【秘密のケンミンSHOW ..
1:江戸領内小仏蘭西藩 ★
18/11/09 19:52:42.13 CAP_USER9.net
京都府民にとって世界遺産は珍しくない
2018/11/09 08:00
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（LeeYiuTung／iStock／Getty Images Plus）
各都道府県の秘密やケンミンの秘密を調べる人気番組『『カミングアウトバラエティ 秘密のケンミンSHOW』（日本テレビ系）』
5日の放送では、京都府民のヒミツを調べるコーナー「ヒミツのKYOTO」が放送され話題になっている。
■京都府民は史跡や世界遺産に無頓着？
京都には歴史的価値、学術的価値が高い史跡や世界遺産が多く残されており、観光旅行や修学旅行では人気が高い場所である。しかし、京都府民はあまり史跡や世界遺産に興味がなく無頓着だという。番組が京都でインタビューを実施すると…
「歴史的なものは京都自体にたくさんある。石碑はゴロゴロありますよ、この辺にもあるんじゃないですか？ 三条通り歩いたら。坂本龍馬がなんかした場所があります」
「幕末は京都の中では新しい。坂本龍馬くらいなら歴史にならないんじゃないですか？ 居酒屋にはなってますけど」
「ここに坂本龍馬が死んだところがあったんだ、とかそんなのは『あ、そう』って感じで思ってます。木屋町に行ったらありますよ。飲み屋さん街に。今さら感動なんかしません」
などと、京都府民の本音が語られた。実際に坂本龍馬が亡くなった近江屋跡が紹介されたところ、人気回転寿司チェーン・かっぱ寿司が営業していた。
■史跡が身近にありすぎる
VTRを見た京都府民のスポーツコメンテーター・奥野史子は…
「生まれたすぐそばに二条城と御所がある。二条城のお堀の辺で遊んでて警備員の人に怒られて育っている。この番組の依頼で石碑とか見てみたら、豊臣秀吉なんちゃらとか足利尊氏なんちゃらとか書いてありました。
実家のお寺があるのが大雲院さんってところで、そこにおじいちゃんのお墓があって、ちょっと隣に織田信長公とか石川五右衛門さんのお墓がある」
と、史跡の身近さを語った。
■インタビューに否定的な声
ネットでは、番組の街頭インタビューに否定的な意見が目立っている。
「 都道府県別に性格分析したら、京都が一番腹黒くて根性悪いんちゃうかなとずっと思ってる。
特に京都市内。
笑顔で殴ってくる感じ。
(※個人差はあります)#ケンミンショー
21:44 - 2018年11月8日」
※ 全文は記事でご覧下さい。
参考
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2:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:53:44.98 RAT5wEzZ0.net
いまだに部落差別してる所だよね
3:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:53:45.35 feBBWVra0.net
>>1
先の大戦ってのが応仁の乱だからな。
4:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:53:46.57 dA9wplll0.net
龍馬はただの武器商人だしな。
新撰組はテロリスト。
昔を美化する小説は燃やせ。
5:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:53:57.76 qWFvXCv60.net
武田鉄矢乙！
6:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:54:55.09 9EmUaGa90.net
こんなのでスレ建てるなよ
7:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:55:00.30 hzH3Y53x0.net
やらせ
8:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:55:16.90 wRrWt0P+0.net
坂本龍馬って教科書からも消えそうな状況なんでしょ
9:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:55:18.16 hnMm7J4+0.net
俺もこの幕末の龍馬とか新撰組とか大嫌い。
10:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:57:39.09 ZAmY/E5E0.net
幕末の話をするとパヨじじいが喜ぶからするだけだよな
11:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:57:47.66 /AokDyoJ0.net
なんだ、この番組、何故続いてるの？
ミノ虫や、草加が出てるだけで寒気がするわ
12:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 19:59:15.26 BV5VPY8J0.net
まあ、京都府民がクズなのは有名だから、どうとも言えない
13:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:00:00.59 XQg/rWNW0.net
この番組好きじゃない
その地方の人らみんな同じものが好きみたいな扱いするのが気持ち悪い
あとやたらとおばさんの茶飲み会使って菓子の紹介するのが嫌
14:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:00:26.99 WDElnmR00.net
>>1
まぁ史跡有りすぎで興味ないのは分からんでもないが
全く謙虚さがない京都民は確かに感じが悪い
天皇も東京からお帰りにならないのがよく分かるわ
15:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:00:28.18 5YUcGHOY0.net
坂本龍馬なんて京都の歴史と関係ない
16:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:01:19.70 XcrAya2p0.net
もう一部の人間の偏った発言を取り上げて、その地域全体の総意みたいにするの辞めませんか
17:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:01:30.68 x03ueGx70.net
そりゃ明治維新なんて京都にとっちゃテロリズムと同じだろう
18:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:01:37.50 yk9iXxUR0.net
ケンミンなんてほぼやらせ番組なのに…
19:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:01:47.11 hirHCkq50.net
何じゃこれ まさに「ただのテレビ見た感想」じゃん
京都人が感じ悪いのも皆が皆坂本龍馬や幕末や歴史の遺跡に興味あるわけでもないし
20:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:01:53.72 giY7Y9P10.net
自分達が何かしたわけでもないのになんか偉そうなんだよな、京都人は
21:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:01:55.56 F7sxRPBf0.net
ただの郷士で実質商人だし、紀州藩相手に積んでない荷物の賠償金を詐取した奴だからぶっちゃけ大人物とは思えない
薩長正義のゴミのゴリ押しの成果がこれ
22:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:02:07.72 GKV9ariX0.net
坂本龍馬はじいさん世代に絶大な人気があるけど
最近まで何した人かよく知らんかった
今も人たらしで仲介役とかに向いてた人？くらいのイメージ
23:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:02:38.81 +Sb4WWeV0.net
女子アナの尻を撫でながら「みのもんた」が一言
↓
24:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:02:39.51 MJ+lBW1c0.net
坂本龍馬って、ジャーディンマディソン商会の日本現地雇いだったの？
25:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:02:52.34 NhDof+QT0.net
この番組ってなんで次長課長河本をずっと出してるんだろう？
あの顔見るとなんか観る気なくすんだよなあ
26:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:03:15.28 MLPLwOjp0.net
>>2
5ちゃんで部落部落言ってる奴らの方がよっぽどアレですわ
27:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:03:27.67 QUF+xD3q0.net
>>25
岡山出身の芸能人があまりいないから
28:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:03:46.41 58WbNm3s0.net
グラバーの手下
29:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:03:56.44 rnKgoFDH0.net
坂本龍馬なら新選組の方が好きだけど今東京にいたらむちゃくちゃ嫌ってたな
30:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:04:43.22 MLPLwOjp0.net
分かりやすく、こうやったらネットで盛り上がりだろって作り
31:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:04:50.00 qGcZLtf30.net
街頭インタビューは都合よくオンエアできるからやりたい放題
32:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:05:07.69 aS+Fp56N0.net
毎度、京都に対する悪意をぶつける番組
大阪人らしいやり方
33:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:05:10.98 asvPa5qx0.net
大和にある平城京から見て奈良山のうしろにあるから山背
転じて山城、山城の国
34:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:05:18.92 ZRr09FeG0.net
坂本龍馬を神格化してるのって司馬に影響受けた一部世代と高知人だけだろ
35:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:05:25.93 CNdEq9a10.net
遺跡、史跡なら奈良の方が面白いぞ
36:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:05:29.78 jyv0rekL0.net
幕末史でも実際は雑魚キャラの中の一人でしかないからな
37:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:06:13.39 Hx24/xDy0.net
イッテQ程度で騒ぐのなら
この番組のやらせっぷりを騒ぎなさいよ
38:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:06:32.69 Kv/KZgT80.net
>>16
だよな〜。
京都府民って言ってるけど、
丹後の人もそうなのかと言いたい。
39:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:06:45.47 0IUSWVa90.net
司馬さんはサービスの人だから、アレは嘘八百のエンタメと読まなきゃダメ
竜馬がゆくの表題も、龍でなくあえて竜にしてるのは、ハナから史実などスッ飛ばすという宣言だから
40:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:06:57.39 F2TIT0og0.net
なんだって近所にあれば有り難みはないだろ
特にそこで育って子供のときから自然にあれば
41:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:07:05.66 tQJUHZRb0.net
京都人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの？
42:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:07:34.95 QK8jRK/s0.net
>>22
保険金詐欺と武器商人
一言で言うとクズ
43:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:08:13.24 Hx24/xDy0.net
>>39
その司馬さんは、日本史とは代々、九州vs関東で
近畿は舞台になってたに過ぎないって言ってたね
44:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:08:27.30 GI1kKjeA0.net
>>32
自分は愛知県民だけど、まぁ確かにそれは感じ取れる
でも出てくる代表タレントもノリがあれでは感じ悪くとられても仕方ない
45:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:08:36.96 h/2cYiDk0.net
つーか司馬遼太郎って凄いよな
坂本龍馬なんて本来教科書に載るような人物じゃないのに
載るまでに押し上げたんだから
46:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:09:19.13 f7roGnwK0.net
実際にも龍馬って大したことしてないらしいねー
47:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:09:28.51 bcFAnH+20.net
伏見あたりは坂本龍馬で商売してるのにな
龍馬通りとかあるし
市内の人間が伏見を見下したコメかと
48:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:09:54.72 Hx24/xDy0.net
