【サッカー】攻めれば逆襲で失点、あの戦略に賭けた（岡田武史の目） [朝日新聞]

【サッカー】攻めれば ..

2:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:56:48.89 GIiS/VUh0.net
ただの消極的な決断やん

3:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:56:56.67 B3DO6k6R0.net
韓国の潔さを見習いなさい

4:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:57:24.89 z3TtLYx80.net
Ｗ杯。観衆の目の前で勝負を放棄した日本選手。決勝トーナメントに進出するための究極の行為は非難の的に。
失点は絶対悪、退場も最悪ミスだが、プライドを捨てた執念の行為に、あの瞬間に監督の指示を聞かず、失点承知で前に出てしまう国会議員が何人いるだろうかと考えた。安倍政治は罪深い。

5:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:57:35.70 OdMkLaR20.net
世界の美`意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
URLﾘﾝｸ(www.bezunews.wikaba.com)

6:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:57:48.38 15QNYNHY0.net
ニダ

7:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:57:49.08 THBw9hQo0.net
あのショボさをかっこよく言う大会開催中

8:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:58:11.41 sXgf1j1C0.net
岡田どころか西野以外やらねーよ

9:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:58:19.27 8pTxS9620.net
馬鹿は理解してないみたいだけど
グループリーグは勝ち抜けることが勝利条件
だから、あれは勝ちに行ったんだよ？

10:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:58:46.01 VMoTwvS30.net
【安倍首相】サッカーＷ杯「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

11:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:59:13.08 QDvJK4Ay0.net
【安倍首相】サッカーＷ杯「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

12:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:59:33.52 is9czhP50.net
>>2
なら、電通に忖度してアディダス宇佐美なんか出すなよ
宇佐美が守備しないせいで他の負担が増えた

13:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 11:59:46.64 KXh0s9XM0.net
日本は弱いって事を認めた決断だった
その賭けに勝てただけ

14:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:00:22.46 pBKE/EtC0.net
攻めれば逆襲で失点ってｗｗｗ
自分らの選手を信頼どころか信用してないってこと
日本選手ではなく信用したのはコロンビア

15:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:00:59.51 DL79Zhmi0.net
＞　今までの日本人の感覚ではありえないものだった。
これまで世界で活躍して来られた先輩方に対して申し訳ない行動だった。
それに対して西野監督は謝罪した。
今は次の試合で結果を出すしかない。

16:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:01:05.79 8nG+c06t0.net
海亀の目なんか当てにならんわ

17:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:01:54.65 Kribe4Az0.net
攻めて点とるよりコロンビアが失点しない方が確率高いもんな

18:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:02:19.69 NzUTlCJE0.net
>>14
レバンドフスキは怖いだろ
選手を信頼云々とは別次元

19:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:02:38.53 HHV8n53t0.net
>>13
その賭けが一番リスクが低かったからね
攻めれば、失点とファウルを受けるリスクが出てくる

20:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:02:55.77 Sh7Tgpi40.net
くやしいのう
くやしいのう
反則だらけの世界一汚いサッカーで予選敗退、ご褒美は生卵
かたや、フェアプレイで予選通過
早く人間になりなよ
ハハハハハ

21:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:03:20.51 sPky418T0.net
岡ちゃんの解説で見たかった

22:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:03:36.39 KeA8WTqD0.net
セネガルとコロンビアって勝ち点とか計算できる人いなかったんか？
後半早々に日本が１点とられて負けていたんだから、
そのまま引き分ければ両チーム決勝Tだったわけよ。
なんで日本失点後もわざわざ両チームともリスク犯して点入れに行ってるの？単なるバカじゃん。
結局、日本がルールを熟知してて頭が良くて、他のチームは頭悪かったってだけじゃね？

23:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:04:13.32 y+6EkMiI0.net
>>3
帰国後すぐ生卵を投げつけられたのに？wwwwww

24:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:04:15.17 NzUTlCJE0.net
ポーランドは敗退決定済
足が止まってしまったあの時間帯、レバンドフスキの個人技で失点というリスクはかなり高いし怖いだろ

25:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:06:01.55 JhiV6ql10.net
日本とコロンビアどっちを信用するか、簡単な選択でしょ

26:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:06:41.18 V82rUIav0.net
すべてはベルギー戦で答えが出るさ
強運っぷりが継続して善戦するか
フルボッコされて世界中からザマァされるか
天か地か、いずれにしても楽しみたい

27:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:07:54.35 X8aqqPdg0.net
>>3
ファールだらけのどこが潔いのか

28:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:08:18.66 8MLAbUDJ0.net
カウンターで追加点を取られて予選敗退なら　Ｗ杯で優勝する可能性はゼロ
ルールに則って決勝Ｔにすすめば　Ｗ杯で優勝する可能性はゼロを超える。
しかも　もう一試合　試合ができる。　なんでみんな怒ってるの？　　

29:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:08:27.70 X8aqqPdg0.net
>>14
あの時間までのあの体たらくでそれ以上期待すんのはバカだろ

30:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:08:34.96 UTBgTl5t0.net
日本仏教の神髄・・・・「秘技・他力本願」

31:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:09:48.34 n7rtjiVu0.net
手に汗を握る白熱の好試合が面白いと思うけど。

32:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:09:56.93 CN/y8yQs0.net
>>14
信頼だか信用だかで勝てたらそりゃ楽だわなｗｗｗ

ｗ

33:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:10:28.40 iE+4YC7g0.net
　
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は

