【サッカー】代々木公 ..
2:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:10:49.35 M/V54TaB0.net
このおばちゃんはなんでかね使うことしか頭にないのかな？再選はねーな
3:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:11:04.93 m8kfMlw70.net
現実的じゃないの意
4:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:11:27.56 totlP8Zs0.net
ヴェルディ代々木
5:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:12:23.14 M/V54TaB0.net
野球場にして巨人の本拠地にしろ。巨人なら建築費の何倍でも出すだろｗ
6:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:12:30.95 s4upKayW0.net
韓国籍の山下こと李徹容疑者（４４）を逮捕
「かわいいね…」公園で8歳女児をトイレに連れ込みわいせつ行為
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
7:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:13:02.74 OqCduRCs0.net
その前に公園の入り口の所で踊ってるハゲたロックンローラーの
おっさん集団を駆除しろよ！
8:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:13:16.31 svnVnfbS0.net
>>2
小池は建設無理と発言してるだろ、これ
「都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」と懸念も示した。
9:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:13:32.91 22fTQh5a0.net
神宮球場、国立競技場があって、
さらになぜ必要なのか？？
自民党が公共工事を山分けしたいだけ。
国立競技場整備費2520億円！
オリンピックスタジアム整備費比較表
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:16:38.50 VGoMZPvV0.net
小池知事「夢があるけど無理」
11:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:17:34.55 IzlzszcZ0.net
前から話は上がってたけど話が具体的になってきたな
12:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:18:21.60 QDN/jYf90.net
それより経年劣化したインフラどうすんの
13:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:19:13.01 2sj2lAz4O.net
新国立があるじゃん
14:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:19:26.39 P3RW4MwO0.net
要するに無理ということか
15:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:22:06.08 VGoMZPvV0.net
東京都からしたら
五輪や築地再開発計画や豊洲移転とかで
忙しい時に、代々木公園にサカスタ構想を
持ち出されても迷惑だからねえ
16:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:23:15.96 PLbWkEr10.net
行政の預かり知らぬ所で
勝手に公園潰して商業開発しようとしてたのか？
17:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:25:41.36 mbXxb6rb0.net
>>5
巨人は築地狙ってる
18:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:25:44.13 nDkkKu/X0.net
>>3
・スポーツ報知が作成した代々木構想の参考地図
民間業者が進める「多目的アリーナ計画」（３万～４万規模、可動式ピッチで芝養生）
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
・実際の代々木公園予定地 空撮画像
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
・代々木公園に約１万５千人の「南長野スタジアム」
（陸上競技場と野外ステージを存続するプランなら、市民の批判や反対活動は起こりにくい）
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
・予定地に、約３万人の「広島サッカースタジアム中央公園案 +可動式ピッチ」
（陸上競技場は潰さないと試合やイベント前後の観客退避場所や誘導するスペースが足りない）
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
・予定地に、約４万人の「吹田スタジアム +可動式ピッチ」
（陸上競技場を解体しても４万人の観客を退避させたりスムーズに誘導できるスペースが不足）
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
19:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:26:09.95 M/V54TaB0.net
東京には味スタあるやろ？それで我慢。23区内必要ない。どうしてもっていうなら足立区でええやん
20:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:32:41.94 j6QFoiDm0.net
事実上、建設が決まったな
21:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:32:57.07 v+PBVEEe0.net
どこに夢があるのかわからん
都内一等地ならもっと有効な使用法あるだろ
22:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:35:33.97 mbXxb6rb0.net
>>21
東京にこのサイズのアリーナは無かったから
そういう意味では重要
サカスタとしては別にいらない
それメインだと天と地ひっくり返っても採算とれないから
23:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:35:35.21 IzlzszcZ0.net
東京五輪後に建設業界は仕事なくなるからな
サッカースタジアム建設は五輪後だろうな
24:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:36:09.43 ttJJ1kV90.net
