【サッカー】≪日本 2−2 セネガル≫ 日本代表がセネガルと引き分ける!! ワールドカップ ロシア大会★24 at MNEWSPLUS
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350:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:14:06.05 1Y9fIjHN0.net
>>1
香川スタメン→点に絡まない→テレ朝「香川を使え」
本田スタメン→アシスト→テレ朝「香川を使え」
香川サブ→点に絡まない→テレ朝「香川を使え」
本田サブ→アシスト・ゴール→テレ朝「香川を使え」

  ○
  |├──-─┐
  |││ /  / │
  |│⌒ヽ /  │ なぜなのか?
  |│朝 ) ─│
  |├──-┘
  |│
香川真司、朝日新聞サポーター代表に就任
URLリンク(img.fril.jp)

351:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:14:13.22 j2g7iom20.net
>>301
信者とかなんだとかうっとおしい奴が一番消えるべきだと思うけど

352:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:14:32.30 QKZvtg4Q0.net
>>347
マナーも何も本田とそういう話をしましたってのを切り取って本田の批判したー!だろ?
アンチのいつものパターンじゃん

353:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:14:38.65 5EpL4nDF0.net
>>331
前にも書いたけど日本代表で裏へのロングボールでの抜け出しでゴールしたシーンって言ったらパッと思い付くだけでもパラグアイ戦の柳沢のゴールと青山から大久保へのパスで決めたゴールがあるけどハリルジャパンで裏へのロングボールでゴールを決めたシーンなんてあったか?

354:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:14:58.06 d9SaDTUS0.net
>>348
別に大久保がワントップで崩れる連携などなかったが

355:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:14.80 vOSHbohd0.net
>>351
そういう奴は会話できないからな

356:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:16.95 gVnvBHU30.net
>>353
ハリルしかそれを言ってないやらせてないと思い込んでるニワカなんだよ
仕方ない

357:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:29.05 hfuiYBKq0.net
ポーランドの3戦目は異常な強さ
そして日本は強くない
10人のコロンビアとアフリカで一番でもないセネガルに勝っただけ
3戦目勝てるなんて思ってるとガッカリするぜ

358:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:40.12 d9SaDTUS0.net
>>353
そもそも裏へのロングとかさせたのは通過後の親善だけで3試合のみだからなあ

359:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:52.61 fdwtVjoR0.net
>>348
最近は走っていなかったじゃんw

360:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:56.10 1ww1eMXj0.net
>>345
じゃあ普通に
欧州の某信頼出来るランキングの付け方で行こう
あれがいい

361:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:56.35 gVnvBHU30.net
>>354
崩れたんだから仕方ないw
大久保召喚された時から代表終わったって言われてたの知らないんだな

362:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:15:59.75 d0UVfEql0.net
>>352
だから批判でも忠告でもいいけど
本田の運動量が足りないから長友はけいすけはしれ
って言ってんだろ
なんなんだよ
本田も他人にいろいろ言うし
本田がいわれることもあるだろう
信者だと本田がなにかいわれるのがそんなにきにくわないのか
わけわからんわ

363:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:16:09.75 LUQCcEcG0.net
>>281
ハリルは基本的に組織を作ってなかったし。各ポジションの動きを教え込んでただけで。特に長期合宿が一度もできなかったから、組織的な
プレスは練習できなかったんじゃないかな。

364:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:16:20.84 5EpL4nDF0.net
>>342
勝手に横から関係ない話してきて会話が成り立たないから止めようって凄いなお前

365:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:16:25.02 UU5yA9460.net
>>174
そういえばその情報見たことないね
マクドナルドはスポンサーだからどの会場にも入ってそう

366:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:16:30.18 GYb16NIL0.net
>>326
ちなみに直前のFIFAランク1位の国がW杯を制した事は過去に一度もない
ドイツ、ここでも受難が…

367:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:16:32.04 gVnvBHU30.net
>>359
四年前も走ってないみたいな話してたんじゃないの?
なんなのw

368:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:16:55.22 d9SaDTUS0.net
>>361
そもそも本田が他の選手だとパスも送らないしイキるから
それよりも番長呼ぶ以外なかったのがそもそもの問題やからな

369:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:17:13.66 QKZvtg4Q0.net
>>362
違うだろ
ベテランが率先して走っていこう!っていう覚悟みたいな話だろが
なんでも本田批判に結びつけようとしすぎだわ

370:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:17:23.94 wv43QaPg0.net
ハッキリ言って3戦目は日本代表には期待できない。ポーランドは3戦目は異常に強い。
したがって、セネガルに頑張ってもらうしか無い。
日本の試合より、むしろセネガルの試合の方が気になる。

371:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:17:43.70 5EpL4nDF0.net
>>358
一回も出来てすらない物をハリルのお陰って頭おかしいのかな?

372:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:17:46.13 BbMSgGc50.net
>>366
それは普通に確率の問題

373:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:17:52.93 vOSHbohd0.net
ID:gVnvBHU30
10分の1はこいつのレス
本田愛強すぎてハリル憎みすぎ

374:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:18:06.97 gVnvBHU30.net
>>368
番長2人になって連携とかいろいろ崩壊したんだよ
あれはマジで人選間違ってた

375:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:18:10.68 6+IEXmHZ0.net
今やってるサッカーがハリルサッカーって最早何でもアリの領域に近いよな
見る目も何もあったもんじゃない

376:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:18:18.91 d9SaDTUS0.net
そもそもフィニッシャーとして置かれてた大久保が崩す連携なんてないのよ
ただボールをいかせられるかだけで

377:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:18:24.33 d0UVfEql0.net
>>369
だから本田が運動量たりないって現実があるから
ベテランも走ろうって言い方してるんだろ
本田の運動量が十分なら今でも先発してるだろうが
一体どういう理解力してるんだクズ

378:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:18:56.09 AxlkjFyg0.net
>>373
普通にNGしてたわ

379:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:19:02.14 gVnvBHU30.net
>>373
本田愛じゃなくて日本チーム愛だよ
面白がってるアンチが大嫌いなだけ
一番好きな選手は本田じゃないし

380:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:19:04.66 GYb16NIL0.net
>>357
ここまでの流れがドーハの悲劇の時と被るんだよなw
あの時も直前までは予選突破楽勝ムードだったな

381:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:19:08.59 d9SaDTUS0.net
>>374
それは本田がハーフナーとかに嫌がらせした結果なので仕方がない
自業自得でしたねとしか

382:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:19:24.94 wXDEJ9aO0.net
4年前は大久保のせいじゃなくて初戦の香川がマジで酷かったのが全てだろ
あれ勝ってれば状況は大分違ったぞ

383:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:19:48.91 gVnvBHU30.net
>>381
それも嘘くさいけどな
本田浮いてる仲悪いって言われてたけどチーム内でゲームしまくってたというオチあったり

384:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:05.41 LUQCcEcG0.net
>>296
少なくともザックまで裏へロングボールってほとんど見たことねえぞ、日本サッカーでは?とにかく中盤をつなぐサッカーだった。
それが武器でもあったし。

385:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:11.84 d0UVfEql0.net
>>357
異常じゃないよ
アメリカに勝ったのはすごいが
コスタリカに勝ったのは最弱コスタリカなだけ

386:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:43.24 kFf8Jwf90.net
>>375
今の代表は98%ハリル&アギーレが作り上げたもの
西野は2%

387:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:45.34 LUQCcEcG0.net
>>302
あのポーランドがどうやってこの日本に勝つんだ?

388:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:47.63 1ww1eMXj0.net
>>366
スペインが南アフリカW杯優勝した時はランキング1位じゃなかったんだ?
すげーなサッカーの強い国の多さ
あの時の1位はブラジルか?ドイツ?

389:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:48.45 fdwtVjoR0.net
>>367
4年前のサッカーの理想が(本田が)走らないサッカーなんだろ
実際、4年前と運動量を比較してないから強い事は言えないけど、
本田がこの1か月で宗旨替えしたのは間違いない

390:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:51.33 BbMSgGc50.net
>>380
さすがにドーハと一緒にしちゃうってw

391:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:54.16 d9SaDTUS0.net
>>383
仲悪いっていうよりボール渡さなかったからなあ

392:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:20:58.11 gVnvBHU30.net
>>384
中盤繋いで裏取って縦パスだよ
ロングボールポーンはハリルもしてなくね?

393:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:21:17.31 a3wAQqSl0.net
4年前は選手自体がアフォだった
攻めてれば勝てるでイケイケ状態
今回はその経験踏まえてる感じ
守備も大事と言う

394:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:21:23.17 gVnvBHU30.net
>>391
だってあの頃のハーフナーの足元下手すぎたよ?

395:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:21:29.77 d0UVfEql0.net
>>384
ハーフナーにも高いボール送らないってのは
問題になってたね
本番でいきなりギリシャ戦で吉田をあげてパワープレイなんて
ことやってた

396:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:21:33.00 wXDEJ9aO0.net
>>381
それよく言ってるけどマイクって走らないし繋げないしキープも出来ないんだよ
だからパスサッカーに参加できなかっただけ

397:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:21:47.31 hfuiYBKq0.net
日本は今大会初めてFIFAランキング一桁のチームの本気と戦う
失うもののないポーランドは本当の力が出せる
日本の真価がここで解る

398:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:21:55.90 5EpL4nDF0.net
>>384
で、ハリルで裏へのロングボールでゴール決めた試合ってどれですか?
ハリル信者誰も答えられなくて困ってるんだけど

399:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:21:58.58 ouiq2icz0.net
>>373
URLリンク(akagidan.com)

400:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:22:08.76 gVnvBHU30.net
>>396
だよね
あの頃実況してるときもハーフナーに渡すな!って言ってた

401:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:22:33.59 d9SaDTUS0.net
>>394
だったら大久保しか結局おらんかったんだからしゃーないやん
本田もトップやりたいわけでもなかったし

402:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:22:36.14 NWVoBLbW0.net
>>22
何度もCLに出てる香川より実績が上はない

403:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:22:59.42 AxlkjFyg0.net
今回のチームは不用意なロストがほとんどないからな
そこが4年前と決定的に違う

404:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:23:05.34 gVnvBHU30.net
>>401
大久保はJリーグの選手も呼べ!っていう声におされてよばれたんだよ

405:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:23:16.63 d9SaDTUS0.net
>>396
だから結局大久保しかいなかったって話で
それを選択ミスと言われると謎なんだよな
ほかにどうしようもなかった

406:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:23:33.93 j2g7iom20.net
>>393
あの頃はまだぎりぎりボール保持=守備みたいな考えが残ってたからね
今は高い位置からプレッシングするスタイルが世界のトレンド。
ただトレンドを追ってるだけかと。

407:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:23:36.75 d9SaDTUS0.net
>>404
じゃあ誰呼んでほしかったの?

408:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:23:55.78 d0UVfEql0.net
>>396
背の高い豊田にもほうりこまなかった
とにかくパスってこだわってて
ギリシャ戦本番でパワープレー吉田なんてやってた
なんでこのぐらいのことも覚えてないんだ

409:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:24:22.89 LUQCcEcG0.net
>>337
中盤以降から裏へ蹴ったなんて見たことねえよ?徹底的に中盤をつなぐサッカーだった。

410:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:24:46.66 d9SaDTUS0.net
どのみち南野か豊田かよって話じゃんあれ

411:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:25:17.43 gVnvBHU30.net
>>407
誰っていうか大迫でいいと思ってた

412:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:25:21.99 j2g7iom20.net
>>403
意味のない横パスやめさせたのもハリル
西野がうまくまとめたけど、下地は作ってないとたった数ヶ月で組織はできんよ
意識にそういうのが残ってるからこそ、組み合わさってうまくいってるんだと思う

413:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:25:40.46 5EpL4nDF0.net
>>409
でハリルジャパンで中盤以降で裏へ蹴ってゴールを決めた試合ってどれですか?

414:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:25:43.77 gVnvBHU30.net
>>412
ハリルの時意味のない横パスしまくってたのに

415:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:25:45.84 LUQCcEcG0.net
>>344
最終予選をあれで一位抜けしたんだよ?忘れた?

416:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:26:11.43 kFNoB6gw0.net
案の定ロシア糞弱かった
南米の本物が来るとこの体たらく

417:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:26:12.60 AxlkjFyg0.net
日本が裏へのロングを蹴らないイメージはまったくないけど
もしそうなら岡ちゃんの禁止項目だったんじゃね
それくらいしか考えられん
トルシエは鹿島ライン使ってたしジーコのサッカーは鹿島そのものだ

418:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:26:23.68 gVnvBHU30.net
>>408
連携ぐちゃぐちゃ香川絶不調でパワープレーするしかなかったんだから仕方ない

419:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:26:45.75 5EpL4nDF0.net
>>412
ハリルは不用意なロストだらけだし西野ジャパンは横パスバックパスしまくってるぞ

420:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:27:07.98 AxlkjFyg0.net
>>412
横パス禁止は岡ちゃんからだアホw
ザックも同じで本田たちが破っただけ

421:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:27:26.60 GYb16NIL0.net
>>388
いやあの時のスペインは大会前にブラジルに抜かれて2位に下がったよ

422:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:27:29.54 LUQCcEcG0.net
>>353
二次予選から、ドン引きの相手にも敢えてあれ続けて点獲ってロシアまで勝ち抜いたんですが?

423:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:27:40.16 d9SaDTUS0.net
>>411
それまでにもう少しいいかたちで点取れてたらあったんだろうね

424:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:27:52.23 5EpL4nDF0.net
>>420
岡ちゃんもザックも横パス禁止なんてやってないけど

425:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:28:07.88 kFf8Jwf90.net
ハリルのハイプレスショートカウンターに、
西野が状況に応じてポゼッションをくっつけただけ。
今の日本はどちらも発動出来るハイブリッドサッカーに進化してるのよ

426:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:28:12.46 7q/CiLDU0.net
日本のサッカーなんて昔から何も変わってないだろ
中盤でパス回して切り込める時は強い
切り込めないとゴミ

427:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:28:35.15 gVnvBHU30.net
>>423
だな
その前に大久保入れた試合が良かったから本戦も使われてしまったという悲しさ

428:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:28:50.80 LUQCcEcG0.net
>>358
嘘だよ?二次予選からドン引きの相手にあえてあれずーっと続けさせてたよ?

429:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:28:58.84 5EpL4nDF0.net
>>422
だからいつどの試合で裏へのロングボールでゴールを決めたのか聞いてるんだけど

430:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:29:08.10 AxlkjFyg0.net
>>424
岡田の横パス禁止を知らんなら話にならん
なんにも監督の話やコメント聞いてないだろ?
正直に言え

431:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:29:10.65 d0UVfEql0.net
>>418
あのパワープレーの時に
親善予選でやったこともないのにこんなことしはじめやがって
それなら親善でやっとけって実況スレは埋まったぞ

432:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:29:10.82 QQK2s8bo0.net
>>161
悔しいのうw

433:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:29:13.84 a3wAQqSl0.net
ウルグアイはやることシンプルで面白味は無いけど
基本どうりの教科書にしていい
難しいことしないでシンプルにフリーの選手使ってく

434:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:30:19.95 gVnvBHU30.net
>>431
知ってるよ
でもあの時はそれしかもう術がなかったと思ったけど
予選とかでやっとけや!ってのは思ったし大久保使うのやめろって思ってた

435:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:30:33.32 d9SaDTUS0.net
>>428
ロングボールでないぞ
むしろサイドで組み立てて中放り込みやが

436:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:31:10.04 oEM6shjU0.net
>>209
フランス、日韓は超期待のお祭りでドイツは日韓の流れで期待してたがQBK
南アフリカはドイツのせいでお通夜だったけど、やってくれたし
ブラジルは南アのおかげで期待大だったがボロボロ
ロシアはブラジルのおかげで超お通夜だったが…
期待しない方が良いのかな

437:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:31:14.08 d9SaDTUS0.net
>>434
やろうとしたら豊田とかをほんだがね!
とかあったからどうしようもないって

438:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:31:58.30 5EpL4nDF0.net
>>430
横パス禁止も何も普通に横パスしまくってるけど
そもそもが岡田時代は困ったら遠藤にパスするってのが公然の事実って言って良いくらい遠藤に横パスしてる訳で横パス禁止の意味がマジで理解できないんだけど

439:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:31:58.84 1ww1eMXj0.net
>>421
ランキングころころ変わるんで覚えてないw
そのブラジルはオランダに負けたと

440:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:32:02.47 gVnvBHU30.net
>>437
豊田でかいけど位置取り下手じゃん
今回の大迫うまかった

441:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:32:11.18 LUQCcEcG0.net
>>375
ザックの時代までの日本サッカー知らんだろ、お前ら。とにかく中盤をつなぐのが日本の持ち味になってた。ロングボールで裏一本なんてほとんど
見たことがねえ。裏へのスルーパスはあったけどな。

442:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:32:29.02 QKZvtg4Q0.net
>>438
なんかそれを本田の横パスと勘違いしてる人多そう

443:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:32:42.31 d9SaDTUS0.net
>>440
当時の大迫はともかく当時舐められてたし無理だっつの

444:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:33:07.72 AxlkjFyg0.net
>>438
話にならん
最終ラインは別だぞ?

445:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:33:23.23 gVnvBHU30.net
>>441
ハリルもロングからのシュートなんてほぼしてない
裏へのスルーパス狙いがほとんどだったろ

446:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:33:59.37 5EpL4nDF0.net
>>444
あなたに一つ質問です
遠藤への横パスは最終ラインの横パスですか?

447:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:34:01.04 yZ7r3CNo0.net
他の強いデカイ早い上手い国の試合見たら
日本って弱いよね、全体的に
川島がミスして決められても、四点とか五点日本代表が入れる力があれば勝つんだから

448:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:34:01.72 d9SaDTUS0.net
>>441
中田はグラウンダーでロング目に裏狙いとか
普通にもしてたけどな
取れなかったけど
岡野頑張ったときはあったが

449:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:34:02.43 gVnvBHU30.net
>>443
当時もうまかったんだけどな
番長いなきゃ使われてただろうに勿体無かった

450:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:34:03.41 GYb16NIL0.net
>>439
FIFAランクに関係なくブラジルがフランス、オランダに負けるのは最早様式美ww

451:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:34:29.51 LUQCcEcG0.net
>>392
二次予選からずーっとやってたよ?ドン引きの相手にあそこまで蹴らなくてもと思ってたくらいだ。

452:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:34:29.68 a3wAQqSl0.net
相手ロシアかウルグアイ
今回のロシアおかしい感じ

453:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:34:58.27 j2g7iom20.net
>>375
ハリル時代を0にして西野が1からこんな短期間で全てを作り上げたと思えるほうが
キチガイレベル

454:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:35:29.03 AxlkjFyg0.net
おそらくワンツーのこと横パスって言ってるってオチじゃねえかなこれw

455:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:35:42.66 d9SaDTUS0.net
>>449
じゃあそれまでに結果出せ
本田たちちゃんと相手せいになる

456:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:35:47.53 0/mZN38c0.net
現在のHグループの順位についてなんですが
セネガルと得失点差が同じなのになぜ日本が1位でセネガルは2位なのでしょうか?
まあ喜ばしいことではあるのですが、、、、

457:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:35:53.47 5EpL4nDF0.net
>>453
ザック時代にやってた事を基盤にやってるから0からではないね確かに

458:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:36:27.76 LUQCcEcG0.net
>>398
二次予選から見てないの?敢えてあれ続けて勝ち抜いたんだけど?

459:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:36:32.58 AxlkjFyg0.net
>>446
遠藤はよくDFラインに入ってるけど?
まさかまじそっち?

460:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:36:42.45 5EpL4nDF0.net
>>454
ああ何か逃げちゃった

461:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:36:44.44 46ajrIJq0.net
事前の期待度で言えばこの3戦目で負けてGL敗退ってなっても上出来過ぎる結果だよな
試合としてもめちゃくちゃ面白い内容だし
パス交換からの縦への動きってのは日本の一つのスタイルとして形になりつつあると思う
ハリルの頃は取ったらまず縦へってだけだったせいで味方すら展開に付いていけてなかったからな
あと日本は全体が機動力あるから柴崎や過去でいう中村や遠藤のように中盤からのパスの出し手がいるとうまく流れるね

462:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:36:45.52 XS6wmsfi0.net
今日のロシアはボロボロやな

463:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:36:46.68 FvNgEwba0.net
>>456
警告の少なさ

464:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:36:58.12 DPBpC1Fd0.net
>>456
ファールとカードの少ない方が上にいく

465:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:37:36.72 QA+QuKkI0.net
コーナーキックやフリーキックからのゴールは、「セットプレーからのゴール」って言うじゃん
それに対し、パスをつないでゴールすることを「流れの中でのゴール」とか言ってんだけど、
これってちょっと間抜けっぽくない?
なんかしっくりくるカタカナ語ないの?

466:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:37:39.76 AxlkjFyg0.net
>>460
会話にならんからNGするねw

467:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:37:43.10 Twb2nRGs0.net
日本がポーランドに負けるってことは前提で
どう負ければ決勝進出の可能性があるか教えてくれ

468:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:37:59.33 d9SaDTUS0.net
>>458
URLリンク(www.footballista.jp)
むしろかたちとしてはこれだよハリル

469:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:04.53 EIWcBzdj0.net
乾香川はセレッソ時代名コンビ
香川長友本田岡崎長谷部吉田は長年の代表でのチーム力
柴崎、昌子、大迫は鹿島ライン
酒井宏樹は去年の海外組で1番調子良かった
色々な事が好転してるよな
あとは原口と川島

470:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:16.82 y2EJQb4X0.net
今ニュースで 柴崎って言う人がセネガルの選手の腕をずっと
つかんではなさず邪魔してたんでけど
あんなんサッカーでええの?

471:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:30.74 LUQCcEcG0.net
>>413
一瞬では出てこないけど、二次予選からあれをずーっと続けて最終予選一位抜けしたことは事実だね。

472:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:34.73 SvWZmFFo0.net
キャンプ地のカザンのロシアのおばちゃん達も大興奮w
URLリンク(mobile.twitter.com)
サッカー日本代表
サッカー日本代表
@jfa_samuraiblue
·
14h
セネガル戦の会場エカテリンブルクから800km以上離れたカザンでは、宿舎に残ったチームシェフとロシア人スタッフが夕食の準備の手を止めてテレビで日本を応援、
本田選手の同点ゴールに大喝采。チームが深夜にカザンに戻ると温かい出迎えと、疲れを癒す食事が用意されていました。#WorldCup #daihyo
URLリンク(mobile.twitter.com)

473:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:47.70 +AJdhJGy0.net
なんか勢いが凄いな
W杯優勝しそうな気がしてきた

474:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:47.79 5EpL4nDF0.net
>>459
DFラインにいる遠藤に横パスしてる数より中盤にいる遠藤への横パスの方が圧倒的に多いと思うよ、うん
特に長谷部なんていつも遠藤にパスしてるイメージしかないし

475:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:52.37 a3wAQqSl0.net
西野は選手の自主性だから
選手がいいと思ったらハリルホジッ戦術でもザッケローニ戦術でも取り入れてる

476:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:38:57.32 SjTtH6BB0.net
MOMは文句なしで西野だわ
あそこで岡崎投入しただけでなく何気なく442のツートップにシステム変更したのがこれしかないという一手だった
今までの日本ならシステム変えずに中で選手だけ入れ替わってるとこで結局変化なく終わる
これが本来の監督の仕事だな

477:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:39:15.29 d9SaDTUS0.net
相手がポゼッションしてきたときはカウンター切り替えて多用してたけどね予選でも

478:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:39:26.18 5EpL4nDF0.net
>>466
逃亡宣言恥ずかしいねえ

479:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:39:53.21 LUQCcEcG0.net
>>417
違う。とにかく中盤をつなぐのが日本のサッカーだった。それが武器だとされていたから。

480:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:40:16.23 KnGcrVQa0.net
スペインのリーグでプレーできてる選手は格上も格上
Jリーグ専門の選手とは比べ物にならない。

481:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:40:32.27 ilIaqLW50.net
>ハリル時代を0にして西野が1からこんな短期間で全てを作り上げた
これが事実
西野のやってることは2つ
・選手をクラブと同じポジで使う
・選手同士の話し合いを促進(*ハリルは禁止w)
ハリルは2点とも逆をいった だから解任

482:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:40:46.72 d9SaDTUS0.net
むしろハリルとザックと西野の差は中盤のセンターの使い方じゃねえかなあ

483:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:40:53.54 0/mZN38c0.net
>>463
>>464
ありがとう! なるほど!!!

484:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:41:21.60 fDrDJgIt0.net
今回の日本は攻撃パターンがバラエティに富んでるのが強みだな
乾のドリブル大迫の裏抜け出し長友のクロス
本田は持ってるし

485:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:41:37.10 LUQCcEcG0.net
>>425
俺もそう見た。ザックジャパンとハリルジャパンのハイブリッドになってる。パスワークでもロングボールからでも
点が獲れる。

486:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:41:38.40 ilIaqLW50.net
ハリルがどんなに糞監督だったかは
マスコミがちゃんと総括する必要がある
協会の立場からはしにくいだろw
マスコミさ^^n?きいてる?

487:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:42:06.31 d9SaDTUS0.net
>>481
ちなみ下はむしろマイナスもあったからな
コロンビアのFKのミスはそれのせいだし
選手たちが話し合いで勝手にうごいて戦略かえて
ジャンプするしないの統一もできてないという

488:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:42:16.13 j2g7iom20.net
監督の最大の仕事はメンタルコントロールと言われるけど
それが本当にうまく言ってる感じがするわな。これが馴れ合いにまでなると
駄目なんだろうけど。イタリアの予選敗退も選手とコーチがうまくいってなかった

489:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:42:17.80 uYudzV3K0.net
>>124
西野の就任これに尽きる

490:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:42:25.77 5EpL4nDF0.net
>>482
ハリルと他二人の違いはゴール前でボールを奪った時にビルドアップするかどうかだよ

491:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:42:36.15 Tb5ZnhlC0.net
ハリルはザックジャパンに足りなかった縦への意識を付加する矯正ギプス的な存在だったな
結果的にベテランが必死になって本田スーパーサブ体制にできたのも結果オーライだし不在だったレジスタも上手くはまったし
逆に順調にきてたら2戦終わって日本首位では絶対なかったわw

492:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:43:18.08 ilIaqLW50.net
>ザックジャパンとハリルジャパンのハイブリッドになってる。
現象としては正しいかもしれないが
チーム作りの観点としてはまとはずれ

493:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:43:21.52 5EpL4nDF0.net
>>491
全然違うけど

494:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:43:25.77 LUQCcEcG0.net
>>429
即座に思い出せんが、予選を通じて三分の一くらいはロングボールからのゴールだったと記憶してる。

495:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:43:37.46 pdmkaEpK0.net
川島の立て直しはハッキリしたな
「余計な事を考えずキャッチにいけ」
1戦目も変にラインの内側からかき出すとか考えず
ボールに向かってキャッチで良かったし
2戦目はもちろんキャッチで良かった
ちなみに3戦目もハンドのアピールなんてせずキャッチに行きゃ良かったし
帰国時の空港でも生卵をキャッチすりゃ汚れなかった

496:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:43:48.79 5EpL4nDF0.net
>>494
一個で良いから思い出してよ

497:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:44:01.80 d9SaDTUS0.net
>>494
もしかしてクロスの放り込みもロングボールと思ってない?

498:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:44:07.09 jrW8G7E10.net
川島って完封勝利あったかな?

499:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:44:15.00 a3wAQqSl0.net
アトランタ五輪で2勝してて敗退だぞ
金と同メダルと同居してたアトランタ
当時のナイジェリア今な年齢差症だろうけど

500:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:44:48.43 j2g7iom20.net
>>485
岡田の守備があってザックのパスがあってハリルの縦意識があって今がある
時系列的に見ても当然の流れなのに、いちいち否定しないと気がすまない奴は
なんなんだろう

501:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:44:59.62 DPBpC1Fd0.net
>>485
ザック時代のサッカーは長友、香川あたりに染み込んでいるし、
ハリルのサッカーは柴崎が継承してるな。
って、彼はハリル下ではあまり呼ばれなかったっけ?w

502:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:45:05.06 nAW1bthl0.net
ところで次の試合で日本とコロンビアが勝って1位日本2位コロンビアになったら、
その後のイングランド対ベルギーが凄いことにならないか?
今グループGは1位イングランド、2位ベルギーだけど
勝点も得失点も得点も同じで警告ポイントでわずかにイングランドが少ないだけ
最終戦、どっちも点を取らない場合はより警告が多いほうが日本と試合出来ることになる
さすがに自殺点合戦したらFIFAに怒られるからしないだろうけど、
警告もらい合戦になるかも

503:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:45:32.62 LUQCcEcG0.net
>>435
ハリルのサッカーはまず裏、ダメならサイドかトップのポスト。

504:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:46:24.05 Gnfuyutg0.net
>>503
まず裏ってそもそも自陣からの組み立てで裏とか出来ないんでまずサイドなのでは

505:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:46:27.79 wv43QaPg0.net
>>470
審判の見えないところで、カードが出ないようにやるのは良い。

506:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:46:30.89 wXDEJ9aO0.net
代表選手で組んだガンバサッカーって感じがするけどな
そりゃまあ時間ない中で引き継いでるからハリルの面影は残ってるだろうけど

507:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:46:49.86 cZzDhDyh0.net
電通本田チームと
NHKのケイスケホンダチームは、大当たりだね。
本田の特別番組も作れるし。
昇級、特別ボーナス、社長賞もんだね!!!!

508:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:46:51.36 ilIaqLW50.net
川島使い続けるのもハリルの遺産だぞw
西川は国際試合向けじゃない
これはザックの時のザンビア戦みると明らかでハリルはこの試合VTRで見てないのかな?
川島と西川以外のGKに経験を積まさなかったので今がある

509:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:47:01.10 Gnfuyutg0.net
5レーンでハーフスペースつかってあがってトップにいれるかサイドにふるかでしょ?

510:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:47:04.13 ezR5YnkC0.net
引き分けで褒められる方が弱い
それが動かざる真理

511:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:47:31.11 D8+38IlJ0.net
長谷部ってキソンヨンの嫁に似てる
深キョンと日韓ドラマで共演してた女優ハン・へジン

512:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:47:57.87 5EpL4nDF0.net
>>503
西野のサッカーはまずビルドアップ、ダメならフリーの前線の選手主に大迫にパス、それもダメなら敵のいない所にクリアしてライン押し上げ
真逆のサッカーですね

513:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:47:58.64 HKT2T6G/0.net
南アの時の遠藤と今大会の柴崎どっちがスゴイの?

514:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:48:42.31 LUQCcEcG0.net
>>445
さすがにセンターラインの後ろからスルーパスは無理だよ?

515:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:49:24.37 XS6wmsfi0.net
お前らはいつまでやってんの?
ヤットの抜けた穴がようやく埋まったってだけのことを

516:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:49:33.31 wdmHtoFH0.net
批判した方が選手が発奮して良い結果が出るみたいだね

517:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:49:50.65 5EpL4nDF0.net
>>513
個人的には南アの時の遠藤のタスクをこなせる選手は世界中探してもそういないと思う。
難しいと言うより滅茶苦茶特殊だから

518:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:50:17.07 a3wAQqSl0.net
クラブWCは西野ガンバとマンU打ち合いな好ゲーム

519:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:51:00.42 LUQCcEcG0.net
>>448
あれは中盤からのスルーパス。ハリルのサッカーでは三列目より後が裏へ蹴る。セネガル戦の一点目がまさにそれ。

520:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:51:05.28 qHClmYBs0.net
ハリル信者が何が何でもハリルの手柄にしようとしてるのがキモい
そもそもハリルだったら本田は呼んでなかった
本田のアシストとゴールがなかったらコロンビア戦は引き分け、セネガル戦は負けで絶望的だった

521:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:51:24.75 PRzVziyWO.net
>>48
ジャマイカはアフリカ語話せるの?

522:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:52:08.70 /qkOc/rT0.net
( ^ω^)おっおっーおおおおっおっおっ
( ^ω^)おおおおーおーおーおおおおお

523:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:52:36.61 5EpL4nDF0.net
>>515
ようやくって言うかハリルじゃなかったらとっくに埋まってたんだよな
ぶっちゃけた話大島でもある程度出来てる訳だし
ハリルがボランチにゲームメーカーを置かなかったってだけの話

524:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:52:37.83 ilIaqLW50.net
>>515
今大会の日本のdfラインは間違いなくワールドクラス
ボランチも頑張ってる これが日本が頑張ってる理由
なんだけど日本が頑張ってる理由を監督に求めると話がややこしくなる
もちろんハリルと西野じゃダンチなんだけどw

525:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:52:38.46 LUQCcEcG0.net
>>456
総得点も同じなので、カードの枚数だろうな。

526:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:53:24.25 LUQCcEcG0.net
>>461
あのポーランドには負けないと思う。

527:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:53:36.48 Gnfuyutg0.net
>>520
まあ中島が本田のかわり出来てた可能性もあるのでなんともそれは

528:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:53:58.22 ilIaqLW50.net
まあ立った1つの仮設
ハリルは史上最低監督っておくだけで
全てが説明できるんだけど
マスコミはこういうこと言わないからなw

529:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:54:12.90 Uj6pGOrx0.net
FIFAは日本-ポーランド戦の審判が、
韓国サッカー協会もしくは韓国要人との怪しい接触があったかどうかよく調査しとけよ。
奴ら日本を貶める為に平気でその位してくるぞ。

530:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:54:21.64 LUQCcEcG0.net
>>470
相手も柴崎掴んでるから。

531:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:54:44.09 iffRUB1s0.net
たしかにセネガルが疲れてノープレッシャーだったから
メキシコの下手くそでも決めれたね。
誰でもよかったんだし武藤にしてあげろよ馬鹿西野

532:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:55:13.33 Gnfuyutg0.net
>>528
いやさすがに最低は…

533:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:55:16.26 5EpL4nDF0.net
>>524
選手の起用法も監督の一つの能力な訳で
さすがにそこはうやむやには出来んよ

534:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:55:29.74 ka/7uTX50.net
>>470
リーガでは普通

535:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:55:46.53 1fCfhT2q0.net
>>502
その次の準々決勝でドイツとブラジルどっちとやりたいかの方が重要だから

536:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:56:22.08 5EpL4nDF0.net
>>532
オフト以降で最低で良いわ
それ以前は知らんし

537:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:56:30.43 V8Nc5t3L0.net
>>535
おーw

538:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:57:06.32 ilIaqLW50.net
大切なことだから何度もいうけど
ハリルが選手同士のミーテイングを禁止したのは本当なのか?
これはマスコミは取材してこい
フランスだったらハリルは絶対にやらないはず

539:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:57:12.73 fSqdbCZb0.net
ニアン怖い選手だったなー
あれで二十歳だから末恐ろしいわ
ただの縦ドリゴリゴリ野郎では無いな…
彼のシュートの下手さで
日本がだいぶ助かった感もあるがw

540:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:57:55.53 NSzzYOKs0.net
これから監督は日本人の方がいいのでは?
監督よりコーチ陣を海外からつれてきたほうがいい
あとGKのレベルを上げるためにどうしようかがこれからの課題
一番個の力を求められるのがGKなのに層が薄い

541:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:58:57.70 xXMgHxHR0.net
じゅんいちダビットソンが鏡を見ながら、本田の敬礼の練習中。

542:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:58:59.92 Gnfuyutg0.net
>>536
個人的評価だとダメだったのは
監督として放棄して後見人になってしまったザック
あとほぼ日本におらず結局やめることになったアギーレ
あと加茂とかの方がハリルよりも評価は低いのよね
まあザックはそのぶん移籍手伝ったりしただけその他の部分でプラスでハリルよりも上くらい
加茂とアギーレはハリルよりも下ですわ

543:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:59:06.66 DPBpC1Fd0.net
>>539
手癖が悪かったな。
さっさと退場しろよ、と思った。

544:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:59:13.18 LUQCcEcG0.net
>>492
西野が上手く両方生かしたんだよ。裏蹴って二点獲ってるし。

545:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:59:30.00 1fCfhT2q0.net
気温が30℃超えてロシア前半で早くもバテバテだな。
日本−ポーランドはさらに南にある試合会場だからこれは日本にとってありがたい。

546:名無しさん@恐縮です
18/06/25 23:59:58.14 j2g7iom20.net
>>520
ハリルが本当にヘボ監督だったら西野が仮にグアルディオラを超えるような
稀代の名監督でもこんな短期間でどうにもならんよ。
自分が一番気持ち悪いってことに気づけ

547:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:00:21.15 kEFeAgvH0.net
欧州の監督の問題は2点で
・欧州のサッカー(戦術)を絶対だと思ってる
・無意識に有色人種を差別してる可能性がある
もちろんオシムは例外だし多分ベンゲルも違うんじゃないかと思う
でもこのチェックは絶対に必要

548:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:00:39.46 /dq8YICE0.net
>>497
センターラインの後ろからポンポン裏へ蹴ってたでしょ?

549:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:00:41.01 bYtsXB1c0.net
>>545
ロシアがこんなに暑いとはこれまで知らなかったわ
暑いと日本が有利だね 多分

550:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:00:47.61 10QodH070.net
トルシエ時代は選手が造反してベスト16
ジーコ時代はGL敗退。あれだけJに携わったはずなのに日本人のメンタルを理解できなかった嘆く
オシムから引き継いだ岡田が低調なまま最後に思い切った采配でベスト16
ザックで惨敗した時もやっぱりメンタルを指摘していた
そしてハリル更迭からの西野で躍進
結局外国人監督が日本人を理解するのは難しいってこった
ガラパゴスなんだないろいろと

551:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:00:54.88 cv7PIfL80.net
柴崎はパススピードからして違うからな。日本にとって初めての選手だよ。
過去の雑魚と比べてもしょうがない。

552:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:02:15.33 as4HSRi/0.net
>>540
監督とコーチ間の一対一の摺り合わせなら通訳挟んでも問題ないしな
外国人が全選手に多分岐するコミュ形式は時間が限られてる代表ではマズイわ

553:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:02:15.79 /dq8YICE0.net
>>501
柴崎は代表で活躍して移籍決めたものの、しばらくテネリファでダメになってた時代があるから。

554:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:02:36.87 gYeehNeB0.net
セネガルがあんなにいいチームだとは思わなかった
日本のいつもの形が作り辛い試合だったと思うけど、引き分けで良かった

555:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:02:47.60 n2bflj+Y0.net
柴崎は落ち着いてるのだけはなんか安心出来ていい

556:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:02:58.58 8wkPfxA/0.net
>>549
今や、代表選手は海外暮らしが多いから、そうでもないんじゃないか?

557:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:03:01.16 kEFeAgvH0.net
>>546
いやw
西野のやってることは2つ
・4大リーグの実績をもとに選手を選ぶ
・そして選手を信頼する 戦術もともにつくりあげる
ハリルと真逆だろ?w

558:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:03:08.61 nLc8YFkq0.net
>>550
お前ミャンマ−やアンドラ人の精神理解できる?

559:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:03:12.63 mNb32e060.net
>>4
FIFAランキングはシード組分けのツールくらいのものさ。
ランキング1位が表彰される訳じゃないし。
ちなみにもう少し精度の高そうなelo ratingというランキングもある

560:名無しさん@恐縮です
18/06/26 00:03:29.28 cJU3qO/x0.net
>>517
南アの遠藤ってどんなんだったの?


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