戦いなど小競り合いかいな
242:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:08:30.32 YOiyeHm90.net
小泉だって安倍だって菅直人でさえもあの時代なら脚本家の腕次第でメチャクチャ美化出来るからなwww
243:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:09:16.32 hjpJbOQH0.net
京都が日本海に面してると知らない輩が意外と多い
244:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:09:27.82 Nt+i6nne0.net
>>236
まあ半分商人とか言われるけど結局武士なわけで
全然抵抗ないと言うか疑問抱いたりしなかっただろうな
「坂本龍馬は平和主義者だった！」とかホンマ草
245:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:09:31.30 MSbv/MMd0.net
>都道府県別に性格分析したら、京都が一番腹黒くて根性悪いんちゃうかなとずっと思ってる。
>特に京都市内。
イメージだけで
こんな陳腐なことをドヤ顔で言う馬鹿もねえ
246:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:09:58.92 9gtlWgSs0.net
坂本龍馬は実在の人物ではなく架空の登場人物としておっさんのヒーローなだけでしょ？
247:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:10:32.21 DHJvrTLW0.net
「ギリギリ忍耐→ついに爆発」というパターン
URLﾘﾝｸ(onyanko.mkosugi.com)
248:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:10:49.76 DzVklJz10.net
ただの剣術使い崩れの武器商人。
249:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:10:50.00 FGXN9mri0.net
プライドだけ高い人の他は部落民と朝鮮人の住む町のイメージしかない。
250:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:11:11.50 FuzdgGvY0.net
>>208
つか見廻り組って京都警備の会津の予備兵力ぐらいなもんだと思う
よく新選組下げの一貫で見廻組の方が伝々というが
市中警備に関してむしろ見廻組の方が記録少ないぐらいで
新選組は結構要請受けて受け持ち以外の捕り物もしてる
251:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:11:31.05 YOiyeHm90.net
司馬遼太郎と武田鉄矢が龍馬美化に関する諸悪の根元
252:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:11:46.87 kABo9nko0.net
そりゃそうでしょうただのテロリストで京都で何かをなした人間でもなし観光業に貢献しているわけでもなし
253:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:12:08.69 kJIksIS90.net
実際の維新の立役者は小松帯刀だということを
京の民草ですら知っている
254:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:12:17.06 ldORj3Zt0.net
久本がV見て
「大阪だったら、大々的に商売してる」
255:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:12:51.93 Sk5+cCvh0.net
> 放送され話題になっている。
どこで
256:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:13:39.32 HZoFBeIa0.net
京都人って京都を一歩出たら借りてきた猫のようにおとなしくて影が薄いよね
257:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:14:04.00 lRDQnAkM0.net
>>237
第二次大戦中は京都は文化財が多くて空爆に合わなかったからな
代わりに大阪はボコボコだったが
そのあたりのことは手塚治虫が詳しく漫画に描いてる
だから京都人にとって10年以上もダラダラ続いた応仁の乱の方がよっぽど記憶に残ってんだよ
なんせ市街地の半分以上が燃えまくって重要な書物なんか燃やされるのが嫌で貴族どもが田舎に逃げまくったんだし
それで田舎で町の作り方とか教えたから全国に小京都があんだよ
まー今はない言っても京都の地方蔑視はすさまじいもんがある
258:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:14:21.15 g5d7QgeI0.net
龍馬を武器商人って言う
俺カッコいい
259:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:14:29.16 Nt+i6nne0.net
>>238 >>239
志水辰夫だったか、司馬作品読んで
「こんな龍馬は読んだことなかった」
みたいな感想持ったと言ってたから
それ以前もある程度題材にはなってたんじゃないのかなあ
シミタツ出身地の高知県内でだけ大物だったんかも知れんが
260:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:16:43.84 PCdRcgZl0.net
選ばれしものみたいな感じうざい
お前が何かしたわけでもなかろうに
261:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:16:57.07 8/xURzlM0.net
京都人とは町衆だと思ってるから洛中の人は伏見の人間を京都人なんて思ってない
上京は御所で働いてた子孫とか北や左京になると後から来た学者系とかだし
262:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:16:59.12 5nQB2eds0.net
別に遺跡が残っているわではないので普通の反応だろ。
関ヶ原に行って「ここで天下分け目の戦い」があったと言われてもピンとこないだろ。
263:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:17:02.45 kOkzdepq0.net
教科書から削られる予定の歴史用語一例
