【サッカー】＜名将オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」

【サッカー】＜名将オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」 at MNEWSPLUS

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750:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:23:19.49 h8xSs6Z10.net
えー
フランスの最終ラインからの組み立てがそうじゃん
プレスを細かいパスで交わして組み立てていってる

751:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:23:55.32 2wepPa4i0.net
>>728
それ相手がびびって引きこもるとだろ？
前から勝負してるなら最高にスリリングな展開だぞ

752:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:23:57.63 JADjpzWU0.net
「自分たちのサッカー」はその罠に陥った典型
今回香川が良く見えるのは代わりにシュートが打てる乾がいたからで
本田と並べたら駄目なのは皆が良く分かったはず

753:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:24:41.38 h8xSs6Z10.net
>>732
カンテが加わってない時も三角で細かいパス交換するよw

754:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:24:59.09 /V7vg4g00.net
>>735
それは各国がやってること

755:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:25:06.16 2wepPa4i0.net
>>729
で日本だとパススピード遅いからカウンター被弾率激高だからな
だからオシムは過度なポゼッションはやめたほうがいいと言ってるんだろう

756:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:25:08.21 NFsLPWDb0.net
そもそも今大会で、どれだけ「ティキタカ」なプレーやシーンがあったわけだ　皆無に近いだろ
あったとして、本当にそれに嫌悪感まで持つサッカー好きスポーツ好きがいるのか　何だサッカーって　本当にアルツだな
テキタカみたいなことを最終的に格好よくやって崩したいんだけど、保身もあってボールをゆるゆる後ろで持ち続ける、結局強引に行こうとして失敗する、
それに他ならないだろうに区別ができていない

757:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:25:29.06 gyfuqhIl0.net
スペインの代名詞じゃなくてティキタカを流行らせたのってクライフとファンハールなんだからオランダのもんだろ
元はアヤックス式なんだから

758:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:25:39.93 29m3I7CC0.net
>>691
グランパスも風間に引っかかってJ2降格まっしぐらになってるなｗｗｗ

759:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:25:39.93 qeU6jTsW0.net
>>1を読んでもティキ・タカが何なのか分からずにイラつかせるスタイル

ティキ・タカはショートパスをつなぎ、複数のパスコースを確保しつつオフ・ザ・ボールにおける選手の動きによってゴールへの道筋を作るプレースタイルと形容される

760:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:25:40.84 3JSITIlN0.net
ティキ☆タカガー
メキシコってさア日本に体型ガチカイカラー
とか言い出す日本人は間違いなく
HOKAYでTANSHOでTIBIでHAGEでPOOR

761:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:26:04.24 U7W4ouhC0.net
そもそもスペイン的バルセロナ的ティキタカってのは
足元のパスをバンバン回して隙ができたところに走りこんで
そこにシャビやイニエスタがぶち込むってのが本来の姿だと思うんだよ
パスサッカー全てをティキタカっていうと語弊があるよね

762:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:26:18.26 mg9ke0K00.net
ただし、一点リードで
堅守速攻のチームに
これやるのを見るのは、結構楽しいのである

763:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:26:18.46 2wepPa4i0.net
>>730
嘘だろ
イタリアでもこれじゃセリエ没落するて騒いでたろ
あれはつまらんで

764:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:26:26.85 W9Ynjx3X0.net
>>741
お前アホだろって･･･またお前かよｗ

765:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:26:27.35 TSuIkQt60.net
出来ないチームが多いだけで有効なのは間違いない

766:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:26:46.65 tmi8YT8+0.net
>>707
もうサッカー見るのやめてどうぞ
CKやFKの重要性わかってない人は見ないほうがいい
セットプレーにもってくまでには相手陣地深くまでボール運ばないといけないし簡単なことじゃないんだよ

767:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:27:36.33 sn9PJ1Vr0.net
サッカーいろいろあるけどどこかの国のカンフークソサッカーよりマシだから

768:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:27:40.21 h8xSs6Z10.net
スペインはほんとボール回してるだけで
最前線で違い出せる選手が少な過ぎ
前線で違い出せる選手をもっと育成出来てたら
今と同じ戦術でもフランスみたいに遅攻でも崩せてただろう

769:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:27:44.53 A7pHmLyW0.net
あれこそアンチフットボールだよね
相手の良さをまったく出させないからサッカー知らない人が見たら退屈でしょうがない。このトレンドがなければもう少しサッカーファン増えたんじゃないかな

770:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:27:53.92 BI0PhOVZ0.net
>>709
お前チトー死後のユーゴの状況と
民族対立と憎悪がサッカーに及ぼした影響知らないにわかじゃん

771:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:27:57.29 nehOETv90.net
ただマウンティング取りたいだけに見える
くだらない議論だな

772:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:28:15.95 h8xSs6Z10.net
>>739
スペインですら自陣ではフランスほど細かくはパス回ししてない

773:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:28:19.11 3JSITIlN0.net
日本の目指す方向ガー
とか言い出す奴は間違いなく
HOKAYでTANSHOでTIBIでHAGEで年収200万以下で
素人DOTE

774:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:28:21.98 7co/HRhn0.net
ネイマールチャレンジの時代

775:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:28:29.90 pZUjROGv0.net
>>5
チャビとイニエスタレベルのパサーいて初めて世界一になれるレベルの欠陥戦法だよな

776:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:28:33.46 3PU3huDD0.net
手を使わないバスケットボールになる

777:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:28:43.19 Wof6ri7q0.net
サッカーは芸術なんだよ
ただのパス回しやゴールじゃ美しくない
球技というよりフィギアに近いんだ
今後はゴールのほかに芸術点も付けるべき

778:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:28:50.18 6DT0YLNP0.net
人数掛けて攻めてもエリア内が渋滞してたらどうしようもないもんな
攻めてる方がリスクありすぎる欠陥競技やな
負けてて攻めないと駄目になった時に救済策を考えてほしいわ

779:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:00.29 h8xSs6Z10.net
>>741
フランス対ベルギー戦見てなかったのか？

780:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:10.24 8175uTP60.net
いや普通にパスサッカー好きだし面白いんだけど。
つまんないと思うのは、ひたすらサイドから放り込むのとカットインミドル。ロッベンとかつまんないプレイヤーだと思う。千差万別だわな
まあ守備のルール変えないとW杯でスーパースターは出現しようがない

781:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:16.66 q08kjuo70.net
ティキタカっぽかったのはスペインぐらいかな
あとはポゼッションさせられサッカー

782:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:22.74 /V7vg4g00.net
>>757
それだけでフランスはパスサッカーってないわ
総合的にみないと

783:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:23.56 qmyMIjZq0.net
>>730
守備的過ぎてつまらないって言われてたのに
どう都合よく解釈したらそうなるんだよ
イタリアは守備的過ぎてつまらない
スペインのボール回しはつまらない
結局サッカーがつまらないんだろ
試合見なきゃいいのに。結果だけで騒いでろ

784:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:23.92 d8Fxf2DNO.net
ティキタカはゴールに向かう手段であってだな
もちろん才能ある選手がその才能の一部を連携ティキタカに振り分けるからこそ、高度なパスワークに個人能力が合わさって強いわけだ
しかしその一世を風靡したティキタカもだんだん手段が目的化しちゃったからだろ
元々高い個人能力の連携だったのに、連携のための個人能力みたいに傾いてきたから、破壊力も少しずつ失せてきた
まあ圧倒的な個人も少なくなってるしね
日本がその悪い部分を全て見せたろ
ポゼッションもパスもそれ自体が手段なのに早い段階で目的化
子供の頃からパスワークに意識を持って行かれ、個の強さ速さ突破力は二の次
まあ修正されるでしょ
ティキタカもより強く速くダイレクトな方向に戻るんじゃね？
日本もそこらへん気づいて過剰なパスワークや連携至上主義は捨てないとな

785:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:33.91 SZYZq4ny0.net
なでしこを例に考えたら分かるだろ
なでしこが躍進したとき、女子サッカーで男子のようなパスサッカーやってたのは日本だけだった
だが今や女子サッカーは世界中の強豪国は皆パスサッカーするまでに進化した
ティキタカが風靡した時、スペインほどのパスサッカーやってた国は他に無かった
しかし今やほとんどの国でもパスサッカーがされるようになって
WCに出てくるような国はティキタカに翻弄されることは無い
よりスピードと強度が増した現代のアスリートサッカーでは
ティキタカが旧時代のものになっただけ

786:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:41.27 wM5zHhBz0.net
スペインが優勝したときも得点は少なかった
スペインにメッシがいればなといつもおもうｗ

787:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:45.46 mg9ke0K00.net
バルセロナのティキ・タカが流行って
下手なチームもやるから
おかしくなってんじゃねーの？

788:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:29:50.40 AR8TLZja0.net
>>761
バスケに似てんだよな必要なものが
今大会でもそれがわかったしね
ファウルへの対策が必要とか時間浪費への対策が必要とか

789:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:30:00.57 sn9PJ1Vr0.net
ボール取れないのはディフェンスが下手なだけって見方もあるし、アンチフットボールも点取るのが下手なだけ

790:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:30:16.91 RJVt10cr0.net
オシムは数学系だから、目的と手段を取り違える姿勢が大嫌い
・走ることそのものを目的とした「走るサッカー」
・パス回しそのものを目的とした「ティキタカ」（本来の意味では違うが）
ゴールを奪うための方法を逆算した機能美サッカーが好みだが、オシムサッカーの本質を理解している人間は少ない……

791:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:30:30.42 fNPIqWjT0.net
>>753
フランス遅攻ぜんぜんじゃん
ただのリアクションサッカー

792:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:31:02.03 EkisE4nU0.net
やろうとしても出来ないのが本当のところ、やれてしまった旧スペインには敬服するわ
新しいフットボールを見せてくれたんだからな

793:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:31:08.60 3JSITIlN0.net
美しく散れば本望とか言い出す奴は100パー
HOKAYでTANSHOでチビハゲで年収200万以下で
DOTE

794:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:31:20.60 su3KuAgg0.net
今のサッカーの主流は戦術より黒人だってイングランドやフランスが証明しちゃったからなあ
それに逆行して更にスタミナ＆根性という時代まで逆行するクロアチアはある意味凄い

795:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:31:30.05 hhB3J18Y0.net
俺はロベカルのような驚愕フリーキックがまた見たいんだが

796:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:31:33.33 mg9ke0K00.net
>>776
それは、
出川哲郎に失礼だぞ

797:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:32:05.69 qmyMIjZq0.net
>>742
２０１０年はスペイン対オランダだもんな
世界を制した

798:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:32:27.91 1dH7XgxMO.net
この人元FWだから根源的に嫌ってんだろなｗ
さっさとボールよこせと

799:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:32:32.98 Qk4fCYVq0.net
ポゼッションはスピードあってドリブル突破できる奴が重要な気がするわ
ペップとかドリブル突破マン大好きやし
スペインとかがあかんのはみんなうまいんやけど一人でごり押しドリブルで崩せるのがおらんのがあかんかったんちゃうか

800:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:32:41.55 2wepPa4i0.net
>>772
それで最近までプレミアCL暗

801:黒期だったからなｗただまぁペップバルサの影響でなんかどのチームもある程度繋ぎが上手くなったような気がするｗ

802:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:32:57.18 4KEpkP910.net
黒人主流の流れなのにアフリカ全滅なのが面白い

803:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:33:40.79 nCxT2A9i0.net
>>779
たしかに。
オシムが何を能書きたれようが、今のサッカーは戦術黒人、だよな。
決勝もフランスが勝つんだろうけど、クロアチアの健闘はすばらしいよ。

804:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:33:41.94 Vxm1Sk2b0.net
>>786
金満国が青田買いしてるからな
金のない国は辛いね

805:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:33:43.32 fNPIqWjT0.net
>>779
CL三連覇のレアルは黒人ぜんぜんいないけどな

806:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:33:55.47 2wepPa4i0.net
>>780
助走距離だけでわくわくするわな

807:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:34:06.04 OYd7RNuh0.net
ラインが高くて押し込んで回しても
リスクを嫌って最終ラインのピケとラモス
まで戻してギャップを見つけるまで
ひたすらビルドするのはやっぱり
観ててイライラするわ。

808:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:34:06.19 h8xSs6Z10.net
>>730
真髄とか言って誤魔化されてもなあ
むしろ真髄はべったり全員守備からロングカウンターのプロビンチャがやる
ビッグクラブキリングだろう
セリエの守備の技術の結晶は
ミランなんか一度歯車狂ったら
守備システムの再構築はまるで無理で
守備構築技術があったんじゃなくて
金で強い選手買ってきてただけとバレたじゃないか
興奮剤疑惑もあるしな

809:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:34:24.87 JADjpzWU0.net
>>786
躾けないと、守備なんてやりたくないだろ

810:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:34:30.11 sn9PJ1Vr0.net
>>786
一流の黒人はヨーロッパがもってったからな、アフリカに残ってるのは二流選手

811:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:34:50.87 ROPmZyBq0.net
オシムのアジアカップはまさにこれだったけどな
ぼこぼこにしたベトナムにさえ、ゴール前でずっとパス回してただけって批判されてた

812:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:35:44.23 h8xSs6Z10.net
>>767
フランスはパスサッカーなんてレッテル張りは一度もしてない
ある局面ではフランスはティキタカと読んでもいい戦術をよく使ってると書いただけ

813:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:36:12.75 RyGvwte50.net
>>785
マンUはもろにペップバルサに破壊されたよね。
ガム爺が手を握り締め、ぐぬぬしてたの衝撃だった。

814:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:36:18.74 LFvTa/Fl0.net
>>772
岡ちゃんが接近展開サッカーやってた時、3の中距離パスの精度だけが上がらなくて6か月前に
南アジャパン最終形態に移行することを決めた
って言ってたけど
やはりあれをやるには相当の技術を持った集合体じゃなきゃいけないのではないか
↓
　並行して３つの具体的メニューも取り入れた。（１）体幹トレーニング（２）走行距離向上（３）中距離パスの精度。
　（１）は球際で勝つためだ。先日、日本人初の１００メートル９秒台をマークした桐生祥秀（東洋大）も意識して改善した、日本人の身体的特徴「骨盤の後傾」。岡田氏は約１０年前から着目していた。
反対に骨盤が前傾している外国人は速く、強い。骨盤を引き締めて姿勢を正すべく、深層筋肉を鍛える体幹メニューを導入した。
　「米アリゾナ州に研究施設があって。すぐコーチを派遣した」。予選突破したＷ杯１年前に上々の数字が出始め、開幕２カ月前にＣＳＫＡモスクワ本田を視察して感心した。体幹が格段�

815:ﾉ強くなり、当たられてボールを失う回数が減少。与えたメニュー以上の個人努力で進化した姿に、代表の柱に据える確信を得たという。「体幹がしっかりすればボール際の攻防が五分に近づく。ハリルホジッチ監督の『デュエル（決闘）』の前からボール際が大事なのは明らかだったから」。　（２）は「ローパワー・トレーニング」を採用。時速８・３キロ以下の緩走行時の体内消費を抑え、持久力を高める練習で「１人１キロ多く走ればフィールドプレーヤーで計１０キロ。“１２”対１１で勝とうと。みんな、すごく意識してくれて。ヤット（遠藤保仁）なんて、試合後すぐデータ班のところに行き『何キロだった？』と確認していたよ」と懐かしむ。　（３）はミドルパスの内容を整理し「精度が高まれば、自分たちがボールを持つ時間が長くなる」と訴えた。「パスの成功率だけは上がらなかった」と岡田氏は反省するが（１）（２）に関しては、１６強入りした南アフリカ大会で一定のデータが出た。　「日本人は個で勝てないと決めつけられたくなかった」。まだ２年前。Ｗ杯メンバーに選ばれるか分からない状態で「みんな自チームの練習もあるのに追加で取り組んでくれた。だから自分も生半可なことは言えない。『本気でベスト４を目指す選手と俺はＷ杯に行く』と断言した。『ベスト４に行きたい』ではなく『行く』と退路を断った」。

816:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:36:19.95 mg9ke0K00.net
>>787
確かに
バロテッリもルカクも技術的には見るべきものはない
ただ、ルカクはインテリジェンスはある

817:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:36:29.98 q7PeiOuQ0.net
バルサのチキタカはハメ技みたいでカッコ悪い点をとってもちっとも感動しない、
日本代表のチキタカモドキは高評価なのは、西野マジックだと思うしノーガードでカッコよかった

818:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:37:18.10 wM5zHhBz0.net
>>751
強いか弱いかは別にして
おまえあのサッカーが面白いのかよ？
やれやれだぜ

819:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:37:26.10 W9Ynjx3X0.net
>>746
まあ、単調になったら自分でリズムを壊す判断が出来る選手がいるとティキタカに有効性が出てくるって事とスタイル自体の事は微妙に違うと思う

820:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:37:29.27 h8xSs6Z10.net
>>765
ロッベンがつまらないとか...
やること決まっててもDFが止められない
これは技術とチーム戦術が一番交錯する瞬間じゃないか

821:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:38:13.33 Mh4Td7Zz0.net
シャビイニエスタがいたからできたことだろ

822:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:38:21.25 h8xSs6Z10.net
>>776
ベルギー戦で何度も決定的チャンス作ってるだろ
大半をジルーが外したけど

823:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:38:33.11 JADjpzWU0.net
>>795
勝ってる時のパス回しは最強
自分らがボール持ってる限り相手には攻撃されないから

824:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:38:45.54 ip39/Opy0.net
>>798
岡田の云うこれって今大会のクロアチアがこんな感じだよな

825:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:39:17.98 PMGKLquO0.net
今時は状況によってどっちもこなせないと時代遅れというイメージ
どっちに重きを置くかはあってもカウンターは絶対やらない、ポゼッションは絶対やらないってチームはなかなか安定して勝てない時代かなと

826:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:39:32.50 U7W4ouhC0.net
>>804
だね
あとブスケツかな
もちろん一気にオフボールで走り出せる前線も必要だし

827:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:39:40.43 M6b5oASX0.net
>>795
は？？？？？？全然違うわ

828:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:39:51.31 MsZFdeOe0.net
ティキタカはフィジカルの弱い国でも勝負できるやり方なのに
これがダメならスピード勝負のフィジカルサッカーを目指せってことか？
そんなのフィジカル強い国が得するだけじゃん

829:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:40:06.70 OG88rMmJ0.net
岡田はミドルパス得意な選手選んでなかったしな
小笠原とか
そういう技術は付け焼き刃でつくものじゃない

830:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:40:06.73 h8xSs6Z10.net
>>783
旧ユーゴはそんなサッカーやらねえしな
一対一が好きな民族性よ
民族衝突あってもスラブ文化とアラブ文化の
個の戦いへのこだわりとプライドは引き継いでる

831:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:40:52.13 2wepPa4i0.net
>>811
まぁまずは組織的なプレッシングサッカーだろう

832:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:41:23.51 gyfuqhIl0.net
>>784
バルサに限っていうと確かにファンハール時代はフィーゴがいて
ライカールト時代はロナウジーニョがいてペップ時代にはメッシと必ず二人ぐらいをドリブルで抜ける奴がいるなぁ
今のスペインやドイツっていないよな

833:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:41:32.71 W9Ynjx3X0.net
>>800
日本はパスは繋ぐがティキタカモドキでもなんでもない
おれたちのサッカーも別にティキタカやろうとしてたわけでもないし

834:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:41:35.65 6DT0YLNP0.net
ドリブルもリスクでかいからな
エリア外をドリブル横断するとマークがズレてくるから横パスよりも効くは効くんだけど
カットされてカウンター食らうリスクのがでかいから外でパス回してんだよな
もっと一対一で勝負するようなかんじになればいいけど

835:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:08.54 zI5mRs3A0.net
ミドルスルー得意な柴崎中心は間違ってなかったんだけど
クロアチアと比べるといろいろ足りないよね
FWの決定力とかFW＆DF陣の上背とかスタミナとかボールを追う姿勢とか
ベスト１６まで行ったけどまだまだ足りないものは多かったという感じ

836:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:13.80 Mh4Td7Zz0.net
>>784
誰も突破口にならないから
結局パス回してるだけになるんだよな

837:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:23.53 h8xSs6Z10.net
>>799
バロテッリのキック技術はすごいよ
フィジカルに裏打ちされてるとはいえ
ミートの技術が異常に高い

838:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:30.68 sn9PJ1Vr0.net
カウンターとセットプレーの時代になっちゃったけどな

839:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:32.31 W9Ynjx3X0.net
>>811
> ティキタカはフィジカルの弱い国でも勝負できるやり方
これが間違いなんだけどな

840:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:34.14 h2f1fzCb0.net
>>811
いやいや、フィジカルないと無理だよ？
ちょっと寄せられたり後ろにつかれたりする度にボール下げてたら話にならんし

841:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:52.25 eLquaFgZ0.net
一生懸命水を運ぶ原口の姿見てテレビの向こう側で号泣するオシム

842:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:42:53.07 fNPIqWjT0.net
>>805
遅攻じゃなくてカウンターじゃん
ポゼッションも低くて自陣の深いところでするボール回しがある意味ティキタカは笑うわ

843:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:43:08.63 5O5ehrlK0.net
日本「俺たちのサッカーが・・・」

844:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:43:13.04 l9zMAATm0.net
ウンティティとバランの前にカンテとポグバがいるチームを崩すのは簡単な仕事じゃないわなww

845:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:43:25.49 nQxQ1jS20.net
オシムが就任してた時代のセスクフラミニフレブロシツキーで席巻したガナのスタイルは面白かったな。

846:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:43:59.95 wPgBF6JV0.net
>>818
足りないものだらけじゃねーかｗ
まともなGKも追加で

847:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:44:14.75 K+0ghUtO0.net
>>743
名古屋はその風間に昇格させて貰ったから
騙された言い過ぎよ

848:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:44:31.95 2wepPa4i0.net
オシムもそうだけどティキタカとポゼッションをごっちゃにしてるからややこしくなる

849:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:44:35.88 29m3I7CC0.net
>>811
お前メキシコがドイツ下した試合見てなかったの

850:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:45:14.30 U7W4ouhC0.net
ティキタカは攻め篭りとも表現されて
ある意味では敵陣でスタミナ温存回復まで狙えるという恐ろしい戦術だけど
見た目には攻めきれず回されてるのとほとんど変わらないのが面白いところだよね

851:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:45:36.61 hdtAShZj0.net
今大会ってなんかガキ臭い言い方すると個の頑張り次第な部分あるよね
守備固いとこ多くて戦術じゃ崩せないからだろうけど
とにかく個が本当に輝いてる、だからすげー面白い
一昔のサッカーにちょっと戻った感じある
スペインやドイツはなんか自分達のサッカーに固執し過ぎたな
逆にアルゼンチンなんかは途中から戦術もクソもなく個の勝負で熱かったわ
メッシがあんな前線で守備するのなんてなかなか見れない

852:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:45:55.68 2wepPa4i0.net
スペインが最近ティキタカしたのなんてドイツとの親善試合だろ？
あれは面白かった

853:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:46:01.63 h8xSs6Z10.net
>>784
ラウルみたいなオープンスペースへのスプリンターもいないんじゃないか？
レアル的な選手よりバルサ的選手への偏重というか

854:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:46:24.13 orNChve50.net
>>614
代表の中では正確にフィードできる柴崎をファーストチョイスしない馬鹿監督だったけどな

855:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:46:44.40 OKVkqZP20.net
あまりにやりすぎて糞つまらなくなったのは確か
というかシャビイニエスタメッシ抜きのティキタカなんて見てて面白いもんじゃないだろ

856:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:47:02.85 Lw7cdsd10.net
ダイナミックに迫り合うのは守備がザルなチーム相手だけでは？
堅守のフランスイングランドには全く通用してなかったし
むしろ中盤のボール回しから縦へのロングキラーパスしか打開策がなかった

857:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:47:16.60 povLi+Tm0.net
まあ、バスケットのように守ればなかなか点は取れないわな
日本はバスケットディフェンスが崩れてた。

858:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:47:19.23 q7PeiOuQ0.net
>>792
昔のセリエのビデオを今見返して見ても非常に攻撃的な守備の鍔迫り合いでとてもスリリングだよ

859:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:47:37.02 h8xSs6Z10.net
>>825
グリーズマンその他がカウンターを止めて遅攻に切り替えてからも崩してる

860:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:47:40.12 MqNvIocy0.net
オシムのサッカーてあまり印象無いな
あのまま続けてたとしても巻を重用してる時点で
お先真っ暗だったが

861:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:48:07.18 MedOU3Yv0.net
忘れ去るって酷くね？サッカー史に残るだろ

862:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:48:24.58 XWsPzA900.net
メッシが最初にボール受ける位置を上げるためのもんだからな
ティキタカ＋メッシだからうざいくらい強かった
ビジャみたいなタイプがいるのもデカかったけど

863:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:48:37.22 MTSysC6i0.net
>>833
敵の体力も温存回復させる恐ろしい戦術

864:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:48:43.43 29m3I7CC0.net
>>830
シャビエルに昇格させて貰ったんだぞ
しかも昇格プレーオフで疑惑の判定というおまけまでついて

865:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:49:30.00 UNc7sYjV0.net
堅守速攻カウンターも見てて面白い。
アンチフットボールとか言われて、非難されがちだが。

866:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:49:35.87 QGNv1nVB0.net
ドン引きカウンターで
足の速いアフリカンくろん棒を走らせて
ＰＫ取った方が速い

867:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:50:13.51 h8xSs6Z10.net
>>831
局面の戦術と
戦術の全般的方向性を混同して話してる人多いよね
特に特定の局面戦術を
後者と勘違いした上に全否定してる人が多い
ハリル論議でも同じような混同から意味のない議論してる人が多かった

868:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:50:23.78 7HEhP5l60.net
今のスペインじゃあれだけど、2010年頃の強かったスペインだったら、今のガン守りカウンターにも対応できると思うけどなー

869:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:51:33.73 h8xSs6Z10.net
>>833
そりゃそうだ
基本的にパスを回す技術の名前に過ぎん

870:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:51:34.31 KdDTh4u40.net
>>849
ポトフとフィッシュアンドチップスはそれでベスト４まで勝ち上がったからな
フランスは優勝する勢いだし
時代はクロンボサッカーよ

871:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:51:43.80 h2f1fzCb0.net
まあコース開けると外からでもアホみたいなミドル撃って来るし
スペースあれば2列目も凄い勢いで突っ込んで来るから
オープンな試合しろとかいうのが無理だしね

872:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:51:52.97 W9Ynjx3X0.net
>>818
まあ、簡単に出来るわけは無いわな
もともとオシムのやりたかったことや一番日本の目指しやすい形は今大会のクロアチアに近いと思うが、
中核の選手がビッグクラブレベルというのは厳しいからな
20人近くがもう少し上の五大中堅～ELクラブで当たり前にレギュラーってくらいまで平均になってくれれば
組み合わせの運も良ければベスト8、ベスト4狙えるだろうなあ

873:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:52:24.14 L+5Mcdvs0.net
>>117
全盛期ガンバの場合は遠藤2列目がむしろはまってリーグ屈指の攻撃サッカーができたんだけどね。

874:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:52:39.77 SJgt1Yvh0.net
点入れるとき一番「うおおおおぉぉぉぉっふぁぁっっ！！」ってなるのは中盤あたりでボール奪ってそこからカウンターでシンプルにパス3本くらい繋げてゴールにブチ込んだときだと最近特に思う

875:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:52:39.86 3wQIKO7J0.net
甘いな。
更にパスを刻むネオ・ティキ・タカとして復活するから

876:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:53:11.10 tmi8YT8+0.net
>>801
面白いだろ　セットプレーにもってくまでにだってパス回してワンツーとかで崩して相手のファール誘ったりしなきゃならんからな

877:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:53:24.34 0G/UWcjT0.net
>>834
いやバルサでの守備の量と何も変わらないけど
むしろバルベルデになってからのメッシの方がアルゼンチン代表なんかより全然守備してますけど

878:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:53:40.84 K+0ghUtO0.net
>>843
オシムの最後の方は前田をワントップにしてたよ
攻撃は大久保中村憲剛とか
オシム最後のエジプト戦は凄かった
ボールと人が流動して点を取っていく感じで
あれがオシムのやりたいサッカーなんだと思ったから

879:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:53:57.64 h8xSs6Z10.net
>>837
むしろ精度が低い選手が好きだったよな
>>614は何言ってんだか

880:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:54:12.28 qmyMIjZq0.net
>>851
どうだろうね
アンチフットボールって言葉が生まれた理由を考えると難しいと思うけど

881:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:54:23.85 OKVkqZP20.net
>>858
それまでいくと大木サッカーやん

882:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:54:28.70 RJVt10cr0.net
スアレス＆カバーニの、サイドを使ったダイナミックなサッカーが流行れば面白いけどな
やれる選手はほとんどいないだろうな

883:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:55:25.86 h8xSs6Z10.net
>>834
守備連携の技術を見れない人の感想

884:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:55:32.43 f4SKPjSn0.net
>>834
個の頑張りねえ
感じたのはベルギーぐらいだなあ
それもフランスの組織的守備に跳ね返されたし
イングランドフランスクロアチア、そして日本を見ても
むしろ組織としてのまとまりが大切だと感じた

885:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:55:35.66 U7W4ouhC0.net
アンチフットボールって確かシャビの造語だっけな

886:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:55:54.97 /WaasGk+0.net
>>849
両方が守備重視でカウンター狙いとなったらスイ�

887:Xｖｓスウェーデンみたいに退屈極まりない試合になるってことだな

888:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:56:16.49 ROPmZyBq0.net
今週のナンバーでオシムはクロアチアは魅力ないって言ってたな
多分ロシアに勝ち進んで欲しかったのだろう。
ああいう部活みたいな根性サッカーが好きな古くさいじいさん

889:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:56:23.78 rNZ5lV+k0.net
実際スペイン代表のサッカーはつまんないよな
パンチないけどジャブと逃げが上手いボクサーが
相手に何もさせずに完封して判定勝ちを狙ってるような感じ

890:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:56:27.73 4Q8eC5uJ0.net
バルサもＣＬじゃ全然ダメだしな

891:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:56:35.93 1dH7XgxMO.net
アメフトのボールコントロールと同じ思考だよね
ボール保持してる限り失点はしないはずという
ゼロトップでワールドカップ取ったのは伝説だし
あのメンバーでしか不可能

892:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:57:07.32 31tEU/p20.net
フランスとベルギーのような攻守目まぐるしいインターセプト合戦で速いサッカーが主になってくる
敵陣近くで崩す目的でしかティキタカは使われなくなりそう

893:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:57:30.27 fNPIqWjT0.net
バルサのサッカーが凄かったのは攻守一体のポジショニングなのに攻撃だけ抜き出して叩くのはおかしな話

894:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:57:36.23 Rt8jaqYm0.net
布施の強要により在家信者が、ノルマを苦に飛び降り自殺
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。でも、お金がない。
ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。）
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

895:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:57:40.54 XWsPzA900.net
>>865
伝統的に基本守備からのウルグアイにしたって
今のサッカーはあの二枚が揃ってるうちだけだろうな

896:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:57:52.45 DjOqlvv60.net
デュエル時代

897:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:58:19.42 U7W4ouhC0.net
でもあのベルギー戦のフランスなら
全盛期バルセロナのティキタカを破れたかもしれない
どこ出してもインターセプトしてくるような圧力があった
正直それぐらいあのフランスは強かった

898:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:58:55.76 vwjzwLn00.net
強さはともかく一番おもしろいのはクロップのサッカーだと俺は思う

899:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:59:12.58 Q4/W2Nvd0.net
ローリスクのクソサッカーは無くなっていい

900:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:59:14.77 fNPIqWjT0.net
>>842
お前はカウンターも遅攻もティキタカも勉強し直した方がいい

901:あ
18/07/12 15:59:42.15 TCgqYWMq0.net
個人でなんとかできるのはGKと直接FKだけになった気がする

902:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 15:59:46.68 h8xSs6Z10.net
>>861
オシムのサッカーは
絶対負けない事を目指す戦いが難しいサッカーだったから
カップ戦向きじゃなかったけどな
だからアジア杯も決勝行けなかったでしょ
苦手な代表はやらずに千葉の監督やってれば倒れずに済んだだろう
ハリルよりはずっといい監督だが

903:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:00:27.63 2wepPa4i0.net
>>880
クロップサッカーvsレアルバルサシティとか最高にスリリングだろうな

904:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:00:32.44 h8xSs6Z10.net
>>871
弱かったよね
戦術の問題でなく選手が小粒になってる

905:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:00.31 q7PeiOuQ0.net
>>838
チキタカ対策はセットプレーからの得点強化だ、今回のワールドカップでは見事にハマったな、チキタカで勝負してもどうせ勝てないからだ、
大型選手がセットプレーだけに全フリして、高速カウンターを磨いて大型選手でセットプレーを奪う

906:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:02.09 XWsPzA900.net
>>872
つーかポゼッションで圧倒なんてしてないからな今のバルサ
内容的には五分かそれ以下の試合が結構多い
負けてもスタッツは圧倒みたいなペップの頃とは違う
押されてるけどメッシが理不尽に点取って結果は勝っちゃったみたいなのが目立つ

907:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:15.95 UskutV7M0.net
>>22
ロングボール主体のチームに対してそういう擁護がある度に、時代遅れ！って揶揄されまくってたけどな

908:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:27.56 AVYH2Duc0.net
日本だとティキタカ出来るの香川くらいしかいねぇ…

909:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:29.58 W9Ynjx3X0.net
>>868
結構昔からあるでしょ
攻撃主体のチームがハメ手で守ってくる相手にやられたときとか悔し紛れに使いがち

910:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:49.63 eLquaFgZ0.net
全国の少年サッカークラブにちゃんと指導出来る人がもっと増えんとね

911:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:55.06 MmQNLtk70.net
>>21
道報したよ、念のため

912:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:55.70 h8xSs6Z10.net
>>865
あの二人は凄すぎるからな
どうしてもっと人気が出ないのか分からん
顔か？

913:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:01:57.68 T+hJ49WF0.net
今のルールじゃやるなと言っても難しいだろ
そうならないようにバスケは攻撃時間制限が有ったりアメフトは回数制限が有ったり工夫してる

914:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:02:32.07 jmINWg4P0.net
ティキタカも展開によっては役に立つんだろうけどね
ベルギーなんかはカウンターで前線が４人ぐらい並んで走ってショートパス繋ぎながら崩すとかよくやってたし
日本もそれにやられて２失点

915:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:02:39.38 c9crHYnq0.net
ベルギーもブラジル相手にやってたんだけどねｗ
あれをなくすのは無理だよ
先行しているときに時間稼ぎながら攻め続けるってのは、当たり前の戦略として根付いてるから

916:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:02:41.44 i7XhHebE0.net
パスサッカー見ててほんとつまらんし退屈
シャビ全盛期のバルサだいっきらい

917:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:02:44.01 kF027LES0.net
>>783
鈴木師匠の解説聞いたら「早く前にボール出して」の連呼だったわ

918:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:02:56.48 U7W4ouhC0.net
>>891
そうだったのか
あの時はシャビが言ったから目立ってただけか
知らなかったありがとう

919:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:03:36.63 h8xSs6Z10.net
>>899
師匠は面白いなあ

920:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:03:37.88 JjJf3A/H0.net
これからはティキティキの時代

921:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:03:46.01 NIa+//ki0.net
攻守の切り替えが醍醐味なのにスペインのサッカーは
それがなくなるからつまらないんだよな
ドン引きサッカーの試合見てるのと変わらない

922:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:04:02.84 XWsPzA900.net
ペップバルサの真骨頂は守備
持つこともその一環だけど前向いて守備が出来ること
それ故にプロレス的な面白さはほとんどなかったな
勝つときは本当に何もさせずに終わる塩レスラー

923:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:04:04.73 Rxic2VSr0.net
>>899
なんかハリルとちょっと似てるｗ

924:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:04:06.43 MmQNLtk70.net
>>33
振り子のようにチクタクと狂ったように横パスを繰り返す

925:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:04:34.93 rPOBbx2l0.net
でもボールを保持して一方的に攻めて勝つことが出来れば
それが最強だと思うけどな

926:あ
18/07/12 16:04:40.07 TCgqYWMq0.net
個人でなんとかできるのはGKと直接FKだけになった気がする

927:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:05:33.44 eLquaFgZ0.net
>>902
日本はテケテケで良いんじゃね

928:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:05:57.15 6VtUu/EX0.net
>>888
まあバルベルデになって44のブロックでしっかり守る部分が入って良くも悪くも手堅い普通のチームになった
ただエンリケバルサの無茶苦茶なチームよりはマシだな

929:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:06:30.20 mB+NKUrx0.net
>>907
ゴールするまで

930:保持し切れればな実際にはショートパス繋いでる時にロストしやすいわけでクロアチアの最後はロストを嫌ってシュートで終わらせる、またはファールしてでもゲーム切るって戦術は単純だけど基本に忠実な上手いやり方だと思った

931:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:06:31.08 kF027LES0.net
>>243
はずした香川がドルで速攻活躍してて笑った

932:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:06:36.48 pWHzGkTm0.net
ティキ・タカ泣かないで～

933:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:07:26.78 U7W4ouhC0.net
まあバルセロナなんていつの時代もその時代のトップクラスがずらっと並ぶクラブなんだから
真似してできるわけないんだよなあ

934:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:07:29.40 h8xSs6Z10.net
>>908
決勝を待て！

935:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:07:46.87 ee+okfNk0.net
ガダルカナル・タカの弟かな

936:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:07:57.55 T9k9h29J0.net
これはオシムの考えに大賛成だわ
なんであんな時間稼ぎのボール回しが大絶賛されてたのか俺には理解不能だった
見てて全く面白くないし
こっちはもっとゴールを見たいし
ゴールに繋がるようなチャンスやピンチを見たいっていうのに

937:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:08:49.70 fjGuASRb0.net
つまらんとかは個人の感想でしかない
大事なのは強いかどうか
強い戦術ならそれは必要な物

938:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:08:55.52 gyfuqhIl0.net
>>914
バルセロナ自体がアヤックスのマネなんだけどな

939:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:08:56.74 kF027LES0.net
日本には合ってると言ってる

＞日本が実践するティキタカ（バルセロナ流のパスサッカー）は、私はもう時代遅れだと思っていた。
＞だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかがわかるだろう。他のチームもこのスタイルを実践するかどうか。
＞ただ、日本に関してはとても合ったスタイルで、アグレッシブにプレーができる。
＞機動性に富んだ日本流のティキタカで、それが実践できるのは素晴らしいコンディションにあるということだ。
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940:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:08:58.90 8UDZdCiJ0.net
>>614
やれる選手を干してやれない選手を重用してたからだろ
だから目指すものは合っていてもやり方がダメだったという話になる

941:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:09:25.45 MmQNLtk70.net
>>82
どうせ１回しか優勝してない中堅国なんだし、スペインとイングランドはあれを続けて欲しい

942:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:09:37.84 BGuQjVnt0.net
>>812
小笠原なんて直前のセルビアだか韓国戦だかで使ったけど
全然使い物にならなかったろ

943:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:09:45.07 NvwqYE0R0.net
なるほど
セームシュルトみたいなもんか

944:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:10:02.99 2wepPa4i0.net
>>921
みんな言ってるけど結局は
人選が糞だった

945:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:10:13.74 MmQNLtk70.net
>>79
俺はタコワサ

946:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:10:40.72 XWsPzA900.net
ただ日本みたいなチームはある程度は持てた方がよろしい
体格差やセンターラインの貧弱さが解消されない限りはね

947:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:10:56.29 Bh5U4aS00.net
俺はモロキュウで

948:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:12:08.64 hLEnlsB40.net
>>798
これあらためて見ると岡ちゃんの有能さがよくわかるな
未だに8年前前遡らないといいとこ見つかんないって
どういうこと
乾や原口えあ個人の能力は今のほうが高いが
チームとしては岡ちゃん時の方が良い

949:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:13:38.47 eLquaFgZ0.net
　　　　　大迫
乾　　　香川　　　原口
　　　　　柴崎
文明開化の音がした　新しい日本の夜明けぜよ

950:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:14:21.92 vukALukW0.net
日本は別にティキタカなんてしてね～ぞ
むしろベルギー戦2－0になった時点でもっとティキタカしとけよって言いたいわ
安全圏でひたすらボール回して相手の攻撃機会を少なくするのはもはや守備戦術だからな
点取るまではボール奪ってから少ない手数でゴールに向かうサッカーで良い

951:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:14:30.90 Gb3+cOWW0.net
>>912
香川の場合は、北京の時に自分のドリブルが通用しなくて、ワールドカップの時はその雪辱をしたくてチームプレーが疎かになってた、少なくとも岡ちゃんにはそう見えた
チームの為に戦うって姿勢が抜けて見えたって言ってたな
少なくともワールドカップと言う大会は違うって
まー岡ちゃんも香川の上手さは認めてたよ

952:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:15:06.11 HlPfy56e0.net
>>930
大迫の代わりにもっと点取れるFWがほしいな
FWは点取ってなんぼ

953:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:15:06.70 m8jtbJCp0.net
ドイツ直前のドイツ戦のカウンター
アーセナルがホームでバルセロナを倒したカウンター
相手をかわすドリブルあり、味方の上がりを待つタメあり、縦に早いパスあり、ダイレクトパスあり、うまいシュートあり

954:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:15:37.76 ehQxYf8G0.net
今大会で明らかになったのはむしろ中途半端なティキタカ殺しの4-4(ひどいときは4-6)ブロックの異常な硬さとつまらなさだろ
いかにボールを相手に持たせてカウンターを決めるかを弱小チームだけでなく強豪もやってる
イーブンで状況を打開できるのはセットプレーと鬼ミドルだけだ
今後はむしろお互いにボールを渡し合う状況になるだろう
そして次の覇権を取るのは4−4ブロック完全攻略チームだろうな

955:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:15:46.75 qmyMIjZq0.net
>>927
まずアフリカに植民地を作らないとイカンな

956:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:16:12.85 U7W4ouhC0.net
原口があの柴崎のスルーパス受けて点決めた時のこと話してたけど
あれだけ上下に動きながらよくフィニッシュに持っていけるなと思って驚いたけどずっとその練習してたみたいだね
ただ上下動けるスタミナをつけるだけでなくそこから持っていけるイメージができてたんだな
それが報われたらしい
ただしい練習ってこういうものだね

957:名無しさん＠恐縮です
18/07/12 16:16:47.83 PziYIYMs0.net
オシムさんマンUがバルサにボコられた時も言ってたな
前から奪いにいくマンUに引いてブロック作ってカウンターやればとか

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