【サッカー】長谷部、 ..
732:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:51:17.96 IqZpJWJF0.net
子供はまっすぐでいいよな
大人になると臆病になっていけねえ
733:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:51:42.12 nPSy5CIt0.net
突破まだ全然分らんのに
ターンオーバーする監督なんぞまずおらんからな
そこがガイジすぎる
734:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:51:49.16 XgERdtWX0.net
>>715
さすがコロコロ回って敵味方問わずみんなを笑顔にするネイマールさんやで
735:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:51:50.86 ettVU7QO0.net
ポーランド戦擁護派も岡野が中田の方がゴール決めてくれるとパスしたメンタリティを叩いたりしてたんだろ?w
736:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:51:52.67 bS478TDh0.net
>>729
自力進出が決定してるチームは最終戦でターンオーバー無気力試合してもいいです、てFIFAが制定してるのか?
書いてあるなら見せてくれ
737:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:51:56.28 mAmihiEw0.net
>>724
日本が動いて0-2になったらマジ消されるよなw
この想像をしない人が結構多くて日本が心配になる
738:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:52:00.79 zkw50x9S0.net
>>720
へー、具体的に見えてる事情と見えてない事情って何?w
739:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:52:13.09 gg/vsA0C0.net
326 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/07/17(火) 19:49:49.01 ID:sMiMd5gI0
>>315
ネトウヨのせいだよ
なるほどねお察し
740:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:53:03.66 jt6dXbtM0.net
1/4が戦力外という大胆な選考
741:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:53:11.61 O/XSXBAl0.net
>>1
コロンビア頼みだったと言えよ
742:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:53:26.32 QnQDE0JN0.net
もしセネガルが追い付いていたら
結果的にものすげー恥ずかしいことになっていたんだけどな
問題なのは他力本願の任せたことなのに結果が一番てズレた答えだわ
743:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:53:32.06 Gc0FmZi/0.net
>>732
大人になると越えられない壁ばっかりだしな
日本の3連敗を予測してくる連中ばっかりだったひな
744:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:53:35.03 96pS/osz0.net
まともな采配一個もない西野擁護とかwwww
擁護してる奴は同類なんだろうなwwwwww
ニワカ同士仲良くしてろやwwww
745:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:54:02.32 gg/vsA0C0.net
>>737
それならなんで6人変えたの?w
負けちゃいけない試合でなんでわざわざ負けそうなメンツにしたんだ?w
746:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:54:25.84 VzuOLLVs0.net
結果出たから正しいみたいな、くだらない開き直りは子供の前でやってほしくないわ。
747:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:54:31.51 4QjMFyKS0.net
>>742
日本が勝手に失点してもものすげー恥ずかしいことになっていたんだけどなwww
748:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:54:43.51 Jh3gvLKr0.net
ポーランド戦のスタメンはまあ察してあげなよ。
749:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:54:57.48 gg/vsA0C0.net
>>742
それが最大限で唯一の誤魔化しと正当化の方法だろうからな
750:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:55:14.24 u53X+wRw0.net
>>700
フェアープレーポイントってようは警告数が少ないほどいいだから
イエロー痛いよ
751:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:55:29.33 4QjMFyKS0.net
>>746
結果出さないやつにお前は正しいと言うつもりかwwwwwwwww
752:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:55:38.73 5lRX1adr0.net
ロスタイム切って笛吹いたのはナイスジャッジ
753:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:55:44.75 nPSy5CIt0.net
西野擁護してる奴はガイジだと思う
大事な試合でぶっつけ本番であんな先発する監督とかまずおらん
挙句他力本願と運がよかったとしかいいようがない
まあ短期決戦だから運の要素はかなり重要ではあるけどな
754:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:55:45.47 PUJjxw8S0.net
>>400
マジやで
755:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:56:03.50 QnQDE0JN0.net
>>737
なんで?
