【音楽】オーストラリア最大のレコード・コレクターが亡くなり、80,000枚のレコード販売中 at MNEWSPLUS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
200:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:14:33.63 pYcAf5Yx0.net
>>197
8万枚あって500万にしかならないの??

201:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:14:49.55 7ZWESlQs0.net
家族が判断に困るようなものは生前に自分が価値のわかる人に譲っておければいいんだけどね
自分もCDは老後、体が自由にならなくなったときの楽しみになるかもしれないからギリギリまで処分出来ないな

202:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:20:15.69 ORR0NIG60.net
パン・ケーキ

203:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:23:01.22 3VWO9CnR0.net
ブックオフだったらいくらかな

204:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:24:04.71 MonnN7kJ0.net
>>30
アホだろおまえ

205:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:25:20.91 PmSyFxtL0.net
俺のAVは200枚弱

206:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:36:04.46 eIYogYna0.net
>>177
俺の知り合いは記録用にDAT落として
普段聞く用は時代時代のデジタル録音にしてた
レコードは残す奴は最初の一回しか聞いてないな

207:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:42:15.72 0xyKpqp/0.net
>>204
残すのはいい曲だと感じたからだと思うけど
一回聴いただけで判断するのかな。
そうするとスルメ曲的なやつは少ないんだろうか

208:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:43:51.31 8RZE3tjy0.net
梱包作業がめんどそうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

209:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:53:14.02 cPA3Hyik0.net
>>205
基本全部デジタル録音した方でしか聞かないんじゃない?
で、残さなくていいやって思ったやつは何回かはレコードでも聞いたり

210:名無しさん@恐縮です
18/06/22 01:54:13.64 X3Y5s0Eu0.net
>>188
ペットなんて飼ってないが
息子はいるが娘はいないよ
自分の金で買ったマテリアルを
捨てて何が問題なんだ?
家は千万単位だし車は百万単位だから
売るがね
自分でネットで売るのはめんどくさいし
業者に利益なんてあげないよという
考えなだけだが
誰にも迷惑かけてないしね
家族もゴミ処分してくれて安心してたが
売らないといけないのか??
バカじゃないの
youtubeに無料の音楽あるだろ
レコードなんて聴かないし今更興味ない
興味ないものはゴミだから処分
モノはモノでしかないからね

211:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:02:33.59 DPwxdDCw0.net
寝ないで聞き続けても6年以上

212:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:15:46.81 0xyKpqp/0.net
>>207
質問の仕方が下手過ぎて要旨が伝わってないようでほんとすんません。
このレコードは残しておこう と決めるとき、
その曲は一回しか聴かないんだろうか。
そもそも 最初 どうやって曲を選ぶんだろうか。
とりあえずザックリ適当に買ってきて
そんで聴いてみて取捨選択するのか。
なんかで聴いてみて、これ良さそうだと思って
それから買うのか
いやほんと このことについては昔から不思議に思ってて、
例えば達郎なんかは6万枚コレクションしてて
そのために自宅以外に別のマンション借りてるらしいけど、
でもそんな数あるやつを再び聴く機会ってどんくらいあるのか、
聴かないやつは忘れちゃうんじゃないか
とか色々考えちゃうんだよね
最初に言ったように、これが映画とか小説だったら分かるんだけど

213:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:16:52.77 GWtFUg2Z0.net
>>208
違法視聴ワロタ

214:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:20:25.65 qW10QL7A0.net
>>146
リスト見て元オーナーの好みを予想してそう

215:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:21:25.49 VuBzKFVt0.net
>>22
だからさぁー!ニューウェーブがどうしたか知らないけどさー!

216:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:28:10.46 eIYogYna0.net
>>205
そいつは個人輸入でまとめ買いとかしてたからなー
全部記録用には落としてたからそれが最初の一回で
その時にイラネってなったらオクに回して
引っ掛かりあったらデジタルにして日常で聞いて
やっぱイラネとなったら売って、そんな感じだった
保管できる数に限界あるから
時々、整理で売ったりもしてたな
場所より重さで保管場所選ぶようになっちゃうのなw

217:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:28:58.20 ATtKaq7H0.net
ジョニー・ギター・ワトソンとかチャーリー・パットンとか、
戦前のダウンホーム・ブルーズとかが沢山あるの


218:かな そうなると、レコーディングの歴史としての文化的価値があるし、その辺がミントコンディションだったら凄い事だなこりゃ



219:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:35:28.27 NIVoSpcj0.net
>>57
帯なんかよりボーナストラックとか入ってるからじゃね?

220:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:37:11.83 8+Ggc4sA0.net
>>127
それなら売るのも変わらないじゃん
後の管理にケチをつけるくらいなら手放すな、っていうならまあそのとおりだけども

221:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:39:00.00 9TvvZEii0.net
>>2
はえーなw

222:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:39:51.20 UD4DWulZ0.net
>>120
やっぱりデータ保存は石板に限るな

223:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:42:03.71 g8x+5kF30.net
>>63
ちなみにジャンルは何系になるのかな?

224:名無しさん@恐縮です
18/06/22 02:43:43.87 0xyKpqp/0.net
>>214
なるほどね、
規模は恥ずかしいくらい小さいけど
以前は自分も似たようなことやってたな。
デジタルで保管するとチェックすんのが楽でいいね

225:名無しさん@恐縮です
18/06/22 03:20:51.56 x/sAWDtp0.net
>>215
なんでそこにジョニーギターワトソン?

226:名無しさん@恐縮です
18/06/22 03:30:09.98 weDm/P7n0.net
8万枚よ。8万枚のロックのLPを聞いてわかるのは、ロックにはいいものもある、悪いものもある

227:名無しさん@恐縮です
18/06/22 03:33:37.78 4t6h8fhh0.net
リスがドングリ隠すのと大して変わらん

228:名無しさん@恐縮です
18/06/22 03:38:11.03 SXSBRiDk0.net
達郎は昔6万枚と言ってた気が

229:名無しさん@恐縮です
18/06/22 03:42:11.35 YliHbdzo0.net
>>9
その名前久々に見る

230:名無しさん@恐縮です
18/06/22 03:43:59.39 H90ouEgl0.net
一生かけて収集したものも最後は四散だからな
究極の自己満足でしかない悲しみ

231:名無しさん@恐縮です
18/06/22 03:56:39.32 A5hgwn8i0.net
>>215
ブルースコレクターはアレな人が多いから戦前ブルースのシェラック盤がゴッソリあったら一財産だけど説明や写真に写ってる盤見た限りだと戦後50・60年代のものが中心じゃないかな

232:名無しさん@恐縮です
18/06/22 04:43:31.55 OfVvDdxr0.net
筒井康隆の本には有名なジャズレコード収集家が亡くなって奥さんが困って処分しようとしたところ、それはもったいない。と全部買ったのがタモリらしい。だからタモリもかなり持ってるはず

233:名無しさん@恐縮です
18/06/22 04:54:47.53 oq+OY31p0.net
>>229
植草甚一のコレクションだね
死後奥さんから処分を頼まれた高平哲郎がタモリにまとめて引き取ってくれないかと相談したところタモリが快諾したらしいよ
数はそれほどでもなく数千枚だったと思う

234:
18/06/22 04:56:35.61 .net
>>3
残念ながら音楽では完敗( ̄σ・ ̄)ホジホジ

235:名無しさん@恐縮です
18/06/22 05:04:38.58 7Qty1XSa0.net
まとめて引き取ったらジャケットに潜んだゴキや見たこともないような虫まで家にお招きすることになりそうw

236:名無しさん@恐縮です
18/06/22 05:48:47.37 0xyKpqp/0.net
>>230
一般的には数千枚でも凄いよな。
単純に物質としての量だけでも多い

237:名無しさん@恐縮です
18/06/22 05:53:51.50 PuFQi0sC0.net
聖徳太子みたいに、一度にたくさんの音声を聞き分けられる人でもないと、巨大コレクションは宝の持ち腐れのような。
音楽は時間芸術だから?