どうしてもと言うなら2020年予定の都知事選で都民の是非を説いてからじゃない？
とうてい渋谷区と渋谷区長のレベルで済む問題じゃないでしょ
25:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:36:18.40 8qBfRAPS0.net
事実上の行政の税金拠出拒否じゃねーかよwwwww
サカ豚逝ったあああああwwwwwwwee
26:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:38:41.23 M/V54TaB0.net
坂スタなんて完全に逆ザヤだろーやきう場にしなよ
27:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:38:47.90 SYl6mTOz0.net
代わりに東京ドームを公園にしよう
28:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:39:01.97 8qBfRAPS0.net
そりゃそうだよな
近くに新国立できるし、その国立もせっかく球技専用にしてやるのに、これ以上サッカースタジアムなんていらんからな
絵に書いた餅じゃねーかよ
29:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:39:48.35 PW4RHEJc0.net
>>16>>1
やっぱ都民が平日夜間も多く利用していて
需要度が高い「織田フィールド」に手を出すのは無理だよなあ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(static.moshicom.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
30:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:40:55.08 M/V54TaB0.net
>>27
屋根部分に鉄筋足場組んでで空中公園作ったらええんちゃうかな？もったいないよな
31:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:43:25.82 RDvqwcKj0.net
東京は立派な企業さんたちいるのだから
田舎は自治体でいいけどこういう地域こそ私有地に建てないとだよね
32:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:46:01.08 Tu0QgFJ40.net
あー、こいつが絡んできたってことは、１０年は遅れるな。
33:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:46:45.31 95MIKRVe0.net
なんでハードウエアから考えるんだ？
クラブチームが存在しているのか？
運営主体は？ 行政はオーナーであり、管理だろ。
東京でプロスポーツを運営するクラブがファンコミュ二ティと
アフターザゲームまで考えた空間をプロデュースすべき
無理だろうなぁ、この国では
34:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:47:06.24 ttJJ1kV90.net
>>3
35:1 そういう意見も多くあるだろうね 本来そっちが筋だし 何か空いている（ように見える）土地があるから安く借りて儲けようって思惑透けて見えすぎる
36:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:47:56.35 IzlzszcZ0.net
>>32
小池の任期はあと一年半くらいだぞ
次は自民党候補が勝つからインフラ整備でサカスタ建設決定だな
37:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:48:07.09 9jYv0FCr0.net
>>31
民間企業()がはやく出てくればいいのにね
38:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:48:38.83 M/V54TaB0.net
>>33
ヒント：土建屋に忖度
39:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:48:49.56 9jYv0FCr0.net
>>35
東京都のどこに金なんかあるんだよ
また埋蔵金探しか
40:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:50:04.23 VfNDalWo0.net
何個陸上競技場あんだよ
41:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:51:34.44 qdjC6PvD0.net
小池、まだ都知事やってたのか
42:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:54:03.95 KKbcIdYa0.net
新国立をJのチームで使いたい人達が
条件を良くするためにハッタリで計画出しているだけだなｗ
本気で作るつもり無いから、新国立のコンペで落ちたプランを
サイズだけ変えてそのまま使い回しているしｗ
43:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:54:10.05 /809IUyv0.net
オリンピック終わったら国立をサッカーとラグビー専用にするとか言ってなかったか
オリンピック前に辞める気だから興味ないのかな？
44:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:57:53.65 PW4RHEJc0.net
>>18
現在、5万人の味スタを使ってるFC東京が
「約１万５千人の代々木スタジアム」に移転するのは無理か
45:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:59:13.32 ISbpXYQz0.net
小池もやはりダメだなあ。
対案がないというかリアクションでしか動けない人だわ。
46:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:59:46.44 mvR2qvs/0.net
防災とか考えると絶対必要だもんな
早くやれ
47:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 17:59:57.72 fbYZVaUf0.net
小池「お金は一銭も出しませ～ん」
48:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:00:10.27 +K3wNCaT0.net
NHKが豊洲市場跡地に移転して
空いたところに建てるんじゃなかったの？
豊洲は結局市場として使うようだけど
49:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:01:27.05 mp7jHy4m0.net
サカ専スタは東京より神奈川の方を先にしろ
50:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:02:20.88 M/V54TaB0.net