セネガルが追い付くリスクがある以上、日本は点を取りに行く必要がある
その結果失点してGL敗退しても仕方がない話だろ
他力本願で失敗してGL敗退、世界の恥さらしピエロになるより遥かに正常な選択だが
756:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:56:05.59 01LD1BSm0.net
決勝トーナメン進出決まってないのに先発6人変えとか後半、自力を捨ててのボール回しなんて他国の監督なら怖くて出来なかったろう。西野はハリル解任で押し付けられた監督で責任を負わなくてすんだからこそ出来た芸当だ。
757:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:56:05.87 YqcePmWb0.net
>>717
予選のベルギーvsイングランド戦のように
お互いが何もかかってない消化試合で無気力になるのは仕方がないが、
フランスvsデンマークのように
「お互いにとって引き分けならwin-win」という状況下で
超絶塩試合を展開してスコアレスドローというのは
やはり問題があると思う
リーグ戦のシステム上防ぐのは難しいけどね
海外サッカーでもよくあるし、
Jリーグでも札幌が昇格した時の金沢戦なんかは
談合試合として物議を醸したな
758:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:56:10.15 ettVU7QO0.net
>>737
そうなったらそれが日本の実力なんだよ
唯一セルジオにも文句言われないガチの舞台での日本の実力の確認を西野は有耶無耶にしただけ
759:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:56:38.85 jt6dXbtM0.net
マーキングできないとか。
760:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:56:40.82 u53X+wRw0.net
>>753
決勝トーナメント見据えてって話だったけど
そもそも突破決められていない状態であれはないね
761:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:56:42.48 4QjMFyKS0.net
>>753
おまえ、1,2戦のメンバーがぶっつけ本番じゃないとでも言うつもりか?wwwwwwww
762:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:57:12.58 nPSy5CIt0.net
大事な試合で先発落として他力本願の挙句GL落ちましたとかだったら
もう生きてけないよ
763:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:57:22.19 HCNMmch+0.net
>>753
ホントそれ
764:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:57:34.60 EQCAXxT30.net
子供達と同じ目線で真面目に議論する場があるとかいいなあ。上から目線で偉そうにありがたくもない訓示垂れるだけの旧世代体育会系オヤジとは時代が違うね
765:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:57:40.14 4QjMFyKS0.net
>>755
GL敗退しても仕方がないなんてお前が決めるなよチョン
766:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:57:51.58 Gc0FmZi/0.net
>>745
2戦で西野の采配が当たってたのもあるけどな
6人の控えがW杯で躍進するかと思ったら当てが外れたな
767:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:57:55.25 mAmihiEw0.net
>>745
次の試合に勝つため
・GL突破
・決勝T初戦勝利
西野は2つのミッションをクリアしにかかっただけ
768:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:58:11.20 n2qO/GTB0.net
しかし、直前に監督を替えちゃった第4ポットのチームに、勝ち抜けかたまで要求しちゃうのもどうかと思うわw
769:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:58:27.41 jt6dXbtM0.net
ドイツ勢がスタミナなかったのはなぜ?
770:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:58:33.63 o9yWs+w60.net
日本の実力を1番良くわかってた西野だからこそ、その日本の実力で1番良い結果を残そうと、リスクを取って挑戦したんだから、その勇気は買うべきじゃねえの
771:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:58:56.90 sMiMd5gI0.net
ポーランド戦の判断を擁護してても、トータルでみて監督を擁護している奴はいないだろ。
なんでベルギー戦は後半守りに行かなかったんだって思っている奴が多いと思うぞ。
むしろポーランド戦を批判している奴らがベルギー戦の戦い方を褒めないのは矛盾
772:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:03.07 zkw50x9S0.net
>>758
日本の実力の確認なら、
GLよりもさらにガチの舞台で注目度もレベルも高いベルギー戦でできたでしょ?
忘れちゃいましたか?お爺ちゃん
773:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:04.16 dfXFVpov0.net
マイケル・サンデルかよw
774:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:11.23 nPSy5CIt0.net
突破もまだ決まってないのに
決勝Tに向けて温存だって
強い国でもやらんわ・・・
775:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:43.00 HVZy51Bk0.net
>>755
W. 杯史上最低の敗退になるところだったんだよな
776:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:45.23 04eKJgyM0.net
>>681
最後のカウンターも本田1人の責任で終わってどうすれば良かったの議論殆どないからな
777:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:46.48 owEC3Wvi0.net
>>188
コロンビアには11人の時点で1点取った。ハメスいなかったから退場者でなくても勝ってた
ポーランド戦は控え主体。主力なら勝ってた
ベルギー戦の最初の失点はラッキーヘッド。あれがなければ2-1で最後のCK迎えてたから時間稼ぎして勝ってた
たられば言うなら何とでも言えるんだよボケ
778:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:48.81 bS478TDh0.net
>>757
それは確かに一理あるわ
ただそれについては必要悪としか言えないな
GLてシステムの都合上、最終戦はやっぱり歪みが出てくる
779:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:49.30 SNz7X1pg0.net
>>757
ルールで防ぐというかマシにするとしたら、0-0引き分けは勝ち点0とかかな
根強くルール化の意見はあるけど、根本的にサッカーの内容が変わるから抵抗も凄いみたいだが
780:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:50.33 mIkXB0+D0.net
長谷部は指導者に向いてないな
クソ真面目すぎるのと自分の考えが強すぎて亀裂を起こしやすい
よっぽど選手の中に長谷部と選手との仲をうまくとりもつ選手がいないと
781:名無しさん@恐縮です
18/07/17 20:59:51.07 w8SBGn7wO.net
>>764
こどもに対する長谷部の言葉は良くない。
自己弁護が先に立ちすぎだ。
782:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:00:03.10 HCNMmch+0.net
>>767
それならそれで自信満々に貫いたらなんも言われないんだがな。
ベルギー戦でポーランド戦を思い出してやらかしたなんてこと抜かすやつがなに決勝T初戦勝利なんて言ってんだって
783:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:00:11.14 4QjMFyKS0.net
>>771
最初のあのへんな失点は守りに行って守れるものなのか?
784:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:00:20.78 ettVU7QO0.net
>>772
負けたけど
785:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:01:05.22 HVZy51Bk0.net
>>771
お前はばかか
状況が違うだろ
786:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:01:28.94 bS478TDh0.net
>>779
イランモロッコや韓国ドイツみたいに
両者が死力を尽くしても90分で0-0に終わる可能性は常に存在するから難しいだろうな
787:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:01:33.21 GZeivGmj0.net
>>3
残り30分ボールを回さなかったからだよ
788:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:01:48.48 jt6dXbtM0.net
あれは槙野がマーキング指示するべきだろ。
789:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:02:25.88 4QjMFyKS0.net
>>787
ベルギーはボール回しで交わせる相手なのか?
790:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:02:41.38 VzuOLLVs0.net
塩試合はともかく、サッカー放棄のまったくの無気力試合かまして開き直るのはプロ失格だわ。
糞試合見せられる観客のみにもなれよ。実際観客とちゅうで大量に帰ったしな
塩試合でもいいから最低限の試合の体裁は整えろよ
791:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:02:51.80 HVZy51Bk0.net
>>789
交わせるよ
792:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:02:54.98 sMiMd5gI0.net
>>783
>>785
守備的な交代しなかっただろ?
793:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:03:21.40 kVTDe1DP0.net
最新のFIFAランク発表…日本は5つ順位を落として60位、ポーランドは10位に後退
URLリンク(www.soccer-king.jp)
794:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:03:24.96 9LaH2o/F0.net
王者ドイツを倒して堂々と敗退した韓国
それに比べてくっさい時間稼ぎでGL突破を盗んだ日本
糞アベのせいで我々日本国民は醜く卑しくなってしまったorz
795:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:03:25.53 4QjMFyKS0.net
>>791
そんなベルギーならGL敗退してるな
796:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:03:26.98 zkw50x9S0.net
>>784
だからそれが日本の実力でしょ
797:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:03:33.43 u53X+wRw0.net
最後の8分+3分ボール回しをしたのはそれが突破する上で最善だったから仕方ない
(コロンビアが守りきることに期待するのが最善ってのは情けなさすぎはするけども)
でも突破決めてないのに次の試合を見据えてターンオーバーはやっぱりダメだったと思う
798:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:00.53 bS478TDh0.net
>>790
フランスやベルギーも同じように
観客に失礼な無気力試合やってるけど、
て何回同じこと書けばいいんだ…
799:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:05.89 4QjMFyKS0.net
>>792
具体的に誰と誰を交代すればよかったんだ?
800:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:06.76 HVZy51Bk0.net
>>792
意味わからん
801:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:24.67 /mSy+ILS0.net
ほんと6人替えた意味が解らない
802:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:31.05 xnI1rkhF0.net
fifaから何か制裁あったか?
コメントすらないだろ
803:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:33.80 SNz7X1pg0.net
>>786
イランモロッコ戦とかメチャクチャ面白かったからなあ
勝利の勝ち点が2から3になる改革の時、ものすごい議論が交わされてたのをむかし本で読んだが、やっぱり0-0の死闘の話も意見に出てたみたいだわ
804:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:35.82 yFyaJQDj0.net
>>677
その通りだよ
確率の問題
コロンビアが失点するより槙野がレバンドフスキ倒してレッドとPK食らう可能性の方がよっぽど高いから
805:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:43.15 Gc0FmZi/0.net
>>790
ポーランドがボール奪えば、状況は違ってたよw
日本はよく自軍でミスしてるからセネガルみたいな特攻だせば試合は動いたね
806:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:04:58.59 4QjMFyKS0.net
>>790
ほう、何人帰った?ソースも含め出して
807:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:05:14.78 ettVU7QO0.net
他のトーナメント進出国は全て自力進出してるのに日本だけ他力に頼って選手休ませて
ベルギーに善戦してるように見えてもW杯における日本の実力の証明にはならないんだよ
馬鹿には分からんかな
808:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:05:15.56 /mSy+ILS0.net
>>798
無気力なだけじゃない
他力本願だから
809:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:05:18.85 FN3jrKrN0.net
>>68
だから、ベルギー戦延長になったら、ボコボコにされていたわ
柴崎いなかったし
810:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:05:25.79 jt6dXbtM0.net
ベルギーは勝ちすぎて負け方がわからなかった。
それだけ
811:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:05:58.06 a+y6KW070.net
>>724
それはないと思う
負けたほうがよかったと言ってる人が多いから
812:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:06:04.59 Z7UfgH6v0.net
長谷部も子供相手に笑い取って
すっかり人気者だな
813:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:06:36.90 VzuOLLVs0.net
>>798
ベルギーもフランスも日本ポーランドの終盤ほどのサッカー放棄はしてないだろ
814:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:06:49.10 4QjMFyKS0.net
>>811
焼き豚とかチョンとかかな
815:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:07:11.30 sMiMd5gI0.net
>>799
誰が良かったかは結果論になるが、後半2-0残り30分の状況なら守備的な選手交代をして守りに入る姿勢を見せるのが正解だろう。
816:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:07:11.86 tLzPOQ4p0.net
セネガルくらいだったから問題が消されたようなものか
中国や韓国、各国が賢かったら
これは問題視してるだろうね???