・新選組
・坂本龍馬
・吉田松陰
・高杉晋作
・武田信玄
・上杉謙信
・大岡越前
・天草四郎
・源義家
・大納言
・蘇我馬子
・楠木正成
・桶狭間の戦い
・時宗
・クレオパトラ
・ガリレオガリレイ
・マリーアントワネット
・カノッサの屈辱
・ジーメンス事件
・竪穴式住居
・ドストエフスキー
・エンリケ
・バロック式
・ロベスピエール
・ハンニバル
・ワーテルローの戦い
・３C政策
など
264:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:17:24.32 q2tAZARv0.net
形として大きく残ってるものは認める、みたいなのはある
でかい寺社とか二条城とか
要するに馬鹿なんだよ
265:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:17:32.76 KC26LQsy0.net
現在も坂本龍馬が人気なのは福山雅治の力だろう
266:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:17:43.20 olypztmh0.net
お前の歴史じゃねえしｗ
267:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:18:35.72 v0Kl+IuD0.net
松平容保についてきた会津藩士も京都人から田舎者と散々バカにされたらしいし
幕末に押しかけてきたよそ者が嫌いなんだろうな
268:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:18:53.32 1sAeWmNt0.net
龍馬＝高知の脱藩浪士
新撰組の近藤勇と土方歳三＝多摩の武士への憧れから剣術を磨いた薬屋や農家
京都人じゃないもんな
京都人は岩倉具視
269:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:18:56.89 FfqulD6D0.net
へえ、京都人ってそんな事いうんだ
関西人が集まると下を向いて黙ってるイメージだけどな
・大阪人、落ち着いている
・兵庫人、オレおもろしやろ？オレおもろしやろ？
・奈良人、おとなしい
・京都人、ぼーっとしてる
・和歌山人、兵庫と一緒になって五月蠅い
・滋賀人、黙って京都と反対側に座る
こんな感じ
270:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:19:30.83 2epDjYwa0.net
>>1
部落と在日の街じゃないの
271:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:20:04.36 xipPhVLM0.net
武器商人の一生とか歴史に残されてもなあ
272:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:20:12.15 55hpjKYK0.net
徳川は血を流さず政権を返上した。それなのに、薩長の暴走で、
鳥羽伏見の戦い、戊辰戦争へと無益な戦いに突き進んだ。
もし大政奉還だけで、平和裏に徳川政権が終わっていたならば
273:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:20:13.15 YOiyeHm90.net
>>263
ワロww
すんごいパワハラ時代の産物やでww
274:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:20:15.66 olypztmh0.net
46億年の地球の歴史の中でここ2000年なんてついさっきぐらいの話ですよ
タモリ
275:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:20:41.27 InO4Vf9T0.net
まぁ平家物語、源氏物語、枕草子、徒然草
全部舞台は京都やからな
276:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:21:19.85 OgoLkxqT0.net
トンキンには歴史が無いからしかたないね
277:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:21:22.62 2epDjYwa0.net
>>41
ほんとそれな
なーんもしたこと無い奴らが主張してるだけでちゃんちゃらおかしいわ
278:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:21:44.38 9fYzZWdb0.net
まあ実際に坂本龍馬は過大評価されてる
偉人の代表例だし仕方ない
279:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:21:56.09 29Cl6GqU0.net
>>263
歴史のキーマンじゃないけど当時の実力者が揃ってる
280:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:22:05.07 olypztmh0.net
京都府民代表の公家の近衛は戦時中の総理なのに途中で投げ出したよね
281:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:23:22.73 9gtlWgSs0.net
>>263
他はドラマや本で触れる機会もあるしどうでもいいけど竪穴式住居は消しちゃだめだと思う
282:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:24:12.15 F9/9/GYZ0.net
別に京都府民に限らんだろう
例えば俺が京都旅行してあそこが龍馬云々言われてもへぇで終わりだよ
熱狂的な人間以外はこんなもんである
283:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:24:18.66 mPVu3b270.net
>>4
自分もそう思う。
女子供を大量虐殺して焼き尽くすような馬鹿を
カリスマ武将として憧れてるのもバカみたい。
284:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:24:19.95 SELLtX3n0.net
>>277
地方を蔑視してるのも、住んでるだけで偉そうなのも自称東京人だな
285:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:24:27.07 2RlI23A70.net
京都市内(西陣)生まれだけど、史跡が身近すぎて何も感じないってのは確かにあるな
石碑になって物が残らない場合があるのも、盛者必衰とか諸行無常が感じられて良いだろ