238:名無しさん@恐縮です
18/06/22 05:56:10.14 ZsmAE9iO0.net
半分以上は1円の価値も無さそうだな
古いジャズレコードは高いだろうけど

239:名無しさん@恐縮です
18/06/22 05:58:05.55 NQxUaiQm0.net
山下達郎が動き出すか。。

240:名無しさん@恐縮です
18/06/22 06:04:09.82 j4Le3Hn60.net
棺桶に入れたれよ

241:名無しさん@恐縮です
18/06/22 06:06:57.51 0xyKpqp/0.net
>>234
こういうのは持ってるだけで満足 って感じじゃないの?
ちなみに


242:ワインを多数コレクションしてる人は あれ全部飲んでから死ぬんかね



243:名無しさん@恐縮です
18/06/22 06:18:44.75 hvMX3McC0.net
>>44
本これ。
家も母親が亡くなって大変な思いしてる。
しかし健在な父親は益々物を増やし続けている。
でもこの娘も押し付けがましい様な気がする。
玉石混淆だろうに。

244:名無しさん@恐縮です
18/06/22 06:26:40.42 pqao42n80.net
ブックオフ出張査定したら

245:名無しさん@恐縮です
18/06/22 06:38:19.50 9oGY2Vrl0.net
達郎のコレクションは誰に受け継がれるんだろう
まさかの堂本?

246:名無しさん@恐縮です
18/06/22 06:49:15.21 46gnc+u30.net
みんな遺品処理困ってるんだね
自分は台本集めてるんだけど、毎日ヤフオクに送料込み1万円ポッキリで出てるので即ポチしてたら、
相手からまとめて買いませんかと持ちかけられて交渉成立。
あとでお話し伺ったら、そのシリーズの中で数話書いてて、さらに他の作品では監督もやってたすごい人のお孫さんだった(wikiではまだご存命になってるので名はふせる)
昭和の昔の人は鬼籍に入る人が多くなってきて、家族がモノがモノだから困ってオクに出したり、そういうのの遺品扱う人にお願いする事が多くなってきたって、業界の人に聞いた

247:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:03:44.68 WLFUW0zcO.net
>>184
>>223
ぜんっぜんっ、違うよ
全く矛盾してるよ
いい? 僕、ロンドンブーツ履いてますよね、黒とシルバーの

248:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:04:18.63 WLFUW0zcO.net
>>184
>>223
ぜんっぜんっ、違うよ
全く矛盾してるよ
いい? 僕、ロンドンブーツ履いてますよね、黒とシルバーの
(全員に見せる)

249:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:21:08.77 lg1oYSYt0.net
遺族が勝手に処分出来ればいいけど「これは貴重なものだからしかるべきところに譲って」なんて曖昧なことを言い残してると最悪だね
亡くなってないけどうちの伯母に古着を売ってきてほしいと言われた時は困ったわ。値段つかねーだろと思うものを持ち込む恥ずかしさ…

250:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:26:09.99 XEwM8C8p0.net
まとめて売ると安くなるだろ。中野D児がローリングストーンズのコレクションを
何百万かで全部売ったと言ってたからな。でも細々売るのも手間だからね。

251:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:28:05.43 I+o1pInt0.net
>>63
サンプルは買い取り不可(店で処分)か二束三文がほとんどだろうね
ただし、諸事情で発売中止とか一部削除になってサンプル盤しか出回ってないとかならそこそこの値段で買い取りしてくれるかも

252:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:28:22.38 Vc5f+UlB0.net
漏れに1マイ100円で売ってくれ

253:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:28:22.62 1qDODtqu0.net
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

