..
[2ch|▼Menu]
2:oットを振る」という二択ではない。もう一つは、「打てそうな気がするので、バットを振らせてください」と監督に相談するという選択肢だ。それをせずに勝手にバットを振るのは問題だ。  相談しても受け入れられなかったときは、仕方なく監督に従うべきだというのが道徳の教科書の教えるところだろうが、「自分のリスクで勝負すべき」と考える読者もいるのではないだろうか。そのポイントは、「責任のとれるリスクか否か」だと筆者は考える。  少年野球の練習試合であれば、「バットを振ります。それで試合に負けたら、1年間掃除当番をやります」という決意があるなら、そう宣言した上でバットを振ることは許されるだろう。「ヒットが打てればヒーローになれる。ダメなら皆に迷惑をかけるから、掃除当番を引き受けておわびしよう」という、リスクとリターンの関係が成り立つからだ。それなら皆も了解するだろうし、監督もダメとは言うまい。  しかし、それが練習試合ではなく甲子園の決勝だったら、失敗した場合の責任は大きくなってしまう。100年間、掃除当番を引き受けても、他のメンバーが被った損失は到底補えないだろう。それなら、監督に逆らうべきではない。  会社の仕事でも、責任のとれる範囲ならば果敢にチャレンジすればいいが、そうでない場合には勝手なことをすべきでない。「責任は俺が取るから自由にやれ」という格好の良い上司がドラマには登場するが、「あなたが辞表を出したくらいで責任が取れるのですか?」と聞きたくなるような場面も少なくない。 つづく ダイヤモンドオンライン 5/25(金) 6:00 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180525-00170889-diamond-bus_all



3:Egg ★
18/05/25 06:15:06.59 CAP_USER9.net
ドラマならそれでもいいが、「失敗したら会社に巨額の損失が生じるプロジェクト」であれば、部長あたりが独断で実行すべきではないし、「社運を懸けたプロジェクトで、失敗したら会社が倒産して社員が路頭に迷うかもしれない」といった場合には、社長であっても経営会議にしっかり諮る必要があるだろう。
● 違法行為を命じられたとき 選手、部下は服従すべきか
 以上のように、「基本的には監督や上司の指示には従うべきだ」というのが筆者の立場であるが、バントすべきかヒットを狙うべきかといったことではなく、ピッチャーが「相手チームの主軸打者にデッドボールを投げてけがをさせろ」と言われたら、どうだろう。
 デッドボールを投げなければ、監督の怒りを買って二度と試合に出してもらえないが、デッドボールを投げても「手が滑りました。申し訳ありませんでした」と謝れば済むだろう。「犯罪も、バレなければ捕まらない」といった“悪魔のささやき”と同じだ。むろんいけないことではあるが、悩む人も多いだろう。
 これを会社でいえば、「新製品が完成間近だが、開発費がかさんで赤字に陥り、銀行融資が止まって倒産しそうだ。新商品が発売されて売り上げが確認できるまで、決算を粉飾して銀行融資をつなぎ留めろ」と命令された場合にどうするか。
 粉飾決算で銀行融資をつなぎ留められれば、新商品が好調に売れて大勢の社員の運命を救う道を選ぶのか。それとも正義感を振りかざし、粉飾決算を拒んでクビになる(あるいは会社が倒産して失業する)道を選ぶのか。多くのサラリーマンは悩むだろう。
 デッドボールは被害者が不幸になるだけに、思いとどまるインセンティブも強そうだが、粉飾決算の方は「成功すれば皆が幸せになれるのだ」という“悪魔のささやき”が聞こえるだけに、デッドボールより誘惑が強そうだ。
 もう一つ考慮すべきは、日本は刑罰が軽いということだ。「犯罪者は社会的制裁を受けるから、刑罰は軽くてもいい」ということのようだが、上司の命令で違法行為を行った者は、刑罰も軽く、社会からは同情されて社会的制裁を受けない可能性もある。こうした事情も、粉飾決算のインセンティブとなりそうだ。
● 上司が望んでいることを 忖度することは適切か
 監督や上司の明示的な命令はなくとも、上司などが明らかにそれを望んでいると確信できるときには、上司などの意向を忖度すべきだろうか。また、単に上司などに気に入られるためというよりは、チームのため、会社のために貢献できる数少ないチャンスが巡ってきたのだとすればどうだろうか。
 道徳の先生なら、一瞬で「ダメ」で終わりそうだ。「合法的なことは組織の『規律』を重視して上司に従い、違法なことは組織の規律より重要な『法』を重視して上司に逆らえ」と言うに決まっているからだ。
 最終的には投手のほとんどは踏みとどまるであろうし、サラリーマンの多くも踏みとどまると期待している。そうすべきだからである。もっとも、世の中はそれほど単純ではなさそうだが。
 余談だが、アメリカンフットボールの選手が、無防備な相手の選手に背後からタックルをしてけがをさせたという事件が報道されており、選手が会見を開き監督の指示であったと語ったとの報道もある。
 試合の流れの中でのラフプレーではなく、意図的な傷害であったとすれば、必ず法で裁かれなくてはならない。「すべきでないことを行った」のだから当然だ。諸般の事情によっては、情状酌量で罪が軽くなることも十分あり得る。
 仮に監督の命令であったとしたら、監督も裁かれなければならない。命令が本当にあったのだとしたら、こちらには情状酌量の余地はなさそうだ。
 (久留米大学商学部教授 塚崎公義)

4:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:16:15.49 9zzvFhU40.net
できそこないの末路・・・工作員とかリストラ部長とか

5:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:17:37.53 8gCFPgof0.net
まずボイスレコーダーを用意します

6:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:17:40.09 mGptlII20.net
これってサラリーマンのおまえらとばっちり重なるから騒がれてるんだよな

7:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:20:06.37 g5lQcxDd0.net
頬を平手打ち(何度も)
肩を拳で殴る(何度も何度も)
太ももを蹴り上げる
顔をボールペンで殴る
後頭部を平手打ち
尻を拳で殴る
上記の暴力行為をしてきた上で
「なんか文句あるのか?」
「次にそんな顔したらぶっ殺すからな」
「使えねえな死ねクズ野郎」
「一つでも売れるならお客に土下座でも何でもしてこい」
「チンポ出して売り場で立ってろ」
「全部お前のせいにしてトカゲの尻尾きりするからな」
「次に工場に出向させるのはお前だぞ」
「夜勤になりたいならすぐに替えてやる」
「この仕事が上手くいったらお前の存在価値なくなるから担当替えてやる」
「お前なんか休みいらねえから365日毎日会社来て仕事やれ」
上記の言動で毎日責められ続けて精神疾患になりました
これってパワハラですか?



8:なみに会社からはもう営業無理だと思うから 夜勤か工場に出向するか早く選ぶように言われました



9:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:20:11.60 i0nIZCl/0.net

【働き方改革】24時間では終わらない仕事量・・・・会社命令。でも残業代ゼロ===<<高プロ法案>>
---------------------------------------------------------------------------------

だけど、、、高プロ法案なんて 通すくらいなら、 
経団連だけ減税してやればいいだろ。それかぁ 
特定企業の脱税や虚偽申告、税務署で大目に見てやればいい・・・まだ  マシな <<社会正義>> 
          先の法人税減税でも  不足というのかぁ???
          医療保健が崩壊して、パニクれば、もう全くいいことない。
〜〜〜給与減、標準報酬さがり、保険料収入も落ち、労災だけ増えて 医療費負担増に、労災年金すら無く〜〜〜〜
        医師や薬局関係だって 潰れるだけなのに・・・・・・・・・・
増税前に、 
それよりデフレ・インパクトのある高プロ法案成立させる??・・・・・社会崩壊しても経団連だけ守り抜く??
わらた。
もう、自分のシッポすべて食い尽くせ、無くなれば 自分の口も喰ってしまえ。
日本経済新聞社 小泉竹中、経産省ルート そして 読売新聞日テレ 自公。CSISとゴールドマンは痛くもかゆくもない。

10:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:20:57.34 g5lQcxDd0.net
勤務体系は
朝4時〜20時勤務
年間休日5日です

11:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:21:26.30 NS10dOpg0.net
自分の頭で余計なことは考えない
とにかく上司に、組織の方針に従う
その上で事が大きくなったら責任を一身に引き受けて自殺して組織全体を守る
これが日本型組織で求められる人材だろ

12:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:22:06.98 RngT6AUB0.net
パンツ脱いでケツを向けろ!と監督やコーチが言ったら従うのが日大クオリティw

13:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:23:51.56 tVooa48u0.net
安部にとって都合の良い道徳の教科書だな。
改めて教育とは洗脳だと思う。時の権力者の好きなように大衆を洗脳したいだけ。

14:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:24:38.40 LkBHUzSJ0.net
監督は全員バレないようにうまくやれって思ってるわけだから
忖度いうならバレないようにやれよってんだよな
この記者ばかだろ

15:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:24:46.00 bxf42RMl0.net
忖度しなぐらい追い込まれるパターンもあるからな

16:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:25:20.38 wi6QEsi30.net
辞める勇気も必要なんだろうな

17:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:27:29.86 g5lQcxDd0.net
仕入先と販売先同時に騙せ
失敗したら工場送りにしてやる
そんな風に毎日脅されてた
あの頃は毎日毎日殴られて
人前でバカにされまくって
悔しくてトイレで泣いてたら
首根っこつかまれて事務所に引きずり出されて
本気で死のうと思ってた

18:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:28:47.47 B2PE7JW80.net
野球もアメフトも監督コーチの指示が絶対ってところが共通しているんだよな
まぁピッチャーやQBにはある程度の自由があるけどバッターはない
その点ピッチでの即興性や個人のアイディアが求められるサッカーのような高度なスポーツは日本人に向いてない

19:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:34:07.59 +W1Z/P3u0.net
社長に上司の命令は絶対
社長や上司が間違ってる事を言っても間違ってるとは言ってはいけない
社長や上司が白と言えば黒でも白と言わなけらばいけない
出来なきゃ辞めろ
白畑黒畑

20:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:36:44.82 LuKreLc/0.net
正義の基準が腐されてっからいざという時に決断を誤る
斜に構えて屁理屈並べてちょろまかすのがカッコいいみたいな風潮やめろ
クソみたいな奴はどこまでもクソ、それだけのこった

21:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:38:12.20 a9aGfHsD0.net
単にズルをするのか被害者が発生するのかでだいぶ変わるな

22:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:39:18.50 axJqJk7v0.net
前の会社ではよくある話だった

23:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:39:46.55 9Hd3BXJg0.net
>>1
まあ、ダイヤモンド誌は、オカシナ雑誌ということが言われつつあるが、
今回のアメフトの暴行問題を、「監督に違法行為を命令されたがそれに従った」と勘違いしてるなら根底からのアホだぜ。
監督の指示や命令は、あくまでプレー上のこと。
今回のアメフト事件のように、プレー外で、しかも監督やコーチの指示「潰せ」を暴行と勘違いして実行するなんて、
この選手が異常ってだけのことだろう。
    ※肉弾戦のチームスポーツでは、相手選手を「潰す」とは、
      その選手を徹底的にマークして自由なプレーを阻み、疲れさせて戦力外にすることを言う。

24:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:40:28.44 8VoSz+I50.net
アメフトの問題はな、日本人の美徳、価値観、民度、いじめ、パワハラ、教育の問題があぶり出されてんだよ!
内田!おい!このクソヤロー!おまえなめてんのか?こら!俺は忘れてねえぞ!お前とんでもないことやらかしたよな?
俺はお前を許していねえんだよ!なんで許せる?なあ!お前の意識と美徳と哲学をきかせてみろ!ばか!

25:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:45:50.89 9Hd3BXJg0.net
>>22
おい、劣等民族のチョン。 笑い者になってるぞ。
→ >>21 を読め

26:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:48:38.27 NY2/3i2V0.net
全ての責任を監督が負うのなら監督の指示に従うべきだろ
選手のミスも監督の責任や。上が責任逃れする国では現場の自己判断の方が優先されてるやろ

27:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:52:19.89 kL98KKvL0.net
やりたいようにやればよい
上司も会社もどうせ他人だし、人生は一度きりだ

28:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:52:19.96 O1kKvcU20.net
金正恩に違法行為を命じられた場合、人民はその命令に逆らうべきか?

29:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:52:41.02 0eRl34Jv0.net
パヨク団体ではよくある話。なのでリンチがまかり通っているわw

30:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:54:21.88 60W8yEJw0.net
例え話が野球なんでちょっと何言ってるのか分かんない

31:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:56:31.12 STBe6Joy0.net
公務員時代、12億円の官製談合をやらされた。
それがいやで、公務員辞めた。

32:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:56:47.69 vGA9j8fS0.net
まあ大半のリーマンは上司の指示があれば会社の不正に加担するのが現実だよ。雇用が流動化してない日本の環境で凡人が会社辞めたらキツイからな。

33:名無しさん@恐縮です
18/05/25 06:57:10.84 a9aGfHsD0.net
>>21
…と言い逃れできるような状況で反則行為を強要した監督の悪質さが問題なんだろ。



34:俺は「誠意を見せろ」っつっただけで金なんか要求してない」っていうのと変わらん



35:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:02:49.42 a9aGfHsD0.net
映画だと上司の命令に逆らう決断でハッピーエンドって多いよな

36:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:03:44.62 9Hd3BXJg0.net
>>31
それは、チョンのオマエの主張。
少年サッカーをやってる小学生でも、監督が「相手をボコボコにして来い」といったのを、
プレー外で相手選手をボコボコに殴りつけるとは絶対に思わねえぞw

37:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:05:15.74 YHwsb49Y0.net
ファウル前提競技の バスケや サッカー アイスホッケーなどでは
「ファウルしてでも潰せ(止めろ)」の監督命令は ok

38:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:07:25.56 a9aGfHsD0.net
>>33
会話には前後の流れってもんがあるんだがお前には難しすぎるかw

39:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:07:48.41 H2BtN5Nv0.net
やるふりしてりゃいいんだよ
この手の馬鹿は従順すぎて脳味噌足りねえ

40:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:09:01.02 xSu+0kXy0.net
青葉学院監督「奴はもうバテている。ファールで潰せ」

41:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:09:36.37 tziw1YOm0.net
>>1
上司や監督に指示に従えない自分の考えを伝えつつ相談できるかどうかは
そのチームや組織の性格によると。
リベラルで民主的な組織か、軍隊のような絶対主義的・全体主義的な組織かによる。
報道を信じるならば、日大アメフト部の伝統は軍隊的なもののようじゃないか。
そういう中で上官の命令に一等兵が逆らえるのかどうか、その難しさを顧慮すべき。

42:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:11:01.28 9Hd3BXJg0.net
>>35
劣等民族のチョン(腐れ韓国人)よ。
オマエに、日本語の使い方を指摘されるほど、オレは低知識じゃねえがなw
言葉の意味は、会話の流れに無関係にハッキリしてる物があることぐらい勉強して来い。

43:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:12:13.60 9udqTfzm0.net
>>38
辞めるという選択肢はいつでもあるからなあ
違法行為の場合やっちゃった奴が一番重い罪なのは避けられんだろ

44:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:18:19.78 C0UjeodU0.net
幾ら監督コーチの指示があったとしても
宮川が相手に重度の怪我を負わせようとして激しい暴行を加えたのは紛れもない事実だからな
アメフトのプレーを偽装して
悪質だよこれは

45:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:19:10.45 C0UjeodU0.net
>>38←こういうアホが一番困る
自分で正しいことを言ってるつもりなんだからね
呆れるわ

46:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:21:09.75 9Hd3BXJg0.net
>>41
同意。
しかも、その宮川の行為はプレー外でのことだからな。
監督やコーチも、プレー外で選手が異常行動をしても、まっしぐらにボールの行方を見てる状況では気づきにくいよな。

47:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:24:07.56 C0UjeodU0.net
>>38
お前はこの↓このニュースを繰り返し読んでもっと考えろ
米大統領の「違法」な核攻撃命令は拒否する=米戦略軍司令官
URLリンク(www.bbc.com)

48:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:26:44.69 Jzd1hdni0.net
従うやつも悪いだろ
だから神戸製鋼みたいな不正がなくならないんだよ
告発をできるような環境にしないから

49:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:27:33.52 1Yy6EvY90.net
相手をぶっ潰せみたいな発想が出てくる競技って野球やアメフトくらいだろ。
野蛮なアメリカ人の発想をそのまま真似したら駄目ってことだ

50:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:27:40.15 cL09Visg0.net
安倍政権が作った、醜い日本。

51:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:27:45.49 f9plN1sA0.net
>>1
> 相談しても受け入れられなかったときは、仕方なく監督に従うべきだというのが道徳の教科書の教えるところだろうが、
「自分のリスクで勝負すべき」と考える読者もいるのではないだろうか。そのポイントは、「責任のとれるリスクか否か」だと筆者は考える。
 少年野球の練習試合であれば、「バットを振ります。それで試合に負けたら、1年間掃除当番をやります」という決意があるなら、そう宣言した上でバットを振ることは許されるだろう。
「ヒットが打てればヒーローになれる。ダメなら皆に迷惑をかけるから、掃除当番を引き受けておわびしよう」という、リスクとリターンの関係が成り立つからだ。それなら皆も了解するだろうし、監督もダメとは言うまい。

こういう環境だから野球はダメなんだよw
契約社会であるプロの話ならまだわかるが、少年野球で何言ってるんだよw

52:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:29:21.08 ewOA0APN0.net
安倍に聞いてみろよ

53:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:31:09.89 UhPwDmAv0.net
>そこで今回は、監督に違法行為を命じられた場合、果たして選手はその命令に従うべきなのか考えてみたい。

考えるまでもないと思うが

54:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:31:34.99 f6Jwyid20.net
曹操「余にとって劉jなど用のない男じゃ、わざわざ清州まで行かせる事もあるまい」
于禁「わかりましてございます」

55:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:35:12.97 t3jlLsZj0.net
>>34
サッカーは間違えばPKになってしまう。ヤキウでも結果オーライでしょ?プロとアマの違いだけど。忖度して結果悪ければ干される。それが今の財務省官僚。

56:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:35:29.78 H2BtN5Nv0.net
従順が美徳だと思ってる日本人らしいアホな論理だわ
だから進化がなく停滞し続ける

57:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:35:38.02 vmlJ1/Qw0.net
昔、
上司がたとえ間違った指示を出しても、それに従わんことには組織が成り立たない
って言った人は出世して今は部長やってます。
間違いは正してかつ組織が成り立つようにするのが正解なんだが、この会社はそういう考えのヤツか認められるとこなんだと、
あきらめてる。

58:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:40:53.01 JicNCFLC0.net
『ルール(法)の範囲内で』ってのが大前提でしょうに
監督(上司)も選手(選手)もそれを逸脱しちゃいかん

59:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:43:14.29 a9aGfHsD0.net
>>39
日本語には会話の流れに無関係にハッキリしたものはもあるが流れによって変化するものもあるよなw
そんな事も知らんの?w

60:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:44:41.12 Lv/6jdtR0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
URLリンク(well-girl.sunaga.jp)

61:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:46:54.74 a9aGfHsD0.net
>>46
相手と接触する競技全般だろ、もちろん普通はやらないが

62:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:47:51.41 /oTeqT5i0.net
なんでもかんでもそんたくって言葉使うなボケ

63:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:48:34.42 u5E/oTRY0.net
スポーツはルール守って初めて成立するって大前提だろ
アホか

64:名無しさん@恐縮です
18/05/25 07:57:59.98 ioMlv3M40.net
>>44
その司令官は、一時的に選ばれた大統領よりも神の方を信じるからその結論になる。
キリスト教徒だということ。

65:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:05:07.94 C0UjeodU0.net
>>61
大統領だの神だのは関係ない
自分は法に従うと言っているに過ぎない
低能下がってよし

66:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:06:12.54 15c2AYJg0.net
忖度言いたいだけやろ

67:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:08:04.82 Z+dJWUwT0.net
命令なら従うけど、忖度はしないな。自己防衛のためにも。

68:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:17:59.55 92uz/kfn0.net
免責はされないけど情状酌量はされるって所だろうな

69:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:19:33.92 DCRgY1M+0.net
今回のは明らかな指示であり命令なんだから
忖度は関係ないんじゃね

70:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:20:56.31 pwVgwG7x0.net
ヤクザなんだから鉄砲玉は言われるがままにやればいいだけだろ
親分と若頭が肩に手を回して
「できないじゃ済まないぞ」
って言ってきたらできなければ自分が消されると分かるだろうし

てことで、
日大とはヤクザだ

71:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:23:11.85 KNzsyH/50.net
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日Eggはいますぐ日本から消えろ

72:名無しさん@恐縮です
18/05/25 08:28:52.83 AsBSMPGq0.net
そもそも選手自身はフェアプレイでないことは
認識してただろうけどそれが違法行為かどうか
なんて認識してないでしょ
野球で投球がバッター直撃したからって
いちいち被害届出さないし
そもそもスポーツは怪我がある前提だから
それを違法行為だのソンタクだのって語るのは
おかしいと思うわ

スポーツ推薦とかその競技をやりたくて
大学に入った子はチームプレイを求められる
競技では監督の指示には逆らえないでしょ
逆らえば失うものがとても多いから

73:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:05:04.05 9zzvFhU40.net
>>29
サラリーマン金太郎乙

74:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:07:57.15 MzXVLqcm0.net
選択肢の余地のこすな阿呆
まだ決まってない未来なら
ダメに決まっとる

75:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:19:24.47 a9aGfHsD0.net
>>69
日大のはバッターに例えたら球を見送った後にキャッチャーの頭狙ってフルスイングしたような状況だぞ

76:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:20:35.07 4UBFnRWP0.net
しょーもない記事
中学二年生が書いた?

77:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:21:30.22 sJLxAlTZ0.net
>>1
日大・井上奨コーチ・ホモビデオ出演していたwww
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

78:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:23:38.83 MvY7VFVs0.net
実際の少年野球なんてほとんどバントしないわ
あとバントとか別に普通だろ
アタマにデッドボール投げろと強制言われたら 高校生でも辞めるわ

79:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:34:29.92 W0YfY/q40.net
>>6
よほど使えない人材だったんだなw

80:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:43:01.61 NS10dOpg0.net
世の中奇麗事だけでまわってるわけじゃないからね
汚れ役を押し付けた後に切り捨てるとかの非情も
組織運営に於いてはこの手の犠牲は付き物なんだよ
こうなった時点でどちらの判断をしても無駄
重要なのはそうなる前に
こいつは捨て駒にするには惜しいな、と思われるような存在になっておけという事だ

81:名無しさん@恐縮です
18/05/25 09:48:15.63 HPM7zfoi0.net
安倍に忖度して違法行為しまくってる日本人w

82:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:06:37.10 cJvWy4cZ0.net
>>6
必要とされる人間に早くなれるといいね

83:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:09:17.38 Wxxvum200.net
違法行為なら従うべきじゃないのは当然だろ
ガキじゃないんだから常識の範囲内で従うべきだろ

84:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:13:16.20 R/rohtBj0.net
下剋上の風潮が有った帝国陸軍、正義の為に決起、アカンのか?

85:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:14:10.94 QTpJvmf70.net
ダイヤモンドっていつもこんなアホな記事書いてんのか?
この筆者は部活やったことないだろ、ランナーにだけは伝えるとかどうやるんだよ
言ってることがまるで現実的じゃない

86:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:14:42.05 kN0TmOhe0.net
なーにが追い詰められただよ
ゆとりは何でも他人のせいにするな

87:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:17:08.94 YzDF7Pna0.net
部活廃止でいいだろ

88:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:17:33.14 8z4Mucws0.net
>>83
民間企業はそんなことばかりであります。
個人の犯罪に着せられそうな場合は、自分で判断するしかないけどさ、
上の世代も、ゆとりは納得して命令聞いたように見えても、
あとで裏切る可能性大なので、今後は気をつけないとだめってことよ。

89:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:20:39.47 8z4Mucws0.net
>>82
部活もかもしれんが、社会にでて働いたこともないんだろうな。
少年やきうに例えてるのもね、いまだにやきうが共通語と思ってんのかな、

90:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:27:21.79 W0YfY/q40.net
>>80
常識の範囲が人によって違うから

91:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:28:13.01 HuLip7j00.net
>>80
人生ゲームオーバー
80君は上司の指示に従わない不良社員という事でクビになる
そのまま貧困に蝕まれて人生を終える

92:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:28:40.92 NtyIh9IM0.net
指導者に逆らったら潰される
陰湿な日本の上下関係の伝統は変わらんよ
これが日本の基盤だもん

93:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:29:30.47 cZSSvb9K0.net
蝶野「上がやれって言うならやってやるよこのヤロー」

94:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:31:17.71 iWKiKDwU0.net
まあこの記事、言いたいことは分かるし同意する面もあるけど、例えがどうしようもないくらい下手w

95:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:39:32.80 tLpLr5210.net
被害者の男性が日大関係者ってマジ?
義理人情に厚い大学なんだな
 
【事件】関西学院大アメフト部OBが一般人の会社員に殺人タックル! 重い脳障害を負わせていた
スレリンク(mnewsplus板)

96:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:42:22.27 nnUBOyno0.net
内田監督は人事もやってて就職に影響もあるからな

97:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:44:48.22 AjIGATtW0.net
大阪地検特捜部は籠池夫妻は長期拘留してへたなことをしゃべらせないようにし
佐川の証人喚問の証言拒否のダシに使われ
証人喚問済んだら佐川の証言へのお礼の不起訴方針すぐ出され
まったく無くてもいい不要の組織だ

98:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:45:22.44 a9aGfHsD0.net
>>83
ゆとりは関係ないと思うが
その「追い詰められた」ってのが「あ〜そりゃ同情するわ…」なのか「その程度で?」なのかだな

99:名無しさん@恐縮です
18/05/25 10:45:38.52 84v9z9bYO.net
>>83
企業の不祥事は昭和からあるだろ、外に出た事ない
引きこもりか

100:名無しさん@恐縮です
18/05/25 11:09:28.78 bBoa5hua0.net
従う従わないとか単純な問題じゃない
試合に出してもらえない
部に居られない
学校に居られない
完全にパワハラ

101:名無しさん@恐縮です
18/05/25 11:41:29.75 Tlj6mgIb0.net
頭悪そうな人の分析。

102:名無しさん@恐縮です
18/05/25 11:43:20.28 svi5TU6N0.net
野球の報復デッドボールは完全に監督の指示だろ?
ああいうのって昔から許されてるよな
むしろ日本で一番影響力ある野球でそんなことしてるからダメなんじゃないか?

103:名無しさん@恐縮です
18/05/25 11:46:55.39 eh/wLGNm0.net
企業なら転職出来るけど、大学の移籍は難しい
比べるには前提条件が違い過ぎる

104:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:15:00.41 GWgKIecv0.net
ていうか日大のコーチも監督も反則してまでやれとは言ってない

105:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:16:05.13 AhtXdfsg0.net
>>1
監督の責任で甲子園負けても監督は責任とらない
チーム内で自分だけがプロ志望なら
これからの人生を賭けているのは自分だけなのでバットを振るが正解。
プロ有力な強打者にバント指示する監督という図式

106:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:25:42.53 OW/wxTwn0.net
宮川はどうして「潰せ」と命令されてにせよ
「そういう意味の潰せとは思ってもいませんでした」で普通のタックルで対処できなかったのか?
馬鹿なのか?
それともこちらからは分からないような脅迫でも受けていたのか?

107:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:27:56.07 OW/wxTwn0.net
>>88
ところであんたの場合は、どういった違法行為をして首をつないできたの?
ちょっと体験談を聞かせてくれないか?

108:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:29:45.35 Mq9/5ysQ0.net
忖度無罪って安部さんが言ってた

109:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:37:41.78 xEidmBsd


110:0.net



111:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:37:49.18 a9aGfHsD0.net
>>103
コーチは言ってない、覚えてないと否定してるけど
「秋の試合で怪我をしていたらこっちの得だろ?」が肝だと思う。
あと「1プレー目から潰せ」じゃなく「1プレー目で潰せ」と言うのも効いてる

112:名無しさん@恐縮です
18/05/25 12:38:47.74 RSFE9Hrj0.net
>>103みたいに普通にタックルすればいいって言う奴いるけどルールの範囲内でそんな芸当ができるわけなくない?

113:名無しさん@恐縮です
18/05/25 13:06:23.46 cJvWy4cZ0.net
>>103
「怪我をさせろ」って意味だと思ったからだろ
今さらそんな疑問をもっているのか?

114:名無しさん@恐縮です
18/05/25 13:53:51.85 Id8sfzK/0.net
こんなもん個人差がある上にその時によって判断も変わるんだから一般論で論じても無意味だろう

115:名無しさん@恐縮です
18/05/25 14:58:37.40 3kXpwWWE0.net
アホすぎやろジャップ
ええ歳こいてそんなことは自分で判断しろ

116:名無しさん@恐縮です
18/05/25 16:05:04.38 5GdgOuoI0.net
>>99
野球の場合、難しいんだよね。
内角球で脅すのも、戦術のうちだから。
打者目線で見てると、自分めがけて真っ直ぐにボールが向かってくるように見える。
しかし、それが途中でキュッとカーブして、ストライクゾーンに行っちゃうんだよな。
打者は、そのまま自分に激突してくるのか、ストライクゾーンにカーブして行くのか、
ちゃんと見極めないといけない。
前者なら避けるし、後者なら逃げずに打たないといけない。
怖がらせて仰け反れば、打つ事は出来ない。
カーブが曲がりきらずに打者にそのまま激突する事もある。
その微妙な匙加減を間違えれば、わざと当てたように見えてしまうし、
本当にわざと当ててるのも居るかもしれないが、そこは分からない。

とにかく、打者は上手く避けて、上手く当って、大怪我だけはしないようにしないと。
そうすりゃ、デットボールをして痛いのは、ヒットを打たれずともランナーを進塁させてしまう、
ピッチャーの方なのだから。

117:名無しさん@恐縮です
18/05/25 20:21:41.65 YQK91qbc0.net
>>103
普通のタックルじゃすぐ交代だろ
なんか的外れだな

118:名無しさん@恐縮です
18/05/25 20:29:40.48 xBkkgmr40.net
こんなので悩むやつはアフューグッドメンみろって

119:名無しさん@恐縮です
18/05/26 06:32:53.01 I4F/5dlR0.net
野球で監督命令無視は無理だろう、子供のころからそう言う教育してるんだから

120:名無しさん@恐縮です
18/05/28 09:43:08.17 POmXgGhZ0.net
東京裁判
日本兵「上官の命令で米軍捕虜を殺しました」
裁判官「なぜ非人道的な命令を拒まなかったのか?」
日本兵「エッ、米軍では戦争時に上官の命令を拒めるんですか?」
裁判官「・・・」

121:名無しさん@恐縮です
18/05/28 09:44:06.13 P4amemlh0.net
日本で上司の命令、上官の命令を拒めばそこで人生終了

122:名無しさん@恐縮です
18/05/28 14:09:11.22 oUZGqwYX0.net
>>116
そこはじゃあ原爆止めろカスでええよな

123:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1482日前に更新/35 KB
担当:undef