>>39
なーにたくさんあったほうが地震で壊れたら他使えるし老朽化してすぐ建て替えもできないから代替えは何個あってもいいｗ
51:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:03:46.37 rIPAG/DR0.net
調布→ＦＣ東京
渋谷→東京ヴェルディ
新国立→東京ユナイテッド
築地→東京２３ＦＣ
武蔵野→東京武蔵野シティ
町田→町田ゼルビア
西ヶ丘→スペリオ城北
葛飾→南葛ＳＣ
八王子→アローレ八王子
52:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:05:36.15 0Wj04+wI0.net
>>50
ギャグ？
53:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:10:22.18 PSNdS90T0.net
>>50
ガスが渋谷、新国立では？
54:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:10:40.64 DrW5yUaZ0.net
>>24
渋谷区に一切権利ない所に渋谷区と連携している一般財団の提示なわけで
都選挙が妥当って話じゃなくて
都が公園管理局と協議して決める所の話だから
55:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:12:03.26 y+3vrYJj0.net
>>17
FC東京も、都が進めてる「築地再開発」に
新スタとホテル一体型を提案した方が実現度は高いかもな
▼小池知事 「築地は好立地。ホテル建設だけじゃ物足りない」 スタジアム誘致案を否定せず
URLﾘﾝｸ(i.Imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
さらに「築地市場を残す案」 を都知事が撤回したから再開発しやすくなって
都の有識者会議では「スポーツ拠点づくり」と言う案が含まれた
URLﾘﾝｸ(ruru2.net)
スタジアムなどが建設可能なのは「Ｃエリア」（約10ヘクタール）で代々木の数倍も敷地がある
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.Imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
築地跡地 Ｃエリア に、
「吹田スタジアム（＋芝ピッチ引き出しタイプでライブ開催イベント収益型）」の
スポーツ施設を置いても余裕で入る広さ ↓
URLﾘﾝｸ(ruru2.net)
56:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:12:14.18 wn3IdHLV0.net
横浜ドームに仲間が増えた感じ
57:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:12:32.69 HKyWuNR30.net
>>1
スレ乱立するな
58:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:13:54.88 rpubp/d20.net
>>55
横浜ドームとおんなじで外野が建てたいと言ってるだけだよこれ
59:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:14:55.25 PhunUCKf0.net
>>50
アローレ八王子は八王子FCと一緒になっても無理
60:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:15:30.06 xhwxdDP30.net
>>54
またサッカーはないだろ
61:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:21:59.01 IzlzszcZ0.net
野球はすでに都内に東京ドームと神宮球場があるからな
チーム数増やす予定もないからチーム数多いサッカーしかスタジアム作れない
62:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:22:38.79 9jYv0FCr0.net
>>60
東京ドームからも神宮からも移転予定だろ
63:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:23:23.36 QWreyOxB0.net
>>43
18.09.13 (シブヤ経済新聞）
代々木公園で「サッカースタジアム」構想
＞ 「渋谷未来デザイン」金山さんによると、2030年までに民間発のスタジアム構想実現を目指す
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
言いだしっぺも
１０年以上かかる絵空事だと認めてるし
FC東京はこんなのに付き合う必要はない
64:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:24:19.82 mbXxb6rb0.net
>>57
ベイスターズがいらないって言うもん作ってもしょうがないからな
ようやっと奴隷契約から解放されたのに、
今更再度奴隷になるわけがない
65:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:30:25.77 Kry5t19A0.net
まあ前向きに検討する（棒って事やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:31:05.39 7vc6gv530.net
>>18
横向きにすると日本サッカー協会が競技場設置者に求めてる
南北問題解決出来ないぞ
（夕方の西日が有利不利に働く。解決するには札幌ドームみたいに完全に屋根で覆うしかない）
67:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:40:57.57 0T6iEg7H0.net
>>8
小池というより、都建設局の意向だろうな、
都としては国立競技場他のライバルができることは正直賛成したくないだろう。
68:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:43:11.92 QWreyOxB0.net
>>65
芝生を外に引き出して養生できるから
スタジアム本体はドーム屋根にすることが可能
試合中の西日問題もなくなる
69:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:44:07.80 VNl053dR0.net
>>67
天然
70:芝の養生スペースどこにあるの？
71:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:45:53.77 1UKnnFLM0.net
現実は甘くないねえ
72:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:54:16.31 uVmwvzxY0.net
>>68
都心の土地に芝を日向ぼっこさせる余裕は無いよなぁ
73:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 18:59:21.26 kj5ZVNKv0.net