出場資格停止にしてもいいぐらいなんだわな??
FIFAにしてもな???これを認めるってことは
サッカーにすごい影響を与えてしまうことになるからね??
だから、リーグにおいては
3試合目、ここにおいては同時刻でするって対応をしたんやろ??
そうやって先の結果を見てわざと負けたりそういうことがないようにな??
それで対応したってのに、そういうことをしたチームがある
これは、特別に問題視しないといけないことになるわな
問題視できないのなら、サッカーはダメになるで??
サッカーを守るためには、問題視しないといけないのさ
わざと負けるようなまねをして、サッカーの試合をぶち壊したんやで??
サッカーを相手を、スポーツを冒涜したわな??
厳正なる処分
ここが本来なら必要な話しなんだわな
処分しないってなると、今後においても、それは認めたことになるからね??
以後、わざと負けるようなチームが出ても誰も文句が言えない
この前例を作ってしまうことになるんだわな
それだとFIFAにせよ、サッカーをWカップを守っていけないことがわかるわな??
サッカーを大事にしない奴に未来はないで
そして、中国や韓国でいけばアジアリーグの枠が1つ減り
世界だと弱小だが、アジアではそれなりの日本が欠場になるから
メリットがくっそでかいんだわな
中国、韓国やアジア勢が賢かったら、ここで追及するわな??
セネガルもアホやから、フェアプレーやそっちが??って言ってるやろ
問題視してるところが違うのさ
賢かったら、ここを問題視し、問題提起できるってところな???
世界の人達が馬鹿で助かったな??日本はな??
817:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:07:25.44 Z7UfgH6v0.net
そういやアサヒの記者が、ポーランド戦は卑怯、子供の教育に悪影響と喚いてたが
子供、アサヒのバカ記者より冷静じゃねーかw
818:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:07:32.40 4QjMFyKS0.net
>>813
サッカー放棄ってなんだ?
その定義は?
819:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:07:59.15 4QjMFyKS0.net
>>815
だから誰よって聞いてんの
知らんのか?
820:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:08:20.68 Gc0FmZi/0.net
>>807
それは他の国がスタメン以上に渡り合える実力がある選手が控えにいるからだよ
日本は監督に費やした時間を使ったため、添え物しか選べなかっただけ
821:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:08:21.40 VzuOLLVs0.net
>>806
観客帰ったのは、テレビのニュースで見た。その部分の動画付きでな。
ネット上のソースはしらん。
822:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:08:36.91 /mSy+ILS0.net
クレバーにやったと思うならベルギー戦もクレバーにやってくれよw
823:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:08:48.05 HVZy51Bk0.net
>>818
負けているのに攻めない事
824:あ
18/07/17 21:08:53.63 QrLYfePJ0.net
長谷部は現時点で勝ち組というかリア充だよな
リスク冒して監督業に手を出すより
普通にNHKの福西の後釜する方が楽そう
825:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:08:58.18 o9yWs+w60.net
>>797
それはやっぱり日本サッカー全体が、ベスト8やベスト4という結果を心の底から渇望してたからだと思うよ
その為にはターンオーバーが必要で、西野はターンオーバーしてもトーナメントに進める可能性があるからそう決断したんだろう
もしターンオーバーしたらGL敗退の可能性が高いと判断していたらベスメンで行ってたと思うよ
826:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:02.21 4QjMFyKS0.net
>>821
>実際観客とちゅうで大量に帰ったしな
てきとーだなぁwwwwwww
827:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:06.40 mAmihiEw0.net
>>815
その通りだと思う
828:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:23.37 HVZy51Bk0.net
>>820
おかしいその添え物が最初主力だったのに
829:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:24.46 rNPvWc4m0.net
>>1
どこまで行っても、長谷部は長谷部
骨折の具合はどうなのか?
830:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:24.78 PEZSC3k50.net
>>822
クレバーじゃなく博打打ちのクレイジー
831:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:26.02 4QjMFyKS0.net
>>823
セネガルには勝ってたんだが
832:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:30.57 206foLw+0.net
弱いチームはこういう醜い戦い方をするしかない
だから強くならなければいけないということを学べて良かったな
833:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:09:46.27 w8SBGn7wO.net
ポーランド戦のあのていたらくは、アディダス枠選手スタメンとともにアディダスの指示か、手倉森の悪知恵だろ。
西野が不本意なのは当たり前。それで選手に謝っている西野は哀れだよ。
834:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:10:09.48 k3w31UBj0.net
>>824
ドイツで幹部待遇が最高に勝ち組
福西の後釜やるより全然いいと思うけど
835:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:10:12.64 eFXKQvoJ0.net
>>811
そういう人種は実際に負けてたら無茶苦茶に叩くようなヤツらだから
836:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:10:19.68 HVZy51Bk0.net
>>822
クレーバじゃなくギャンブラーでした。
837:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:10:33.01 sMiMd5gI0.net
>>819
守備的な選手交代をするのがセオリーだって言ってんの。
誰がとかかはたられば論になるだけだろ。
動かずに逆転負けした。
838:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:10:33.30 HVZy51Bk0.net
>>831
ポーランド戦
839:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:11:33.61 04eKJgyM0.net
>>791
ベルギー相手に30分間交わせる技術あるなら普通にGL1位通過してベルギーと対戦すらしてなかったと思う
840:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:11:39.60 4QjMFyKS0.net
>>837
そのセオリーに従うと誰を何分に投入すべきだった?
841:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:11:39.71 bS478TDh0.net
>>808
最終戦での他力本願はすでにメキシコが先輩
無気力と他力本願の組み合わせがNGってのも特にFIFAの規定には無いはずだが
>>813
あいつらのはサッカー放棄だぞどう見ても
観客のブーイングが証明してる
842:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:11:47.85 O51hbOPX0.net
道徳の教科書に掲載決定です☆
843:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:12:09.16 4QjMFyKS0.net
>>838
GL最終戦を目の前のポーランド戦だけみて戦う馬鹿はいない
844:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:12:15.44 VzuOLLVs0.net
>>818
定義だ?アスペかよ。
日本ポーランド戦がサッカー放棄だと思わん奴とは価値感が違いすぎる。頼むから絡んでくるなよ。
845:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:12:43.64 OjVFUXRoO.net
長谷部って全く上手くない
結局人格で選ばれている
昔キャプテンだった渡辺もそう
センスも体格もないけど 性格でリーダーをまかされる
846:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:12:44.47 HVZy51Bk0.net
>>840
槙野、植田、武藤あたりを入れるだろうな
847:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:12:57.87 30M40wDk0.net
西野が思考停止したって白状してたやん
848:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:13:05.19 bS478TDh0.net
>>838
別にGLは1試合ごとの勝利を目指すものじゃないぞ
849:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:13:11.56 HVZy51Bk0.net
>>843
目の前にあるのはポーランド戦だけでした
850:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:13:11.66 /mSy+ILS0.net
>>841
NGとか罰則がどうのとか言う話じゃなく「馬鹿か?!」って話
851:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:13:19.06 Yp56G4lw0.net
大人との討論は断固拒否www
852:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:13:38.58 ettVU7QO0.net
ポーランド戦擁護派の皆さんも日本代表の実力の正しい評価は未勝利との事で安心しました
世間も内心そう思ってるからか南アの後よりアッサリしたものだしね
853:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:13:42.23 30M40wDk0.net
>>845
キャプテンてそういうもんでしょ
854:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:13:43.97 HVZy51Bk0.net
>>848
最終戦は1試合しかないが
855:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:14:01.38 4QjMFyKS0.net
>>849
裏との駆け引きがある
知らなかったのか
おめでたいやつだな
856:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:14:03.00 nPSy5CIt0.net
WCってニワカの擁護多すぎてやべえ
西村の誤審も擁護してた連中大勢いたし
857:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:14:09.98 SNz7X1pg0.net
>>806
クソゲーになったから客がゾロゾロ帰っちゃいましたって記事と映像になった単なる事実に、地球が何回まわった時wってガイジかおまえは
858:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:14:19.91 zrABt5c/0.net
>>83
やってる本人たち以外に責任はないし、本人たち以外には責任なんて取りようがないだろう
そういう厳しい世界の話だろ。君には分からんだろうけど
859:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:14:47.19 sMiMd5gI0.net
>>840
しつこいなぁ。
残り30分、負ければ終わりのトーナメントで2-0で勝っている状況で点を取りに行く判断はしない。
だから、何十年ぶりかって言う奇跡の逆転負けを喫したんだろ。
860:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:14:51.76 HVZy51Bk0.net
>>855
裏との駆け引きは存在しないから同時刻に始まっている
861:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:04.40 sTYNvR/K0.net
>>846
槙野なんて狂気だろ
即、不用意なファウルするよ
862:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:08.51 uKW7qpiz0.net
西野監督はブラジルを破った後で1点に泣いてオリンピックでトーナメントに行けなかった