34: 公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国はこれに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」 ★ネッツァー「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」 ★リネカー「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても韓国が賞賛されることは決してないだろう。」 ★ストイコビッチ「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」 ★カペッロ「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」 ★オーウェン「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」 ★ラウール「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」 ★イヴァン・エルゲラ「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」

35:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:10:37.27 igyft36g0.net
にわかの焼き豚がどんどん追い詰められてるなｗｗ
あれは計算された作戦だったのです

36:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:11:28.19 ae50ShIY0.net
>>14
暑さで足止まってたからね
無謀な突撃かまして玉砕するのが好きなら気に添えず申し訳ないけど
本戦に勝ち抜くための作戦だから許してね。

37:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:11:32.02 ndLJG1MC0.net
いやいや日本が怖かったのは失点じゃなくて、カウンターを無理して止めようとする時のイエローカードだろ？
わかってねえな岡ちゃん
わかってるけど言えないか、どっちかな

38:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:11:47.72 igyft36g0.net
>>14
だから焼き豚はアホなんですよ
試合が動いたから戦い方を変えたのです
９０分後方パス回しをしていた訳ではないから

39:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:12:03.42 l7L3lXLZ0.net
ポーランドに勝てないと諦めてるところが嫌なんだよな
正直普通にやってれば２、３割に確率で追いつけたと思うぞ
まあ１割の確率で追加点取られるけど

40:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:12:03.57 4RmQ7QXz0.net
野球ファンはほぼ擁護派だよ

41:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:12:04.31 yelXcPNQ0.net
>>22
日本を過小評価してないからじゃない？

42:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:12:13.25 NzOII3lk0.net
まあ凄いよなあの度胸は
スタメン６人入れ替えもブーイング覚悟で他会場に全賭けもよっぽどの肝が据わってないとできないわ

43:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:13:41.90 6O4xzpte0.net
>>22
日本が同点に追いついたら敗退するから

44:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:13:45.36 SICS4qgb0.net
冷静に分析すると西野は二つの大きな博打を成功させたんだな
六人の入れ替えとコロンビア勝利に日本の進出を賭けた
これが成功するとか西野は一生の運を使い果たしたんじゃないか

45:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:14:12.77 Rt0dXL7j0.net
＞攻めれば逆襲で失点
そんな簡単に失点するようなヘボいチームは決勝Tに行かなくても良いだろ

46:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:14:21.82 S1SO8+5Z0.net
日本が世界最強のチームだったり、少なくとも優勝候補なら叩かれて当然の戦略
でもそうじゃないんだから全く問題ない
批判派は日本を高く評価しすぎ
弱者の戦略ってもんがある
そういうのわからないヤツはただのカミカゼ特攻隊

47:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:14:41.23 xEubr1Gm0.net
普段サッカー見ない震災で死に損なったバカ並の知能のニワカは一点取られてからの状況をまるで理解出来てないからな

48:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:16:10.20 RqiBsSuu0.net
疲弊してベスト16行っても勝てないからな
最適なコンディションでないとベスト16なんて勝てない

49:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:16:32.27 f8UnH43f0.net
>>22
コロンビアは両方引き分けなら敗退だし
日本が負けても2位通過で
トーナメントで厳しい山に入る

50:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:16:44.65 luoJAB6S0.net
岡田Ｘ朝日新聞
こんなのにホルホルしてる奴って・・・

51:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:16:48.09 3SA792Mm0.net
記事が途中までだから分からないが
色々言いたいが結果も出せたからもう特に文句は言いませんって感じかね

52:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:17:15.35 SsPq8RZ+0.net
あちこちで意見が分かれているけど、結局理想と現実の戦いでしかない

53:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:18:02.89 Gin48FuaO.net
卑怯だのズルいだのの前にセネガルが同点に追いついてたら西野監督がどんな目にあっていたか…考えただけでも恐ろしい

54:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:20:02.22 FMJYY06Z0.net
攻めたら逆襲って逆襲がサッカーでしょ。パス回してたって逆襲食らうよ

55:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:20:49.15 3SA792Mm0.net
>>52
その覚悟を持って時間潰しを選択した事は褒めても良いかもしれんな
どうせ敗退するのなら全力尽くして攻めてそれで駄目なら納得だわってなるのが多いだけになかなか出来る決断では無いからな

56:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:20:49.35 /9uJ0QQB0.net
日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬して暴れまわっているわ。
反日の外国人は日本から出て行け。特別永住権は廃止せよ。
本国の韓国にも嫌われているのに、どこに忠誠を誓っているのだ？金だけか目的か？
朝鮮やくざのような暴力ファールの韓国サッカーを見ていると気持ち悪くなるわ。
日本を混乱させ、日本を苦しめ、日本を洗脳したい中韓や北朝鮮の意を受けた在日パヨクや左翼メディア、左翼政党が一斉に日本叩きに参戦して、日本人の団結を潰そうとしているのである。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本人に犯罪者意識を植え付け、中韓や北朝鮮に従うように日本人を洗脳しているのである。。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本の敗戦、日本人が苦しむのを楽しみにしているのである。そして韓国の暴力ラフプレーを隠しているのである。

57:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:21:41.38 DKF8jnwD0.net
>>1
記事最後まで書けや

58:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:21:43.74 Dy8XJPW80.net
明日は張本が西野ジャパンに喝

59:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:22:07.73 WAu1BSZL0.net
時間稼ぎパス回しなんてどこの国でもやってるからな。ちなみに今年、なでしこJAPANがW杯決めたオーストラリアとの試合も引き分け狙いの酷いのやってるから。
今回はW杯でやったからサッカー普段見ない人から批判されただけ。
　今回は負け試合&フェアプレイポイントが重なったから色々突っ込みどころが多かったが、時間稼ぎパス回しは全然悪くない。
これやって批判されるのもセットで、他国なんてただ記事を書かなきゃいけない記者がいつもの風物詩の如く時間稼ぎ良くないって書いてるだけ。翌日には忘れてるよ。
それを自国の日本マスコミがあーだこーだと馬鹿みたい。

60:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:22:25.39 f8UnH43f0.net
失点まではしなくても
攻めてきた相手にファールして
カード貰うだけで敗退の危機だからな

61:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:22:48.83 NzOII3lk0.net
>>22
セネガル「強豪コロンビアにやられるわけにはいかねえ！」
コロンビア「くそ…脚はえーなこいつら」
ーーー日本失点ーーー
セネガル「おっ…もうこれくらいにしとこうか？お互い突破できるみたいだぜ」
コロンビア「・・・」
ーーーコロンビア得点ーーー
セネガル「裏切ったなくそがああああああ」
コロンビア「うるせえ！！」
こんな感じの試合展開だった

62:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:23:13.68 5VjFkoBz0.net
ちなみに、
こういうのって、戦術面で提携する事はありえんのかな？
例えば、後半30分の時点で、西野がコロンビア監督に電話、
「コロンビアは、1点取ったけど、冒険を冒して2点目を取りには行かず、
セネガルによる失点を避ける為、守り固めていくのか？」
みたいな話をして。

63:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:23:17.81 LP5pIvD/0.net
むしろ岡田さんが西野監督より年下だったことが負けていてボール回し戦術より衝撃受けただわ(´・ω・｀；)

64:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:25:29.42 LYK//HvB0.net
マスコミの「西野は悪く無い」キャンペーン発動中wwww

65:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:25:33.49 Tmr0h3TY0.net
ギリギリの状態で賭けに出て
賭けに勝ったのに非難してる奴の馬鹿さｗｗｗ

66:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:26:10.65 Ib7N2Qr00.net
要約すると攻めてもオナニストの武藤がいるし絶対点は入らないし
山口がスピードおとすの下手だからカウンターうけて
槙野がやらかすから
あの戦術に賭けたてことね

67:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:28:01.78 gU0l7zip0.net
>>51
選手の層が薄すぎるってのが現実かな。
あの面子で攻めたら、前線でボール奪われてカウンター→失点orイエローだからな。
もう少しレベルが上のチームだったら、多少なりとも攻める形は見せられたはず。

68:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:28:38.57 NzOII3lk0.net
>>22
日本が失点した段階だとまだまだ時間あったし
コロンビアは日本が追いついたら敗退なわけだから攻める必要があった
勿論日本と同じ状況なので他力本願もできたがそこに賭けるのはダメだと思ったんだろう
というか日本みたいな戦略はよっぽど相手との実力差があるか残り時間が少ないとかじゃない限り普通はやらない

69:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:29:23.71 vzm1agwn0.net
>>3
潔さ（イエロー10枚）

70:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:30:04.56 NzOII3lk0.net
西野監督は普通はやらないギャンブルに挑戦して勝ったんだ
なのに安全策、同じ状況ならどの国もああするとか言ってる人はあの挑戦の怖さや勇気が分かってない

71:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:30:08.83 Q0NTvn7k0.net
>>61
まさに談合だけど、禁止されてるのかどうかわからんな
やっててもおかしくない
ただまあ今回に関しては聞くまでもないし
どっちの監督にも通じてないといけない場合もあろう

72:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:30:31.96 V82rUIav0.net
>>60
セネガルは死ぬ気で攻めるかと思ったけど
コロンビアが一切の隙をみせないKYっぷり
85分くらいからは逆に戦意喪失してて笑った

73:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:30:43.28 eIN7pU6B0.net
槇野のあわやオウンゴールもあったしな

74:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:31:01.03 PeUo4XFv0.net
>>1
攻めれば逆襲で失点しそう…だから自力で勝ち抜ける可能性を放棄して、ひたすら他会場のセネガルが１点取り返さないことを祈る…
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで良しでは進化はない。
勝ったことを喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージというリスクまで賭けて
選択した他力本願の大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。

75:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:31:16.95 BkYMuR9t0.net
まっコロンビアにとってアフリカは格下だしな
格下相手にリスクのある引き分け狙いはしねーよ
お前らは試合前にコロンビアとセネガルが談合するだのなんだのずっと言ってたけどw

76:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:32:08.52 93coOnQF0.net
仮に2-0で負けててもコロンビアが2点目入れることを祈ってパス回ししたのかな、確率的には日本が1点返すより高そうだけどｗ

77:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:32:11.14 8N08ycI5O.net
後半は酒井宏や柴崎もイージーミスが出て得点出来る雰囲気なかったな。
中3日と移動と気温だけでぐったりしたんだろ。

78:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:32:24.18 eIN7pU6B0.net
コロンビアは一位通過したかった

79:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:32:32.57 ENNOqHNA0.net
スペイン「試合を捨てて喜ぶ日本人の姿は奇妙だった」イギリス「八つ裂きになれ」ブラジル「無気力な日本、盛り上がったねw」 ★2 [522275885]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

80:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:32:51.62 5VjFkoBz0.net
>>44
アトランタオリンピックのブラジル―日本戦だな。
世界最強のブラジルですら、ああいう風になってしまう事もある。
西野だからこそ、怖さを知ってる。

今大会のドイツもそれで散った。
2点目は、もうやけくそで攻めるしかないから、キーパーの行動は責められん。

81:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:33:13.19 NzOII3lk0.net
>>75
コロンビアはあの時間からリスクおかして２点目とりにいく可能性低いからその場合は攻めたんじゃない？

82:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:33:30.34 1bvPQas5O.net
>>71
コロンビアは準々決勝でブラジルと当たりたくないんだよ。
ドローで日本が追い付いたら敗退だから、むしろ追加点がいる状況。

83:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:33:49.15 MrjIXOgB0.net
>>９
ホントそう。
３戦で１試合という考え方しないと。

84:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:33:57.85 5HMNRPJk0.net
日本は動き悪かったからな

85:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:34:48.28 os0JvAdb0.net
>>83
2軍で戦ったからな

86:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:36:17.79 gU0l7zip0.net
>>84
会場も暑かったしね。
主催側ももう少しこの辺考えるべき。

87:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:36:46.76 K1dLajB60.net
一生言われ続ける十字架を日本は背負ったわけ。
02年の韓国と一緒やね。
褒められたもんじゃないよあんな試合。

88:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:36:55.84 5VjFkoBz0.net
>>57
ハリーは喝だろうな。
ただ、野村さんや森祇晶氏、
落合辺りは西野監督の手法をどう評価するのか興味深い。

89:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:37:01.37 NzUTlCJE0.net
野球はどうとか
高橋由伸は理解してる派だな

90:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:37:25.35 1bvPQas5O.net
>>85
翌日のワイドショーでは36℃と出ててビビった。

91:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:37:40.94 9hgc1tio0.net
ポーランド足が止まりかけてたから、攻めれば失点食らう可能性はあっても逆に2点取れるチャンスもあったと思う。
ならトーナメントの山はBグループ。
狙う目はなかったのか?
リスクを犯して利を得る。
だってそれがサッカーでしょ。

92:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:37:46.22 V82rUIav0.net
>>73
賭けにでて勝ったからってドヤ顔してるのが多いからな
サッカーそんなに単純じゃねえよって話だわ
ちなみに勝負に出るのと博打を打つのは同じではない
今回の西野は明らかに博打を打った
勝負師ではなく雨乞い師

93:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:37:51.23 jUSCOeru0.net
>>14
信用ってのは楽観的予想をすることだけじゃないからな

94:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:38:24.90 qzUM+gz70.net
>>51
西野はすげえリアリスト
こういう戦い方を選べる監督が日本から出てきたのが嬉しいよ
低い勝算に賭けて玉砕、いさぎよく散れとかこういうの反吐が取るんだわ

95:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:39:37.28 MtJY974t0.net
武藤スレがなくなったのは
アディダスの力？慶応の力？政治家の力？
怖いですねえ

96:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:40:24.40 os0JvAdb0.net
>>26
ベルギーは今まで対戦した何処よりも強いぞ
ヤバヤバ

97:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:42:29.04 os0JvAdb0.net
>>93
一生懸命やって次で選手疲労で低パフォーマンスなんて笑いにもならんからな
日本人のメンタリティは戦前から本当に変わってない
よく分からない精神論、同調圧力
だから終始合理的を押し通す米国に負けたんだよ

98:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:42:35.83 SQ6y0ca/0.net
>>90
それ以上に日本の足が止まってたが。

99:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:42:54.59 61L+DSJU0.net
毎年のチャンピオンズリーグやクラブチームの昇格争いでも
第1戦で勝利して2戦目で0-1や0-2で負けてても
合計の得点計算して残り時間でリスクを冒さない戦い方をするなんて
ザラなのに何で今回だけ批判されないとイカンのか理解不能

100:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:43:18.79 FxljLYFA0.net
>>93
スタメンを大きく変えた作戦が失敗して追い込まれただけにしか見えないな
先制された時点で日本は終わってた
時間稼ぎは追い込まれた挙げ句の消極的選択に過ぎない
プランが崩壊して試合の運命を他者に投げたんだ
それが西野にとって最も精神的に楽な道だったんだな

101:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:43:20.83 1bvPQas5O.net
>>95
ベルギーが、じゃなくてどこも同じ。

102:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:43:21.46 X8aqqPdg0.net
>>93
>低い勝算に賭けて玉砕、いさぎよく散れとかこういうの反吐が取るんだわ
戦争になったら特攻しろとか言い出す類いの連中だな

103:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:43:40.84 os0JvAdb0.net
>>90
つーか暑さでどっちのチームも選手疲労で動けなかったのに
そういう発言ができるのはお前がテレビ前にいるからだろ

104:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:45:09.42 ae50ShIY0.net
>>95
いや、コロンビアの方が強いと思うぞ
ベルギーはよく日本と試合やってるやん
通算成績は日本の方が勝ち越してるし
昔のチームと今は違う、っていうかもしれないけど
昨年アウェイで戦ったときは0-1と接戦だったし
そりゃ日本より強いのは承知だけど、絶対勝てないというほどの差はない。

105:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:45:12.27 aTp5n64j0.net
>>3
韓国が3試合で犯したグループリーグ最多63回のファウルに対して
日本は最も少ない26回だった。
さらに、日本はW杯の過去19試合でレッドカードがない

106:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:45:18.46 os0JvAdb0.net
>>99
次の試合を見据えていたんだよ
あれは二軍なんだよ
次の試合にむけて香川とか疲労をためるわけにはいかなかった

107:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:45:28.92 y3alyssp0.net
>>101
特攻に関しちゃ勝算すらない
せいぜい若い奴らに死んでもらってアメリカをびびらしてマシな講和を結ぼう程度

108:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:46:37.85 MtJY974t0.net
ブラジルのいる山になんで入るーとかいってるけど
ブラジルよりスペインの方が戦えるとか思ってるのかな

109:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:47:45.57 1bvPQas5O.net
>>107
それもそうだなｗ
そもそもラウンド１６で勝てる前提の議論だ。

110:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:50:54.29 5VjFkoBz0.net
>>67
試合前に同じ引き分けでも、
0-0ではなくて、1-1や2-2にするなら、総得点で状況が変わってくるとかだと、
日本を排除して、一定点を取り合って手打ちにするとかもできるだろうね。

でも、今回試合前の段階で、日本は勝ち点4だけど、コロンビアは3だった。
日本とセネガルは、前の試合で引き分けた事で、勝ち点4
勝ち点3のコロンビアに対して優位に立てる状況にあった。

だから、コロンビアは勝ちに行くしかないし、虎の子の1点を守るんだっていう、
日本にとっては願ってもない戦い方をしてくれる事になった。
2戦目の勝ち点1は、セネガル日本の双方にとって大きかったね。

111:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:53:06.58 negoj3HK0.net
やり方はどうあれ、あのとき日本に得点する力など残ってなかった(´･ω･ `)

112:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:53:39.80 X8aqqPdg0.net
>>106
今回もあの時点まで見てりゃ点入る可能性なんて無かっただろ

113:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:57:41.53 vUcPcb430.net
まじで攻めてたら失点してたよな

114:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:58:00.84 FOJJwgB40.net
しかし大ギャンブルだよなぁ
あれでセネガル追いついたらこんなもんじゃ済まなかった

115:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 12:59:33.95 DM/oKIEj0.net
>>3
帰国が怖いからケツに火がついただけだろw
まあ、卵は投げつけられたが

116:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:04:49.82 4Sk6z5Bh0.net
>>3
潔い韓国代表ってこれか？
vs メキシコ　ファウル数24　イエロー4枚
vs スウェーデン　ファウル数23　イエロー2枚
vs ドイツ　ファウル数16　イエロー4枚
ファウル数63(大会1位)
イエロー10枚(大会1位)

117:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:05:51.72 2bq0clT10.net
URLﾘﾝｸ(i.daily.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
↓
URLﾘﾝｸ(emotam.xyz)

118:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:10:56.89 8MLAbUDJ0.net
>>112
レバさんが　あと3回チャンスがあったらゴールされてるかもしれんし　それを止めようと
ファール連発、カードの可能性もあるからな。　

119:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:12:50.20 077vvzKG0.net
戦で言うなら3つの出城のうち一つを見殺しにして（とはいっても被害は最小限にとどめて）本城を守りきり、
さらにその後の戦に備えて本隊の戦力の温存を図ったと言うことだよね。名将じゃん

120:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:14:58.89 oXHzg+Df0.net
>>1
朝日は謝罪と賠償をはよ

121:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:16:35.81 Dy8XJPW80.net
ドイツが勝ち急いで、ちぐはぐになったあ

122:げく韓国に負けたしな。

123:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:17:03.40 +85YBZXt0.net
いも虫ジャパン

124:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:17:45.71 oqwWJUMH0.net
あのまま攻め続けて決勝T逃してたら、なぜ時間稼ぎしなかったって批判するんだろ。
批判したい奴にはさせとけばいいじゃん。
それよりも西野はやっとマイアミの奇跡を克服できた。
西野おめでとう。

125:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:18:17.24 7rISpvco0.net
カウンター？？
トロいパス回ししてもポーランドさん攻めてこなかったじゃん

126:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:20:16.28 74j61/RX0.net
あのメンバーじゃ得点できる可能性なかった
仕方ない

127:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:21:03.66 Dy8XJPW80.net
戦争でいえば勝ち目のない戦闘で自軍を最小被害で
全滅を免がれた西野は名将だと思うけどな。
勝つ試合落としたドイツの監督こそ愚将であって。

128:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:21:07.72 V2FQEvGC0.net
まあ、3チームで2枠を戦っていたようなものだし
セネガルvsコロンビアの試合の方も重要になるよ

129:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:21:26.39 a2galzIl0.net
>>2
自分の分析力のなさ、バカさかげんに残りの人生を使ってゆっくり気づいていけ

130:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:21:43.30 H/Le5KE30.net
岡田元監督は闘将なので勝つため選択をするだろう
西野監督は政治家なのでグループリーグを突破するための選択をしただけ
日本サッカーのブランドを売り飛ばしてもね

131:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:22:02.77 T+utXNs/0.net
>>3
韓国みたいな負けたチームを見習いたくない
実際韓国は国民に卵投げつけられてんだから

132:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:23:32.24 r5FTBox80.net
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓

1998WC 日本GL敗退　ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破　ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退　ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破　ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退　ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破　ゴキブリGL敗退　←←←★日本だけがGL突破

ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」

133:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:23:42.86 V2FQEvGC0.net
もし、セネガルが得点したらキーパー含め全員で点をとりに特攻するしかなかった
残り1分はあちらの試合が長いから
祈るだけしかできないけど

134:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:24:22.83 T+utXNs/0.net
>>115
そんだけ汚く戦って敗退して卵投げつけられて目も当てられないな。
勝ち進んだ日本を羨ましがるわけだ。

135:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:25:09.79 y/mP7JTo0.net
ただのパス回しじゃないよ一か八かのギャンブルパス回しカイジ並みのギャンブルだ(笑)

136:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:25:21.10 Ro5Oc4AhO.net
ベストメンバーで飛車･角が無い日本が6人の入れ替えが裏目になり金･銀も失った状態でスタート。
GL敗退ではあるが格上のポーランド相手に歩･桂馬･香車で90分。
結果的に相手のミスに助けられ80分経過で0-1
カウンターに怯えながら攻めるか？ブーイングを浴びながら守るか？

137:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:25:27.88 2HcbqBdL0.net
>>1
朝日新聞さん、この記事をオマエラのところの忠鉢って記者に見せてあげなよ

138:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:29:13.25 Vt7oL57R0.net
ポーランドからしたら何の痛みもなかったからね
勝てて良かったし
この結果でポーランドが当落どうにかなるということなら、西野も迷っただろうな

139:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:30:29.10 Vt7oL57R0.net
>>128
に、日本サッカーのブロンド？？？
えっ？

140:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:31:58.80 2P4GIZQf0.net
>>90
長友も相手に追い付けていなかったし
ポーランドが点取る確率のほうが高く見えたけどな
日本はもーテンパってる感じさえあった
長谷部投入で少しは落ち着いた

141:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:32:26.71 H/Le5KE30.net
日本のサッカーに傷がついた
80年代にドイツが同様のことをやったが
今だに叩かれる
日本も同様になるだろう
西野監督は競技としてのサッカーを全否定した
ワールドカップが終わったら引退してもらいたい

142:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:41:15.98 UPe6O+o90.net
>>22
もし引き分けでコロンビアが2位通過だったら
ウルグアイ、アルゼンチン、ブラジル、メキシコ、コロンビア
すげー山になってたな

143:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:42:11.49 bsi5Mg4+0.net
日本は横綱でもなんでもないしな
舞の海があらゆる工夫を凝らすしかなかったようなもんだ

144:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:50:48.46 rhl98CR+0.net
攻めることで逆襲を受けて失点する可能性と
セネガルが追い付く可能性とを秤にかけて攻めないことを決断した
と、これだけでもおかしいんだが
そもそものところでこの試合、引き分けでも日本は勝ち抜けが決まってたということを忘れている人が多すぎる
攻めたら失点する可能性が高いなら90分ドン引きで行くのが最適解なのに
それはしなかったくせに最後だけコロンビア頼みで攻めを放棄したって判断がおかしいんだ
運良くコロンビアが先制して運よくコロンビアがそのまま逃げ切っただけでなく
何故かポーランドが追うことを放棄したという幸運が重なりまくって初めて先に進めた状況
こんな判断が正しいって言うのは物事を論理的に考えていなさすぎる

145:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:53:48.29 sLyB0XNy0.net
体格差でも大人と子供だったし点取れる雰囲気なんてなかったしな

146:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:53:50.32 iJxN1qde0.net
>>136
ポーランド惨めだったと思うよ
２連敗で敗退決定での最終戦がこんなだもん
屈辱を感じた選手もいるかも

147:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:54:17.20 zy8LK16Y0.net
>>1　
【サッカー日本　時間稼ぎ】　専門家も賛否　「見苦しくつまらなく最低な試合」　「目的に向け仕方ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:72番),71,69-70,78,79,82
【サッカー】ブーイング浴びた日本の「パス回し」アンケートで7割以上が擁護★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:60番).64.65.69.90,16,260,113,250,194

148:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:56:19.62 rhl98CR+0.net
>>144
敗退決定していたとはいえ
最終戦で日本を下して溜飲を下げるという選択肢はあったと思うんだよな
選手によってはW杯最後の試合になったのもいるだろうに
なんで日本のボール回しに付き合って奪いに来なかったのか、これかなり不可解なんだが

149:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:56:34.48 NnBzguYZ0.net
西野監督は日本人離れのちょっと狂っていると見ていいな？

150:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:56:41.28 51bfB6jK0.net
メンバー的に危険を察知した
36度の猛暑の中、消耗がやばかった
とか何か現場が感じるものがあったんじゃないの？

151:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 13:59:48.59 iJxN1qde0.net
>>146
日本のバカげた戦術にあきれて同時に虚しくなってやる気なくなったんじゃないかな
負けてるのに引いて時間稼ぎの相手に敗退決まって消化試合のポーランドが必死に追い回すなんて惨めすぎでしょ

152:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:03:59.54 ae50ShIY0.net
>>144,149
ポーランドが2連敗したことに0.1mmも日本は関係してないし
気持ちよく終わりたかったなら、ちゃんとボール追いかければいい話
それをしなかったのは向こうの勝手

153:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:04:34.69 rhl98CR+0.net
>>149
でもポーランドもコロンビアセネガルの情報入れてたなら
何とか２点目奪えばもうそこからは３点４点と入るシチュエーションだとわかるわけじゃん

154:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:06:12.51 gWiXeL5E0.net
別に戦略だからいいだろ

155:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:09:08.98 kZmoSrcU0.net
最後まで点取りに行って負けたならそれでいいじゃないの
それが実力なんだから
川島と6人も変えた監督が批判されるだけ

156:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:10:21.26 iJxN1qde0.net
>>150
>>136
> ポーランドからしたら何の痛みもなかったからね
> 勝てて良かったし
という流れのポーランドの立場についての話はなしでして
日本がポーランドの立場を考えて試合すべきなどなんて話はしてないよ
>>151
そうしてほしかったね
厳しさを日本に教えてほしかった

157:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:10:48.83 TI6s6+7J0.net
相手との実力差を忘れてる人が多過ぎ
消化試合とはいえ、ちゃんとレバンドフスキまでフル出場させてるポーランドを相手に後半あそこまで0-1でいけたこと自体が大健闘じゃないのか。
0-1でいけたからこそ、最後(カッコ悪いが)ああいう賭けに出られた。
0-2や0-3でリードされてても当たり前といえるような差はあったわけで、そうなるともう最後は大量点を食らうことも厭わずがむしゃらにやって玉砕するしかなかった。
よく１点のビハインドでいけた！
あの戦法を使える展開まで頑張った！

158:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:11:13.08 kZmoSrcU0.net
>>142
ほんそれ
ガチガチに守備を固めて最初から引き分け試合に持って行く気ならまだわかるし戦略だと思う

159:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:13:05.99 967/jcgM0.net
>>3
最後ドイツに勝ったのに帰国早々に生卵ぶつけられるのに？w

160:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:14:57.79 tRwzoZCE0.net
>>146
下手に攻めに行って日本のカウンター食らって同点にされたら元も子もない。ポーランドはとにかく価値が欲しかった。

161:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:15:39.08 wFi/0L6b0.net
>>149
まぁ勝ってるから良かった
ってとこだよね

162:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:16:33.72 6bMgWMiu0.net
西野は岡ちゃんの早稲田の先輩だったっけ
「自分小心者なんで先輩みたいなああいう采配はできませんわー」って
バカにしてるのか褒めてるのかよくわからん言い方やな

163:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:17:19.66 wFi/0L6b0.net
>>155
ほんとそう
ポーランド強いのを忘れてる

164:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:17:49.20 tRwzoZCE0.net
>>142
あのメンバーでドン引きサッカーはかえって危ないと西野は判断したんでしょう。

165:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:18:12.94 dDH+VRIc0.net
問題にすべきは、あんな選択をしなければならない日本代表の力の無さ
強豪国なら迷わず攻めてる
日本はそうすると分が悪くなる。弱いから

166:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:19:10.16 ud2vs1a00.net
>>145　url　訂正
【サッカー】ブーイング浴びた日本の「パス回し」アンケートで7割以上が擁護★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:60番),64,65,69,90,16,260,113,150,194,253,978

167:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:19:14.88 BBNQFyvJ0.net
>>146
日本を下してるんだよなあ

168:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:19:33.81 LXcWTX6X0.net
>>160
本当は失望してそう
岡ちゃんが一番嫌う手口
西野はどうしても後輩の岡ちゃん超えたいんだよ
岡ちゃんの方がいつも一歩上だからな
実際頭も度胸も岡ちゃんの勝ちだし
若い時にモテてたって自慢してたから大人になって
岡ちゃんに負けてるのが悔しいんだろう

169:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:19:43.53 k8TBDmuR0.net
ポーランドはランク８位、日本は６１位
それなのに、この両チームが互角の実力があるかの前提で
議論してる人が多すぎるね

170:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:20:12.31 p1cD6afV0.net
西野氏ねよ

171:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:20:13.65 /+r+XTy90.net
姑息な方法だが
あのメンバーじゃ得点は無理だな
先発同じメンバーでも
柴崎大迫乾も動き悪かったから結果は同じ

172:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:20:30.32 hltFNA590.net
>>156
それをやろうとすると守備意識強くなりすぎてライン下がってこぼれ球ことごとく拾われていずれ決壊する
代表でもJでも散々見られたことで受け身にならないように攻めの意識をある程度与えるのは間違いではない

173:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:20:33.83 rhl98CR+0.net
>>158
ポーランドがその程度ならそれこそ日本が攻めるって選択肢はありだよな
パス回してたら取りに来ない、これは付け入る隙がある、とまで西野が読み切ったら天晴れだわ

174:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:20:58.48 rhl98CR+0.net
>>162
で、失点したと

175:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:21:58.14 wOMVA8Ue0.net
ってか実際コロンビア戦だって３分で退場だったから勝てただけで
その10人相手に失点してるしゴールもPKとセットプレーからだけだからな
ベルギーに虐殺されそう

176:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:22:22.31 rhl98CR+0.net
>>165
すまん、そこは「ボコって」だ
1-0の勝利なんてのじゃなくてな

177:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:22:28.36 /+r+XTy90.net
あそこで
勝負して
も
さらに追加の1点とられてた
川島のファインセーブは100試合で一回しかないから
もう無理

178:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:22:36.03 caP32PoI0.net
西野が凄いのは勝っても負けても叩かれる戦略をあえてとったこと
凡夫だったら自分の保身を優先して、ベストメンバーで目一杯やらせてた
そしたら勝っても負けても責められなかったからね

179:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:23:24.97 wOMVA8Ue0.net
勝ってるならまだしも負けてるのに、自力まで一点なのに
セネガルが負ける根拠なんてどこにもないのに
何逃げてんだよ
チキンで無能過ぎるわ西野
ホンマクソだわ

180:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:23:40.55 dTNSD9fn0.net
「西野さんは選手にまかせてくれますね」って悪く言えば。。

181:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:23:51.56 wOMVA8Ue0.net
>>176
西野信者も氏ねばいいのに

182:〈(｀･ω･｀)〉Ψ
18/06/30 14:24:38.29 ZxF/MC9g0.net
西野
「日本代表選手は弱すぎるので攻めも守りも何もできない連中だ。
コロンビア代表の守りのほうがずっと頼りになる。」

183:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:24:38.57 0lsQNLbr0.net
この結果になっなのはある意味必然
コロンビアは試合中は日本セネガルより勝ち点が少なかったわけで
引き分けでもいけるとしてもどうしても確実な勝ちが欲しかった
だからコロンビアが先制したし日本はそれを利用して最小の負けを選んだ
コロンビアに勝ちを選ばせたのは、初戦にコロンビアを負かした日本の力以外の何物でもないわけで

184:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:25:03.55 TI6s6+7J0.net
宇佐美とか槇野でよく0-1で凌げた
たくさん休ませることに成功した西野さん素晴らしい
大迫ら途中出場選手も激しく動いたのは短時間で済んだ。10分ボール回しだけだったのはクールダウンにちょうどいい感じで。
ベルギー戦に多くの選手が元気一杯で動ける状態なのは何より。
体が動いて完敗なら、それはもう仕方がない。

185:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:25:17.42 XJVg3Uqp0.net
岡ちゃん日本のあの清々しさが懐かしい........
駒野の涙返せよブラック西野ジャパン

186:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:26:53.42 XJVg3Uqp0.net
思うんだけどこういうメンタルの持ち主の監督が決勝トーナメントでベルギーに勝てるわけないよな
選手も開き直ってて悪魔に血を売って麻痺してる感じ

187:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:27:04.17 WWh/Bchy0.net
槙野のせいで2点目とらせなかっただけましだということを知らせないと

188:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:27:13.70 RYf6FUE50.net
日本の第一目標は、決勝トーナメント進出。
日本が引き分けまたは勝つ、コロンビアが守りきる、セネガルが逆転する可能性とセネガルが点を取って追い付く、ポーランドにもう一点取られる可能性を比べたら、圧倒的に前者のどれかにかけるだろ。前者のどれが一番可能性高いかなら、コロンビアが守りきるだろう。
西野は賭けにかった。つまり名将。これで決勝トーナメントを逃したら愚将。

189:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:27:29.20 C6KR0BX30.net
攻めて同点になって堂々と決勝に進めたら万々歳だけど
逆に失点して負けてリーグ敗退になったら
「あのままじっとしてたら上に進めたのにもっと賢くなれよ」
って非難されてただろうし
パス回ししてるうちにセネガルが同点になったら一番恥ずかしい結果で当然非難される
自力で同点に出来そうな可能性とセネガルが同点に出来なさそうな可能性を天秤にかけた結果
正しい判断だった
しょっぱい試合であったことは事実だけどね

190:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:27:35.90 PyvOCs+J0.net
>>90
あの状況で2点取りにいく選択はリスクが高すぎる
コロンビアが3点以上リードしていれば、その選択肢もありえる
日本のコーチスタッフ陣もバカではない
状況によって使い分けているんだよ

191:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:28:22.63 +aIAayc+0.net
ベルギーも研究してれば、ポーランドと引き分け出来んレベルでは、決勝ラウンドなど、ただただ電通の浅知恵で今までの批判交わす口実に使うんしかない事もわかるんとちゃうか(^。^)y-.。o○

192:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:28:37.83 qJijuq340.net
攻めれば逆襲されて失点しちゃうようなレベルで、その上に進みたいとか、バカがズルして進学校に進学するようなもんだな
身の程知らずと散々馬鹿にされるだけの話し。

193:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:29:03.79 NzOII3lk0.net
>>176
普通の感覚ならそうするよな
岡ちゃんも最後の時間稼ぎは「自分は小心者だからね。ビビって攻めにいくな」って言ってる
リスクを回避してるようで周りへの影響も考慮すると一番リスキーなギャンブルを選択してる

194:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:29:10.73 TI6s6+7J0.net
>>189
日本語でOK

195:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:30:34.92 C6KR0BX30.net
>>190
ズルはしてないというのが理解できないのか？

196:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:31:03.85 f6RBW/5t0.net
>>1
つまり、攻めても得点できない＝日本激弱
という自白ですか岡チョン武史さん？

197:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:31:48.22 RYf6FUE50.net
当たり前だが日本代表は弱い。その上での戦いだからな。そこを勘違いしてるやつがこの戦術を批判しているやつの大半だと思う。

198:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:32:00.72 NnBzguYZ0.net
ギャンブルていうのは勝てば正義　全てよしの世界だからな❗　西野監督に間違いはないのよ❗

199:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:32:29.20 8fI8mZhS0.net
ポーランドの強さと日本の弱さをちゃんと認識してたってことだ。

200:名無しさん＠恐縮です
18/06/30 14:32:30.53 svuUnDJB0.net
>>173
セネガルと対等以上に戦った日本をお前は過小評価し過ぎ
柴崎、長友、酒井ゴリのコンディション次第
この三人が疲労で本来のプレーが出来なければ完敗
この三人が通常通りのプレーが出来るコンディションならば
勝てるとは思わないけど善戦出来るよ
日本は相性的に完敗（惨敗）の可能性大なのはベルギーよりブラジル

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