>>4
緑から赤へ。
74:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:02:37.71 7wxI9Zax0.net
都の施設である味スタと使い道が被るのにずいぶん呑気だな
75:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:05:14.86 1UKnnFLM0.net
>>15
ちなみに都は、「神宮球場と秩父宮ラグビー場を建て替える」再開発計画を
正式決定するための協議も本格化させてて、色んな大手マスコミが報じまくってるよ
●（日経） 神宮外苑まちづくり、３エリアに区分 都が指針素案 18年8月24日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
●（読売） 新野球場・ラグビー場間に広場 神宮外苑再開発
URLﾘﾝｸ(I.Imgur.com)
具体的には、新神宮球場と新ラグビー場の二つの大規模スポーツ施設の中間に、
両施設との一体感がある広場を設け、パブリックビューイングや飲食店の出店イベントなどが
開催できる開放的なエリアにする。
都や地権者の明治神宮などは１５年に再開発の覚書を締結。
神宮球場と秩父宮ラグビー場は場所を交換して建て替え、
新国立競技場と合わせて周辺エリアをスポーツクラスター（集積地）とする構想が進んでいる。
●（朝日） 神宮外苑 都が将来像 18年8月24日
神宮球場がある場所に広場を設け、人々が往来しやすくする。関係者によると２０年以降、順次建設する方針。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
●（建設工業新聞）東京都 神宮外苑街づくり指針素案／連鎖的にスポーツ施設建替へ
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
76:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:08:22.00 aF0taWb80.net
無駄に多すぎる野球場をいくつか潰そうぜ
77:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:09:09.47 fQZKOMIh0.net
>>29
全部くっ付けてスポーツ複合施設にすれば良い
デッカい８万のスタジアム作れ１階はスポーツ複合施設２階がサッカースタジアムだ日本の技術ならできる
78:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:11:10.28 veAIYLDE0.net
>>68
代々木公園の陸上競技場と野外ステージを
潰せるなら可動式ピッチの芝生養生もできるようになる
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
ただし4万人規模だと
観客を退避させる周遊スペースが狭くなって危険
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
79:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:11:37.36 Uj5XKZwN0.net
はい、おしまいｗ
80:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:13:47.84 Uj5XKZwN0.net
陸上＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
また陸上が勝ったのかｗ
もう2002くらいの時からずっと負け続けてるよなｗ
81:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:14:42.37 wn3IdHLV0.net
可動ピッチの維持運用コスト分ぐらいはサッカーの収益だけでまかなえる。
とりあえず、このあたりがクリアー出来るかだな。
82:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:16:45.66 9jYv0FCr0.net
>>79
賄えるソース
83:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:17:45.30 VNl053dR0.net
>>79
サッカーがあると音楽イベントの稼ぎ時の土曜休日に音楽イベントで貸せる回数が減るんだぞ
84:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:18:02.92 Uj5XKZwN0.net
陸上競技場←市民のための開かれた施設
球技場←一部のスポーツファンのための専用の施設
日本人の価値観は未来永劫これだから。残念だなｗ
85:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:18:45.77 wn3IdHLV0.net
>>80
そんなもん無いんじゃね？おそらく賄えない�
86:ｵ。
87:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:19:10.29 veAIYLDE0.net
>>4>>43
代々木構想が
「１万５千人スタジアム」しかダメなんだったら
ヴェルディが使えば良いよな
でもヴェルディのスポンサーから
建設費100億円を出せる民間企業が出てくるかだけどw
88:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:20:16.01 9jYv0FCr0.net
>>84
100億で済むんだっけ？
そもそも試算出てたのか知らんけど
89:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:27:38.81 6wSKiWdC0.net
>>82
陸上競技場なんかなくても近所の公園でも走ってりゃいいのにな
ガチ勢には新国立を球技場になんかしないで開放すればいい
90:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:28:39.72 veAIYLDE0.net
>>85
単純に「1万5000人」規模のサッカースタジアムだと
建設費は約100億円程度で済むよ
これが3万人や4万人規模だと200億～300億円以上になって
あと屋根を開閉ドームにしたり、
天然芝を可動式にするんだったら+50億円かな
ガンバの新スタジアムが140億円だったのは
まだ消費税が増税される前だったり
建築資材や人件費が高騰する前だったのと
スポンサーの竹中工務店が利益を度外視して
設計から建設施工までを全部肩代わりしたから
91:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:33:06.77 miLscggj0.net
>>70
芝生が中にあるサッカー開催の時は外の芝生養生スペースを利用可能
芝生が外にある時はインドアのスペースを利用可能
無駄にならない
92:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:33:50.49 WtkKJViR0.net
鳥栖のスタジアムは67億で作ってるらしいが。