そのことが頭にあったんだろうな
そして正しい判断だった、もし攻撃してたらアウトだった、川島さんは爆弾だ
863:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:20.17 TI/NBeQP0.net
岡崎〈とにかく守備〉
乾 本田 宇佐美
山口 大島
長友 牧野 吉田 酒井ゴウ
これで引き分け以上いけただろ
864:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:33.22 yFyaJQDj0.net
>>678
へ?そんなこと言っとらんよ
勝てる確証なんてあるわけないじゃん
状況で言えば、2連敗ですでにアウトのポーランドを西野は少し舐めてかかって
宇佐美らのサブ組でも一軍と同様に戦えると思ってあのメンツにしたんだろ
それも一つのギャンブルで
そのギャンブルには負けたわけだ
865:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:38.59 zkw50x9S0.net
>>807
メキシコ
866:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:45.70 HVZy51Bk0.net
>>859
こいつらおかしいよな
日本は実力ないといいつつ3点目狙えとか
867:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:47.96 bS478TDh0.net
>>850
NGや罰則どうこうの話じゃないなら
なおさら何が問題なのか分からんが
868:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:50.58 4QjMFyKS0.net
>>857
実際何人帰ったのかは大事だろ
なんてことない負け試合で帰るやつがあたりまえにいるのは確かなんだから
869:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:51.40 sTYNvR/K0.net
>>863
槙野だけは駄目だ
870:あ
18/07/17 21:15:53.16 QrLYfePJ0.net
>>845
渡辺じゃドイツ一部で10年もプレーできないよ
日本人は守備的な選手の見方変えないと
871:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:15:57.72 nPSy5CIt0.net
西野は運がよかっただけの監督としか言いようがない
唯一褒められるのはコロンビア戦勝ちに行ったことだけ
872:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:16:00.48 aUQRMcwa0.net
子供にはあの選択が一番可能性あったなんて分らないだろ
873:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:16:05.25 HVZy51Bk0.net
>>861
じゃ、植田でどうぞ
874:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:16:24.44 aHM2t3xQ0.net
ベルギーに勝ってないと肯定されねーよwwwwwww
本当に甘いわこの国のサッカー取り巻く環境は
875:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:16:32.16 sTYNvR/K0.net
>>873
それなら良し
876:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:16:33.64 VzuOLLVs0.net
>>841
ベルギーイングランド戦、ベルギー点とってるだろ。
あれは日本ポーランド戦とは次元は違うと思うわ。もちろんブーイング受けるレベルの試合には違いないがな
877:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:16:54.45 /mSy+ILS0.net
>>867
うん、君の中ではな
878:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:16:59.84 04eKJgyM0.net
>>790
イングランドなんかよくやってるぜ
879:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:17:09.36 HVZy51Bk0.net
>>870
ブンデスはレベル低いからコミニケーション能力あればやっていける
880:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:17:27.32 bS478TDh0.net
>>854
その1試合で勝ちを狙わなきゃならんてルールはない
URLリンク(www.google.co.jp)
>引き分け以上なら、自力で突破が決まる。ましてC組最強チームが相手。「フランスは世界で最もカウンターがうまい。(攻め上がって)スペースを空けるのは愚か。この試合をひと言で言うと規律だ」とハレイデ監督。
試合序盤からしっかり下がって守りを固めた。
最終ラインでパスを回すこともいとわなかった。
試合終盤には退屈な試合にファンからのブーイングが続いたが、選手たちは淡々と、前半からのサッカーを繰り返し、目標の勝ち点1をもぎ取った。
881:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:17:40.62 HVZy51Bk0.net
>>878
やってないな
882:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:18:07.25 sMiMd5gI0.net
>>866
マジ頭おかしいよ。
イングランドを過剰に責めてんのもたぶんコイツらだわ
883:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:18:23.27 sTYNvR/K0.net
>>790
古くはイタリアワールドカップのオランダ対アイルランド戦なんかも途中から観客がゾロゾロ帰った
グループリーグの3戦目の観戦はそういうリスクもある
884:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:18:25.86 4QjMFyKS0.net
>>859
いや、2得点後も日本は寄せが厳しくしばらく支配してたんだよ。
ベルギーは遠目から打つぐらいしか手段がなく焦っていた。
まさに思う壺だったが、前半の最初もそうだがベルギーはスイッチ入れれば一気に攻撃できるチーム。
ひとつ失点したら畳み掛けてくると思っていたよ。
セオリー通りディフェンシブにいったところでどうにかなるチームではない。
885:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:18:26.32 Gc0FmZi/0.net
>>874
ポーランドもベルギーも適切な終わらし方が判断できずにいたのは確かだよ
それは西野の判断ミスだよ
886:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:18:35.99 HVZy51Bk0.net
>>880
FIFAの規約に無気力試合は禁じられている
887:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:18:57.19 2BtYoVc30.net
>>846
槙野とか正気かよ
アホか
888:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:19:24.61 bS478TDh0.net
>>876
あれは空気読まないヤヌザイのおかげだけど
それで言うなら点すら狙わなかったフランスデンマークイングランドは何なのか
889:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:19:47.10 04eKJgyM0.net
>>881
今大会もそうだが日韓の3戦目なんか酷いもんだったぞ
890:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:19:48.15 4QjMFyKS0.net
>>886
そんなのねーわ
891:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:20:02.89 SNz7X1pg0.net
>>868
存在する訳もない帰った人のカウントを求めるおまえはな、ガイジなんだ
無責任に楽しい試合を求める客が、ブーイングしたり出口に向かいました、ただそれだけの単なる事実
別に日本の選択が正しい正しくないって話でもないのに、永遠に人数ソース人数ソース言ってろや
892:あ
18/07/17 21:20:19.75 QrLYfePJ0.net
>>879
で、その前例は奥寺、長谷部の二人しかいないの?
893:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:20:24.23 bS478TDh0.net
>>886
でフランスデンマークベルギーイングランドポーランド日本は何か制裁されたの?
894:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:20:46.60 2BtYoVc30.net
>>791
そんなん全盛期のバルセロナですら無理です
お前サッカー知らんだろ?
895:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:20:55.14 HVZy51Bk0.net
>>884
ベルギーは去年の親善試合やブラジル戦、フランス戦も見てわかる通り
カウンターのチーム、遅攻になると何ら策がないので放り込みしかしない
去年のベルギー戦やオージー戦のように引いてクロスの出しどころを抑えれば3点は取られない
896:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:21:23.31 dcAogZY10.net
エンターテイメントである事を軽視しすぎ
897:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:21:25.66 zkw50x9S0.net
>>863
本田はない
結果残したセネガル戦ですら走れてなかった、つまり守備はできない
898:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:21:29.45 HVZy51Bk0.net
>>889
状況が違うな
899:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:21:44.64 jODQrutf0.net
>>886
無気力試合じゃないでしょ
次に進むための作戦
900:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:21:52.00 HVZy51Bk0.net
>>892
酒井高徳とかいますね
901:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:22:04.42 bS478TDh0.net
>>877
んじゃパス回しもお前の中で問題なだけだな
さっきから書いてるが被害者もいないしFIFAも問題視してないし世界の観客は忘れてる
902:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:22:14.01 HVZy51Bk0.net
>>894
交わすとは得点を取られない事
903:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:22:18.53 v60ErnQx0.net
>>895
単なる放り込みで決壊したけどな
904:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:22:30.75 04eKJgyM0.net
>>863
槙野、本田、宇佐美
守備崩壊して3失点じゃ済みませんよ
905:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:22:38.86 4QjMFyKS0.net
>>891
客が帰るのは自由だろ
わざわざ日本から来て帰るやつがいたら笑うけどwww
906:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:22:44.96 HVZy51Bk0.net
>>899
いいや負けている試合で攻めないのは無気力試合です
907:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:23:14.64 04eKJgyM0.net
>>898
無気力試合なのは変わらんよ
セネガル避けるために最初から勝ち狙ってなかったんだから
908:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:23:19.00 a+y6KW070.net
>>835
セネガルが追いついてたらそんなもんじゃすまんよ
国内外、老若男女からボロクソだよ
909:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:23:33.78 HVZy51Bk0.net
>>903
今回の話か?
今回は放り込みじゃなく崩されているんだが
910:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:23:42.46 4QjMFyKS0.net
>>906
そっか、じゃあなにか罰則くれwww
911:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:23:49.42 QOzykzNg0.net
大迫や乾も子供達とプレーしてたな
やけうもやればいいのに
912:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:23:56.50 HVZy51Bk0.net
>>907
いいや違う
913:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:24:27.41 2BtYoVc30.net
>>811
7割が容認してるぞ
914:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:24:30.34 nPSy5CIt0.net
セネガルが追い付いてたら売国奴って西野叩いてるだろうよ
擁護してる連中も
915:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:24:38.51 HVZy51Bk0.net
>>910
世界中から非難されているだろ
これ以上罰が欲しいのか?
916:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:00.95 04eKJgyM0.net
>>912
いや一緒よ
最初から勝ち狙ってない無気力試合なのだから
917:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:05.11 sMiMd5gI0.net
>>884
たらればじゃなくセオリーの話ね。
負ければ終わりのトーナメントで残り30分、2-0で勝っている状況なら守備的に行く方が勝つ可能性は高い。
選手交代無しで可能ならそれも良いだろうが、守備的な交代があれば選手にベンチの意図は充分伝わる。
ポーランド戦で本当に成長出来ていれば、それを活かして守り勝てた可能性は充分ある。
出来なかったのはポーランド戦の判断がたまたま正解だっただけで、あまり成長していなかっただけだ。
918:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:09.77 JdXeJBGl0.net
外野が文句を言うのは自由だもんな
919:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:19.71 /mSy+ILS0.net
>>901
基本、そうだよw
どう考えてもアホらしいギャンブルだったってだけ
で、クレバーにやるんだというなら一貫性が必要だろうって話
920:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:20.99 4QjMFyKS0.net
>>914
いや、それが今回の運命だと受け入れるよ。
しかし運命は日本に味方した。
921:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:45.05 2BtYoVc30.net
>>915
ベルギー戦で賞賛されて忘れなれちゃいました
残念!
922:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:50.90 0e/S2s4e0.net
道徳につかえるなww
923:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:25:56.81 HVZy51Bk0.net
>>914
それなんだよな。
最善の策なら負けても擁護できるが
もし負けたら誰も擁護できないだろ
924:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:26:07.67 HVZy51Bk0.net
>>916
違う
925:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:26:21.68 yFyaJQDj0.net
>>873
乾下げて長友上げて植田入れるとかそういうのだよな
香川残して本田入れるのはあり得ない
柴崎下げたのもいい判断とは言えない
結局のところ、そういうやりくりを事前に親善試合でシミュレーションするもんだが
そんな時間と機会がなかった
つまり田嶋が悪い
926:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:26:38.08 bS478TDh0.net
>>919
もうちょっと具体的で中身のあるレスをしろ
927:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:26:42.32 0e/S2s4e0.net
コロンビアなら1ー0で必ず逃げ切れるという判断
928:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:26:42.88 VzuOLLVs0.net
>>888
ヤヌザイが点取ったということは、ベルギーにそういうオーダーはでてなかったということだ。
むしろ観客の空気よんでてんとったということだろ。そのままだったら1位がイングランドになってたんだから。
イングランドはむしろわざとイエロー増やして余計に非難される状況になりかねなかった。
フランスデンマークは引き分けなら両方確定の状況だから両方ともリスク犯さず塩試合は確定。だけど
日本ポーランド戦の終盤みたいなのがずっと続いたわけではない。
929:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:26:45.13 n2qO/GTB0.net
FIFAの定める「フットボール行動規範」に「勝利はあらゆる試合のプレーする目的です」と書いてある
守られてないけどなw
H&AとかGL3戦とかはトータルで考えないといけないけど、そういう発想はごっそり抜けてるから
930:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:26:47.48 4QjMFyKS0.net
>>917
セオリー通り守備固めする、しかし誰を出す?いない。
フェライニの高さに勝てるDFいるのか?いない。
じゃあライン挙げ気味にするのは間違いではないな。
931:あ
18/07/17 21:26:56.14 QrLYfePJ0.net
>>900
ゴートクはドイツ人ハーフ、しかも下位チームで主将任されてただけだからなあ
932:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:27:03.42 HVZy51Bk0.net
>>920
西野は謝罪したろ
失敗だったんだよこのギャンブルは
933:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:27:06.36 o9yWs+w60.net
>>908
だから負けた方が良かったなんて嘘なんだよ
どうなっても叩きたいヤツが言ってるだけだから
934:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:27:35.72 2BtYoVc30.net
>>924
どう違うか説明できてない時点で否定できてないから
935:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:28:00.13 HVZy51Bk0.net
>>925
乾、香川は下げるべきだった。
原口は死ぬまで走らせるべきだった
936:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:28:13.78 nPSy5CIt0.net
>>923
実況でも西野叩きばっかだったしなwww
937:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:28:23.77 /mSy+ILS0.net
>>926
いやそれはおまえにだけは言われたくないww
938:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:28:29.30 CKoUQ3Lm0.net
なんで川島選手はゴールに入ってたのに入ってないアピールしてたの?
939:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:28:45.74 4QjMFyKS0.net
>>923
焼き豚とかは負けたスポーツ選手を叩く低能w
その手の民度のやつに近いなお前。
940:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:28:45.87 bS478TDh0.net
>>928
URLリンク(www.google.co.jp)
>試合序盤からしっかり下がって守りを固めた。
>最終ラインでパスを回すこともいとわなかった。
>試合終盤には退屈な試合にファンからのブーイングが続いたが、選手たちは淡々と、前半からのサッカーを繰り返し、目標の勝ち点1をもぎ取った。
はい嘘つき
941:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:28:56.57 HVZy51Bk0.net
>>930
高さじゃなくスピードパスワークに負けている
942:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:29:01.13 04eKJgyM0.net
>>924
無気力試合な事には変わらんよ
否定したいのならどう違うか説明してみてね
943:あ
18/07/17 21:29:06.99 QrLYfePJ0.net
>>938
胸を張って帰国したいから
944:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:29:18.40 HVZy51Bk0.net
>>934
説明不要
945:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:29:39.72 4QjMFyKS0.net
>>932
夢でもみてるのか?
焼き豚はまだ現実を受け入れられないのか?wwwww
946:名無しさん@恐縮です
18/07/17 21:30:04.55 HVZy51Bk0.net
>>945
意味不明
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