長者番付
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

254:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:30:02.11 LJLLwQjR0.net
e-bayにだせばうまくいけ


255:ホ億だな



256:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:31:37.00 LJLLwQjR0.net
>>63
サンプルはかなり難しいなあ。いろいろ厳しい

257:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:35:40.36 QiIbMvmI0.net
>>206
おまえ分かってるなwwww
ヤフオクで面倒くさいのレコードなんだよな
ダンボールサンドにしてたけど
いつも家のゴミ置場からダンボールをチョイスして来なきゃ行けないんだよな

258:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:35:45.78 n9hj4JFm0.net
聖子ちゃんの CANDY の初回版 きぼんぬ

259:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:39:22.52 zDW4x1Eq0.net
>>1
ただの金の亡者か

260:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:40:16.79 H/qOvkWa0.net
興味がないもの残されると遺族が大変だな

261:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:41:00.88 54fRL96J0.net
オーディオのために電柱立てたりするのって、ようするに自閉症なんだよね

262:名無しさん@恐縮です
18/06/22 07:51:57.49 oKg1pUn50.net
>>135
それ、価値があるとかの話じゃないぞ
中古レコード屋に売ったりするなよ
博物館に相談しろ

263:名無しさん@恐縮です
18/06/22 08:00:08.33 71RqFOLY0.net
>>240
ブックオフは知らんけどハードオフは二束三文で買い叩くくせに値付けはクソ高い

264:名無しさん@恐縮です
18/06/22 08:06:54.62 PuFQi0sC0.net
>>238
所有欲か。
嫌だなw
このオークションに活用欲が続けば良いが。

265:名無しさん@恐縮です
18/06/22 08:14:52.64 +WzLy3dA0.net
店に売るのではなく価値のわかる大切に扱ってくれるコレクターに買い取って貰うが良し
二束三文で売るのはもったいないし亡き父も泣く

266:名無しさん@恐縮です
18/06/22 08:55:14.06 WaWKCRQx0.net
>>135
それマジでお宝鑑定団に出演したほうがいいレベル

267:名無しさん@恐縮です
18/06/22 08:57:26.38 tBmpAmm30.net
ジャケ買いはロマン(´・ω・`)

268:名無しさん@恐縮です
18/06/22 09:06:08.37 z7DsY1TY0.net
>>113
小西はミシェルルグランのコンサートで「あなたのアルバム30枚くらい持ってます」って言ったら「私は200枚以上アルバム出してるんだが」って言われた

269:名無しさん@恐縮です
18/06/22 09:07:28.49 z7DsY1TY0.net
>>128
ツベにない音源なんて山ほどある

270:名無しさん@恐縮です
18/06/22 11:20:11.47 m0aRbmrB0.net
>>167
むしろゴールドコーストに新冠みたいなレコード館を作れば良い
遺族はお金を欲しがってるのかね

271:名無しさん@恐縮です
18/06/22 11:37:04.78 hWajNRu+0.net
>>11
お前のとこで買った本
表紙だけで中身は村上龍だったぞ!

272:名無しさん@恐縮です
18/06/22 12:44:44.02 l4wqI8+30.net
レコード自体には価値は無い
音楽そのものにしか価値なんてないんだよ

273:名無しさん@恐縮です
18/06/22 12:51:01.17 9c9OQ0cY0.net
World Football Report 米ニールセン調査
URLリンク(www.nielsen.com)
サッカーに関心のあるアメリカ人
55% 16〜24歳
50% 25〜34歳
29% 35〜44歳
22% 45〜54歳
14% 55〜69歳
24% 低所得層
41% 中所得層
40% 高所得層
アメリカは中流以上でサッカー人気が高いんだよな
ギャラップの調査だと、サッカーが18〜34歳でアメフトに次ぐ2番人気スポーツになった