>>45
新選組の方が凄いだろ
あの連中こそ過大評価の最たるものなのに
49:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:09:58.44 SRCvSVcj0.net
京都人はクズばかりだからしかたないね
50:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:10:09.77 P3KHq/8M0.net
三代続いたら江戸っ子とは言うけど
京都の場合は10代20代なんてザラ
まあ中身は没落公家と部落民の二択なんですけどね
そんな連中が「先の大戦？ ああ応仁の乱ねｗ」
なんてほざいてる
51:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:10:13.32 hFE0JtNw0.net
>>16
でも馬鹿ってそういう単純化されたものが大好きだから
52:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:10:37.29 CI9bHEJb0.net
さすが都の人間だと感じ入った。
馬などはいて捨てるほどいただろうからな。
53:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:10:46.87 +RTvaU2xO.net
過去の遺産で飯を食っているだけ
54:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:11:06.03 BeGwgalT0.net
>>43
なるほど・・・
55:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:12:09.44 Kv/KZgT80.net
京都府民じゃなくて、
京都市民の間違いだろ。
56:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:12:18.76 O/hMM/fx0.net
史跡も○○もありすぎる
57:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:12:23.34 uoDy5DE30.net
>>4
新撰組は体制側やないの？
58:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:12:29.41 DQewP0Us0.net
歴史をねじ曲げる歴史小説家はマジカスやな
国賊に近い
59:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:12:35.02 F7sxRPBf0.net
>>45
京都人は洛中に住んでるのが京都人
洛外の伏見に住んでるのはブブヅケモドキ
60:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:12:50.12 maX4WeIq0.net
近くにあるものって当たり前すぎて、珍しくもなくなるよね
61:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:01.38 WRYNXYj30.net
京都って中国長安の完全猿マネ劣化丸パクリ都市のあそこか
62:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:09.89 h/2cYiDk0.net
>>48
新撰組ってイマイチ記憶がないな、日本史習ったはずなのに
過小評価の最たるものは岩崎弥太郎だな、竜馬がゆくでの描かれっぷりには笑ってしまった。
63:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:10.50 pz4JHw6c0.net
西郷隆盛
「天下に有志あり、余多く之と交わる。然れども度量の大、龍馬に如くもの、未だかつて之を見ず。龍馬の度量や到底測るべからず」
「直柔（龍馬）は真に天下の英傑なり」
勝海舟
（土佐が大政奉還を建白したのは大勢を洞察した卓見か、ただその場の小策に出たためかと問われ）「あれは坂本がいたからのこと、土佐はいつも筒井順慶で伏見の時も、全くの日和見をしていた」
「龍馬氏が一世の事業の如きは既に世の伝承する所、今敢えて賞せず」
武市半平太
「肝胆もとより雄大、奇機おのずから湧出し、飛潜だれか識るあらん、ひとえに龍名に恥じず」
伊藤博文
「壮年有志の一個の傑出物であって、彼方へ説き、こなたへ説きして何処へ行っても容れられる方の人間であった」
板垣退助
「豪放磊落、到底吏人たるべからず、龍馬もし不惑の寿を得たらんには、恐らく薩摩の五代才助、土佐の岩崎弥太郎たるべけん」
大久保一翁
「この度、坂本龍馬に内々逢い候ところ、同人は真の大丈夫と存じ。龍馬は土佐随一の英雄、いはば大西郷の抜け目なき男なり」
今井信郎 （龍馬暗殺の実行犯とされる男）
「土佐は恐るるに足らぬが一人の坂本が恐ろしかりき」
陸奥宗光
「坂本は近世史上の一大傑物にして、その融通変化の才に富める、その識見、議論の高き、その他人を誘説、感得するの能に富める、同時の人、よく彼の右に出るものあらざりき」
ID:jyv0rekL0
「幕末史でも実際は雑魚キャラの中の一人でしかないからな」
ID:QK8jRK/s0
「保険金詐欺と武器商人一言で言うとクズ」
64:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:12.25 FIsHBI9j0.net
山間僻地に歴史はあまりなあ
65:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:16.16 5rj41vVx0.net
信長の城とかウッザ、均して真っ直ぐな道通せやって思う＠滋賀
66:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:22.13 aS+Fp56N0.net
>>53
過去の遺産で飯食ってる奴なんて他の街の割合からしたら少ないよ
67:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:27.14 htHj3aG20.net
>>48
そうじゃろ。今でいうDQNを用心棒に雇っただけなんだよ。
68:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:39.46 4AtGmjG30.net
実際龍馬なんてイギリスの使いっ走りだからな。
このまえ京都の人と話をしたら
義を通して京都を守ってくれた会津藩にすごく敬意を払っていたな。
長州・薩摩は逆賊だって言ってた。おれもそう思う。
69:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:41.83 2CUdc3Us0.net
坂本竜馬女好き旅行好き現代の歴史で作られた虚像。
勝海舟の方が評価されるべき。
70:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:13:55.28 BeGwgalT0.net
>>55
京都市民じゃなくて
洛中民
71:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:14:11.65 p4qJ6iZ50.net
○○県民は××が大好き!?