ただ、二条駅だけは前の建物の方が良かった、耐震性の問題で維持するの無理だったらしいが
286:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:26:24.06 Spsyopho0.net
東京産まれでも東京タワー行ったことないみたいなものでしょ。
287:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:26:37.38 olypztmh0.net
人口150万の地方都市なんだけどな
そのうち奈良と同じようになる
288:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:27:24.31 gAZpGNAA0.net
京都こわい
289:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:27:33.96 Xi1YscRM0.net
京都の人はマジで感じ悪い
290:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:27:55.16 5lIBHNc20.net
京都人は聴こえるように嫌味言うんですよ、昔京都の大学いってたんですけど
４−５回聴こえるように嫌味を言われたことあります、大阪なら殴られますけど
これは京都の文化だと思います
291:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:27:59.79 zu7QCJQl0.net
ぶぶ漬けおかわり！！
292:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:28:30.69 PjhyhpLj0.net
>>1
京都へ行っても平安時代の建物は殆ど無いんだよね
飛鳥時代の建造物が普通に残ってる奈良の方が本当は凄いのに
293:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:28:42.46 7M44Tu610.net
京都人っても雅びな平安と何の関係もない応仁以後の流入民だし「どすえー」と言われても笑うしかないわな。
294:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:28:46.66 NaYetmql0.net
「おたくんとこのお嬢さん、ピアノ上手になりましたなあ・・」
295:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:28:52.38 BJPZ1hJ80.net
>>267
会津小鉄会にケンカ売ってどうすんの？
296:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:28:54.51 olypztmh0.net
地元大好きなのはマイルドヤンキーと京都人
297:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:29:14.57 Yrs1QqMQ0.net
>>43
九州なんぞ雑魚ばっかりだろうが西はせいぜい毛利元就くらいのもんだろ
298:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:29:48.60 F6FPfVMC0.net
やっぱり京都にも原爆落としておくべきだったんだよ
299:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:29:53.25 wc+UvmfY0.net
>>294
ヘタクソがやかましいんじゃボケ
って意味なのかな？
300:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:30:11.16 olypztmh0.net
>>292
平等院は？
301:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:32:01.31 uVQBfqu20.net
坂本龍馬の功績とされてることってって殆ど司馬の改竄・捏造なんだろ
302:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:32:01.84 WFLapz4K0.net
池田屋がパチンコ屋になってたのはさすがにどうにかしろよと思った
303:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:32:18.00 0IUSWVa90.net
港区がIT成金の巣窟と化した昨今
これらの共通点は田舎モンなんだけど、こんな田舎モンに限ってテメエの出自を忘れてるからイヤになっちゃう
この珍妙な現象に際し、京都をことさらハナに掛けてるのも同類、という類推は十分可能かな
304:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:32:21.24 GeyxRfPc0.net
過去に拘ってたら韓国人と一緒だよ。
俺も後悔だらけだけど未来へ向けて頑張ルンバ。
305:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:32:26.54 SELLtX3n0.net
>>290
陰口たたくのが日本人の美徳ｗ
306:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:32:50.80 EX0WIDNx0.net
最近の戦争 → 鳥羽伏見の戦い（1868年）
昔の戦争 → 応仁の乱（1467年）
307:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:32:58.90 2epDjYwa0.net
>>284
あのー東京の区に住んでる奴らは上京してきた田舎ものばかりなんだが・・・
308:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:33:38.56 osWaPtNv0.net
>>297
九州の覇権を握り、幕末の世に長州と組んで徳川幕府を倒した島津家があるだろう？
309:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:34:12.96 NaYetmql0.net
表向きはニコニコして挨拶するけど
膝の下は蹴り合いや足の踏み合いをしてる感じかな・・
310:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 21:34:43.19 SELLtX3n0.net
>>307
だから「自称東京人」って書いてんだが
偏差値低いのか？
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