25000近く入るらしいけど。あくまで名目上…
93:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:34:36.22 miLscggj0.net
>>33
都内にサッカー場はボロの西が丘しかないから
94:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:34:55.67 mbXxb6rb0.net
>>82
実際使えないからなぁ
芝生の多目的広場＋簡易スタンドのがよっぽど喜ばれるし
そっちはかなり増えてる
95:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:37:08.62 DhxpEqWE0.net
>>5
は？むしろヤクルトの二軍の本拠地にしろ！
96:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:37:48.03 miLscggj0.net
>>81
だからアリーナツアーやドームツアーなんて普通に平日にやってるってば
2週間に一度の開催の為にサッカースタジアムなんか要らないとか言っといて今度はサッカーの開催のせいでイベント出来ないとか難癖過ぎるだろ
97:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:39:57.97 9jYv0FCr0.net
>>93
サッカーが平日にやればよいのでは？
98:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:42:29.48 miLscggj0.net
>>94
ライブは平日でも動員に影響ないし
サッカーは隔週の土日のどちらかだけなので4日のうち3日はイベント利用できる
99:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:44:00.84 9jYv0FCr0.net
>>95
もし仮にこの計画が実現したとしてサッカーの設営って即日出来んの？
100:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:47:27.10 zUVzIXf40.net
新国立をセンスタにすんだから必要ないよな
101:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:47:34.15 FJ975GLY0.net
球場はいらない、これからはサッカーだよ。
102:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:47:56.22 Uj5XKZwN0.net
>>90
それは客観的に考えて訴えたら納得する人多いんじゃ無いのか？
サンチャゴクラスが必要と言うわけでも無いだろうし
103:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:48:13.57 9jYv0FCr0.net
>>98
1年振り30回目のこれからはサッカーやね
104:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:49:09.50 wn3IdHLV0.net
サッカーが出す赤字を他のイベントで埋めようという発想は、
民間主導ならば特に、サッカー無いほうが上手くいくと言う話に辿り着いちゃうんだよな。
105:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:49:55.15 zUVzIXf40.net
新国立をサッカー専用にするんだからトラックある代々木にスタジアムてのは話が違うんじゃないのか？て事だろ
俺は新国立でいいよ
106:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:50:04.05 Uj5XKZwN0.net
>>97
そっちこそコンセンサス得られないから頓挫しそう
改修費どれくらいかかるのか知らないけど
107:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:50:11.00 yBRUXgwU0.net
いらねー
108:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:50:11.15 mbXxb6rb0.net
>>95
サッカーは設営いらんだろ
問題はイベント
この手のサイズだと前日から設営しないと間に合わないし、
開催時間にもよるけど下手すると翌日も撤去作業やらんといかんから
109:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:50:59.68 psTZR5g70.net
サッカーじゃゲイスポ民に代表されるおっさんしか来ないだろうしな
110:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:51:31.89 zUVzIXf40.net
代々木に新スタ作ろうとしたら新国立のトラックはそのままてことになるよ
111:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:52:09.78 s68UhF6D0.net
｢都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」
つまり現実的ではない、出来ないと言ってるんだよ。
サカ豚残念だったな。
112:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:53:20.57 CNW0m11DO.net
秩父宮をサッカー場にしたらいいやん
113:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 19:56:47.40 mlopwBLg0.net
夢だけで大金使われたんじゃたまらないよなぁ
114:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:05:55.75 VNl053dR0.net
>>93
サッカー中心で世の中回ってるとでも思ってるのかな？
コンサートの貸出収益でサッカー設備の赤字を補うのが確実なくせに
よくそんな上から目線できるな
115:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:14:32.30 kCEhOXsn0.net
ついに都知事までも代々木スタジアムの話題に触れたかー
一昨日までは報知の飛ばし記事と見る向きが多かったが、一気に話が具体的になってきたな
116:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:14:46.12 19QiatjX0.net
成田空港 横堀大鉄塔
空港反対派の心の拠り所
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
,
117:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:16:07.92 wn3IdHLV0.net
基本的な話として、サッカースタジアムの運営に営利的な旨味がないと