県民「毎日食べてますよ！」
県民「え、ここだけなんですか!?」
72:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:14:23.67 bj566Zw10.net
だからこれが京都人が嫌われる理由
73:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:14:34.53 c+ApYw0U0.net
只の反政府組織の武器商人だしな
最終的に勝った側だから英雄視されているけれど、安重根と変わらんよ
74:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:14:42.12 1SJlhkR50.net
見たこともない食べ物が ここ等の物で、みんな大好きだと言う設定で やってて
どーも腑に落ちないというか、番組への不信が募ってるところに
今週のイケメンだの美人だのって 一般人(絶対嘘)の特集やるのはやめて欲しい
すけべな みのもんたと下品な久本に忖度してるのかしら
世間が美男美女見て大いに喜んでると思ってるのがアホウだと思う、
こう言うのって セクハラじゃないの？
75:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:15:09.65 JunloJz+0.net
本当は嬉しいんだろ？
76:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:15:12.59 nRtoDGLq0.net
北朝鮮系の生活保護不正受給芸人が嬉しそうにコメントしてる恥ずかしい番組でしょ？
77:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:15:24.98 5rj41vVx0.net
>>50
というか平安京以前から住んでるのが本物の京都人
78:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:15:29.12 itHc/cRw0.net
坂本龍馬って平たく言えばクズ野郎でしょ
79:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:15:48.36 dEFJX05T0.net
二条城のお堀でシンクロしてたっていえば奥野も可愛げがあるのにな
80:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:15:53.25 7o5LP3Zb0.net
>>1
逆に京都人が史跡通るたびに凄いやろ！とか喚いてたらわざとらしいし、ウザいわww
81:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:15:56.82 D6Q+Bn7YO.net
龍馬なんてどうでもいいからな
82:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:16:04.02 rCjAkOus0.net
ビビる大木「よく龍馬がサイコーとか言うけど、幕府側の本とか資料読んだのかと言いたい！」
83:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:16:05.75 LeGhyZqY0.net
龍馬が薩長同盟を実現させたと本気で信じているアホは多いが、救いがたいと思う。
84:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:16:16.47 6Anqu4YD0.net
坂本龍馬はファンタジーが事実だと仮定しても明治維新の主役扱いはおかしいんだよな
調整役なんて今の安倍政権でも無名の誰かだろうし、過去の歴史でもほとんどが無名
主役は殿様に武士
過去の価値観でも現在の価値観でも坂本龍馬は主役になりえない
影で支えた偉人としてはいいけど、主役なのは明らかにおかしい
坂本龍馬イメージはファンタジーでしかない
85:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:16:17.53 wTyYH/cK0.net
確かに京都とかどうでもいいよね
坂本龍馬がなんたらした場所？興味ないわｗ
86:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:16:22.15 khC9K4Z+0.net
京都民と関わらないほうがいい
87:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:16:47.64 dnPSK6PE0.net
>>4
新撰組は京都守護職 松平容保から差配を受けた、寧ろ京の治安を維持していたほうだよ。
テロリストは一般的には長州人ね。
88:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:16:48.63 FIsHBI9j0.net
明治天皇すり替え その後明治天皇は京都には一度も戻らなかった孝明天皇は殺されたから
89:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:17:21.52 GeyxRfPc0.net
この番組の何が嫌いかって、自分から尋ねといて「えっ？」と聞き返すインタビュアー。
一般人が道歩いてて声かけられて「えっ？」なら分かるが、失礼極まりない。
それが演出だとでも思ってんのか？何故同じ事を二度も言わなければいけないのか？
自分から聞いたなら一言も逃さず全部聞け。
90:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:17:22.66 aBN2+dgK0.net
京都人とは関わらない方がいい
91:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:17:33.63 LeGhyZqY0.net
京都の寺なんか見て何か楽しいのか？
92:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:17:44.23 KC26LQsy0.net
坂本龍馬海援隊陸援隊使った武器商人だから意味なし
新選組は会津預かりの長州討伐隊
京都ツマンネ糞だな
93:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:17:57.74 Gmj8A3Jy0.net
>>50
なんだその京都ジョークｗ
二条城の周辺だけが京都と言うんだ
京都以外の府民は京都出身と名乗らないで欲しい
ってのは聞いたことある
94:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:18:01.65 zLPpCxUo0.net
歴史云々関係なしに京都人は性格悪いよ。
とにかく無駄にプライドが高い。
東京人の比じゃない。
人として腐ってるのは大阪人の方が上だけどな。
95:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:18:26.19 0dlNUXYM0.net
京都府民て日本で一番謎だわ
家はボロ家ばっかりだし
所得も高いワケでもないし
京都市の中心部意外は
全てド田舎という地方そのものなのに
何であんなえばれるねかがわからん
96:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:18:55.48 00UzxROp0.net
京都は新選組の方に思い入れあるんちゃうか 天皇守ってた側だし
97:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:18:59.70 1fPf2fm60.net
ネット民 ｢は？龍馬とか興味無し｣
98:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:19:25.49 UP/kBS7q0.net
池田屋跡地はパチンコ屋がオープンしては潰れるところだった
99:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:19:48.86 1YFAmok50.net
むしろ龍馬や新撰組がなかったら京都に興味なし
100:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:19:59.49 4AtGmjG30.net
土佐人は義理とか関係無いから利害だけで動く。
龍馬は脱藩したことになっているけど
