【サッカー】＜日本代表＞強豪国に近いクオリティを出せるのはポゼッション時。堅守速攻型では限界..デュエルがネック★2

【サッカー】＜日本代表＞強豪国に近いクオリティを出せるのはポゼッション時。堅守速攻型では限界..デュエルがネック★2 at MNEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:31:12.01 9dn3SdtE0.net
日本はそこまで弱くないよ
FIFAランクに騙されるなよ

301:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:31:55.02 JGcejUB80.net
イタリア出ないの
日本よりザッコ

302:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:33:54.94 zdIWwZji0.net
ハリルのサッカーって対人重視なだけで堅守速攻とかそんな戦術すらないだろ
守備は香川がどこでボールを奪うかルールが無いって苦言呈するレベルだし
攻撃も相手のミスや個人技頼みで展開の形が数年間見えないまま
んでひたすら選手が実行できない理想論を押し付けてくる
哲学はあるけど現実的に勝利するための戦略がない無能の典型だろ

303:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:34:14.12 O4Ub8w650.net
ボール持ててもミドルもセットもＦＫもなく。攻撃の形も適当なのでそれ以前の問題です(´･ω･ `)

304:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:34:48.41 tWDHbFUh0.net
遠藤抜けてからサッカーしてないね

305:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:34:58.35 vlIPvBPR0.net
>>297
でも強くないよ
贔屓目で見ても世界で30番前後
オーストラリアやイランと同じ位置

306:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:34:59.87 oJpPHvOf0.net
ボール持っても責められない、攻めあぐねて獲られて守備に転じるとボッコボコ(´・ω・｀)

307:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:35:31.74 TvDQ3ARM0.net
とにかく守備をしっかりやってほしいわ

308:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:36:52.58 5H53I4hu0.net
強豪国相手でもポゼッション70%以上を取る？？
そんなナショナルチーム存在しねーだろ

309:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:37:59.22 PwBJdQ4A0.net
トルシエサッカー好きだわ
守備の決まり事が多いから勘違いされやすいけど、なかなか攻撃的なのよね

310:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:40:14.84 HVszEx2J0.net
というより堅守速攻は日本人に向いていない
最終ラインを高くして中盤をコンパクトにし
ある程度ポゼッションを取るのが日本人向きのサッカー
南アフリカ大会は非常識な直前の戦術変更で
相手に研究する時間を与えない攪乱ゲリラ戦がハマっただけ

311:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:41:22.64 HVszEx2J0.net
堅守速攻は相手にボールを持たせるという余裕がないと無理だが
日本にそんな力はない

312:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:44:22.86 /2wbfm8o0.net
>>299 >哲学はあるけど現実的に勝利するための戦略がない無能の典型だろ >>307 >最終ラインを高くして中盤をコンパクトにし >ある程度ポゼッションを取るのが日本人向きのサッカーそれハリルのサッカーだけどw

314:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 13:56:17.58 gMhYzM9c0.net
>>299
昌子がポルナレフみたいに言ってたのは聞いたけど香川も言ってたんかいｗ

315:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:00:32.36 5XgmQuJD0.net
誰も興味無いサッカーw

316:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:01:36.32 sldihVcA0.net
>>274
それいつの時代？

317:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:15:44.42 roexhf6i0.net
ザックのサッカーを突き詰めるだよ
日本人の体型や特性考えたらそれしかない

318:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:18:19.03 boKRzZtP0.net
つまりデュエルが弱いからひょっとしたらポゼッションサッカーはいけるかも?っていう願望？
旧帝国陸軍みたいな

319:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:23:22.09 3Vts+9AS0.net
久しぶりにサッカースレ見たけど進化するどころか退化してるじゃねーかｗ
日本人が堅守やったところで守りきれるわけねーだろ
何回相手にチャンスやるつもりだ

320:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:24:07.49 3Vts+9AS0.net
>>314
アホだな
相手にやるチャンスを減らす＝ポゼッションだよ

321:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:25:28.35 3Vts+9AS0.net
だいたいよ
堅守速攻っていうと一人でも点が取れる強力な１トップが必要なんだぞ
そしてこのタイプは日本人から致命的に出ない

322:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:27:53.63 uaMDtlNB0.net
ポゼッションが出来る相手なら善戦出来る
↓
ポゼッションが出来ない相手にはクオリティーが出せない
↓
バカ「そうだ！ポゼッションしよう」

323:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:29:55.02 foVBCRfa0.net
今の日本にポゼッションサッカーなんて出来るメンツいないだろ。

324:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:31:27.64 gMhYzM9c0.net
>>314
パスアンドムーブを叩き込まれフィジカルコンタクトを避けるように育成されてきた
日本人サッカー選手に合ってない。

325:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:31:56.19 3Vts+9AS0.net
>>318
バカはおまえだ
日本がポゼッションできない相手、ブラジルやスペインレベルにゃ
どうやったってどこだって通用しないよ
そういうときにいちかばちか引いて守るって選択肢があるだけ

326:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:32:02.07 aHxay03C0.net
日本がポゼッションやったら相手は楽に勝てる

327:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:37:47.67 sfpVCebyO.net
日本人は画一的で多面的に考えることを避けるしサッカーが二律背反ということを理解出来ないのだから理解している者には勝てないのだな

328:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:42:34.44 boKRzZtP0.net
>>316
だからできるのか?ってこと

329:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:44:28.18 IETOSIit0.net
強豪国でも2～3点取った後なら
日本にポゼッションさせてくれるさ
と言っても日本が出来るのは中盤での横パスと
苦し紛れの前線へのパス程度だけど

330:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 14:46:24.42 +miBA9GX0.net
便所の落書きか

331:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:01:05.60 wv4LHMls0.net
どこが堅守なんだよ
ただの無駄走りだろうが

332:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:08:54.96 AdQH1MIa0.net
サッカー日本代表２３人（交代枠３人）
・ＦＷ
大迫
杉本
乾
中島・・・スーパーサブ
久保（武藤）
伊東・・・スーパーサブ
・ＭＦ
香川（清武）
本田
大島
山口
三竿
長谷部
・ＤＦ
長友
太田
酒井
高徳
槙野
昌子
植田
吉田
・ＧＫ
川島
西川
中村
ＦＷ
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
乾ーーーーーーーーーーーーーーー久保
ＭＦ
ーーーー香川ーーーーーー本田ーーーー
ーーーーーーー長谷部ーーーーーーー
ＤＦ
長友ーーー槙野ーーーー吉田ーーー酒井
ＧＫ
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー
これでいい

333:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:14:28.45 wInoTMV90.net
>>282
そんな奴らが強豪相手にポゼッションなんか無理だろｗ

334:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:16:06.61 TmhkEKZl0.net
5-3-2の5バックで5レーンを守ってIHの横のスペースはWBが気合いでカバー
得点はセットプレー頼みのサッカーやればワンチャンあるかも

335:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:21:27.77 boKRzZtP0.net
その辺がよく分からん日本が本戦で他チームよりポゼッションが高かったことがどれほどあったのか
インドあたりと試合してんじゃないのに

336:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:23:57.49 LYypMb9Q0.net
堅守速攻やるには前線の決定力が不可避なのだが

337:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:35:02.31 uf2mCJSD0.net
嫁は夫の性処理するのが義務なのか？
URLﾘﾝｸ(sdonews.h2018.top)

338:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 15:36:33.24 TnOK5clcO.net
いつまでポゼッション信仰するつもりだよ
老害すぎる

339:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 16:07:33.07 QFhrj0Zk0.net
クソみたいなFWでカウンターが一番滑稽だよ
中堅国がその位置にいるのは上位リーグで活躍してるFWがいるから

340:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 16:53:34.72 4HjiNj590.net
>>192
ショートパス戦術は、強いロングパスを通せない遠藤、単独突破できない本田香川の逃げ道になった

341:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:19:47.22 dFlVN6cL0.net
なんかやってる感じが出る
ロストの回数が減る
こんくらいか

342:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:27:42.93 jNGxn2Ap0.net
リバプール目指せればよかったけど
マネもサラーもフィルミーノも居ないな

343:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:29:43.04 sldihVcA0.net
ポゼッションしているときの日本には危険な位置で奪ってカウンター。
ブラジルはこれを狙っていた。

344:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:39:30.78 yKKX6UWb0.net
デュエルデュエル言って
井手口やら選んで韓国相手にデュエルの勝率3割だからな

345:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:41:53.64 yKKX6UWb0.net
>>272
その井手口いま2部でベンチ外やぞ
思い切りのいいミドルはあったけど
この子デュエルは勝てないしミスも多い
そもそも小さすぎ

346:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:45:06.57 So0ly9UN0.net
欧州遠征時のベルギー戦の前半ぐらいの出来だろ
結局惜しいなぁと思うところが一つもない

347:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:47:42.13 r1q2BFis0.net
>>287
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）

348:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 17:52:14.86 TiMhmy390.net
嘘書くなよ
日本のパスワークにそんなクオリティ無いよｗ

349:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 18:32:02.31 JbEukxzQ0.net
デュエルが大事って言ってその結果組織的な守備を放棄してるんだから終わってる
日本のへなちょこ対人でスカスカな中盤を支えきれるわけないだろ
マジで大差のボロ負けの可能性があると思う

350:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 18:45:10.05 yKKX6UWb0.net
デュエル大事って言って小柄な選手ばっか使ってる
ポーランドやセネガル相手に吹っ飛ばされる姿が目に浮かぶ

351:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:02:46.00 W4zLKCAe0.net
日本に真っ先に必要なのはボール奪取力とキープ力
つまり個人能力の部分
ここが今のところワールドカップで最下位レベルの実力
安定的にベスト16を狙うならここを改善すべき
全員が山口レベルの奪取力と松井や乾レベルのキープ力を身に付ければ飛躍的に強くなる

352:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:07:42.32 3H44SZjh0.net
日本は下手すぎてどっちかしかできないのか？

353:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:08:39.94 kqLOTlPR0.net
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

354:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:12:04.67 qBDA2guL0.net
強豪国相手にポゼッションなんかできるわけないじゃん
日本の立ち位置からしてポッド1に対して引き分け以上やベスト8以上の可能性があるのは
弱者サッカーしてあわよくば番狂わせ狙いだろ

355:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:16:21.07 C10b8vm10.net
CWC時の鹿島の戦いかたが格上とやる時の参考になる

356:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:22:53.45 qgN2CjkZ0.net
歴代最強（）だったらしいメンバーで10人のギリシャにポゼッションで挑んで勝てなかったんだぞ
ガッツリ守ってワンチャン狙うしか日本には手がねーんだよ
ポゼッションにこだわってると手も足も出ず何の見せ場もなくフルボッコで終了が現実だよ

357:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:23:20.97 z1jtiT540.net
2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
笹川スポーツ財団2016年
１位イチロー（野球）
２位錦織圭（テニス）
３位浅田真央（フィギュア）
４位羽生結弦（フィギュア）
５位木村沙織（女子バレー）
number「一番応援したいアスリートランキング　2017年」
１位イチロー（野球）
２位錦織圭（テニス）
３位羽生結弦（フィギュアスケート）
４位大谷翔平（野球）
５位稀勢の里（相撲）
2017マクロミル三菱UFJスポーツ調査
1位イチロー(野球)
2位羽生結弦 (フィギュアスケート)
3位錦織圭(テニス)
4位大谷翔平(野球)
5位内村航平（体操）
読売2018年←←←NEW！
1位羽生結弦(フィギュアスケート)
2位イチロー(野球)
3位錦織圭(テニス)
4位大谷翔平(野球)
5位松山英樹(ゴルフ)
博報堂アスリートイメージ総合ランキング2018 ←←←NEW！
1位羽生結弦（フィギュア）
2位イチロー（野球）
3位大谷翔平（野球）
4位小平奈緒（スピードスケート）
5位藤沢五月（カーリング）
どの調査でもサッカー選手いないｗｗｗｗｗ

358:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 19:31:18.36 MNFTM5dH0.net
なんて馬鹿な記事なんだ…
誰か指摘した？
してないんだろうな…
あのさぁ…
「クオリティ」という意味が、自分たちのイメージ通りの、美しい攻撃…とかいう意味で言ってるなら、
そりゃ「ポゼッション時にクオリティの高いプレーできる」のは当たり前だろ。
自分たち主導権でボール持って、自分たちで攻撃開始するんだもんな。
だがそれを完遂する能力がないんだろ？
ドイツのライプツィヒは、
自分たちのボール保持時ではなく、「敵のボール保持をスタートにするサッカー」をやってるよ。
クリエイトするのではなく、リアクションして奪い去るサッカー、ハリルは間違ってはいない

359:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 20:18:52.22 KFBOdJvu0.net
脱ポゼッションだよ今は

360:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 20:57:00.44 7Vk6svuz0.net
>>289
フィジカルコンタクトを避けたいから
ポゼッションするというのは
ひとつの解決策ではあるがやはり逃げだからな

361:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 21:20:21.61 ONP2lsyS0.net
>本気で強豪国に勝つ、あるいは日本が強豪国になるという目標を立てるなら
根本的な問題として、こんなこと下手すると数年程度で気軽に切られる程度の雇われ監督に期待するのが間違っていると思うんだけどな。
各選手はもとより、協会、各クラブのスタッフが数十年単位で頑張ってようやく実現出来るものだろ。
代表なんて結局各国のサッカーの上澄みなんだから、そこに文句を言ってどうにかなるものでもあるまい。

362:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 22:09:33.70 uAGWlTHW0.net
ハリルサッカーゴミすぎ

363:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 22:58:50.71 zdIWwZji0.net
ハリルの攻撃のメソッド
ボール奪う→サイドに素早く展開する→後ろに戻す
→ブロック作られる→グダグダ→ボール奪われる→最初に戻る

364:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 23:10:50.57 UHtplWIt0.net
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者　伊藤詩織さん　日本外国特派員協会　2017/10/24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『Black Box』上梓伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃　デイリー新潮　2017/10/31
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

365:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 23:15:52.33 zdIWwZji0.net
やっと1点取ったけど、散々言われてるように
個人技と相手のミスによる偶然の産物だったな
こんな無能の下でやらされてる選手可哀想だわ

366:名無しさん＠恐縮です
18/03/23 23:48:05.33 /+vg/ZN/0.net
デュエルって言っても相手にこれだけスピード身体能力個人技があったらボール取れないし無理
低い位置で奪って遅攻しかないだろ

367:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 00:02:44.30 B8U1khzc0.net
URLﾘﾝｸ(cfnews.strangeparty.com)

368:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 01:34:44.24 J4EfaUfe0.net
国民の関心は
カーリング、バレー、スケート、マラソン>サッカー

369:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 03:05:37.99 MM95DLBp0.net
トルシエころは守備カチカチだったぞ

370:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 03:38:19.82 4LEVUYyJ0.net
>>317
ハーフの選手に期待するしかだろうね釜本みたいなのは数十年に一人だろうし

371:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 04:01:40.68 r8Rj98Ui0.net
つｰか強豪国に勝つ云々てのは本番のｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破前提で、ﾍﾞｽﾄ8常連ﾚﾍﾞﾙの話だろ。
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破だけなら、強豪国相手には引き分ければいいんだから、今の日本にそこまでのﾚﾍﾞﾙを求めるのが間違い。
とにかく日本はｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破当たり前ﾚﾍﾞﾙになることが先決で、どんなつまらんｻｯｶｰだろうが、ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ本番は盛り上がるんだから、内容云々なんて二の次でいいんだよ。
94ｱﾒﾘｶ大会や98ﾌﾗﾝｽ大会のｱｼﾞｱ予選で内容がどうのこうのなんて話はしてないだろ。
あの頃は内容なんてどうでもいいから、とにかく勝つことが求められてたし、ｱｼﾞｱ予選の内容がどうのこうのいい出したのは3回連続出場のﾄﾞｲﾂ大会あたりからだ。
それと同じで今の日本にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ本番で内容云々なんて求められてない。
少なくともﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ本番だけ見るようなﾗｲﾄ層には。
そして日本がﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟに出なければならない1番の理由はこのﾗｲﾄ層を増やすことにあるんだから、まずはｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破することで国全体を盛り上げることが最優先。
10南ｱ大会はｸｿつまらん戦術だったかもしれんが、国民的な盛り上がりはﾄﾞｲﾂ大会や14ﾌﾞﾗｼﾞﾙ大会よりも、間違いなく上だった。
ワールドカップ本番では少しでもグループリーグで当たる国に勝つ確率が上がる戦術を使うべき。
強豪国相手にどうのこうのなんて、仮定の話をしても仕方ない。

372:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 04:14:02.89 WUgie3Nj0.net
今までのハリル批評論としては一番まともな意見
俺もハリルのサッカーを間違っていないと思うが、日本人に合ってるのか？
という意味では疑問を感じてきた
デュエルの部分より、結局最後は個人の打開能力、シュート能力任せのサッカーだから
その能力がある日本人が居ないのが根本的欠陥
今のこの時期になってもそんな新選手の発掘を模索してるとこが本気でヤバイ

373:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 05:35:29.83 qO67hlOn0.net
ポゼッションつってもダイレクトが殆どできないから、
相手から離れてボール回すだけ、持たされてるだけだよなあ

374:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 06:59:53.35 QRJSIusx0.net
日本のポゼッションなんて強豪からしたら楽で仕方ないだろうなあ
フィジカルコンタクトから逃げまくるんだから

375:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 12:35:35.55 0Y5+5DYO0.net
フィジカルから逃げまくった結果wwwwwwwwww

376:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 12:59:35.84 34Do2lHv0.net
フィジカル、デュアルも大事だろうけど
監督なら連動してプレスかけるとかカバーリングとか組織的な指導しろよ

377:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:12:15.07 x/QrnrBr0.net
むしろ素質的には堅守速攻のほうが合ってると思う
日本は短距離走の実績に比べてスピードスターが少なすぎる
100m走だと途中でストライドの差などで黒人に抜かされるが50m付近までは世界最速クラス
サッカーのピッチの半分は50m程度なんだから日本人に有利なフィールドなのに
これもそれも「ポゼッションこそ日本人に合ってる」という根拠が著しく欠けた思想のせいで
育成年代からどこも横パス中心のサッカーやってるせいだと思う
当たり前の話だけどスピードタイプはFWにしろDFにしろ「よーいどん」で縦に出して追いかけっこさせたほうが育つ
日本の育成年代にしろトップの試合にしろそういうシーンが他の国と比べて激しく少ないと思う

378:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:14:56.99 x/QrnrBr0.net
宮市とかなんだかんだでクソ速かったし坪井もアンリと競争してアンリがスピードで置き去りにできず驚いてた

379:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:15:08.42 2Hp2NFHF0.net
見ててつまらない

380:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:15:15.55 WhkV0itL0.net
デュエルバカ

381:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:16:10.45 PGZdYyLN0.net
日本人の大半は日本は先進国だと当たり前の
ように考えているけど、欧米人から見たら
日本という国は「途上国の中では最も経済発展している国」というイメージで捉えていて、
あくまでも途上国というカテゴリーで日本を
捉えているんだよ。アジア諸国から特別な目で見られてる日本もアジアから一歩外に出れば
日本のプレゼンスなんてほぼ0。
これを日本人は分かっていない。
ましてや日本人は欧米人から名誉白人扱いされてるなんていうデマがまかり通ってる始末。

382:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:16:18.11 qsghWrBq0.net
>>368
＞デュエルの部分より、結局最後は個人の打開能力、シュート能力任せのサッカーだから
その能力がある日本人が居ないのが根本的欠陥
今のこの時期になってもそんな新選手の発掘を模索してるとこが本気でヤバイ

で今回得点力のある選手を結構選んだが
そうしたらデュエルや追い込みの部分がダメになっちゃったｗだもんな

383:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:21:50.58 x/QrnrBr0.net
ポゼッションは性格的にも向いてないよｗ
あれは緩急のつけ方が大事だけど日本人はそういうの苦手じゃん
ザック時代も最初の15分は押し込むけど
段々相手がリズムに慣れて難なく守れるようになったというシーンが多かった
堅守速攻はとにかくスピード勝負でロボット的な動作が求められるから一本調子の日本人には性格的にも向いてる
ただ高さに欠けるからドン引きカウンターはダメ
理想形としては最終ラインもスピード系のCBを用意してラインをそれほど下げず中盤をコンパクトにしたショートカウンター型のチームじゃないか

384:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:23:10.47 75QFVYaW0.net
日本の世界ランキング
人口　10/190位　
経済GDP 3/191位　
国際競争力ランキング　9/137
★適性あり
野球2/74位　
ソフトボール2/62位　
卓球女子2/115位　
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
　
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー　11/117位
ラグビー11/103位　
バレー男子12/136位　
バスケ女子13/79位　
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位　
サッカー男子55/204位　競技人口は10位ｗ　　ぷっｗ失敬ｗ

385:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 13:35:11.50 YfdaFebZ0.net
>>1
速攻だろうがポゼッションだろうが無理
速攻やれば速攻で相手にボール渡すだけだし、ポゼッションなら後ろで回すだけ
単純にそれをかなえるだけの技術が日本のどの選手にもないことを悟るべし
ブラジルなら速攻だろうがポゼッションだろうが何やってもうまくいくよ
単純な技術力の違いでしかない
今回はホームではないので移動を考えればJリーガーよりもベルギーリーグで活躍している選手が
きっちりと動いて結果を出さないとダメな試合だが、思ったほど個の技術が通じないのが判明
それと不用意なファールがとにかく多すぎるのがまったく改善されていない
相手の足を多少けっても大丈夫だろうくらいに思ってそうで意識が低すぎる
親善試合じゃなかったら普通に前半に退場者だしてゲームが終わってることも理解しないとダメだろ

386:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 14:28:40.14 4LEVUYyJ0.net
それにしてもガックリ来たよな
南アの岡田サッカーくらいしか活路見いだせない
ロンドン世代リオ世代の伸びが足りなかったんだろう

387:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 16:26:12.39 74G1yEkf0.net
ハリルはリアリストだから本番では弱者のサッカーやると思う。
あほのジーコ、ザックとは違う。

388:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 20:06:16.80 NWBqz5kU0.net
まだこんな議論ｗｗ　ヂュエルできないのは降参して戦わないことだ　相手のボ―ル奪うのにヂュエルできないとかアホとしか・・・

389:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 23:44:56.58 82Ah+7m70.net
>>383
既に受け身のサッカーやっててその上でクソ弱いのが問題なんだが
なーんも本質見えてないわあんた

390:名無しさん＠恐縮です
18/03/24 23:54:13.85 AKJnmqWQ0.net
>>379
ボールとれないからショートカウンターなんて無理だよ

391:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:04:02.95 58tb5nfm0.net
>>386
まあボール奪取力が低いのは事実だ。
だが、そこさえ改善できればプレス＆カウンターには向いてる。
というか、他にどんな日本がレベルの高い相手にもできそうな戦い方があるってんだ？

392:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:06:31.64 x/qXozOY0.net
代表レベルでショートカウンターやってるとこどこ
ブラジル大会は南アのスペインが強烈すぎて
強豪国が軒並みドンビキカウンターやってたけど

393:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:15:36.33 4dTx0C840.net
選手ありきで岡崎、乾、武藤あたりを生かせるようなフォメでやらなきゃチャンスないよ。
久保、森岡は明らかに国際レベルではない。宇佐美も厳しい。本田は衰えた。
中島には未来はある。

394:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:15:51.65 58tb5nfm0.net
>>388
ちょっと前まではチリはやってたな。南米予選見てないから今は知らん。
あと、アメリカも基本前から行く。
前回のワールドカップではメキシコも下がらず、そしてトランジションの発生を気にしていなかった。
＞強豪国が軒並みドンビキカウンターやってたけど
そりゃ下がっても長い距離をものともせずカウンターを成立させられるだけの個人能力が
あるのならそれで何も問題ないんじゃない？
アタッカーに自信がある強豪国が重心を下げ、とりあえず被カウンターのリスクを下げて戦うのは
それはそれで合理的だと俺も思うけど。

395:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:16:03.48 IgxWijFc0.net
あんなに間延びしてたら無理
最低な監督だど思うわ

396:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:17:32.06 PRcq4W+g0.net
なんでその都度特徴の違う監督呼んでくるかね協会は
日本は何と言われようとコネコネ回してよく走るしか道はない
体が強くないんだから

397:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:29:07.13 N+tvwVTaf
得点力とかデュエル言うけどそもそもボールおさめれない、パスの技術がない、
走り込むだけとか基本できてない見せかけの選手集めても意味ない

それでも呼んだんなら使えるよーに指導や戦術あわせるとかしろや
二流監督が

398:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:21:55.49 XsNpLXgL0.net
責任転嫁サッカー続けるにも一対一で勝てないと意味ない
一対一でも強いチームがポゼッションしてくるんだしな

399:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:22:36.39 5dKeMVBIO.net
日本のポゼッションって相手崩せないんだからしてても仕方ないだろ
まだブラジルで懲りてないんだな

400:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:25:17.51 fz+D32IP0.net
堅守速攻すら出来ないチームがどうしてポゼッションが出来るんだろ

401:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:33:38.99 bhXFJQ7g0.net
録画で昨日の試合観たけどまずボランチだな問題は。
長谷部も山口もミスばっか
中心になる選手がいない。
ロシアは予選で惨敗か。
協会も責任取れよ

402:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:35:46.44 0pdNHC0V0.net
まあ参考になるか知らんが
セネガル　１－１　ウズベキスタン

403:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:37:21.47 VZQtsr210.net
もうjクラブそのまま連れていけよ。
鹿島か浦和でいい。

404:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:42:51.00 bKaFz4kf0.net
ポゼッションサッカーやってるクラブも代表も一つもないだろ

405:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 00:48:54.00 jej/RtPT0.net
アギーレのと時みたいにポゼッションベースで
オプションでカウンターを肉付けすれば良かったんじゃね
ザック時代の何が何でも遅攻がおかしいだけだろ

406:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 03:07:09.70 TSa7C1hG0.net
URLﾘﾝｸ(ntnews.beerprojects.com)

407:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 03:24:28.85 G9yRDYV60.net
>>82
基本ができてない日本代表には、
基本を教えられる監督が必要。
だから、協会のアプローチが間違ってる。
向いてる監督は、オフト、トルシエ、ザック、オシムみたいなタイプ
向かないのは、ジーコ、ハリル、アギーレ
この手のタイプは、監督が言ったことを高度に実践できないと成り立たない。
日本代表のほとんどは、練習してないと動けないんだから
でも本来、プロサッカー選手なら、
同じシチュエーションの局面ならクラブでも経験してるはずなのに、
代表だと出来ないw

408:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 03:32:49.79 G9yRDYV60.net
>>401
アギーレも今のメンツなら頭抱えるだろ。ザック時代の半分は、劣化してる

409:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 03:38:09.32 3clAuJ3b0.net
>>390
結局そこに尽きる。
いくら戦術こねくり回しても、実践できる選手がいなくちゃ絵に描いたよう餅でしかない。
今から新戦力の発掘がほぼ不可能である以上、手持ちの駒に最適化したサッカーをやるしかない。
川島、長友、長谷部、岡崎と30代はお腹いっぱいなんだから、残りは20代で固めろよ。

410:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 05:39:52.85 Zo3w1X5w0.net
てか2010だって攻撃の形なんてほぼ無かっただろ
同じように2014だって本番での攻撃の形なんてほとんどなかった
結局は個でしかない
2010も2014も直前にそれまでの中心選手の一部の出場時間が著しく減ってる
本番で自分たちのしたいことができることなんてそんなに無いし一か月ほどの合宿で選手間でタイミングを合わせるしかない

411:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 05:51:30.30 Zo3w1X5w0.net
E1のこと言ってる奴アホすぎだろ。海外組＋浦和とセレッソ組全滅だぞ
本来サブで試したかったような国内組が抜けてE1で圧勝できるなら未来は明るすぎるわな
対する韓国は国内組も多めで1.7軍くらいだったし

412:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 06:59:39.18 YhYQq79I0.net
険守拙攻

413:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 23:37:12.47 F3ROiG3s0.net
警察、創価、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー付き)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おっかなくてお漏らししそう´・ω・｀

414:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 23:44:29.65 HLoVpCg+0.net
ポゼッション狂信者達よぉ～いい加減代表を手放してくれんかね？
お題目唱えてるだけじゃないか？強い弱い関係無いんだろ？
フィジカル的に堅守が出来ないのなら攻撃も無理だぜ？　おもろなくなったよなぁ～～

415:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 23:49:57.88 JL4jiSlS0.net
どんなサッカーするにしてもデュエルは絶対いるんですけど？
リーガ馬鹿が日本サッカーを後退させたことを肯定すんなよアホ

416:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 23:50:58.51 kdzphsUi0.net
ロングボールかショートパスかの二択じゃなくて、その中間くらいのパス増やすとか、その二つを織り交ぜるとか縦へのショートパスとか色々妥協点はあると思う。
なぜ完全に従うか逆らうかの二択しかないと思ったんだろう。
ハリルが言いたいのも、その妥協点をもう少し自分側に寄せてくれってことなんだと思うけど。

417:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 23:54:33.30 +W00+byz0.net
監督が責任取ってくれるんだから堂々とデュエルとやらで勝負すればいいのにな

418:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 23:56:54.99 5lUIzM9i0.net
おまいら気づいてる？
出場国屈しの守備を誇った南ア大会の日本の守備の優先順位
牽制＞リトリート＞決闘＞チェイス＝陣形を崩さない組織重視のサッカー
ハリルの守備の優先順位
決闘＞チェイス＞リトリート＝身体能力・スピード重視のサッカー
まず近い選手がボール保持者に決闘しようとするがかわされ決闘重視なので更に追うハメになって陣形が崩れてから帰陣ｗ
我ながら見事に表現できているわｗ
90分あるのに決闘！決闘！ってｗｗｗｗ