民間主導での実現は無理じゃね？と思うんだよ。
118:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:17:08.60 DrW5yUaZ0.net
>>89
できた年代を考えな
建設資材は当時の約3倍
人件費も倍近い
119:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:18:54.10 OFsob9UC0.net
知事の意見はごもっとも
課題が多いのは誰でも知ってるんだよ
最終的にはそれでもやる価値があるか否か
120:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:24:03.37 7vc6gv530.net
>>112
前々から書いてるけど
報知新聞の記者でFC東京サポの井上信太郎が一年以上「マッチポンプ」してきて
やっと煙の臭いがしてきたって事だろ
マスコミにいる人間が無責任にマッチ擦りまくったら
火がつくってこと
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
121:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:25:45.34 M5O/SiZb0.net
>>19
都内にそれ一個しかないのが問題なんだよ
神奈川なんかJ1基準スタジアムか4つもある
122:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:28:18.72 7vc6gv530.net
井上信太郎の最初の記事がこれだぞ
URLﾘﾝｸ(hinchada-tokyo-12.blog.so-net.ne.jp)
どんだけマッチポンプ
123:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:33:30.85 52kxmVIA0.net
>>1
スポーツ報知9/11(火)記事の
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「 「多目的アリーナ計画」について、東京都が本格的に協議を開始
都は６日に小池百合子都知事（６６）からの諮問を受け、公園審議会を開催。」
というのは代々木と無関係で都には具体的な話が来てなくて完全な捏造記事だったと判明
↓
東京都：小池知事／記者会見（平成30年9月14日）
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
【記者】MXテレビの白井です。
代々木公園にサッカースタジアムをつくる構想について知事の受け止めと、
現在、東京都には都立公園を使うことの具体的な話は来ていないということなんですけれども、
今後の都のスタンスをお願いします。
【知事】
代々木公園というのは、さまざまなイベントがしょっちゅう開かれて、そしてまた陸上競技場などが、
広く都民にも利用されているのが現実でございまして、そういった重要な点は、防災上の重要な拠点でもあるということであります。
その他、都市計画上の制約など、課題は多いということではないかと思っております。
124:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:34:38.64 8PryufgI0.net
>>60
そんなこと言ったらサッカーも十分ある
125:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:36:08.62 6wSKiWdC0.net
>>89
作られたの20年以上前だし、外壁がない簡素な作りだぞ
126:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:36:17.56 rpubp/d20.net
>>120
やっぱり都に話通して無くて外野が騒いでるだけだったか
終了
127:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 20:54:13.06 WOPJl2ae0.net
新国立はフクシマのゴミを受け入れて復興に役立てよう
128:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:04:57.39 j1luYXK00.net
>>88
どっちか片方しか使えないってことだね
無駄だな
129:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:07:59.80 55DkjN6g0.net
北九州は大失敗だし吹田も微妙
京都は建ててる途中からヤバそう
ホント現代の錬金術だなサッカースタジアムってのは
130:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:11:08.90 2QIF6Fm70.net
>>5
海外に渋谷の存在感を発信したいのになんで海外知名度ゼロの巨人が出てくるんだよ
131:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:11:37.51 4xNE6oM00.net
首都圏には、国立と日産と埼スタだけあればいいよな
あ、劣頭は埼スタから出て行って浦和区に自分のスタジアムをちゃんと作れよな。
132:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:13:01.20 B/8b/phG0.net
民間で経営できるわけなかろう
大きさもできても２万人まで
133:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:15:31.76 eZCaXgrR0.net
>>120
都に話が来ていないことは否定していないね
134:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:17:01.94 wn3IdHLV0.net
夢があっていいわね～とか、ほぼ相手にされてない時だよな。
135:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:20:27.98 XxBwESpv0.net
夢があるし利権がある汚職もある
136:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:22:11.01 /8nwZmqo0.net
>>120
だいたいこういうセンシティブな案件について初期段階からトップがスタンスを決定付ける発言するわけない
霞ヶ関もそうだけどデカイ案件ほどまず事務方から話が上がってきて調整する
調整が済むまでトップにははぐらかしてもらうように言っておくものだよ
各省庁の官僚が総理大臣無視して官房長官の執務室に出入りしてるのは有名な話
137:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:24:31.18 /0MlmRmf0.net
>>127
世界中どこにでもあるサッカー場建てたって訴求力ないね
138:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:28:01.90 j4aqm6IT0.net
今のままではい�
139:ｩんのか?
140:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:39:11.94 XJmDiJf+0.net
渋谷未来デザインってアホみたいなパース作ってプレゼンしてたからねぇ
多分この団体はアホの集団かと
現状
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
代々木新スタ構想 予定地に「４万人の吹田スタ」を重ねてみた
URLﾘﾝｸ(i.imGur.com)
渋谷未来デザインの代々木スタジアム予想図
URLﾘﾝｸ(I.imgur.com)
141:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:46:05.39 kj+rLa+10.net
日本のレアルにしよう
142:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:50:35.22 y4vnBRLV0.net
糞田舎の税リーグクラブは頑張ってるけど
143:日本じゃサッカーのプロリーグは不人気だし、特に首都圏はいろんな娯楽あるからねぇ 今更不人気なＪリーグにサッカースタジアムでもないでしょ 不人気なものにハコモノ作ってもお荷物になるだけ ＦＣ東京過去10年間動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転 年度 試合数 総動員 平均 2006年 17 460,721 27,101 2013年 17 426,246 25,073 2007年 17 429,934 25,290 2014年 17 428,184 25,187 2008年 17 437,176 25,716 2015年 17 489,336 28,784 2009年 17 440,032 25,884 2016年 17 408,623 24,037 2010年 17 426,899 25,112 2017年 17 450,331 26,490 2011年 Ｊ２ 2018年 12 294,884 25,058 浦和レッズ動員数推移（過去10年） 平成20年にサッカー部活人口が野球を逆転 2005年 17 669,066 39,357 2012年 17 622,772 36,634 2006年 17 774,749 45,573 2013年 17 630,701 37,100 2007年 17 793,347 46,667 2014年 17 603,770 35,516 2008年 17 809,353 47,609 2015年 17 658,668 38,745 2009年 17 751,565 44,210 2016年 17 627,898 36,935 2010年 17 678,994 39,941 2017年 17 570,215 33,542 2011年 17 576,477 33,910 2018年 12 383,808 31,984 横浜マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転 年度 試合数 総来場 平均 2010年 17 436,624 25,684 2014年 17 392,496 23,088 2011年 17 357,647 21,038 2015年 17 411,759 24,221 2012年 17 390,078 22,946 2016年 17 408,072 24,004 2013年 17 467,425 27,496 2017年 17 421,028 24,766 2018年 12 243,043 20,254
144:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 21:50:53.93 MF5GPGYL0.net
>>136
地面掘って地下も有効活用すれば4万規模いけそう
芝生は地下に格納LED照明で育成だな
145:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 22:40:45.78 9VhL5VCO0.net
大阪市の「JR大阪駅近くにスタジアム」なんて案がまことしやかに記事になっていたことがあったな
なんでこんなに信憑性もなく採算も取れないような案がデカデカと記事になるのかね？
フシギ
146:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 22:59:47.31 TIBwkxoQ0.net
十年間、探していた同人誌の作者を見つけた。
URLﾘﾝｸ(gznews.lixipuio.online)
147:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 23:05:03.78 Fczfw3kO0.net
小池都知事「夢はあるが、超えなければならない課題が多すぎたり、現実的ではなく実現は厳しい」
ということだな
148:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 23:15:17.50 MtPPkDBW0.net
これから生まれてくる子供達に負の遺産を残してはいけない
149:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 23:32:33.75 IwTrI10P0.net
>>143
っ 五輪レガシーはその典型なのだが・・せっかく既存の施設使おうとしたら横やりいれてくるしな
やっぱり緑のおばちゃんには石原のような責任感もリーダーシップもない
150:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 23:43:38.94 Fczfw3kO0.net
新国立をオリンピック後に球技専用スタジアムに改築するので、
陸上界には我慢して貰い相当な借りをつくった。
また2キロ離れた都心の織田フィールドを無くしたり、縮小すると言われたら
陸上界が反発しキレるよ
てかあくまでも都立の都市公園だから。みんなが無料で使えるはずなのに