実際は土佐藩の支援を受けながら、土佐藩はその利益に預かろうとしていた。
裏で人を引いていたのは山内容堂とか後藤象二郎だろうな。
幕府にはいい顔をしつつ、裏ではイギリスと取引する2面作戦。
実際、土佐出身の岩崎家が三菱を興して維新後天下を取ったもんね。
101:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:04.14 CoqB/2ig0.net
バブルの頃に、京都1300年とかキャッチコピー作って
古いどすえアピールして勘違いしてるけど
貴族文化を作った源氏も、室町幕末開いた足利氏も河内源氏やろw
102:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:12.52 giVbCzc30.net
京都だけはマジ異質。
103:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:18.84 FIsHBI9j0.net
新選組は孝明天皇が命じて作ったそれで長州の伊藤博文に殺されたという話だ
104:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:28.18 THfq8+ue0.net
>>4
坂本龍馬は過大評価されてる
105:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:20:53.10 AyqYX4bn0.net
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
URLﾘﾝｸ(www.bbp.beveragesagogo.com)
106:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:21:16.06 7o5LP3Zb0.net
>>101
バブルでもなければ1300年でもない
107:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:21:45.05 FIsHBI9j0.net
京都も日本も本当の日本の歴史を知らないからな
108:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:21:56.93 nnatPhMe0.net
殆ど朝鮮系wwwwww
109:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:22:44.68 nioydjA20.net
歴史に埋もれた日本の「戦後タブー」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「第２次世界大戦に敗戦した１９４５年から日本に主権が戻るまでの７年間、ＧＨＱは"日本は侵略戦争を行った"という意識を巧妙に日本国民に植えつけました。
それも直接ではなく、メディアや政府関係者を通じ、間接的に行ったんです」
いわば、自虐史観を植え付けるための"洗脳工作"がＧＨＱによって行われてきたと言うのだ。
関野氏は、その証拠となるＧＨＱの内部文書『ＷＧＩＰ（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム＝戦争犯罪宣伝計画）』の現物を昨年発見し、『日本人を狂わせた洗脳工作』（自由社刊）で公表した。
この指令書は、冒頭で〈日本が決して米国に報復戦争をすることのないように、戦争の贖罪意識を植え付け、民族の誇りと自尊心を奪い取る〉と明記しており、さまざまな手段で、日本人へ戦争の罪悪感を刷り込んできた。
その最たる例が、ＮＨＫが放送したラジオ番組『眞相はかうだ』だという。
元軍人と民主主義者の親友が対談する形の同番組は、満州事変から敗戦までの日本の軍国主義者の犯罪や国民への裏切り行為を暴露する内容だった。
ラジオはＮＨＫしかない時代、毎週日曜日の２０時、今でいうゴールデンタイムに続編を含め２年もの間放送されたこの番組は、当時の国民から大きな反響があった。
「ただ、脚本を書いていたのはＧＨＱ。戦勝国側の都合の悪い部分には一切触れておらず、一方的な言い分を垂れ流すものでした。
戦争は１か国では起こりません。２か国の利害が対立して、初めて勃発するもので、一方だけが悪いということは絶対にないはずです」（前出の関野氏）
その"洗脳工作"の中で、ＧＨＱが最重要と位置付けていたのが、広島、長崎への原爆の投下に関する日本国民の感情だったという。
「当時、原爆投下が残虐行為だとする声は、日本のみならず、米国内にもありました。ただ現在では、原爆投下がアメリカの残虐行為とする意見はほとんど聞かれなくなり、日本側に原因があったとの声が大多数です」（全国紙社会部記者）
そこにも、ＧＨＱの"暗躍"があったことは言うまでもない。『ＷＧＩＰ』の中には、〈広島−長崎の"残虐行為"の話は"戦争犯罪"計画の見出しの下に来るように適切に考えるべきである〉と記されている。
「つまり、まともに反論することは逆効果だと悟ったＧＨＱは、原爆投下を報道する際は、それに"日本の戦争犯罪"と大きく銘打った記事も併記するように新聞社を操作していたんです。
また、その記事内ではアメリカという言葉をなるべく使わないよう指導していたんです」（関野氏）
以後、「進駐軍＝いい人」の風潮が日本社会に蔓延していったのは歴史の事実。
ちなみに、いまだ米国内の学校教科書には「原爆投下は間違いではなかった」と記され、原爆投下で亡くなった人の数も半分程度の数字に改ざんされて掲載されているという。
110:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:22:50.41 +Wk6GBYe0.net
京都人は適当に京都をヨイショしとけば何だかんだで満更でもない反応してるからチョロいし楽
大阪人は身内では面白いといって貰えたのか自分で面白いと勘違いしてるやつがいるから面倒
面白さでいったら兵庫出身のやつらのがセンスある
111:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:08.89 THfq8+ue0.net
>>58
ウチの地元にも居たけど今年死んでくれたわ
歴史創作家なのに歴史研究者みたいなツラしてた
112:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:28.63 4DrKPrOC0.net
旅行に行ったとき感じ悪い奴が沢山いたのは確か
でも中にはいい人もいる
113:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:28.68 agQR6/jl0.net
現実逃避して過去にすがるしかない盆地民族
114:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:39.31 tmXj48Cy0.net
京都市内の人の嫌なイメージって、プライド高くて狭量な感じ。
115:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:23:52.08 sSQxhnRb0.net
いや、寺田屋とか龍馬で商売してたやん
後から建て直したくせに
116:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:24:03.78 Vh0ADMVT0.net
住みたくない土地ダントツの１位
京都府民全員毎朝寝起きに
炊きたてのご飯顔に乗せられろ
117:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:24:06.08 1YFAmok50.net
世界遺産がたくさんあるといっても寺社仏閣ばかりでつまらない都市
修学旅行の時は眠くてたまらなかったが幕末史に詳しくなってから行く気になった
118:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:24:07.39 irjBVKr60.net
別に坂本龍馬が居なくても明治維新は起きてるわけだし
119:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:25:02.31 UY5JvqIV0.net
まあ最期の地が京都としても、坂本龍馬が京都の人間とは思わんしな
ほかに信長や秀吉辺りも最期は京都なんだが、やはり同様だし（苦笑
120:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:25:12.19 WFjf9sj20.net
また日テレか
121:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:25:36.80 tTHGlATN0.net
正しい歴史認識なんじゃないの
司馬のように龍馬を英雄視するにはさすがに無理がある
122:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:26:05.50 e1Y+GSJG0.net
>>11
ナマポも
123:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:26:51.00 KC26LQsy0.net
坂本龍馬薩長に武器流し幕府とグラバーとの仲介をし
そのくせ「戦はいかんぜよ」意味わかね
124:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:27:01.91 D0cJKTT/0.net
坂本龍馬くらいじゃそらそうやろ
125:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:27:36.52 MFV0dA6/0.net
幕末で京都の時代は終わったからな
126:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:27:56.06 lBjm8sw20.net
京都=日本史みたいな考えだからね
坂本龍馬1人くらい京都人だと、あっそう…いたねー…くらいのもんだよ
127:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:03.46 eN4zplvb0.net
坂本龍馬とかの木っ端侍は司馬遼太郎のお陰だからな
128:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:04.18 ms9IhqgL0.net
実際龍馬や高杉は教科書から消えるし
129:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:16.17 ToWxzOb50.net
坂本さんはいろは丸の件があるので当然の評価だと思います
130:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:19.69 ECZPKswa0.net
小説とその映像作品による坂本龍馬の虚像が大きくなりすぎて生前の司馬遼太郎も頭を抱えていたのにな
『竜馬がゆく』を史実だと思い込んだ武田鉄也と対談した際にあれは小説だ俺の創作だと叱ったぐらいだ
131:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:23.07 Oz4i1xru0.net
竜馬がゆくが出るまで無名だったしな
132:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:29:47.76 KwDDz9MT0.net
金閣寺に住んでるとか清水寺に住んでるとか言うねw正確には付近に在住なんだけど。
でも坂本龍馬の墓参りする若い女性達を好きなんだなーと思う事はあっても、バカにしたりはしないわ。
好きな時代は人それぞれでしょう。
133:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:27.48 wdMCTxRp0.net
まーたバ神奈川人の他府県disスレか
134:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:51.92 afzlYdp30.net
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135:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:54.75 0+/1l1i30.net
>>2
京都の洛中の人は本気でヤバイで
時間が止まってることを誇りにする層がおる
世界に羽ばたく京都企業と古都ゆえの偏見に塗れた姿
この二重性が魅力といえば魅力なのかもしれんが…
136:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:30:57.04 2+AGkSbd0.net
>>41
日本人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの？
アメリカ人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの？
汎用性ありそうな主張だな
137:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:31:38.79 0dlNUXYM0.net
あんだけ京都自慢しておきながら
関西の住みたい街ランキングベスト10に一つも入ってない京都パネェ
滋賀ですら入ってるのに
滋賀以下決定w
138:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:26.48 6vewrxiw0.net
>>137
住みたいとなると
話しは、別なんだろう
139:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:36.66 5cHuowDx0.net
ちばてつやの矢吹ジョーをカッコイイと思うように、
司馬遼太郎の坂本竜馬をカッコイイと思うのは自由でしょ
それを矢吹ジョーはマンガ世界の虚像と怒る馬鹿はいないわけで
つまり、竜馬がゆくとはマンガ同然のエンタメなの
140:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:46.33 atNngdKc0.net
ネット民なる人物は本当に感じ悪い。どこにいるんだ？
141:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:33:58.89 NrtMB2n50.net
クツ履いてるやつが歴史とか笑うわ
142:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:34:14.20 zbOCxmwT0.net
そりゃそうだろ 柿本人麻呂の子孫は普通に住んでるし歴代天皇が争いで首をはねられ三日三晩さまよい落ちたのがあの石とか、ありえねえ話だらけだもの
143:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:34:25.02 2EbcTLVx0.net
一重瞼が多い地域ってだけで、なんだか嫌だけどなぁ。
一重瞼なんて世界で東アジアだけだろ？ 男も女もブサイクすぎる。
144:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:35:20.04 lRDQnAkM0.net
京都のプライドは表に出すのではなくにじみ出てくるもんだから
余計タチ悪い
145:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:35:44.53 re3rRl+k0.net
三次資料四次資料でドヤ顔のお前らw
146:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:36:08.74 BeGwgalT0.net
京都は住むとこではないだろ
市バスはすし詰めで遅延はもちろん早発も当たり前
京阪は月に一度は人身事故で混乱
乗客の半分以上は外人
てかどこに行っても外人
歩くのも困難なくらい外人だらけ
147:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:36:51.13 KC26LQsy0.net
ホウキ逆さにして帰れお茶漬け出して帰れ
言えよ口で！陰険な京都人
148:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:36:52.77 ejm7zppr0.net
こういうのは事故物件って言わないのね
149:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:37:04.34 2EbcTLVx0.net
用があるのは七味くらいかなｗ
150:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:37:18.40 xrXTUhl50.net
偉人が近所に大勢いようが、お前は偉人じゃないから
151:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:41.09 pHeBDELu0.net
>>1
はっきり言って京都あるあるだな
事実周りは歴史だらけだしな
大昔の歴史とともに普段の日常生活を送る
京都では普通だよ
152:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:50.12 ePN0qqhQ0.net
あの京都カースト漫画がまだ貼られてないなんて
153:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:52.11 lRDQnAkM0.net
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない
154:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:38:52.21 lRDQnAkM0.net
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない
155:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:39:02.04 ms9IhqgL0.net
>>146
ラルクのテツヤが
「俺霊感強いから京都苦手 れ」
156:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:39:25.33 zbOCxmwT0.net
だって格が違うだろ
マジで150万の着物とか着て平日昼間に歩いてんだぜ そんな都市日本にないから
157:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:40.53 aZdrKFYl0.net
日テレ死ね
158:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:42.72 55hpjKYK0.net
歴史上の名所旧跡を全部保護してたら
家やマンションなんて建てられなくなるからなｗ
159:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:51.64 zrN9dxD80.net
ヤラセ、捏造のケンミンショウでマジになるなよ
と京都市民が言ってみる
160:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:40:57.45 ms9IhqgL0.net
>>152
こいつらにとっては
祇園祭に山車出してない地区は京都じゃないから
161:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:41:19.52 THfq8+ue0.net
>>139
矢吹ジョーも力石も漫画という架空の人物
問題は司馬遼太郎というジジィが坂本龍馬という実在する人物を神格化する迄に持ち上げて、それがさも事実のような描写にした事
全く次元の違う話
162:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:42:04.45 bzJI7Tz10.net
>>4
テロリストは長州だろうがw
163:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:43:10.06 YgtrBxrh0.net
>>87
会津も新撰組もテロリストなのにwwwwww
164:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:43:36.35 4IrNbnbW0.net
奈良が都だった時、京都(山城)は帰化人が住む野蛮な地。
対して歴史は無いって。
165:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:44:06.43 iYGZeNqF0.net
テロリストは長州だろ
天皇を拉致しようとするとか
166:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:45:18.57 qLzjT03a0.net
京都民って狭量なんだか寛容なんだかわからんとこあるよな
よそ者嫌いなくせに食い詰めた志士やら活動家を見返りなしに助力したりするし
167:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:45:18.68 ms9IhqgL0.net
一日外出録ハンチョウ で
今残ってる寺田屋は鳥羽伏見の戦いで焼けて
再建された物とバラしてたな
168:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:45:20.44 zrN9dxD80.net
>>160
俺は京都カーストの中の上くらい
市内だがギリ洛外、しかし区はカースト上位
169:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:47:18.52 gjBKKwau0.net
まあ竜馬の死は江戸時代当時ですら騒がれなかったからな
170:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:47:31.30 55hpjKYK0.net
デービッド・アトキンソン氏が、日本文化保護のために
京都の町家を買い取って住んでるんだが、
不動産屋がマンション建てませんかって来るらしいｗ
171:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:47:33.20 lRDQnAkM0.net
宇治とか山科とか伏見とかゴミみたいとこばっかなのに許せん
172:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:48:09.57 Urk5emOU0.net
地元民ってそんなもんだろ。
お前ら地元の史跡やら興味あるか？って話だわ。
身近にあって当たり前すぎて興味薄れているってもんだろ。
173:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:07.49 0IUSWVa90.net
>>161
それリテラシーの問題だから
ダマされたと怒る前に、近世・近代史ぐらいカジっとけよと言いたくなる
174:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:09.39 Urk5emOU0.net
>>168
それで京都市民を名乗るなんて恥ずかしくないのかｗｗｗ
175:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:11.74 DrhYTXns0.net
歴史の浅い函館でも土方歳三最期の地と言われたところで「あ、そう」だよ
176:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:49:43.01 G6SZnryv0.net
龍馬と新撰組の美化、過大評価は異常
まあ司馬遼のせいだが
177:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:50:08.94 CxPRv92I0.net
どっかの大学の学長やってた村田ってオッサンが典型的な京都人
178:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:50:24.31 T1ViObcQ0.net
>>166
狭量じゃなくて警戒心が異様に強い
人となりを知ればすんなり受け入れる
179:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:51:12.01 O/Mpkxmz0.net
よそ者を馬鹿にしたくてウズウズしている京都人
飛騨高山の人もよそ者をバカにする
180:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:51:34.22 h01AdK4/0.net
>>4
新撰組って知らないだろ？
181:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:51:58.96 p+5Ty90D0.net
そもそも京都がえらいと思ってるの京都のごく一部の
ちょっと変わった人たち
182:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:52:28.29 Urk5emOU0.net