274:名無しさん@恐縮です
18/06/22 12:51:14.40 /MsrgMkv0.net
日本最大のビニ本コレクターはどうするんだ

275:名無しさん@恐縮です
18/06/22 13:12:18.88 6ikaeoG60.net
NHKの家族に乾杯で放送してた北海道にあるレコード博物館は何枚所蔵してるんだろう。

276:名無しさん@恐縮です
18/06/22 13:34:23.89 Uv1JywG70.net
あの世には1枚も持ってけないからな

277:名無しさん@恐縮です
18/06/22 15:49:39.76 B1q5RKEK0.net
自分は20年くらい掛けてCD3000枚くらい持ってるけど、CDやレコードの所有枚数っさ
ある量を超えたらただのミーハー、ただの無節操な奴でしかないよなぁと。
米英のギターポップ中心で集めてるんだけど、所有3000枚の俺ですらもう
買う物ないものないんだもん。
新旧ギターポップの代表的なバンドの作品ははあらかた買い尽くしたなと。
いまは新作や新バンドが出るのを買うだけ。
80000枚?
大きいCD屋ですら80000アイテムも商品ねーよw
何でもかんでも買ってきたんだろうなぁw

278:名無しさん@恐縮です
18/06/22 15:53:31.61 +oeBVmUB0.net
まぁ、四人囃子の一触即発は無かろう

279:名無しさん@恐縮です
18/06/22 16:11:28.44 GfadIc2T0.net
音楽評論家とかDJ(喋る方)はレコードCD多く持ってるけどサンプル盤がけっこうあるらしいね
サンプル盤は売れないし大学などにまとめて寄贈が正解。福田一郎のコレクションはまとめて金沢の大学に寄贈だっけか
小倉智昭はもらったCDとかは全部取ってあるそうだけど死んだらどうなろうのかね。「何々さんへ」なんてサイン入りのCDは売れないし捨てれないしで困りもの

280:名無しさん@恐縮です
18/06/22 16:19:29.47 t9n5vwhM0.net
>>71
「づつ」は間違い
「ずつ」が正しい

281:名無しさん@恐縮です
18/06/22 17:01:44.90 idcPrRr80.net
>>109
それ以下でヤフオク出てるよ

282:名無しさん@恐縮です
18/06/22 17:24:49.13 XAd4uVvF0.net
>>1
文化財的価値があってそれが父の大切な遺品だと言うなら売らずに管理すれば良いんじゃないのか?
あさましい魂胆が見え見えだぞ

283:名無しさん@恐縮です
18/06/22 17:25:24.70 qzPT8EFX0.net
8万枚もあって一枚もダブってなかったらすごい。と言ってやろう。

284:名無しさん@恐縮です
18/06/22 17:29:19.99 MbrR91qM0.net
>>274
ちょっと前に渡辺直美宛のサインが書かれたアイドルCDがオクに出品されて軽く騒ぎになったよね。
直美のツイッターにその旨知らせてきた人がいて、直美は頂いたCDは取ってあるからと暗に引越し屋に盗まれたような事を仄めかしてたけど、恐らく引っ越しの時に貰ったCDとかまとめて処分してそれを業者が出品したんだろな。
結局その後直美はその事に関して一切語らずスルーw

285:名無しさん@恐縮です
18/06/22 21:13:40.31 VuBzKFVt0.net
>>244
ちょっと待ってよ、キミとはちょっと違うんだけどね 外タレなんか来るとね全部僕がスキヤキとかね天ぷら しゃぶしゃぶとか皆んな連れていくんだよ!

286:名無しさん@恐縮です
18/06/22 21:28:17.25 WLFUW0zcO.net
>>280
ふー…
(バンッ!)
だからさあ!
ニューウェーブがどうしたか知らないけどさあ!