419:名無しさん＠恐縮です
18/03/25 23:56:57.66 JL4jiSlS0.net
デュエルで勝負とかバーカ
バーカ

420:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:01:17.68 8/frvHq90.net
決勝トーナメントに行けた2大会は共にちゃんとセンターにフィジカル重視の選手をそろえて、サイドは労働者にしたんだよ
それが唯一勝てる方法なの。
遠藤とか中村とかは外して結果を出したんだよ

421:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:03:38.90 J+lgVh5t0.net
>>416
遠藤普通に南ア4試合出たけど

422:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:06:15.75 8/frvHq90.net
>>417
衰える前でしょ

423:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:08:53.32 K4yMG5l+0.net
山口も三竿もホイホイとかわされてるのに学ばずに毎回のように飛び込んでるのはバカなのか？
主人公に斬りかかる雑魚を延々と演じてる
減速して１対１になって勝負するってことができない

424:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:09:04.25 pV9kU9IB0.net
デュエルは先述じゃなくて、単なる能力や要素でしょ。高さとか速さとかテクニックとかパス精度とかと一緒で。
パスミスが多いチームに対して、精度を上げろっていうのと同じで、どんな戦術とろうが一試合の中で何十回も起こるデュエルで負けすぎだってことじゃないの？

425:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:11:54.88 EtHcBMeE0.net
弱い原因は、選手
監督、戦術をいくらとっかえひっかえしても、選手がマリのU-22にも、1対１で負け続け、
局面で圧倒されるんじゃどうしようもないでしょｗ
家庭教師とっかえひっかえしても成績が上がらない、金持ちのアホの子みたいだな、
日本のサッカー界はｗ

426:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:12:27.39 J+lgVh5t0.net
>>414
これ
日本人選手には合ってない

427:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:16:51.09 1ysiOWWU0.net
アギーレのポゼッションサッカーおもしろかったのに

428:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:17:51.69 NZkfa5wo0.net
ファルカンよりましでしょーが！、

429:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:19:00.93 aqe2k5cF0.net
2010の成功を軽んじた時から日本サッカーの過ちは始まっている。
あの時通用した運動量、組織力、セットプレー。
この三点こそ更に追及すべきだった。
ただカッコ悪いという意味の分からない風潮から唯一成功した岡田サッカーからの脱却を目指した時から2814の悲劇のみならず2018の絶望すらも始まっていたといえる。

430:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:21:34.18 SiORTOJa0.net
まあ日本が毎度チャレンジせずドリブルしない裏狙わないってのもカス過ぎるが
日本のフィジカルで堅守速攻するならそれこそ連携が大事だと思うわ

431:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:23:01.59 AnMuoIuo0.net
陸上のリレーでメダルを取れたのは日本人が出来る限界のフィジカルまで鍛えた上で
バトンテクニックを磨いたから
これサッカーにたとえるならその最初の段階すら出来てない
たとえば宇佐美、宇佐美は自分の肉体の限界まで鍛えてるだろうか
そういうことだ。

432:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:24:34.33 gaaBzhv30.net
ポゼッションを高めてパスサッカーしたいなら
そういう監督を呼んでこい！で話は終わりなんだけど
協会はパスサッカーをしたいなんて一回も言ってないからな
批判すら噛み合ってないよね

433:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:25:45.79 gaaBzhv30.net
マスコミ受けするスターを並べるサッカーがやりたいなら
そういう監督を呼んでこい、っつうだけの話だろ？
なんでデュエルサッカーで結果を出したハリルにパスサッカーを求めてんの？
前評判どおりにチームを作ろうとしてるわけじゃん

434:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:34:32.56 pRSn13Bd0.net
デュエルサッカーするならちゃんと潰せる選手いないと、交わされてピンチでおしまいだぞ。
潰しきらないってのはどんなにアグレッシブにいったって軽いプレーでしかない。

435:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:36:44.16 xH/czA4K0.net
デュエルデュエルうるさい割にマリ戦ではポッカリ多用してたけど
一体仮想セネガルに対しチームとして何をやりたかったんですかね？
うまくいかなかったにしても、その何がどううまくいってないのか、
どういう事をやろうとトライしているのか、
選手達のプレーをみててもサッパリ判らないんだよね
何かの戦略というか作戦を立てて実行してるようには見えない
ウクライナ戦はもうハリルの指示は置いといて、選手達で話し合って
色々決めてやったほうが、出来もしない事を延々やらされて
無駄な90分をまた浪費するよりは、まだマシなんじゃないか

436:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:45:00.81 pXIDSNkP0.net
守備の構築とメンツがカスすぎてヤバい。
弱小がワンチャン勝つには一にも二にも守備が大事なのに。
マリ戦みて終わったなと確信。
正直攻撃なんて手数かけられないんやからどうでもいいんや。

437:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 00:50:58.90 BtA+jw5k0.net
>>416
日韓の時の左サイドって小野だぞ

438:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 01:11:53.40 2qSdIkgM0.net
山口のコメント呼んでるとハリルに責任押し付けすぎな気がするな
なんでもかんでも蹴れじゃなくて相手右に寄せて左の中島に蹴れってことだろうに
当の山口は右でパスで作って云々いってるし
こんなこというボランチはミシャにも注意されるだろな

439:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 01:19:09.09 2qSdIkgM0.net
対角のボール狙ってたの昌子だけだったからな
パスミス批判されてるけど唯一監督の狙いを理解して実行しようとしてた
長谷部も両ウイング走らせるようなボールほとんど蹴らなかった　アンカーとして最悪
大島は縦パスでチャンスを作ったけど山口は一体なにしてたよ
槙野は論�

440:O

441:くろもん
18/03/26 01:30:23.31 Amiej6LU0.net
対人ベースで戦術組むのは別にいいんだけど、シンプルすぎな上に、柔軟性が低すぎ。
相手に分析されたて、中盤の攻撃の起点と大迫にプレッシャーを集中するだけで、
まったく通用しなくなってるし。
時間があれば岡田監督みたいに、今のをベースに良解にたどりつけるかなと
思ったが、もうそれも望み薄だろね。

442:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 01:36:27.68 2qSdIkgM0.net
>>436
心配しなくても高い位置まで運ぶのはちょっと話するだけでできるようになるよ
日本の選手はそれくらいのクオリティと戦術理解度がある
ましてこの前みたいに２トップ気味にやるならなおさらすぐ修正できるはず
中盤は長谷部も山口も森岡も相手がいなくてもそもそも攻撃の起点になれてないし
マークが大迫に集中するのはそれはそれでいいこと
まず両ウィングをスペースに走らせるようなロングボール狙わないと話にならない
今ミシャが監督の札幌なんかは意図的にこういうプレーやってるよ

443:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 01:47:53.09 2qSdIkgM0.net
プレー面でもそれ以外でも長谷部がもっとしっかりしてたらこんな状況は避けられてるはず
ウクライナ戦もポジティブな変化がないようなら長谷部はキャプテン解任でいい
いまからでも闘莉王みたいなのメンバーに入れたほうがよっぽどいい
選手のしょうもないいいわけはこれ以上聞きたくないしそれに乗っかるあほな専門家どももうんざり

444:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 01:55:16.68 rF4bJXoB0.net
まーた俺たちのサッカーに戻す気か

445:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:00:05.88 2qSdIkgM0.net
山口の発言詳しく見たけどこいつ使わなくていいわ
ほんとにいいわけばっかりでイラっとするわ
しかも監督の話理解せずに右で作ろうと話してたのに蹴れと言われたとか言ってる
こういうやつが一番たちが悪い
こんなの中心メンバーに入れとくといつまでたってもチームはできない
海外で全く通用しなかったのもこういうところだろな

446:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:03:21.57 nFWkeWbH0.net
ハリルのせいっていう奴多いけど、代表監督なんてその時のコンディションいい選手を見極めて
対戦相手に合わせた選手を配置して合わせた戦術を教えるだけの仕事
つまり選手にこうしろって言ってすぐ理解して実行出来るレベルじゃないとどうしようもないわけ
「代表で戦術を一から植えつけろ！」とか言ってるアホが多い未開国でW杯ベスト16をコンスタントになんて無理無理
ザッケローニだって練習時間少なすぎるから一から教えるのは無理だってことで3-4-3諦めたのに
少なくとも20年位は誰が来ても同じだよ

447:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:09:39.09 2qSdIkgM0.net
トルシエのころの選手のほうが言い方は悪くなるけど子供っぽいし馬鹿っぽかったけど
中身比べるなら今の選手のほうがよっぽど精神的に子供だな
試合が面白くないのも何よりほんとの意味での気持ちが感じられないからだな
下手でもカズとかゴンの時代は面白かった
監督にビビって言い訳ばっかりしてる連中なんか見たくもないね

448:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:13:21.52 kTP5ZTqR0.net
イングランドの名門トットナム・ホットスパーのDF陣をドリブルでぶちぬいてゴールを決める全盛期のカズ
キリンカップサッカー　'91 日本代表対トットナム・ホットスパー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

日本代表 4-0 トットナム・ホットスパー

449:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:13:42.53 rF4bJXoB0.net
だから選手選考から間違ってんだよ
１人でリフティングするのが上手いだけの曲芸師ばっか選ぶからこうなる
もっとフィジカルエリートを選べよ

450:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:14:58.61 9vcs3+EV0.net
ハリルってレッドブル戦術がしたいんじゃないの？
「デュエル」の強さは必要ない？ RBライプツィヒの最先端スタイルに見る“インテンシティ”の本質
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

451:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:17:40.83 2qSdIkgM0.net
ハリルの言うことが理解できない日本人が多いのは日本は昔から4-4-2がベースのチームが多くて
海外のように攻撃時にピッチを広く使うプレーに慣れてないからだよ
だからロングボール一本でサイドを変えることを戦術に取り込むことに少なからず抵抗感があったりする
実際に現場でもちょっと前まではそういう人が多かった
最終的には攻撃は4-4-2だけど4-3-3的にピッチを広く使う形に落ち着くとは思う
だけどこの時期にこんなにもめるほどの話なのかって思うよ
こんなの話し合いだけでも割とすぐ解決するから次の試合までに十分修正できる

452:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:17:47.25 IPyVsduf0.net
>>443
キリンカップ（苦笑）

453:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:18:52.46 1ROXjKky0.net
相手を剥がせる選手がいないのにポゼッションしても責任転嫁の連続だろ

454:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:19:45.60 IgerixaD0.net
ボゼッションですら弱いです
あとフィジカル軽視しすぎです

455:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:22:09.86 v1brRw5W0.net
>>444
そもそもリフティングとかあんまサッカーするのに意味無いよな
やべっちFCとかアホみたいにやってたけどさ
そんなにリフティングが好きなら蹴鞠やってろや
極端な話やけど昔アルゼンチンのカニ―ジャって選手は高校からサッカー始めて
リフティング３回ぐらいしかできない人やった
その人が言うには僕は点を取るのがうまいんだって言いきってたの思い出す
サッカーなんだからシュート練習とか最初の一歩でDF置き去りにする練習しろよ
何で蹴鞠のリフティングなんだよ
ボール扱いがうまくなる？ってめっちゃ速いパスとか来たらトラップクソ下手くそやんけｗ

456:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:23:26.27 2qSdIkgM0.net
勘違いしてる人が多いから書いとくけどデュエルは崩しの場面で要求されてるもので
組み立ての段階でそんなことしてたらただの馬鹿だから
組み立ての段階でデュエルしまくるチームなんてないししてたとしたらただのダメなチーム
デュエルは攻撃面では崩しの段階で必要、守備は基本数的優位を作る前提で当然デュエルも必要
ってことです

457:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:24:15.85 2qSdIkgM0.net
>>445
ケイタみたいな選手は欲しくてしょうがないだろうね
今中田がいればと思うよ

458:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:25:22.76 v1brRw5W0.net
>>449
ポゼッションってブラジルワールドカップでまったく通用して無かったやんけ
本当に敗戦から何も学んでないと思うわ
日本のやってるのはバックパス、クソみたいな横パス
中盤でそれやってミスしてカウンターとかそんなんばっか見てきたわ
そもそもパススピードがクソ遅くてトラップも超下手やけどな
それでポゼッション？笑わせんなボケ
バックパスとかして強豪ば万全の体制でDFライン作る時間与えてるだけやんけ
まだ気付けないのか？って本気で思う

459:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:29:12.45 2qSdIkgM0.net
>>453
ポゼッションは一応通用はしてたよゴール前までは高い確率でボール運べてたし
でもペナ内に人数かけすぎて決めきれずカウンターで惨敗した
ただあの時のポゼッションでも消極的なポゼッションの時間が多かったのは確か
スペインはポゼッションしてても隙を見つけたら一気にゴールまで行く
それこそその時の縦パスのスピードとかファーストタッチのうまさとかやっぱりすごい
そこが日本にはなかった部分でハリルの要求とも重なる部分

460:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:30:41.54 RLh/IPuI0.net
伊相手にドツキ合いサッカーできたコンフェデがザックの頂点
面白かったし
あれに改良を加えるべきだったと思うけど、ハリルでポゼッション放棄に完全にかじを切ったしな
まあロシア本戦出られない伊相手に勝てるようになったら予選突破できるのかといったら違うし

461:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:30:45.51 lp4RX1fF0.net
八百長詐欺豚はどうせＷＣ本戦じゃ引きこもりサッカーだろ
カウンターの練習だけしとけよｗ

462:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:31:34.53 a+KGo++r0.net
中田英寿のタテへのキラーパスが取れなかった頃からあまり個が進化してない。
世界レベルではあの速さに反応して足元にピタリと止めれるからね。
どんなにポゼッションしてこねくり回しても、ゴール直前の速いパスを納められないと無理。
ゴールって殆どがシンプルで、フリーのスペースに走り込んでそこへ速いパス→止めてシュート。
日本の選手って自分たちでスペース殺しちゃってるからなぁ…。

463:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:33:37.56 v1brRw5W0.net
>>454
お前あのブラジルワールドカップを見てポゼッションが通用してたとか言い出したら
もうどうしょうもないアホやな
あんな惨敗しといてさ
コロンビア戦　１－４でも敗戦やぞ
あの試合なんも出来て無かったじゃんｗ
コートジボワール戦は香川狙われて逆転負け
１０人のギリシャ相手にシュートすらできねーし
日本が目指すならあのギリシャの形やけどな

464:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:33:52.39 2qSdIkgM0.net
これは俺の勝手な予想だけどハリルはポゼッションを最終的には完全否定はしないと思うよ
マリ戦のフォーメーションや選手のチョイス見ても明らかに変化してる
裏に隙があればロングボール、無理なら常にチャンスをうかがいながらボールを動かす
ハリルが嫌いなのは何の目的意識もない消極的なポゼッションだと思う

465:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:35:05.91 RLh/IPuI0.net
ブラジルワールドカップはフィットネスの失敗が敗退の大きな要因と思う
90分戦えるフィジカルをチームが維持してなかった。１、2戦目でね

466:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:35:37.31 v1brRw5W0.net
>>455
それをすぐ持ち出す馬鹿いるけど
コンフェデとかイタリア流してたやんけ
怪我するのが嫌だからな
イタリアとか１－０で勝利するのが一番美しいとか言ってる連中が
日本相手に本気でやってあれだけボール持たせてくれる思うのが狂ってるｗ

467:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:36:02.81 2qSdIkgM0.net
>>458
あなたのレスは何の反論にもなってないよ
あほ呼ばわりとか失礼だね

468:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:36:29.79 RLh/IPuI0.net
ザックが最後練習してないロングフィード戦術に走ったというけど、あそこまで誰も動けなくなったら交代しフレッシュなFWの個人技やスピードに頼るしかない

469:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:36:47.63 v1brRw5W0.net
>>457
凄く理解できる話

470:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:37:59.07 lp4RX1fF0.net
90分間フォアチェックのハイプレスすれば負けないんだから
全員マラソン選手選べばいいんだよ
運動量ないわ足元は弱くてフィジカルがフェザーじゃサッカーにならないよ

471:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:38:04.25 RLh/IPuI0.net
>>461
それはない。バカは君。
あのコンフェデの対伊は欧米主要紙もベストゲームと絶賛。いっとくがネトウヨのホルホルではない
まあ流したような内容かどうかはちゃんと見てれば誰もがわかるけどね。もう少し勉強してきたら？

472:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:38:05.19 2qSdIkgM0.net
>>460
それ結構いう人いて専門家も結構書いてるんだけど
いや単純にリスクマネージメント出来てなかっただけだろと思う
そりゃコンディションの影響も多少あるのかもしれんがあの状況じゃコンディション良くても守り切れん

473:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:38:47.95 v1brRw5W0.net
>>462
だからコロンビアに４－１で敗戦して大惨敗してるのにポゼッションサッカーが通用してたって言ってんだろ？
あれで通用してるとか言われてもなって言ってんだが
理解できた？

474:くろもん
18/03/26 02:39:55.77 Amiej6LU0.net
>>437
ちょっと話でできることを、いつまで出来ないのかっていうね。

475:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:40:32.09 2qSdIkgM0.net
>>468
だからゴール前まではボールを高い確率で運ぶことに成功してるという点で通用してるって書いてるんだが？
マウント取りたいだけなら絡んでこないでくれ糞うっとおしい

476:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:41:04.69 v1brRw5W0.net
>>466
当然イタリア戦見てるに決まってるじゃん
イタリアの選手が削って無かったのだけは試合見てたら誰でも理解できると思うけど
それが分からないのはサッカー見た事の無いアホなんだろ

477:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:41:17.04 2qSdIkgM0.net
>>469
ほんとにいつまでできないんだって俺も思うよ
ずっとおんなじ不満言ってるからね

478:名無しさん＠恐縮です
18/03/26 02:41:35.19 RLh/IPuI0.net
>>467
いや。一戦目は途中がくんと落ちたスタミナの問題さえなければそんな悪くもない試合だと今見返せばわかるはずだ
本田の雨中のミドルなどなかなかの展開よ。象牙も途中までは楽な試合じゃなかったはず
ザック時代の日本代表は走り勝つスタミナに陰りが見えだした時期。加えて協会の宿泊地含むフィットネスコントロールもよくなかった

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