>>178
ただその警戒心が1年2年じゃ解けないってところだよな。
183:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:52:32.04 iotDrfqj0.net
そろそろ県民性イジるのとかも差別って時代が来ると思うんだがな
今は埼玉県人が我慢してるだけでさ
184:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:52:46.38 qEbllpcc0.net
「余所者」ってことを自覚して
振舞ってる限りには親切な土地柄だから
かえって楽だった
中途半端な都会がいちばんタチが悪い
185:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:53:11.19 8PzJ5C0G0.net
まあ時代を動かした英雄とか有力者というよりは、その人らが使ってた裏方とかスタッフの一人って感じ
186:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:53:18.85 e7J8AJ9E0.net
>>163
無知かよ
187:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:53:50.73 NrhHumfA0.net
20年以上前の「日本一の田舎はどこだ」という本で1位だったしな、京都…
選定理由が府民の固執的な考え方だったような
図書館にあると思うから読んでみるといいよ
188:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:15.56 NaYetmql0.net
京都見廻組があんまり話題にならないのとは対照的
189:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:16.53 zz8ukdQj0.net
史跡以上に朝鮮と同和部落だらけでそれどころじゃねえんだろ
190:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:45.37 I8fsu7MC0.net
奈良県民も古墳と文化財と卑弥呼には
大して驚かない
191:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:54:47.82 zrN9dxD80.net
>>174
江戸時代末期に開発された新興住宅地やで
192:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:55:07.19 AsZc2wjT0.net
《慶応期》
新撰組：憲兵隊
攘夷主義者：テロリスト
↓↓↓
《明治期》
新撰組：殺人集団
攘夷主義者：志士(←勝ったので格好よくなりました)
歴史では負けた側はテロリストにされる傾向がかなり強いのです
193:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:55:23.52 H1DgYwZx0.net
対立煽る番組やめろよ
194:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:55:26.14 lRDQnAkM0.net
あの太鼓持ちの笑ってる目を見れば京都の連中のメンタルが分かるやろ
「いやいや大阪のおばちゃんはホント凄いなといつも思いますよｗｗｗさすが大阪やなってｗｗｗ」
目が完全に笑ってて馬鹿にしてるの丸わかりｗ
大阪でも高槻あたりの連中すら「俺らは京都寄りやし」とか裏切るからな
ひでーもんよ
195:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:03.64 hilnlLoT0.net
>>4
テロリストは薩長だろ。坂本はテロ支援業者。今でいえば便器の禿
新選組は幕府の方
ていうか新選組のまち（ウチの市）に喧嘩売ってるな
196:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:09.33 BJPZ1hJ80.net
新選組は京都で大人気だけどな
やっぱ薩長はクソ
197:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:10.91 2v0T0suS0.net
幕末の人の事をみんな気にしなきゃいけないもんな
198:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:56:17.32 HQzDKLXJ0.net
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
URLﾘﾝｸ(loko.twitwo.club)
199:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:14.12 21xD5NaG0.net
どうせこれもヤラセなんだろ
200:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:37.06 hilnlLoT0.net
まぁこの件がなくても京都はぶぶづけ伝説だし
見た目はいいけど中身はうんこ
201:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:54.03 nG4E3RKi0.net
龍馬の場合は高知の印象が強すぎるのも大きいんじゃない？
202:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:57:59.68 UYazF5jN0.net
>>1
ひでーな
立会川なんて竜馬が実際に訪れたのかも定かではないのに竜馬売りに必死
203:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:58:12.58 NTusl2uW0.net
ゆっくり終わっていく土地
天皇がいた以外何の地理的なアドバンテージもない場所だから
時代が進めば他の田舎と変わらんくなる
204:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:58:47.66 QVqf/jLx0.net
田舎のﾄﾞｷｭﾝ「京都が世界遺産だからって、あ、そう、だから何ーって感じー」「あーイオンでナンパしに行きてーんでー」
おまえら「ヒッグス粒子が発見されたからって、あ、そう、だから何ーって感じー」
わたしはバカですと言っているだけの話じゃないか
205:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:58:59.69 1vKvo/o60.net
ど真ん中の京都人だが自分が偉いなんて一度も思ったことないぞ
ただ「京都人はイケズだ」とか「裏表が」とか言ってる他府県民のことを
『お前等には一生理解できんだろw』ってバカにはしてるけど
206:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:00.35 RBXX8DCf0.net
龍馬って戦後に歴史の偉人になったからな
すげー新しい
幕末なら岩倉具視とかの方がよっぽど有名だろ
207:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:14.40 hilnlLoT0.net
>>192
薩長は最後までテロリストだよ
日本はテロリストが作ったISIS類似国だよ
208:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:28.82 KC26LQsy0.net
>>188
佐々木只三郎以外にこれといった魅力的な人材がいない
御陵衛士にも劣る
209:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:41.20 RPqmNHoc0.net
>>89
仰せの通りやw
210:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:49.09 Nt+i6nne0.net
新選組は立場が体制側だからテロリストなわけないけど
いいとこ特高警察かゲシュタポだろ
211:名無しさん＠恐縮です
18/11/09 20:59:50.80 veHfgeis0.net
歴史的には脇役だからな龍馬って
西郷や大久保みたいに直接的に時代を動かしたわけじゃない
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