287:名無しさん@恐縮です
18/06/22 22:09:24.65 FufFYWRP0.net
>>274
いや、贈呈本とかも普通に売られる
大貫亜美がこち亀売ったり

288:名無しさん@恐縮です
18/06/22 23:41:25.77 WA/jXSXr0.net
>>272
こだわってるからこそこの枚数なんだよ
こだわりがなかったら一定の量で欲しいのなくなって打ち止めになる

289:名無しさん@恐縮です
18/06/22 23:52:54.59 ulenauYq0.net
>>63
> 都内でサンプルCD(発売前にレコード会社が配る)とか買い取りそうな店ある?1000枚くらいあるCD片付けようと思ってんだけど。
> フリマ系とかめんどくさそう
サンプル盤はコレクターに人気あるよ〜
通常版はどこにでもあるからね
けどコンディションによる
傷だらけでライナー汚いのはアウト
カビとかも
ともかく状態がいいこと

290:名無しさん@恐縮です
18/06/22 23:56:27.62 ulenauYq0.net
>>79
オレも貴重なモービル盤とか
海外プロモ盤とか
全然価値のない盤とかあるけど
コレクション大切にしてる


291:



292:名無しさん@恐縮です
18/06/22 23:58:48.91 ulenauYq0.net
>>151
> ガビたり反ったりで半分ぐらいは聴け無そう
ほんそれなw
反りはないけど
カビだけは気をつけないと
油断したらすぐやられる

293:名無しさん@恐縮です
18/06/23 00:14:20.12 oDXILmB+0.net
書籍だと稀覯本(きこうぼん)という言い方をした覚えがあるけど稀覯CDとは言わないのか
高額で取引されるような珍しいCDは持ってないけど、あまり売れなかったミュージシャンの作品は中古にも出回らないから
必然的に中古を偶々手に取った人がファンになる機会も少なくなるのが残念だ
自分が死ぬ前には無料でもいいからブクオフに引き取ってもらって100円や280円で並べてもらいたい

294:名無しさん@恐縮です
18/06/23 00:22:08.66 gzl7XOzO0.net
俺はキヨシローの「冬の十字架」と、でちゅーんのアルバム3っつ、それから吉田美奈子のin motion
を持ってる

珍しいかどうかわからんけど、手に入れるのは難しいはず

295:名無しさん@恐縮です
18/06/23 01:50:36.42 8OJnkoya0.net
いいものもある、悪いものもある

296:名無しさん@恐縮です
18/06/23 07:07:57.71 5+zi0/ZUO.net
>>289
そろそろ「THE END OF ASIA」流し始めてもええか?
もう少し続きそうならやめとくけどw

297:名無しさん@恐縮です
18/06/23 16:35:46.96 hwcIVNjo0.net
Q-Tipは6万枚のレコードを火事で失ったんだよな。

298:名無しさん@恐縮です
18/06/23 16:36:38.42 NKiGsz4vO.net
>>10
お前が持ってる紙幣や硬貨、全部貰ってやるよ。遠慮しなくていいぞ。

299:名無しさん@恐縮です
18/06/24 02:06:48.36 fvVUtBc90.net
>>291
有毒ガス凄そう

300:名無しさん@恐縮です
18/06/24 21:34:27.40 2l9htlYW0.net
>>267
気の毒な馬鹿w

301:名無しさん@恐縮です
18/06/24 21:38:00.76 0ZRqEYXf0.net
TSUTAYAに売れ

302:名無しさん@恐縮です
18/06/25 18:23:32.21 kuqwzX/b0.net
まあばらけるより
コレクターが一括購入して
管理したほうが文化的にはよさそう

303:名無しさん@恐縮です
18/06/25 18:24:50.70 akvSngcZ0.net
マンダイ<袋買いやな

304:名無しさん@恐縮です
18/06/25 19:11:27.77 ZdleP75s0.net
>>22
絶対これ貼る奴いると思った。

305:名無しさん@恐縮です
18/06/25 19:13:07.80 /NfSD14t0.net
俺が昔持ってた「暴れはっちゃく」と「おばQ音頭」のレコードも持ってるかな?

306:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1505日前に更新/71 KB
担当:undef