【サッカー】＜中島翔哉(ポルティモネンセ)＞冬の移籍市場でオファー殺到か？いよいよ欧州ビッグクラブ入りが現実味を帯びてきそう

【サッカー】＜中島翔 ..

226:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:1

227:4:46.04 ID:PpH8LS8X0.net

228:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:16:21.40 i8Osldp80.net
>>34
なんか特定できるものを置いていって。後で答え合わせしようよ。

229:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:16:36.97 TVzheEDD0.net
移籍金 25億w
ポンテ強気だな

230:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:19:26.10 E7l9U7Fr0.net
ビッグクラブとか冗談でもねーわ
ポルトガルみたいな低レベルリーグですらですらたいした活躍してない上ここまで今シーズン全然だろうが

231:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:22:03.86 E7l9U7Fr0.net
ポルトガルで中島どころじゃない活躍したスリマニがどこに移籍できて今どうなってるか考えてみろ
ポルトガルとかその程度のとこなんだぞ

232:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:22:45.78 7mpl4JOO0.net
チビだからオファーなんてない

233:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:23:01.21 rkdmDEg90.net
アディダスやなあ

234:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:32:30.22 SmbC0tZt0.net
>>3
バーカw
知ったかして恥ずかしいのうw
香川の若い頃に比べたら中島はまだまだ積極性もシュート意識も低いだろ
だから24にもなってまだ辺境リーグにいるんだよ

235:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:41:59.17 lo+eOIY40.net
全盛期香川あたりが活躍したんだからブンデス如きだと中島は無双だろうな
プレミアやセリエは無理かな

236:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:44:48.89 CsPXAIgZ0.net
ジャップの貧弱チビがビッグクラブwww
ないないw.

237:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:49:48.54 2DBebamP0.net
ちいさいから無理だろうな
和製チャナティップって感じ

238:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:56:18.18 TLHCJYXIO.net
>>216
日本の選手って加入した時は活躍するが徐々に失速ばっかでチームやリーグに馴染むと調子を上げてくるタイプあんまいないよな？
ブンデスでのハゲぐらいか？

239:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 10:56:47.22 dSJInsyY0.net
カットインまでは日本トップクラス
あとはイラつく

240:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:03:42.04 peekUfbD0.net
積極性がいいな
あと堂安と南野とのバランスもいい

241:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:04:39.42 Mh8eekJg0.net
>>202
久々にワロタｗｗｗ

242:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:06:33.49 XWRPBmNQ0.net
翔さんなら欲しいクラブ沢山あるわな

243:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:09:37.49 c+MYJHx90.net
怪我のために広州恒大で全く活躍できなかったジャクソン・マルティネスの復調と
ロクに選手がいないのにガン馬鹿大阪が契約解除したマテウス・ジェズスの活躍に
中島翔哉の未来がかかっている

244:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:10:43.24 iqCuCxtO0.net
中島くらいの年齢でポルトガル3強以外から直で4大にいけた選手の例をあげてみろよ
3強で無双して4大に移籍した選手も最近外ればっかでポルトガルリーグのレベルは怪しまれてるのに

245:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:12:35.07 Mh8eekJg0.net
5大の下位ならあるんじゃね？
知らんけどｗ
ブンデス下位なら割とありそうじゃん

246:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:13:05.37 ETxIhmF80.net
減額をしろ馬鹿ポンセ

247:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:15:37.01 PLeBA4gy0.net
ポルトガルとトルコの飛ばしはひでえなあ

248:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:20:09.59 iqCuCxtO0.net
>>237
あるわけない
ただでさえ金がないのにポルトガルの雑魚クラブでしか実績のない24歳のチビとるとかリスクが高すぎる

249:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:20:28.94 I5AxgR+p0.net
移籍するする詐欺は止めろ

250:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:20:47.85 8cOxM7D50.net
ビッグクラブだと夏ならともかく冬移籍は絶対にないだろう

251:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:21:40.08 zrYDYnlR0.net
何も外行かなくてもポルトで十分なんだが

252:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:22:37.69 Mh8eekJg0.net
>>240
中島に限ればないよｗｗｗ
だって

253:使えない上に日本人プレミアで高いとか無理筋

254:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:26:52.65 67ksJsuD0.net
ガラッと世代交代しても半分くらい海外所属なのが驚いた
現場はレベル上がってる。メディアのレベルは半世紀同じだけどw

255:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:29:01.48 Q9pKqGY40.net
まーたエアオファーかよw
日本メディアはちょっと活躍したら
すぐにオファー殺到みたいに書くのをやめろや。

256:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:30:12.37 sC7X3PoW0.net
>>1
ナカシンはどんだけ脳内お花畑なんだよwww
チョンにすら惨敗したコスタリカ戦で無双したからといって
欧州のビッグクラブからのオファーがホイホイ来るわけねーだろwwwww

257:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:33:13.93 OYno3X1w0.net
Jで通用しない、ポルトガルで一年確変した選手に10億以上出せんやろ

258:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:36:58.13 TUz9OXN30.net
>>240
んなこたーない、値段次第だよ
長友がチェゼーナ行った時が2億だったけど、
中島の場合は、移籍金数億円ぐらいなら五大リーグ下位クラブでも
転売目的含めて普通に取るし、その程度の実力は示している
移籍金20億は実力に見合ってないね
下位には髙いし、上位は余裕で払えるけど実力が足りない
でも中島ももう24歳なんだよな、日本じゃ新エースみたいに扱ってるが
もうピークの年齢で大幅な成長は望めない
30過ぎてW杯でキャリアハイの活躍を見せた乾や、
長谷部みたいに年齢重ねても評価が落ちなかった選手もいるけど

259:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:39:36.79 E7l9U7Fr0.net
本当に本田以降エアーが増えた
本田、中島、柴崎と実力実績ない選手に限ってエアーばっか
裏に電通やら日本のスポンサーが付いてこういうあり得ない報道してるんだろう

260:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:43:01.76 TUz9OXN30.net
>>247
試合見てないだろ
コスタリカ戦の中島は全体にショボかったぞ
全然無双してない
リーグではちっこさ活かしたターンスピードと、
斜め45度のミドルシュート見せてるけど
昔からスタミナだけは異常にあるので、守備の戦術眼を磨いて
現代水準のプレッシングができるともっと価値が出るはず

261:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:44:25.85 fYO1wNiH0.net
移籍金的に5大の強豪かプレミアの下位しか買い手ないだろうけど、
その辺が動くほどのパフォーマンスはまだまだやれてないだろうな

262:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:45:09.54 +2zJ3eLz0.net
「性欲のコントロール」の意味が男女で違うのではないかという話
URLﾘﾝｸ(zk.lixipuio.online)

263:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:46:10.76 TUz9OXN30.net
>>226
さすがに2011年までの香川と比べるのは・・・
前期ドルトムントの香川は歴代最高だからな
怪我でスピードを失って全て終わった

264:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:47:25.95 1svyeBJi0.net
ブラジル人なんかに関わるからだよ
中島の場合はそれしか欧州移籍の道がなかったからしょうがないが
完全移籍の際のバイアウト条項くらいは入れるべきだったな
1000万ユーロ前後なら余裕で移籍出来た

265:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:47:42.63 QIizJW6k0.net
真10番中島＞＞＞＞＞＞＞＞＞3年連続ノーオファー香川

266:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:48:41.82 5dKLPx2+0.net
程度の低いコスタリカ相手だったからまあ良かっただけで、過大評価も甚だしい！どこに移籍してもレギュラーになれるか分からない。もっとレベルを上げるべき！

267:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:52:04.34 Cf47uUGu0.net
移籍金たけえな
8億くらいなら色々と声かかるだろうに

268:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:52:08.82 TLHCJYXIO.net
確かに安ければ移籍はできるかもしれんが精々下位のスーパーサブが精一杯

269:だろうな

270:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:55:03.96 a2Xoqmyv0.net
>>64
瓦斯時代は正直微妙w
でも、J以外（U23とか今）では活躍してるんだから、Jの戦術が中島に合わなかったんだろうな

271:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 11:58:51.42 TUz9OXN30.net
>>256
早くそうなって欲しいもんだが、欧州での評価は香川と大差ないんだよなあ、残念ながら
完璧ピーク過ぎてる香川でさえ超えられていないのが現状

272:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:01:18.90 ap9xToSn0.net
香川真司　ナンパアカデミー
google検索結果　約 17,200 件
【東京】ついに本丸「ナンパ指導塾」の塾長（42）を逮捕　裏にあった警察の半端ない執念　被害女性を捜し当てる
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.sc)
【東京】ナンパ講座「リアルナンパアカデミー」塾長の男（42）逮捕　女性に酒飲ませ乱暴、準強制性交の疑い
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.sc)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

273:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:02:11.05 /evQcRdc0.net
>>226
そうかな？俺は >>3の意見に同意だね
積極性、シュート意識共に若いころの香川より上だと思うよ
というよりミドルシュート力は香川より中島のほうが上だと思う。
今回のＷＣで乾が素晴らしいミドルシュートで2点とったけど
中島でも入れる力持ってる。残念だけど香川では無理
香川がシュートフェイントで乾のミドルアシストしてるけどあのプレーは
香川をよく知ってるDFなら乾へのパス読んでる。
香川があそこから点とれるシュート力はない。あの場面乾の代わりに中島でも
点はいるイメージはわく。ただし、香川、中島の全体評価ではないからね。
あと、育成選手でドルトムントにいって活躍した香川の代わりに中島がいってても
同じように活躍してるイメージはある。

274:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:04:58.76 Mh8eekJg0.net
香川と中島の違いは球離れだろ
あのころの香川はフィジカルウンコだったけど球離れが良かったから狙いどころにされなかった
中島じゃ無理だよ
スカスカのスペース有りきだもん

275:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:05:23.96 VSjvPw+70.net
乾のおかげで売れそう

276:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:14:37.86 PuSjBMAU0.net
さすがに全盛期の香川と比べるのはアホ。全盛期の香川はどこのナショナルチーム入ってもレギュラーになれるレベルのバケモンだったんだぞ
まずは今の香川を越える事が出来るかどうかって目で見るべきだ

277:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:16:42.30 Mh8eekJg0.net
>>266
それも言い過ぎ
ゲーゲンの一部でワンタッチプレーが上手かっただけ
あれはゲーゲンありきだよ

278:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:17:40.17 Eje9TK010.net
こないだの代表戦で中島がキレキレだったとか言う奴いるけど
あんなのでキレキレなの？
ただバタバタしてるだけだったじゃん
欧州で優勝経験もなくCLでベストイレブンとったわけでもないのに
ビッグクラブとか笑わせてくれるわｗ

279:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:19:34.13 XmExXVdQ0.net
冬の移籍は辞めた方がいいだろ
ちゃんと準備できる来夏まで待てよ

280:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:19:37.59 TLHCJYXIO.net
たかだかシーズン13点だか14点だか一回だけでどこでもレギュラーになれる化け物なら世界中に化け物何人いるんだよ？

281:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:22:55.44 TUz9OXN30.net
>>270
日本人基準で言えば化け物、ってことだろ
ブンデスでトップクラスの評価受けるアタッカーなんて、
世界基準で言えばかなりの人数いる
日本人でその域に達したのは香川だけ

282:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:23:46.11 cuIztNXC0.net
アディダス10番突然の猛プッシュすさまじいな

283:名無しさん＠恐縮です
18/09/14

284:12:24:29.14 ID:4aoqwgLg0.net

285:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:25:06.05 TLHCJYXIO.net
>>271
それをどこのナショナルチームでもレギュラーになれるとはいわない

286:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:25:15.52 Hry2nS8Q0.net
もっと攻撃に磨きをかけてから（ポルトガルクラスなら年間２０ゴール以上決めるとか）
上のリーグに移籍した方がいいんじゃないの？
上に行くほど守備戦術への対応も要求されがちだし
あんま急にレベル上げすぎると良さが消えそうだし怪我もしそうな気がする

287:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:26:31.92 Mh8eekJg0.net
>>271
世界中のナショナルチームを無視しないといけないからそりゃ苦しい

288:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:28:01.91 TUz9OXN30.net
>>267
ゲーゲンありきは同意だが、
そもそもアタッキングサードでのドリブルとターンスピードが異常に速くて、
シュート精度も高く、だからこそトップレベルの評価を受けていた
2012以降はそれが完全に失われて、ゲーゲンもどきになったけど

289:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:28:24.75 0gbdWE3L0.net
>>268
現に本田、香川、長友は行けたじゃん
１の人も言ってるけどマーケティングっていうのもあるんだよ
商売だからな
レアル観てみろよ
クリロナが去ったら客入り大幅減
強いだけじゃ意味無いんだよ

290:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:31:06.55 TUz9OXN30.net
>>274
>>276
俺が読み違えていた
確かに、優勝経験国のナショナルチームではレギュラー厳しいね

291:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:31:30.80 Mh8eekJg0.net
>>277
あれはゲーゲン対策が進んだだけだよ
あの一瞬の輝いたメンバーとかの評価も全く同じだろ

292:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:31:37.64 /evQcRdc0.net
>>267の人は良くサッカー知ってると思う
香川と中島はプレースタイルも違うし長所、短所も違う　
両者の違いを「球離れがちがう」と言い切っちゃうのはとても残念です
日本人選手で球もちすぎでこねくり回す選手なんていないよ
中島はドリブルで勝負できる。香川は密集地帯でも離れ業のような
ファーストタッチで相手の逆取ってしまう。こんなタッチだせる日本人選手は
いままでいなかった。　欧州移籍は実力だけでなく運もある。これに関しては
中島より香川の方が断然上。若い時にドイツにいけて成功できたんだから
テクニックだけならうまい日本人選手はたくさんいる
ハンブルグにいった伊藤のように小回りきいて大柄のドイツ人に有効な選手なんて
他にもいるだろ　　

293:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:32:20.55 l18kyT0i0.net
>>266
戦術にはまってただけ
いいチームにいただけ
個人能力は対したことない
プレミアで結果出てる

294:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:34:53.17 Eje9TK010.net
>>278
その3人は誰が見ても活躍してたでしょ
中島は何もやってないじゃん

295:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:35:29.49 Mh8eekJg0.net
>>281
勝負できないって
出来てるのは下位チームが相手で前に広大なスペースがある間延びした試合の時だけ
プレスが効いてコンパクトな試合の時は完全に消えるから

296:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:35:47.83 NvFcQ9Ci0.net
でもポリバレントじゃないんでしょ？

297:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:37:30.63 TUz9OXN30.net
>>278
長友インテルは、入団後見ててもふつうに実力通りだし、
香川マンUも2011までの実績で期待値込みなら見合ってる
中島はこの2人のレベルには全く達してないし、
今後もたぶん達することはないだろう、そのぐらい実力差がある
こうしてみると、明らかに実力不足なのにミランに滑り込んだ本田の自己プロデュースは凄い
そんだけミランが暗黒だった、ということだな
オ

298:ランダトリオが居たミランを知るものとしては寂しいが、まあミランが悪い

299:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:38:38.67 TLHCJYXIO.net
>>279
まあ客観的に見たら香川ってポンテやフランサと同等ぐらいだと思うよマジで

300:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:40:55.83 TUz9OXN30.net
>>285
中島は別にポリバレントである必要はないし、関係ない
W杯でキャリアハイの活躍を見せた乾も柴崎も別にポリバレントじゃない
宇佐美を入れるために中島を外す必要があったから、
西野がでっちあげただけの基準

301:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:43:36.63 csC4x5Yv0.net
>>53
20歳前後の頃の香川のプレー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

302:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:45:54.68 csC4x5Yv0.net
>>281
デパイ、ディマリア、ファルカオ
マンUって才能の墓場だよね
クロップが「マンUはシンジに合わないからやめておけ。
どうしてもプレミアに行くならパスサッカーやってるアーセナルにしておけ」
と言った通り

303:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:46:32.05 iMyQKSZ+0.net
ポルティモネンセは売り時ミスったんじゃね？
ゴール数が減ればそれだけオファー額減ってくと思うんだけど
てかポルトガルリーグの3強以外のクラブからいきなしビッグクラブってどう考えても無理な話だな

304:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:47:18.16 ETxIhmF80.net
香川が絡むと必死なのが湧くな

305:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:53:27.19 A7CmhI3q0.net
>>290
ポグバも加わりそうだな

306:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:54:20.53 3sqgjL8z0.net
>>286
本田ですらCSKA（リーグランク欧州6位のリーグの優勝の常連）でそれなりに活躍してたんだからいまの中島では足元にも及んでないでしょ
中島はポルトガル3強を目指すのがまずやるべきことで、こんなポルトガル最下位クラブでイキってたってどうにもならんでしょ

307:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:55:08.54 csC4x5Yv0.net
>>68
インモービレ「ブンデスはセリエAよりフィジカルが強い」

308:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:56:20.36 TLHCJYXIO.net
また200以上前のレス蒸し返す必死な奴が来たな

309:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 12:56:27.90 csC4x5Yv0.net
>>76
ドルトムントは毎年2000万ユーロのゴミ買ってるよｗ
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.com)

310:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:00:18.68 tM2InabP0.net
>>131
岡田に外された理由は戦えない選手と判断されたから
後にトーク中で告白している

311:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:01:57.01 QIizJW6k0.net
2000万ユーロ値引きなし中島＞＞＞＞＞＞＞バーゲン価格でもノーオファー香川

312:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:03:22.04 UsL3VyML0.net
代理人の人達のランキングって無いのかな？

313:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:03:41.35 HqrX9Hnm0.net
すげー持ち上げられ具合だな
本当に能力があるなら3強が大金出してでも強奪するって

314:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:03:47.26 A7CmhI3q0.net
>>298
その後ゲーゲンの申し子としてブンデス二連覇なんだから岡田監督って見る目ないよね

315:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:08:12.51 pzR3FkCT0.net
草加ゴリ押しの8年をたった 3試合くらいで完全に上回った男

316:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:10:05.92 TLHCJYXIO.net
ゲーゲンプレスって
ポストワークに優れたCF
運動量のあるサイド
綺麗に縦パスが出せる最終ラインと中盤がキモな気がするがなんで香川が申し子か無知な俺に教えてほしい

317:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:14:50.05 A7CmhI3q0.net
>>304
ゲーゲンプレスって連動性のあるプレスの事でその中で必須なのは運動量のあるサイドくらい。まずゲーゲンプレスを理解してないのでは？

318:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:17:38.19 Mh8eekJg0.net
>>304
香川はそのゲーゲンの受け手でワンタッチプレーがハマってた
基本プレスとしては戦力外だったけど

319:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:17:43.69 TLHCJYXIO.net
>>305
逆に連動性のないプレスってなんなんだ？運動量のあるサイドで出来るならそれは一般的なプレッシングでは？
この場合のゲーゲンプレスは当時のドルトムントの戦術って意味だろ普通

320:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:20:16.89 6aE3cE3w0.net
本当にオファーくるの？

321:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:20:39.10 ETxIhmF80.net
香川スレじゃねえんだよ

322:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:22:22.15 A7CmhI3q0.net
>>307
ゲーゲンプレスってのは別名カウンタープレスの事でボールをロストした際に相手のボールホルダーに向かってフォーメンションを組んだみたいに連動したプレスをかけていく事だよ。基本的に4つの型があるとされる。

323:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:25:53.76 csC4x5Yv0.net
>>182
ドルトムントが狙ってるサイドアタッカーはPSVのロサーノ
でも香川が移籍する気満々だから日本人補給でワンチャンあるかもよ

324:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:26:45.68 csC4x5Yv0.net
>>128
市場価値1000万の選手はスペインにいるだろうか
スペインは格差が激しいから下のクラブには通用するかもね

中島さん（8,00 Mill. ユーロ）２４歳の対面の相手
Ian Smith　２０歳(スウェーデンリーグ所属)
Right-Back　チーム最低の市場価値　100 Th. ユーロ
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.com)
Keyner Brown　２６歳(コスタリカリーグ所属)
Centre-Back　下から９番目　　275 Th. ユーロ
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.com)

325:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:27:27.18 TLHCJYXIO.net
>>310
だからそれ普通のゾーンプレスだろ

326:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:28:25.07 csC4x5Yv0.net
>>174
縦のスピードなら圧倒的にブンデスの方が早いよ
ただちょこまかした細かい動きに弱い
伊藤もこのタイプ
香川バブルで移籍した宇佐美金崎大前山田大津
最近だと関根
みんなダメだった

327:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:31:03.94 Mh8eekJg0.net
>>313
それじゃ足りないのよ
その後のはたく場所まで決めてるのよ
香川はその受け手として優秀だった
それと同時に他も連動して動く
イメージ的にはマンガのシュートのフラッシュパスに近い
ここまでがセット

328:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:33:35.30 JjB8PIlY0.net
自分とこの商品を高く売りたい代理人が適当こいて
それをアホメディアが「オファー殺到か？ビッグクラブ！」と騒いで
ニワカがホルホルすると
不毛すぎる…

329:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:33:42.52 TLHCJYXIO.net
>>315
いやみんな普通奪ったらはたく場所まで決めてるんだが？
要するに奪ったら数パターンのカウンターを状況によって使い分けるんだろ？やはり必要なのはポストワークに優れたCFと縦パスが出せる最終ラインと中盤だろ

330:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:36:14.53 Mh8eekJg0.net
>>317
全然違うって
まあ動画でも見て勉強したらいいよ
連動性がまるで違うからあの一瞬だけ輝いた

331:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:36:29.90 MwPGtbGa0.net
ただ最近点とれてないのは確か

332:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:36:50.94 TLHCJYXIO.net
>>318
説明出来ないのかよ

333:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:37:06.65 A7CmhI3q0.net
>>313
ボールホルダーにマンマークかけるタイプもあるから違う。クロップの場合はスペースを削っていくタイプだが要は香川はファーストディフェンダーとして重要な役割を持っていたわけ。特に当時のドルトムントはかなり攻守の切り替えが早いチームだった。

334:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:38:08.00 Mh8eekJg0.net
>>320
理解する気がない奴に何言っても無駄だろｗｗｗ
連動性の違いで他もやってるなんて笑うしかない

335:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:38:36.14 1svyeBJi0.net
>>308
1000万ユーロ前後ならね
性質の悪い代理人のせいで2000万ユーロとか釣り上げられているからね

336:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 1

337:3:41:30.36 ID:zUVzIXf40.net

338:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:42:45.83 zUVzIXf40.net
ドルトムント有力だったのに移籍してないやんどうせ久保みたくブンデスにレンタル移籍になると

339:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:44:12.53 TLHCJYXIO.net
>>322
そりゃ普通のプレッシングの事しか言わんからだろ説明下手すぎ
 >>321
要するにプレスかけて点取りに行くときの奴でファーストディフェンダーやってたと？香川でなけれはな理由は思い付かんがまあわかった

340:あ
18/09/14 13:45:11.59 b184Udxh0.net
中島はドルトムントに移籍すれば日本のロシツキーになれる

341:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:45:26.06 JjB8PIlY0.net
無知を開き直るアホはほっとくとして…
ゲーゲン自体はクロップの専売特許でもなくペップのほうが早い
（ゲーゲンなんて名前ついちゃったけど）
ポゼッションが完璧じゃないのに
ゲーゲンやれた点がクロップの革新性なわけで

342:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:46:07.23 sAzuIdXQ0.net
URLﾘﾝｸ(gonewskabu.lixipuio.online)

343:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:47:01.49 Mh8eekJg0.net
>>326
ほらまた理解できてない
その後の切り替えの話が分かってないのよ
プレス方向を限定して奪った時には香川はフリーで受けられる位置で即受けワンタッチorフェイクで縦抜け
ここが上手かったのよ
理解しようとしないお前には無理な話なんだよ
次からは文章は全部読むこと
思い込みは捨てる事
わかった？

344:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:53:04.14 TLHCJYXIO.net
>>330
香川がポジショニングが上手く判断が早いと言ってるように見えるがとてもそんなタイプに見えないから要因は別じゃないのか？

345:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:55:22.20 CUsNbdxt0.net
>>326
全然違うから詳しく知りたきゃググれ。確か動画で解説してる人もいるから。香川じゃなければって言っても当時のブンデスはクロップのゲーゲンと香川が猛威をふるってたから言われてたんだよ。

346:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:57:00.09 Mh8eekJg0.net
>>331
いい加減にしとけって
そこに香川の判断が入らないのがシステムなんだよ
それが成功した一番の要因
お前が言ってる普通のプレス、普通のカウンターとは違うのよ
約束事できっちり縛る
だから展開が早くて対応が後手になるから優位だったんだよ

347:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:58:54.95 TLHCJYXIO.net
>>333
お前はなしの始まり忘れたのか？なんで申し子かだぞ？

348:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 13:59:20.78 RnkZNEz70.net
戦えないと言って香川を外した岡田
デルピエロになってほしいと香川をサイドで使ったザック
トップ下でワールドクラスの働きをさせた西野
監督としての格がわかるわ

349:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:00:33.21 CUsNbdxt0.net
>>335
デルピエロの左サイドもイマイチだったな

350:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:01:19.70 TLHCJYXIO.net
>>332
それ申し子じゃないじゃん

351:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:01:42.47 Mh8eekJg0.net
>>334
忘れてねーよ
お前は本当にアホだな
ゲーゲンに選手の判断は介入しないのよ
お前のレスが致命的にアホなのがこれでわかるだろ？
香川の判断力が！←全く関係ない
必要なのはルールと反復、それにワンタッチの技術とそれなりの速さ
そこが申し子だったんだよ
勝手に動く馬鹿がいるとゲーゲンなんて絶対に成立しねーよ
お前の言葉を借りれば普通のゾーンでも無理だ

352:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:03:32.98 TLHCJYXIO.net
>>338
それ申し子か？それが申し子なら世界中に各戦術の申し子が山ほどいることになりそうだが？

353:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:04:41.14 CUsNbdxt0.net
>>337 申し子だろ。完璧に機能してたんだから。

355:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:04:43.16 tsuIKcMq0.net
何でもいいよ、活躍したら。解説なんて要らない。

356:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:05:58.38 csC4x5Yv0.net
>>282
デパイ、ディマリア、ファルカオ
マンUという才能の墓場

357:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:06:56.95 Mh8eekJg0.net
>>339
山ほどいるだろうな
あの時のドルにたまたま香川がいただけの話だからな
そしてそれがフィットした
それだけだよ
世界中で新戦術がヒットするたびに申し子は生まれるさ
最近でいればミラクルレスターのカンテとかな
苦し紛れにアホなレスして論点変えて楽しいか？

358:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:09:16.98 u7FIw0w/0.net
ビッグクラブはやめとけ。宇佐美みたいになるだけ
乾や長谷部みたいに中堅を渡り歩くのがベスト

359:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:10:06.74 csC4x5Yv0.net
>>282
2016-2017はCL準々決勝で1G1Aして公式ベストイレブンなんだよね
カップ戦も優勝だし
URLﾘﾝｸ(www.uefa.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

360:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:12:41.87 /PEwxqz6O.net
20億だろうが30億だろうが欲しいなら買うでしょ近年の移籍金高騰からしたら鼻くそ見たいな額だし
そこまでの選手だと思われてないだけ

361:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:14:17.25 CUsNbdxt0.net
>>346
その値段で買えるのはプレミアだけや

362:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:15:00.96 ihloTWuZ0.net
香川、香川って沸いてるからなんでって思ったら超簡単な事忘れてたｗ
中島に10番奪われるからか

363:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:17:08.47 IbbdJaRf0.net
ってかなんで夏に売れなかった

364:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:17:12.69 Mh8eekJg0.net
俺がレスしてた奴も多分そうだけどきちんと読んでないから香川信者と思い込んでるんだよな
香川なんて単体ならしょぼい選手だよ
中島よりはゲーゲン適正があっただけでな
だから判断力があるみたいに勝手に読み取っちゃうｗｗｗ
ベロチャにそんなもんねーよｗｗｗ

365:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:17:44.82 TUz9OXN30.net
>>335
香川は変遷が激しいから一概に言えない
岡田の頃の香川：ボランチから転向したスピード自慢のぽっと出のドリブラー
ザック前期の香川：ブンデスで大ブレークした全盛期、アジアカップでも額面通りの活躍（でも骨折）
ザック後期の香川：怪我とマンU移籍失敗で完全に心が折れた後ろ向きドリブラー
西野の頃の香川：全盛期の半分の力しかないが、経験値だけで頑張るベテラン
監督の香川に対する扱いはそれぞれに正しかったと思うが、
個人的にはザック後期だけはおかしかったと思う
あの時は全くダメな選手になってた
その前の全盛期が凄すぎたから外せなかったんだろうけど

366:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:17:56.79 csC4x5Yv0.net
その１年以上前、弘幸さんは１人、イタリア・ミラノにいた。目の前に立つ建物は、通称「ミラネッロ」。
ＡＣミランの練習場兼クラブハウスだ。周りにはファンやマスコミが集まり、選手らの出入りに目を光らせる。
弘幸さん(本田兄)は迷わず、その中を進んだ。「ジャポネーゼ、何してるんだ」。
いぶかしがる守衛にこう言った。「移籍交渉に来た」
１０分ほどの押し問答。その末に現れたのは、ＡＣミランで強化を担うスポーツディレクター、ブライダ氏だった。
カウンターでエスプレッソを飲み干すと、奥に通された。「何をしに来たんだ」
交渉は難航した。当時、ＡＣミランには各国代表クラスのＦＷが７人。
「圭佑は中盤の選手。ボランチでもいい」。毎月のようにブライダ氏の元へ通った。
部屋に通されないこともあった。状況を打開するため、弘幸さんは狙いを変えた。
現地のベテラン代理人と親交を持ち、ガリアーニ副会長に近づいた。
ベルルスコーニ名誉会長（元イタリア首相）の右腕として、長くクラブを支えてきた大物だ。
この面会を機に、交渉は前に進み始めた。
ある日、弘幸さんはガリアーニ副会長に言った。
「背番号１０にしてくれ」
「ミランの１０番。その意味はわかってるのか？」

367:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:19:21.44 uoiIw95J0.net
案の定香川スレになってた

368:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:19:38.06 csC4x5Yv0.net
>>286
今の人は本田の兄がミランに押しかけてゼロ円スポンサー移籍したこと知ってるけど
20年後は“ミランの10番を背負った本田”という事実しか残らない
自己プロデュース能力の塊だわ

ミランCEOガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
URLﾘﾝｸ(www.milannews.it)

369:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:20:39.33 o6qt6dHv0.net
中島は自ら仕掛けられて、起点になりつつボール運べるのも大きいね
香川の場合サイドだと守備の穴になり、ドリブルすら仕掛けないし、トップ下やシャドーだとシュート打たず、横パスばかりで、FW追い越す動きしないで、中盤に下がってくるから、代表では実に使い難いよな
晩年のミドルが打てなくなったロシツキーみたいな感じで、潤滑油的な役回りに徹するしかないのかな？

370:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:23:00.45 TLHCJYXIO.net
>>354
文明が滅ばない限り今のまま残ると思うぞ

371:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:37:18.33 lXBWy4Xz0.net
>>198
ポルトガルレベル低いし今季は全く活躍してない

372:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:45:41.87 JD+TROdT0.net
>>294
本田がいた頃はそんなにカントリーランキング高くない
ポルトガルよりだいぶ下だしウクライナといい勝負

373:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 14:45:43.63 b1kSeRN70.net
>>353
ドリブル突破ができない旧世代の代表みたいなところあるからな

374:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:07:15.19 TUz9OXN30.net
>>354
サビチェビッチとかカカとかそういう10番を見てきた
ミラニスタにとっては、マジ悪夢の時代として記憶されるだろう
でも、これから更に落ちていくかもしれん

375:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:09:19.22 TUz9OXN30.net
>>343
優れた視点だ

376:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:12:30.40 csC4x5Yv0.net
ポルティモネンセの24歳でリーグ戦2得点のパウリーニョが今年700万ユーロでポルトに移籍してるね

377:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:16:49.92 e+93I1Fz0.net
中島のスレで全然関係ない話ばっかり。
どいつもこいつもそいつもあいつも脳ミソ煮えくりかえってるから、何にも見えてない。
球蹴りの連中って本当にバカw

378:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:21:20.60 CUsNbdxt0.net
>>360
カカは10番じゃないけどな

379:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:22:22.84 csC4x5Yv0.net
選手の市場価値見るとポルト・ベンフィカ・スポルティング以外のチームはブンデス二部といい勝負
なんならJリーグと変わらない程度
ブンデスがJにスカウト張り始めたのもわかる
ポルトガルやオランダから買うよりずっと安いからね
関根や鎌田が150万ユーロぐらいで買われたけどブンデスにしてみれば小

380:銭程度だからどおってことないし https://www.transfermarkt.com/liga-nos/startseite/wettbewerb/PO1 https://www.transfermarkt.com/2-bundesliga/startseite/wettbewerb/L2 https://www.transfermarkt.com/j1-league/startseite/wettbewerb/JAP1

381:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:24:32.91 TUz9OXN30.net
>>353
なんだかんだでいちばん市場価値が高い日本人は未だに香川（十数億円）で、
次に高くなりそうな選手が中島なんで、どうしたって比較になる
でも中島も24歳だからなあ
香川が24の時にはもうピーク過ぎてたわけで
奥川と堂安に期待かな

382:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:25:03.95 TUz9OXN30.net
>>364
そうだったｗｗ　素で間違えた

383:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:26:04.02 TUz9OXN30.net
>>363
君には何が見えているの？

384:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:27:36.39 c2hLcWX60.net
スピードはあるけど
香川みたいな得点感覚が無いよね

385:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:31:49.38 LgKe+tHi0.net
中島はずっと代表で使うだろ

386:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:33:13.23 TUz9OXN30.net
>>369
カットインしてからの斜め45度右足ミドルだけは凄いよ
トップレベルでも決め切れる精度がある
五輪でも見せてたが、ポルトガルでも普通に出来てるのであれは本物

387:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:33:28.46 csC4x5Yv0.net
>>366
2番目は武藤で1000万ユーロだね
香川1300万ユーロ
中島800万ユーロ
乾750万ユーロ
南野400万ユーロ
堂安250万ユーロ
ドルトムント、インテル、ユーベ、マンU、アトレティコが狙ってる
サイドアタッカーPSVの23歳ロサーノは3000万ユーロ

388:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:45:08.44 7+qOBkRr0.net
香川がドルトムントで活躍できた理由が
中島がJで活躍できなかった理由みたいな感じなんだから
ゆるめのリーグの弱小クラブで
ひたすらサイドでドリブルしてのが合ってるよ中島は
ヘントごときでレンタル放流された久保も
ニュルンベルクで楽しそうじゃん
適材適所適材適所

389:名無しさん＠恐縮です
18/09/14 15:46:01.80 OkXq4W9v0.net
>>90
マジかとおもって調べてみたけど
この10年で
ポルト2回、ベンフィカ2回、スポルティング0回…

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