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247:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:16:03.14 3RGib/bG0.net
昔の主流は古代ローマ式だった
しかしグルカ式のバルセロナが出てきて一時旋風を起こすが
現在はモンゴル式が主流、最強とされているが
古代ローマ式も復権しつつある

248:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:16:05.51 HmBP8GjH0.net
相変わらず機知に富んだ文章だなあ。
本当に頭のいい人。

249:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:16:31.53 GZAYiHt40.net
そもそも自分たちのサッカーってどんなサッカーなのか言葉で説明してほしい
できなければそれに近いクラブチームや監督の名前を挙げてほしい

250:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:16:33.57 WFLPVY0n0.net
顔基地ならおっておけ
無職の東欧出身命のパヨクだから

251:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:16:51.26 HmBP8GjH0.net
オシムジャパン見たかったなあ。
あーあ。

252:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:17:12.23 m8khTlIS0.net
>>239
低学歴のこいつには、わからんとです(^。^)y-.。o○
221 名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/06/14(木) 09:12:51.68 ID:QItciGrj0
>>1
＞　課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの１週間の練習で上げていくしかない。
こいつアホだろ
そこが出来1週間で出来ると思ってんのか
寝ぼけてんのか

253:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:17:14.20 QItciGrj0.net
>>239
的外れなことしか言えないボケ老人がか

254:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:17:14.61 HD0fyxbE0.net
対アジアみたいに相手がスペース消してくると使えないけどな
コロンビアがなめプしてくれる事を祈る

255:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:17:23.70 KhmlhXCW0.net
　　　　　／＼
　　　　／::::::＼
　　／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

256:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:17:54.58 d5Csmgp00.net
千葉枠

257:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:18:15.08 m8khTlIS0.net
>>241
自分から無職と自己紹介レスしてどうした?(^。^)y-.。o○

258:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:18:33.97 k3j3Olp90.net
>>3
ゴマスリきもっ

259:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:18:34.90 ssRtOVQD0.net
オシムの本は面白かったよ
ライターの力かもしれんが

260:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:18:35.08 LcK4K1Wz0.net
縦に速いが合う合わないの議論じゃなくてW杯で勝つためには縦に早くもできないといけないだけの話。武器は色々とないと勝てない当たり前の話

261:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:19:07.15 QItciGrj0.net
>>241
この絵文字オシ信本当に気持ち悪いわ
無職なのか、共産主義推しなのもそのせいだなw

262:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:19:11.90 vJI7FEG60.net
>>201
日本人に合ったスタイルを一番深く考えてた外人監督はオシムだと思う
ジェフで具体的な形も提示してたし説得力があった
本来それはサッカー協会の仕事であるべきなんだけど
この国のサッカー協会にはいまだに明確なビジョンを持ってない

263:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:19:47.22 CoxvDFGj0.net
アジアカップ４位のツラで上から目線さん

264:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:20:17.01 gjkq3tsH0.net
老人ホームからこんにちわ

265:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:20:23.60 m8khTlIS0.net
>>252
ID変えても2つまでか(^。^)y-.。o○
救えねな
それだから、実社会でも相手にされんのや

266:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:20:24.75 /kI8HbXf0.net
本田さんは負け試合の後半ロスタイムで投入でいいよ
彼なら何とかしてくれるでしょ

267:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:20:46.76 5q4IY1RT0.net
ハリルやピッポとそんなふうに向き合ったことはあるのかな

268:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:20:50.81 rav8iqeP0.net
だいたい本田みたいな下手糞を中心にしてたら勝てるわけないわな
欧州トップリーグの選手たち中心の戦術にするべきなんだよね
あいつらは普段からドイツやスペインやブラジル代表レベルの相手と戦ってるわけだから

269:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:20:51.71 V8U4QWH40.net
>>251
結論言えばたったそれだけの話なんだよなw

270:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:20:59.37 UWLO8DWE0.net
>>247
巻とか言って最悪だったな
見る目なし監督だった

271:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:21:02.04 UksYh6MwO.net
>>251
日本人に合うサッカーでなく日本人でも勝てるサッカーにしないとダメだよな

272:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:21:37.59 UWLO8DWE0.net
仕事がないんだなオシムよ

273:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:22:03.85 uHtEdUpL0.net
たらればだけど
オシム氏が病に倒れなかったら…と思ってしまう

274:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:22:05.14 wldvw8mP0.net
>>257
消化試合用戦力な
頼もしいぜ、頑張れ本田

275:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:22:07.25 8/oUfHsJ0.net
>>1
本田が本当に走らないからなぁ。
ま、本田を外せばこんなもん。
田嶋の忖度のおかげで久保と中島という切り札を失ったが嘆いていても仕方ない。
本番ではしっかり本田を外して勝ちに行こう。

276:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:22:09.35 digfWBpa0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

277:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:22:22.25 m8khTlIS0.net
>>261
次はID:QItciGrj0 がレスや(^。^)y-.。o○

278:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:22:29.66 1xerbo+/0.net
パラグアイ戦だけで語っちゃうアホ>>1

279:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:23:00.39 riUoBLCm0.net
使える武器何でも使わないといかんのにな？引き出しも少ないのに何が合わないだよｗ
オレオレ連中が出来ないから合わないってちゃんと書けよな
速攻は基本だぜｗ

280:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:23:14.63 Jhnl1+p80.net
>>3
これは選手からも嫌われますわ
嫌っていいだろこんなヤツ何様だよ

281:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:23:16.29 UksYh6MwO.net
>>266
結局人選からして勝率下げてるからな

282:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:23:20.77 thNCRwnm0.net
トレンドに乗れなかったんだよ。何故か外せない奴がウスノロだから

283:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:23:46.87 SQQKlHYE0.net
ハリルも西野もオシムもクソだお

284:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:24:08.76 LPPhHjOJ0.net
言いたいことはわかるが、
さすがにこの発言は頂けない
ティキ・タカはあくまでもパスの瞬間は
出し手も受け手もともに静止するのが原則
相手をあざ笑うように走らせるパスワークとも言える
この前の試合みたいに
受ける瞬間にフリーランしているものを、
ティキ・タカと呼ぶのはおかしい

もっと厳密に発言する人かと
想像していたが
実際は違っているようだ
この記事が事実ならね

285:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:24:30.98 zkffvee00.net
＞勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、
＞すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。
サッカーだけじゃないな、全てに言えること

286:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:24:42.55 SQQKlHYE0.net
>>253
勝てなきゃ意味ないだろ

287:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:25:00.88 1Lh9Fu2m0.net
オシムさん大好きやわ
ハリルとは大違い

288:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:25:05.44 pe1irTmo0.net
少年サッカーで堅守速攻のチームを作ろうとすると
婦警から苦情来ると聞いて日本はこれ以上強くなれないと思ったわ・・

289:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:25:17.95 SQQKlHYE0.net
>>275
過大評価だからねオシム3は

290:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:25:44.56 iC0aZ3AR0.net
>>56
チーム断トツのロストマシーン本田使うとはチャレンジャーだねえ

291:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:25:54.52 jLm5Za3W0.net
>>1
まだ日本に寄生してんのかwwwwww

292:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:26:23.09 m8khTlIS0.net
>>282
お前がな(^。^)y-.。o○

293:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:26:32.37 XY/8wx3l0.net
パラグアイ戦は
サイドの2～3人でのパス回しがなかなか取られなかったからうまく一息つけた
急ぐ時と急がない時とうまく使い分けられた

294:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:26:45.72 y9E/WVrG0.net
>>282
在チョンのことか？

295:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:26:46.29 3oH6fGyQ0.net
>>12
他の日本で名の通った外国人が、この忙しい時期に日本の記者なんか相手にすると思うか？

296:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:26:51.24 BFYbgB330.net
>>3
こういうやつ小学生のときいたな
自分は少し大人目線のつもりのやつ

297:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:26:56.44 8/oUfHsJ0.net
>>281
本田はロスト以前に守備で全く役に立たないから居るだけで害悪。

298:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:27:22.92 DhyUabWY0.net
オシムらくはチキタカは時代遅れ

299:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:27:23.11 yX2RlMm40.net
>>263
ボスニアのサッカー協会の会長してたと思うぞ
人種や宗教でゴタゴタして、サッカー協会が分裂してたからオジムぐらいしかまとめられない

300:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:28:18.07 XY/8wx3l0.net
>>3
洗脳中...洗脳中...
って感じの動画だな

301:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:28:22.52 UC5x69QG0.net
>>280
信者は赤旗新聞愛読者

302:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:29:00.60 5WOzl91t0.net
>>275
ほー。みてみたい。

303:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:29:01.83 mekGKEwi0.net
>>251
縦に速くするには強くて正確なパスを通す必要があるが
Jリーガーが混ざってると難しいんだよ。

304:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:29:11.78 m8khTlIS0.net
>>290
同時にIDが2つも出さん奴には、それがわからんとです(^。^)y-.。o○

305:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:29:56.67 6yy+USXx0.net
現代サッカーはよりバスケット、ハンドボールよりに
進化してる。その流れは変わらないがそういう意味で
チキタカは一種の革命だった。現在はそれらが相互に
影響し合ってるというところか。

306:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:29:57.75 DMnUssNa0.net
オシム曰く
パラグアイは守備が堅いから安易に攻め掛かるとやられるけれど、バランスを取りながら上手く戦えたな
時代遅れかと思ってたけど、日本流のチキタカは面白いじゃん
攻撃も守備も更に精度を上げなきゃならないが、監督がうまく修正できれば勝ち目はある
自信を持って奢ること無く戦えば可能性があるぞ
相変わらずオシムの言い回しが難しいなw

307:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:30:15.47 m8khTlIS0.net
>>292
よぉ、共産志那よりGDPが低いジャップ(^。^)y-.。o○

308:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:30:31.41 UC5x69QG0.net
千田善（ちだぜん、1958年10月10日 - ）は、日本の国際ジャーナリスト、通訳・翻訳者（セルビア・クロアチア語など）、政治学者。元日本共産党中央機関紙特派員。
元・サッカー日本代表監督イビチャ・オシムの通訳を務めたことで知られる。
>>252

309:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:31:00.79 /IAqcnLg0.net
僥倖である。

310:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:31:06.46 UC5x69QG0.net
>>298
尻尾出したな朝鮮野郎ww

311:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:32:30.54 m8khTlIS0.net
>>301
共産志那よりGDPが低いジャップ
どんな気持ち?(^。^)y-.。o○

312:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:32:36.50 i7M7+MK40.net
>>251
それを大会直前の今言ってもしょうがないってこと
今までやってきた監督が変わって、攻撃の仕方も変わってる
勝つ可能性を高めるにはもうポジティブになるしかないんだよ
オシムは今も監督気分が抜けないんだろうな

313:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:33:17.50 BSKQv6Io0.net
>>294
ハリルジャパンでやれなかった原因の選手は本田や宇佐美の海外組もいるだろ

314:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:33:45.48 UC5x69QG0.net
298 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/06/14(木) 09:30:15.47 ID:m8khTlIS0
>>292
よぉ、共産志那よりGDPが低いジャップ(^。^)y-.。o○
オシム信者は朝鮮野郎www
志那じゃなくて支那だろ？wwww漢字もっと勉強しろwwww

315:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:33:47.81 kofq9qvQ0.net
そうは言ってもアジア予選とw杯は全く別物なんだからパスサッカーは必要なんだよ
多くて2人しか攻めて来ないドン引き相手にカウンターとか無理

316:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:34:05.88 EDmjgqJv0.net
オシムの仕事は基本的には素晴らしいのだが
日本代表のコーチ陣のチョイスだけは
微妙過ぎた
まともなのは井原、反町ぐらいか

317:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:34:15.90 LPPhHjOJ0.net
>>293
当時のバルセロナやスペイン代表では
攻撃時はほとんどティキ・タカだよ
たぶん動画もいっぱい
アップロードされているかと
2014はオランダにクソミソに撃破されたけど、
それでもＧＬ最後の豪州戦は
ふつうにティキ・タカで勝っていたはず

318:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:34:19.23 lhZEuKDHO.net
パラグアイ戦は守備の選手だけでなく、岡崎香川武藤乾らがとにかく走りまわって前線からプレッシャーかけていたからな
オシムは運動量豊富なサッカー好きだろ？
このままパラグアイ戦のメンバープラス原口長友大迫くらいを加えて1軍にすればいい

319:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:34:28.17 e2WcgS+e0.net
>>54
ジャーナリズムがない国だからなｗ

320:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:35:06.69 m8khTlIS0.net
>>305
5ちゃんでどうした?(^。^)y-.。o○
だーからお前は、何をやらせても駄目なんや

321:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:35:58.75 zJMtk3PG0.net
>>307
オシムの要求は日本人スタッフの入閣ってだけで名指しで選んだわけじゃない

322:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:36:06.73 UC5x69QG0.net
302 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/06/14(木) 09:32:30.54 ID:m8khTlIS0
>>301
共産志那よりGDPが低いジャップ
どんな気持ち?(^。^)y-.。o○

無職の在日だと顔文字でしか表現できなくなるのな
支那◯
志那×
ガンバレオシシン

323:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:36:09.74 1Lh9Fu2m0.net
スイス戦は明らかにパススピード上げる事を共通認識にしてたけどな
徐々にスピード落ちていったがやろう、やらなきゃという意識があるなら
まだ救いはある

324:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:36:20.58 G6JLBgZA0.net
その場の近視眼的ダメ出しが多いセルジオと、日本らしさとは？という長期的視点が多いオシム。
セルジオはブラジル人やなーと思う。

325:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:36:24.16 i3yQQI++0.net
自信を過信に変えて行くフェーズ

326:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:36:56.03 yBqZCWjw0.net
>>119
その後の裏切り行為の数々を考えたら
アギーレのほうがまだ仁義あるよｗ

327:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:37:28.26 m8khTlIS0.net
>>313
5ちゃんでタイプミスを誇らしげに(^。^)y-.。o○
だーからお前は日本のGDP下げる事しか出来んのや

328:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:37:35.85 6rRLkU2B0.net
本田のこと完全に控え扱いのコメントでワロタ

329:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:37:45.86 EDmjgqJv0.net
>>312
わかっとる
それにしても大熊はないやろ