木々を伐採し民間企業のハコモノを建設するというのも課題が多い。規制緩和したり議会を通過させないと。
東京オリンピックのレガシーは健康や社会福祉削減の為、みんなで運動しましょう。ってなるはずなのに
逆行するようなプロジェクトだから、マジで色々と厳しい。
151:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 23:52:00.30 9jYv0FCr0.net
>>139
カイジかよ
152:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:00:18.24 kQZgcLJe0.net
>>117
頭悪そうw
153:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:11:05.09 y4I0iNtc0.net
渋谷区のスポーツ振興課の担当者に問い合わせてしても
「私ども区としてはまだなに一つ具体的な話も決まってない事でありまして…」みたいな感じで
本当に実務者レベルではなに一つ話し合いや会議すらなされていない。
一応渋谷区の外郭団体らしいが渋谷未来プロジェクトとかいう団体と、FC東京とどこかの民間企業レベルで
勝手に盛り上がってるらしく、川渕はFC東京ではなくヴェルディの方が良い。とも発言
サッカー界が一枚岩になってもいない感じ。報じるのもスポーツ報知ばかりらしい。
実現する確率は0ではないが、相当低い気がするよ
154:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:12:32.10 A22EYG5D0.net
利権がある＝夢がある
155:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:13:09.20 OT228XII0.net
URLﾘﾝｸ(fzakan.lixipuio.online)
156:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:15:34.31 on8hRTy/0.net
日本放送協会を無くせば実現できるんじゃねｗ
157:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:16:24.76 5BWQFUcY0.net
>>145
勝手にキレろ渋谷はFC東京の専スタが建つ最低６万規模だ
158:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:23:52.66 admh9+JX0.net
赤字が出たら全部電通が負担な
159:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:25:11.31 eopLQ3sk0.net
>>148
横浜ドームとサンフレッチェ新スタのハイブリッドみたいな感じだな
160:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:28:05.90 admh9+JX0.net
渋谷区の区長は元博報堂で読売系だっけ？
報知がそれを報じて、川渕が東京Vを推奨？
まあ、ともかく赤字が出たら電通が全部負担な
161:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 00:53:56.34 F1vgRDRQ0.net
なんか報知がやたら推してるのは本命が築地の跡地だからじゃね？
最悪築地の跡地い巨人の自前の球場が作れなくても東京ドームの使用料を安くできればいいやみたいな
サッカーは完全にダシにされたな
162:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 01:10:56.00 AmuHNP6l0.net
夢も希望も未来もない都知事が何を言っても心に響かない
163:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 04:15:00.06 GjUyuogY0.net
>>66
国立は、国の施設なので関係ないな。
建設局が気にするのは公園の景観とかだ。
164:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 04:21:46.96 GjUyuogY0.net
>>154
サンフレの方はかなり進んでるよ。
ネックは基町の住民だけ。
少なくとも行政上の過程に入ってる。
代々木は行政が相手にしてない話だから違う。
165:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 04:28:00.24 GjUyuogY0.net
>>133
例えば新神宮球場と新秩父宮ラグビー場は
2013年スポニチで2015年朝日。
2018年10月に決まりそう。
報知だけが騒ぐのは変でしょ。
166:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 06:58:46.28 RT48RaZl0.net
一儲け企んだテキトーなコンサル会社がテキトーパース作ってテキトーなプレゼンして
それを見たテキトーなサカ豚記者がテキトーな記事書いて
それをアホのサカ豚ちゃんが鵜呑みしてマスかいてたというしょーもないお話
167:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 07:05:23.23 JVF4UGr10.net
>>161
悔しそう
168:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 07:13:31.45 zcJlkY+Z0.net
>>157
お前の心に響いたところで
169:山彦になって消えるだけ 東京都が事案として採用しなければ何も動かない
170:名無しさん＠恐縮です
18/09/15 07:17:55.04 wV3KdM+f0.net
>>162
頭悪そうｗｗｗ
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