330:郷土
18/06/14 09:37:47.86 MOnc0TrS0.net
日本人は日本語下手過ぎやろ
イラッとするわ

331:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:38:02.17 AfbQ4X9b0.net
>>183
馬鹿が名乗り出たワロタ

332:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:38:10.48 S4I87iyZ0.net
バヒド（ハリルホジッチ前監督）の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。
やっぱり日本は遅れてたか・・・

333:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:38:22.27 UC5x69QG0.net
>>311 >>318
ガンバレ無職の在日！
ほらほら他の顔文字使って！

334:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:38:32.79 Nh1yBMmI0.net
>>70
アジア杯ベスト８ｗ

335:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:38:38.33 XY/8wx3l0.net
ドン引かれたらドン引き返しで0-

336:0作戦よ

337:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:38:57.28 WFLPVY0n0.net
オシムうざいな

338:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:39:02.88 m8khTlIS0.net
>>322
ID:QItciGrjが消えてるで(^。^)y-.。o○

339:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:39:05.54 LPPhHjOJ0.net
>>297
セレッソ流の連動は
ティキ・タカというより
パス＆ランと言ったほうが正確
まあ、パスもフリーランもかなり高速なんで
速さが肝ですわ
トラップできて当たり前の
典型的なブラジルスタイル
某Ｈ氏には絶対に不可能

340:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:39:28.62 m8khTlIS0.net
>>324
興奮すんなよ(^。^)y-.。o○

341:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:39:43.53 UC5x69QG0.net
>>328
自演乙顔文字chan！

342:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:39:48.98 1Lh9Fu2m0.net
流行おくれだろうが何だろうが連動して繋ぐのは日本人は得意なのよ
長所をわざわざ捨て去る事より要領よく長所活かしつつ時代に応じて変化すればええだけや

343:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:39:50.90 i7M7+MK40.net
>>315
近視眼の人が監督やコーチやったら絶対ダメだけど
評論家としてはそれでいいのかもね
批判や悪口で盛り上がるってのもあるし

344:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:40:06.21 6yy+USXx0.net
セルジオはpoliticalな部分にも多くコミットする。
その辺割り引いて受け取らないと。
つまりあまり信用しない方がいいという事。

345:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:40:15.78 noOQuDvh0.net
オシムは日本が過去に唯一手に入れたまともな外国人監督だったのに脳梗塞で倒れたのはほんとに残念としか言えないよな
手腕や知見だけでなく日本の文化を理解することにも努めてくれた
ピクシーといいオシムといいユーゴ系の人は日本と相性いいのかもなあ

346:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:40:30.91 m8khTlIS0.net
>>331
お前見たいな自演など、しておらんで(^。^)y-.。o○

347:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:41:16.31 Dbgac3440.net
配慮頂き光栄でござる

348:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:41:18.44 UC5x69QG0.net
>>330 >>336
興奮すんなよ！
自演顔文字ちゃん！

349:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:41:33.33 Nh1yBMmI0.net
>>323
完全に遅れた。パラグアイ戦では実戦していたがやはり遅れている。
バイタルでの横パスは相手のカウンターの起点になることが多い。
よって、乾のゴールも裏腹で狙われて、乾に渡る前にカットされたら一気に持っていかれる。
本田のやり方は論外だと言うことがわかっただけ。

350:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:42:08.27 m8khTlIS0.net
>>338
もう、人様のコピペか(^。^)y-.。o○
知能低いのう

351:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:42:13.99 XEPTSCKq0.net
オシムはあれで居てロマン派だからティキタカとか好きだもんな
しかしティキタカで行くならやはりアギーレの解任が痛すぎた
ティキタカ信者のアギーレが真っ白なら良かったのに
今ティキタカで行くならナポリの前監督を連れてくるしかない

352:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:42:15.60 kS7KRNUI0.net
なんだよチキタカって
俺たちのワーワーサッカーだろ

353:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:42:54.00 pnITRyRU0.net
>>22
オシムも良かったが、後釜の監督を引き受けた岡ちゃんも、オシムのくびきを引きちぎって
結果を出したのは立派だった。今回の西野はどうなるかな

354:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:43:11.87 B080HlfU0.net
いつまで日本代表ビジネスに乗っかるつもりだよ

355:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:43:31.64 BSKQv6Io0.net
そもそもティキ・タカなんて定義は存在しないよ
メディアとかが存在するバルセロナ・スペインのサッカーをそう表現しただけ
その後に使わ�

356:黷ﾄいる、ティキ・タカは、当時のバルセロナ・スペインのようなサッカー程度の意味ようなの認識とか人それぞれだから、どういうサッカーやプレーに対してティキ・タカというのかわかれるだけ使われ方、使う人によって意味が決まる、変わる言葉

357:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:43:39.27 UC5x69QG0.net
>>340
OSIME de SONJA y(^。^)y-.。o○

358:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:44:00.76 m8khTlIS0.net
>>344
本田さんの悪口やな(^。^)y-.。o○

359:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:44:49.89 CHK3q+qO0.net
ハイプレスショートカウンターからの高速ティキタカがこれからのトレンド
間違いない

360:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:44:57.34 m8khTlIS0.net
>>346
所得もボキャブラリーも貧困(^。^)y-.。o○

361:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:45:00.62 UksYh6MwO.net
>>323
ハリルは若手使ったりやってた事は間違っては無かったがエキセントリックな性格で損したな
トルシエの方が相当なものだったがあの時代はダバディ込みで受け入れられた

362:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:46:14.49 u/KwS26G0.net
>>336
おじいちゃん、その顔文字ってタバコだろ？
いまどきタバコ吸いながら人と話す的な状況って一般的じゃないよｗ
俺は30代だけど、多分20代以下にはその顔文字の意味が一切分からないと思う

363:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:46:16.07 wldvw8mP0.net
>>335
なんだかんだいっても、ピクシーとかオシムは日本サッカー強くしようとしてくれたからね

364:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:46:18.04 r/iTiQ7t0.net
ゆる～いパラグアイ戦のデータが他でも使えるという根拠は？

365:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:47:08.96 Nh1yBMmI0.net
>>350
会長が岡野さんだったというのが大きい。

366:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:47:18.76 m8khTlIS0.net
>>351
引きこもてりゃ、わからんわな(^。^)y-.。o○

367:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:47:31.31 5vGVwuMr0.net
>>76
あるわ
チキタカが廃れた理由は対策が浸透したから
常に戦術はアップデートされている
その流れを逃せば終わり
また逆にキャッチアップするだけでなく日本がその流れをつくるようになった時
日本が強国になる

368:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:47:44.73 LPPhHjOJ0.net
>>345
当人のペップは、
ティキ・タカって言い方を嫌っているんだよな
まあ、ペップ本人いわく
クライフ流のパスワークらしいが
「ボールは疲れない。ボールを走らせろ」
っていう

369:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:48:52.34 G6JLBgZA0.net
>>333
良いか悪いかは言うけど、どうすればいいかは言ってくれないからね。最近単なるクレーマーみたいになってる。

370:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:08.59 p2yl/C/q0.net
酒と泪と男とケイスケホンダ

371:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:16.20 UC5x69QG0.net
>>349
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
>>351
タバコだったのかwwwwww
オシム信者ってじじいなのなw
救いようがない件ww

372:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:28.76 u/KwS26G0.net
>>355
年金生活者は若者が働いた金でタバコ吸うなよｗ

373:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:30.63 bQgupirE0.net
オシムの教え
略してオシメ

374:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:36.15 UksYh6MwO.net
>>354
今は田嶋だもんな・・

375:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:46.50 B080HlfU0.net
演歌で一発当てた歌手が延々その曲でドサ回りしてる構図を見るかのよう
いい加減楽にさせてやれ

376:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:49.59 sXndbNZv0.net
>>45
国民的英雄って日本で言う誰くらい？
なにかそれほどの実績あるの？

377:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:49:50.63 ChkB1geR0.net
よく知らんけどマンチェスターシティはチキタカやってんのか
圧倒的優勝だったんだろ

378:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:50:02.63 LPPhHjOJ0.net
>>356
実は、真っ先にティキ・タカを撃破したのは
五輪の某アジア代表でしたな
ワントップはあのハヤブサファル

379:コン

380:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:50:20.59 WFLPVY0n0.net
顔文字のオシム信者うっざ
消えろよ

381:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:51:02.25 m8khTlIS0.net
>>360
時間がかかると思ったら(^。^)y-.。o○
IDぐらい、さっさとと変えろ
なーにをやらせてもトロ臭い
351 名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/06/14(木) 09:46:14.49 ID:u/KwS26G0
>>336
おじいちゃん、その顔文字ってタバコだろ？
いまどきタバコ吸いながら人と話す的な状況って一般的じゃないよｗ
俺は30代だけど、多分20代以下にはその顔文字の意味が一切分からないと思う

382:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:51:06.30 n/nbVDsF0.net
>>297
ありがとう
凄くわかりやすいわ

383:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:51:08.09 Nh1yBMmI0.net
>>357
クライフは横パスを徹底的に嫌った人で、
トータルサッカーの解釈も含めて日本ではかなり誤解されている。
ポジションチェンジをするための緻密な組織構築が前提でそれをこなすには運動量がもの凄く要求される。
日本の場合は単に自分が好き勝手動きたいというための方便になっている。
そしてその自由度は力関係で決まり。ボスザルのための奉仕サッカーになる。

384:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:51:15.05 CHK3q+qO0.net
やっぱオシム関連は臭いのばっか

385:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:51:44.70 vJI7FEG60.net
>>345
スペインが初優勝した頃のティキ・タカって
相手が奪いに来るまでボール回し続けて奪われた瞬間に逆にハメるっていう
お世辞にも攻撃的とは言えないスタイルだったな
スコアも1－0が多かった

386:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:51:57.08 m8khTlIS0.net
>>360
>>361
興奮して連投すんなよ(^。^)y-.。o○

387:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:52:52.13 o4b2RgcO0.net
>>275
ティキ・タカというと高尚に聞こえますが、時計の振り子のチクタクと同じ語源だよね。
振り子は動く方向を変えるときは静止するけど、それ以外は動いてるから、どっちでも良いような気がします。

388:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:52:53.07 WFLPVY0n0.net
>>372
顔基地は
ハリルオシム信者で東欧命のクソパヨ
こいつどこでもオシム批判レスに顔基地じるしで絡んでくるんだよ
すげえうぜえ

389:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:52:54.63 Fz85kA/H0.net
「考えて走るサッカー」ってのは時代遅れじゃないのね。

390:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:53:16.63 GF2Z1hVV0.net
オシム長生きしてね

391:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:53:23.30 QX+f4b5N0.net
爆撃機アマリージャが一言↓

392:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:53:28.10 m8khTlIS0.net
>>360
>>361
同時に消えるなバーカ(^。^)y-.。o○

393:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:53:51.66 RqyybVV/0.net
哲学者

394:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:53:58.51 jEbJmz2+0.net
ティキタカって言ってもシャビの才能ありきだったと思う
中盤にそれだけの才能がいるならパスサッカーでもいいだろ

395:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:54:05.33 qXdeqEHT0.net
サッカーってやっぱり監督で大きく変わるのか？
競馬が騎手3馬7とか言うけどさ
メディアみてると監督、選手で半々ぐらいみたいじゃん

396:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:54:16.76 Nh1yBMmI0.net
>>377
それは常識でやれないやつはトップレベルではいない。
本田のようにパス受けてトラップしてから考えるとか全く通用しない。

397:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:54:23.15 UC5x69QG0.net
>>374
連投なんてしてないよ
ボケたの？オシム同様ジジイのクレイジー

OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎

398:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:54:27.30 m8khTlIS0.net
>>360
>>361
まだ、ID変えられんのかノロマ(^。^)y-.。o○

399:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:54:41.68 eFocAxGH0.net
この内容ちゃん理解できないやつ多そう

400:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:55:03.23 YFj+BokO0.net
日本はバイタル以外での超ショートのパスワークは世界トップレベルだよ
J2中位チームでもたまに発動する。
この特性を代表に活かさない手は無いけどバイタル攻略には別の戦術が必要。

401:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:55:27.40 LPPhHjOJ0.net
>>371
金髪豚野郎へのストレスは
かなり伝わってきたｗ

402:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:55:30.52 m8khTlIS0.net
>>385
ID:u/KwS26G0 が消えとるで(^。^)y-.。o○

403:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:55:33.99 rD

404:aTfS210.net

405:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:55:34.55 ZVJpIaDH0.net
>>344
申し訳程度の取材費とスイーツで答えてくれてるのに・・・

406:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:55:37.06 fHa+CdtZ0.net
>>33
違うオシム番みたいな日本人ライターが欧州にいて記事を日本に売ってるんだよ。毎年、ワインとか持ってオシム詣でしてる

407:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:55:53.79 yEFiyS220.net
チキタカ一辺倒でそもそもバルサは勝ってないメッシがドリブルで何人も抜いてスペースができるからパスも回る

408:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:56:09.71 zi2a0LCY0.net
ｗ杯前のﾁｰﾑに忖度してくれた腹具合が相手じゃなんの参考にもならん。
まぁー負け癖を無くして期待値をあげてくれたのは良かったくらいだ。

409:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:56:31.39 Nh1yBMmI0.net
>>389
実際問題として現在の日本代表でおこなわれてるのはボスザル闘争。論理的な帰結。

410:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:56:35.94 UksYh6MwO.net
>>155
レアルがCL3連覇してる時代なんだから高速カウンター取り入れろよw

411:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:56:38.07 bfMfNgiD0.net
結局俺たちのサッカーが正しかったんだよなあ

412:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:56:47.80 UC5x69QG0.net
>>386
IDなんか
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
と違って変えませんよ
自分が変えてるからIDIDこだわるんだね

413:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:56:58.76 8jqCbs860.net
いけるぞニッポン

414:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:57:14.85 m8khTlIS0.net
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

415:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:57:39.02 GUPk34Bp0.net
まあ堅守にしろ繋ぐサッカーにしろ運動量と連携で人数増やす方法は間違ってない
体格で劣るのは民族的に仕方ないし、厳しい場所でも個人技で決めてくれるストライカーも出てこないのだから

416:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:57:48.35 UC5x69QG0.net
>>390
まあまあ、興奮しないで
お茶でも飲んで
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
ww

417:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:57:50.85 m8khTlIS0.net
>>399
いいえ(^。^)y-.。o○

418:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:57:58.88 ihD9q7zz0.net
オシムおじいちゃんのキャラは好きだけど
真夜中にサッカーを生観戦だけはプロなんだから
体調管理のためにやるべきではなかった。

419:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:58:20.98 fHa+CdtZ0.net
>>38
代表から外す時も、改善点レポートやトレーニング方法残し資料渡してたらしいな

420:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:58:26.87 m8khTlIS0.net
>>403
まーた人様のコピペ(^。^)y-.。o○

421:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:58:55.00 WFLPVY0n0.net
オシム批判のレス多いじゃん

422:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:58:58.62 m8khTlIS0.net
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

423:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:10.66 jajv3N5J0.net
>>1
ホントにオシムは良い監督だった
オシムが４年間監督だったら今頃もっと強い日本になってただろうになー

424:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:14.87 B080HlfU0.net
オシムの頃も、もたもた持たされてまるで崩せずに最後は数的不利な前線に
放り込んでただ簡単に跳ね返される
こんなのがほとんどだったから
もう10年以上前だからかもしれんがダイジェストだけ見て神格化してるようなのが
たまにいてびびる
ただ、最後の欧州遠征の時の試合はすごくよかったけど、所詮は親善試合だからな

425:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:14.94 XgpVa6/Q0.net
オシムは惜しむわれつつ辞めた監督だったからね

426:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:31.00 ssRtOVQD0.net
オシムはともかくオシムの息子は謎人事だったな

427:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:37.03 m8khTlIS0.net
>>408
いいえ(^。^)y-.。o○

428:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:40.64 MzYgtdks0.net
>>383
競馬で

429:言ったら監督は騎手調教師足したような存在じゃね

430:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:40.97 UC5x69QG0.net
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎

顔文字発狂して図星で連投wwww

431:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 09:59:53.53 YFj+BokO0.net
チキタカって大昔のラマキナとはどう違うのだろうね？

432:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:00:21.52 m8khTlIS0.net
>>416
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

433:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:00:31.09 WFLPVY0n0.net
>>413
あいつ最悪だったな
アマルだっけ、おまるだっけｗ

434:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:02.36 LPPhHjOJ0.net
>>375
語源から言えば、その通りだけどね
ただ、スペインのパスの時点
出し手と受け手は
本当にほとんどステイだったなぁ

>>382
のちにクリロナにボロクソ見下されたけど、
ティキ・タカの黄金時代が続いていたら
口論の様子も変わっていたかもな、
シャビ

435:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:12.81 6yy+USXx0.net
>>382
確かにその通りかもしれない。ただ、時代はフィジカルアスリートの
時代。そういった戦術を取るのはやはり独創的だよ。
文字通り馬鹿扱いされる雰囲気だからね。
勝敗が大きくビジネスに直結する現在“攻撃的”な戦術を創造
する努力は生産的では無いからね。フィジカルエリートに投資
した方が生産的だから。

436:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:17.16 fHa+CdtZ0.net
>>42
オシムば本田の経験値は一貫評価してるよ。だだスペシャルな選手扱いはしてないけど

437:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:21.57 BpWmhy5P0.net
オシムの言うことはいつも何故か心にストンと落ちる。
日本の球蹴り世界の周辺では珍しくインテリジェンスを感じる男。

438:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:25.80 XxVn50w70.net
西野の就任時の日本らしいサッカー、メンバー選考でのポリバレント発言はオシムの影響があるのは間違いない
個人的にパラグアイ戦はオシムが代表監督していた時のサッカーに見えたけど

439:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:25.97 u/KwS26G0.net
>>386
ID変えるとかなんとかの昔の2ちゃんねるにあった
類型パターンの煽りもおじいちゃんならでわだなｗ
因みに、毎日24時間家にいるおじいちゃんは知らないだろうけど
まともな会社のオフィスでタバコ吸えるとこなんか大昔からないよ
隅にあった喫煙所すらどんどん撤去されてる
ファミレスだって喫煙席が消えかかってるし
居酒屋も禁煙があたりまえ
おじいちゃんの使ってるタバコの顔文字って
30代の俺がギリギリ解読できる象形文字なんだよ

440:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:36.07 WFLPVY0n0.net
>>398
東欧出身の監督の言うことなんかあてにならないからな
ハリルといいオシムといい

441:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:46.49 m8khTlIS0.net
>>419
ニワカはその程度やな(^。^)y-.。o○

442:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:01:59.00 zA8Wasdr0.net
こんな老いぼれの老人の意見とか
どーでもいい

443:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:02:08.28 skCIYUFY0.net
>>5
早く仕事見つかるといいな。がんばれ。

444:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:02:17.17 m8khTlIS0.net
>>425
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

445:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:02:53.33 ty4lNjou0.net
>>3
なんだこいつ。死んでくれたのむ

446:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:02:53.85 JbYmyUwF0.net
チキタカ時代遅れだが、もうやるしかない
攻撃のコンビネーションと、守備の組織はもうちょい上げねば
攻撃は調子上げてきた岡崎と香川と、乾が核
本田も切り札として役立つ時がきっとある
相手をリスペクトしつつ、恐れずに勇敢に戦え

447:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:02:55.94 UC5x69QG0.net
>>428
老いぼれオシム真理教の信者も老いぼれだよ
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎

448:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:02:59.33 a0I9vQK80.net
オシムは言葉遊びがしたいだけの爺さんだろ
それをいちいち小難しく解釈する�

449:＜fィアもアホだけどやろうとしてたサッカーはただのプレッシング

450:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:03:23.16 ssRtOVQD0.net
この頃は羽生って言えば千葉のだったな

451:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:03:26.32 uPHpRwZX0.net
>>411
オレもそういう印象だな
結局横パスばかりでなかなか切り込めない

452:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:03:27.80 B080HlfU0.net
なんでもかんでも日本代表に少しでもポジティブなことがあるとすぐ
「オシムのおかげ」と言い出すのが絶対に出てくるのが気持ち悪い

453:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:03:32.08 oxvwnShD0.net
>>29
この記事知らなかった、ありがとう
この２人の関係すごくいいんだよなあ

454:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:03:35.59 m8khTlIS0.net
>>433
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○

455:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:03:54.74 WFLPVY0n0.net
>>434
無能なくせに上からだし最悪だったわ

456:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:03:54.78 g6WtZtlK0.net
選手の対立や世間の怒りを煽るだけのカスライターの記事を100個読むよりも
オシムのインタビューを1回読む方がいいわ。

457:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:04:05.46 iktgGm1a0.net
>>50
実際香川はこれまで体を当てられるとボロボロになってた
乾は大丈夫だけどな

458:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:04:26.11 MzYgtdks0.net
日本は地理的に一発逆転別ルートで頂点目指すしかない
まあ宝くじ買うようなもんだけどな

459:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:04:30.65 QPgn3SNw0.net
正確な分析やな
時代遅れでも日本人はこれしかないようだ

460:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:04:34.83 WFLPVY0n0.net
オシム批判レスは見えない
耄碌爺さんかな顔基地くん

461:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:04:51.16 ssRtOVQD0.net
チクタクならいいが
日本代表は本田いると
もう動かないおじいちゃんの古時計だからな

462:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:05:27.66 m8khTlIS0.net
>>440
自己紹介レスやな(^。^)y-.。o○

463:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:05:32.13 5bKoNUSJ0.net
＞また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。
西野だぞ？本気か？

464:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:05:33.29 WFLPVY0n0.net
オシムはもうお腹いっぱい
結果出してないのにいちいち毎度いっちょかみすんなよ

465:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:05:36.68 DoY3iYOe0.net
こんな花試合まともに論評するなんて
本当にオシムが言ったのかな？

466:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:05:52.02 Nh1yBMmI0.net
日本のように横パスを多用するチームなんてない。基本は強引にでも縦に入れるか縦突破を仕掛ける。
それが主流になってそのための守備を一生懸命やっている状況で、
横パスを多用してくるチームに遭遇すると戸惑う。しかしそういうチームだと見切られると徹底的にやられる。
例えていうならアメリカンフットボールの試合でラグビースタイルが通用するのは最初の一回だけ。
本田が結局は使われる可能性が高いだろうが、本番でドリンクを使うのかどうかが注目される。

467:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:06:03.57 BSKQv6Io0.net
フィジカルコンタクトされたら難しいってのはその通りだが
本田や宇佐美みたく、走らずに難しくしてる選手と比べりゃ遥かにマシだろ
岡崎が象徴だが、走って味方のためにスペースをつくり、プレーを簡単にしないと
まぁ本田も南アのときくらい強けりゃ、扱いも違ったかもだが

468:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:06:06.63 fHa+CdtZ0.net
>>89
バルサやバイエルンは？
戦術や連携が上がるんだから一概には弊害とは言えないよ

469:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:06:09.19 1Lh9Fu2m0.net
>>411
あくまで途中経過だから
あと2年もあった
フルで見たかった

470:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:06:10.32 L4vJECpn0.net
>>441
ですよねー

471:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:06:14.13 GUPk34Bp0.net
>>411
アジアじゃ誰が監督やろうがドン引き相手�

472:ﾉ手詰まりのポゼッションサッカーになるのさ

473:名無しさん＠恐縮です
18/06/14 10:06:17.42 m8khTlIS0.net
>>449
お前がスレに来なけりゃええがな(^。^)y-.。o○

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