【プロ野球】日本ハム ..
303:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:30:46.42 mnDbxVYR0.net
>>288
真駒内は乞食肉屋が土下座してお願いしてるってバラされてましたね
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
スレリンク(mnewsplus板)
304:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:31:19.09 teVkTw1P0.net
ここまで焦りを感じてるのはハムファイターだけか
305:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:31:20.59 K5B9QC3j0.net
野球もサッカーもどうでもいい層からすると
休みに36が混むのは嫌だから移転してくれるのが良い
ドームは黒字見込めないから更地で、コンサは厚別に帰ってもらうのがベスト
306:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:31:27.89 K7PbNUsz0.net
>>289
その怒りの矛先は秋元君にいくんじゃないの?
移転も辞さないと言われたときに、出ていきたいなら出ていけばっておっしゃった方ですよww
307:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:31:40.20 N+pvcWe90.net
>>292
●千人とか言ってたような…
↑聞き逃した
308:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:31:50.63 FY1FMtY00.net
>>290
近所の北広島市に移転したくらいで
業者に影響は出んよw
お前馬鹿か。
309:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:32:12.25 9JrvnCmb0.net
>>283
北広島に言わせたとでも思ってるのか?
税リーグのスタ建設じゃあるまいしんなことしねえよ純粋に来て欲しいからサービスするぞって言ってくれてるんだよw
310:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:32:52.84 teVkTw1P0.net
税リーグはNPBのことですよおじいちゃん
311:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:32:58.43 OcOgLT3d0.net
>>290
ファイターズやファイターズ関連で商売してる企業の法人税なんかも
すべて札幌から北広島に移っちゃうしな
市長はバカなパヨクだから気づかないのかもしれないが
役人はわかってるから必死にハムの移転を阻止しようとしてるw
312:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:33:23.55 N+pvcWe90.net
>>286
でもamazonも北広島に出来たしなぁ
313:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:33:59.55 N4VByz5v0.net
>>4 サカ豚って京都サンガのスタジアムとかなんにも知らないんだな
野々村といい野球を敵視するだけで批判に中身がないわ
314:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:35:37.38 VboKQI4R0.net
>>4
室蘭と函館から逃げ出した某サッカーチームは許されるわけですね。
ふーん。
315:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:36:00.02 K7PbNUsz0.net
>>291
え?候補地として出す出さないは札幌市だよww
無理なら出さなきゃいいだけでしょ。
ハムに言われたらそのまま出すの?wwwww
>>293
いや、だからさwwwww
それも秋元最後は有耶無耶にしてたけどフェイクニュース好きだねwwwww
上でも言ってるけど、候補地出すのは札幌市側。
言われて出すだけなら誰でもできるだろw
誘致頑張ってますアピ出来るように情け掛けられただけだって気付けwww
316:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:36:37.94 yvGdXbva0.net
10年後にはもう北海道にプロ野球ないね
移転反対しない札幌市民は野球にさほど興味が無いんだろう
317:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:37:13.47 ATiRo6uL0.net
あの川崎ですらロッテ千葉移転となったら反対運動が起きたくらいだからな。
北広島が本格化してきたら必ず移転反対運動が起きてくる。
とんでもない数の署名が集まった時、それを突き付けられた市長がどうするか見ものだな。
ドタバタ劇が始まるんだろうな(笑)。
318:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:37:23.03 9JrvnCmb0.net
>>293
土下座するわけないじゃんw
カスみたいな又貸し案出してきたから「お前こういうとこぐらい出せないの?」って駄目出しされたんだろ
サカ豚って野球の観客数が大本営発表で盛ってるとか言ってバカにするくせに野球が不利になりそうな大本営発表だったら盛ろうとするよなw
319:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:38:34.07 VboKQI4R0.net
>>305
札幌市にはプロ野球に場所の提案をする義務は確かにない。
しかし1月までに真駒内公園を正式提案する方向で進めたいとは言っていた。
正式提案ができそうにないなら、誘致活動から撤退する宣言をすればいい話だが、
何も言わないまま二月になった。
常識に欠けた酷い自治体だと思う。
320:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:39:07.56 FY1FMtY00.net
日本ハムなんかには全く興味ない奴が
ただのサッカー憎しで粘着にレスしてるのがなあ。
なんなんだろうね。
321:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:39:09.08 yvGdXbva0.net
球場で移転反対運動とかやってないのかな
322:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:39:24.55 mnDbxVYR0.net
>>305
記事読めよ低能
真駒内は札幌市は候補地として出してすらいない
乞食肉屋が土下座してるだけ
323:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:39:41.11 9JrvnCmb0.net
>>265
羽田千歳がドル箱路線なのに新幹線の札幌東京がそうならない理由は?
324:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:39:43.71 yvGdXbva0.net
サッカー持ち出してるバカは消えろ
325:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:39:55.57 Mg53M2xC0.net
>>307
2年近く前にドーム周辺の住民から文書付きで移転反対の陳情を受けたんだけどな
その時でさえ無表情
多分、移転反対の署名○万人分とか集まっても無表情なんじゃ
326:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:40:26.28 FY1FMtY00.net
>>311
やらんだろ。
327:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:40:29.35 yvGdXbva0.net
>>313
東京から博多まで新幹線乗ってみなよ
罰ゲームだから
328:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:41:31.04 FY1FMtY00.net
>>317
結構利用者多いぜ。
だから博多行きののぞみが東京駅から出てるんだが。
329:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:42:20.84 EsJiHvIi0.net
>>314
ええやん
これを期にJリーグ=税金の無駄遣いが国民に知ってもらえるやろ
330:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:42:35.18 K7PbNUsz0.net
>>309
真駒内で新球場建設の話が合って、自然保護団体が質問したら
全ては球場用地に決定したら回答しますだってさwwww
札幌市は毎回そうw
北大も八紘も土地の所有者に話通す前に発表。
バカなのか無能なのか、そもそも候補と選びが仕事してますアピだからなのか
331:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:43:01.62 9JrvnCmb0.net
>>312
道新は札幌市の太鼓持ちだぞ
332:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:43:09.19 VboKQI4R0.net
>>318
飛行機8に新幹線2らしいな。
意外に検討してる。
青函トンネルのボトルネックを解消できるから、
これくらいの数字は出るかもしれない。
333:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:43:28.76 Mg53M2xC0.net
>>313
函館北斗で降りて在来線の乗り換えがあるからだろ
しかもそこから長時間
本当に札幌−東京の航空需要を奪うには札幌延伸をしないと無理じゃないかな
334:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:44:06.05 yvGdXbva0.net
>>318
殆ど名古屋大阪広島で降りるからね
335:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:44:07.27 VboKQI4R0.net
>>322
誤植
×青函トンネルのボトルネックを解消できるから、
〇青函トンネルのボトルネックを解消できるなら、
336:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:44:40.46 K7PbNUsz0.net
>>312
え? でも無理なら否定すればいいだけなんじゃないの?w
あくまで候補地を公募してるだけなのにwwwwww
毅然として断れよwwww バッカじゃないのwwww
337:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:45:17.57 teVkTw1P0.net
3月になったらハムファイターがハシゴ外されて終わりになるかな
338:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:45:37.90 FY1FMtY00.net
>>320
道路建設の公共工事も、ルートを決めてから地権者と話し合いをするのは普通だけどな。
国だろうが市町村だろうが、日本全国公共事業とはどういうもんだよ。
339:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:45:40.65 zE7rqjIq0.net
>>4
私もそう思う。
どうせ10年間くらいで失敗し、自治体に押しつけて逃げるのが目に見えている。
340:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:46:17.59 mnDbxVYR0.net
>>326
だから記事読めよ低能
乞食肉屋が厚かましく土下座してるだけで、札幌市は最初から断ってるだろ
341:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:46:32.53 R+PVyjT/0.net
>>329
無理に買い取らせることなんてできないしむしろラッキーじゃね?
342:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:47:13.34 AFHY6saV0.net
仕事さえあれば田舎で暮らしたい人もいるんだよな
雇用を生む努力はかなり大事よ
343:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:47:24.90 FY1FMtY00.net
>>324
無駄とJR西の不手際のあまりにも多さを嫌うJR東海。
それが事実なら博多行きは明日にでもなくなるべ。
344:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:47:33.26 IGztfiP80.net
初期投資があまりにもデカ過ぎて本気でやってないのがバレバレ
バブル時代の構想かよ?
345:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:48:01.53 yvGdXbva0.net
札幌ドームは市民の負担になるから潰す
北広島で失敗した日ハムは北海道から出ていく
北広島とJR北海道が残ったゴミ抱え込まされて死ぬ
346:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:48:29.51 OcOgLT3d0.net
>>334
やっていけなかったのは札幌ドーム
347:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:49:13.95 teVkTw1P0.net
>>336
と思いたい気持ちは分かるが特に問題ない
348:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:49:22.64 VboKQI4R0.net
>>328
地権者の話し合いをするということと、
環境配慮をするということは違う話。
まず環境負荷がなんとかなりそうだという調査結果を持ったうえで
開発案をぶちあげて、
それから地権者と話し合うというのはわかる。
札幌市の態度は
まず開発案をぶちあげて
「環境負荷については考えてませーん」だもん。
そりゃ順序が違うだろーが。
349:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:50:06.20 zE7rqjIq0.net
>>332
この人
350:゙不足の時代に「雇用を生む」は説得力が無いな。
351:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:50:49.49 ZfY9c/tq0.net
>>329
行き詰まったら行政に頼ればいってのはJリーグの発想だよ(笑)
どうしても日ハムをdisりたいんだろうけどお菓子屋さんとは規模が違うんだよ
分かる?
352:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:50:55.25 FY1FMtY00.net
>>338
高速道路も新幹線も、まずルートを決めてから
環境の調査を始めるけど。何か?
353:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:51:01.92 MbyymVP+0.net
マリンだって移転した当時は本当に駅前になーんにも
なかった・・w 今ではいろいろあるし・なんとかなるだろう
そもそもJR北海道なんて2023年あるのか?
倒産してJR北海道に札幌周辺部と北海道新幹線が
JR貨物に室蘭本線だけ買ってやると言われているんじゃないか
借金は棒引きで・・
車も自動運転ができてアルコール飲んでも自宅に着くように
なっていたりして・・
354:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:51:09.26 yvGdXbva0.net
これ失敗したら最後負担するのは道と国だろ馬鹿馬鹿しい
355:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:51:24.60 Mg53M2xC0.net
そういや札幌ドームはかなり前からホワイトドーム構想としてあったのが
バブル崩壊などで中断、90年代に入って2002年W杯の会場として復活したんだったな
急に決まったからなんだろう、動線とか観客席とか色々無理が目立つ
356:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:51:39.76 K7PbNUsz0.net
>>328
候補地ついて発表するとすら相手に伝えないでやるとかないわwwww
札幌市役所の非常識さをあからさまにしてやるなってwwwww
>>330
ならもう手立てなんてないだろ? 真駒内住人にもないですっていってやれよwwwww
断ってるとかなくて絶賛住民からの質問ガン無視ですやんwwwww
つかそこまでいうなら撤退宣言はよだせよwwwww
ハム移転後の札ド収支報告も出せないへたれがwwwww
357:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:51:59.69 FY1FMtY00.net
>>342
幕張メッセの計画はロッテ移転前からあったんだが。
358:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:52:35.20 grBaa8er0.net
>>320
北広島のバイパス建設ルート予定地が自然保護団体に噛みつかれないことを祈ってる
359:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:53:19.61 FY1FMtY00.net
どうしても市が無能じゃないと困る馬鹿が1匹粘着に常駐しとるなW
360:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:54:15.07 Mg53M2xC0.net
>>347
北広島市は共産党も抑えてるから文句は出ないと思う
出たとしても北広島市の共産党経由で何とかしてくれるはず
361:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:54:38.40 9JrvnCmb0.net
>>336
札幌ドームの野球に面倒見てもらうって発想自体は上手くいったよ
140億の芝出し入れできるサカスタ作ったとして年間維持費が10億達したら30年で減価償却予定の現案に対して劣るからな
やってはいけなかったのは札幌ドームの運営でここで失敗したから途中で頓挫することが決定した
362:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:54:57.91 mnDbxVYR0.net
>>345
真駒内住人も最初から反対してるだろ
とっとと北広島に移転すりゃいいのに、未練がましく札幌市に纏わりついてるのは乞食肉屋の方だろ
税金引き出すために移転ちらつかせてるのがバレバレ
非常識なのはこんだけ打算的な乞食肉屋の方
363:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:54:59.92 K7PbNUsz0.net
>>341
大まかなルートとピンポイントでの指定の違いも判らんか3セクバカw
いきなり朝起きたら私有地が新聞で名指しだぞww
公共工事のルートがいきなり全て決まってる訳ないだろwwww
364:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:55:18.67 zE7rqjIq0.net
>>343
野球ファンなんて高齢化著しくて今後15年稼げる事業とはとても思えないからな。
365:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:55:34.84 nfQj6I8D0.net
ハムは移転先は売り手市場で引く手あまたと思ってたのに
現実は手を上げたのが北広島だけだったという
「こんなはずじゃ・・・」というのが実際のところだろうね もう後には戻れないけど
366:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:56:03.95 lPDX0Wax0.net
>>4
渋谷に憧れる調布のサッカーチームのことね
367:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:56:11.91 xYj4kdPy0.net
北広よかったなぁ
368:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:56:51.85 VboKQI4R0.net
コンササポなんて高齢化著しくて今後15年稼げる事業とはとても思えないからな。
369:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:57:15.61 FY1FMtY00.net
>>352
決まってないと土地を買いしめる馬鹿が出てくるから
突然決まるんだが。お前無知すぎないか?
370:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:58:37.68 9JrvnCmb0.net
>>354
北海道で収益出そうとしたら札幌市とその隣しかないんだから引く手数多あるわけないだろw
むしろ水面下で交渉してて半ば決定したから出て行くと宣言したんだろ
371:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:59:08.75 T81TsVANO.net
>>337
どうやって儲けるんだよ?あほ
372:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:59:32.36 K7PbNUsz0.net
>>351
だからこそ最初の候補地に入って無かったんだろうが。
その乞食肉屋にここなら考えてやってもいいよって言われて、なんでそこで断れん。
お前さぁ、行きたくもやりたくもない仕事の募集が合って、その募集者がこれでって言ってきた奴あったら、それそのまま聞いて募集するの?wwwwwww
自分の意志ないの?wwwww やっぱ札幌市役所員てマジでバカだわwww
373:名無しさん@恐縮です
18/02/04 01:59:58.17 zE7rqjIq0.net
>>354
北広島市なんて札幌のベッドタウンとして成長しているかと思いきや
人口減少しているらしいじゃんw
落ち目の市に落ち目の野球、これで相乗効果がでるのかね。
374:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:00:17.11 MbyymVP+0.net
>>317
大阪ー鹿児島よりもシェアは落ちるだろうな
東京ー札幌は約5時間を見込まれている
博多ー東京と千歳ー東京はぜんぜん違うからなあ
なんせ博多は地下鉄で行けるけど、千歳は相当離れている
雪にも飛行機は弱いし・・
シェアは20ー25%ぐらいじゃないの?
375:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:00:57.36 9JrvnCmb0.net
>>351
企業が打算できなくてどうするのか
とっとと決定したからババ引かされて今があるんだし
376:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:02:54.74 e84Qvjz10.net
>>346
新都心が移転後もしばらく寂れてたのも知らんのか
開場後10年以上マリンに行くまでのルートに街灯すらなかった
377:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:03:06.58 K7PbNUsz0.net
>>358
大まかにしか決まらんよw 土地の買い占めの前に売り渋りがあるんだよ。
だからこそ大まかにしか決まらないし、買占め売り渋りあるから変わっていく。
で、公共工事でピンポイントで路線の決定が事前になされたと言う証拠あるのかね。
田舎の道路作るのと訳違うぞ。
378:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:03:23.66 mnDbxVYR0.net
>>361
だから記事読めって言ってんだよ低能
乞食肉屋が勝手に言いだしただけで、最初から断ってんだろ
>>364
じゃあ自治体振り回すのは止めましょうね
協議するだけでも税金かかるんだからな
379:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:04:29.70 zE7rqjIq0.net
>>363
札幌駅が1面2線、10両編成が1時間2本では輸送力不足になるだろうな。
逆に、もっと運べる能力が無ければ投資しただけの経済効果が出ないし
すっかりあべこべなことになっている。
380:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:04:51.26 9JrvnCmb0.net
>>363
一日の利用者数にすると6000人ほどか
十分じゃね
381:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:04:55.48 Mg53M2xC0.net
>>354
静岡ともう一か所も手を挙げたんだけど?
北広島が具体案を出したからひっこめただけで
382:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:04:57.05 K7PbNUsz0.net
>>367
えwwwwwwwww じゃぁなんで真駒内市民がBPに付いて質問しても答えられないの?wwww
ありません言えば良いだけじゃんwwww
お前と一緒で札幌市役所は頭弱い子なの?wwwwwwww
383:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:05:04.68 FY1FMtY00.net
>>365
いや、だから幕張の計画はロッテが来る前からあって
ロッテが来ようが来なかろうが、今と同じように整備されてたんだが。
球団に夢見すぎw
384:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:05:39.79 9JrvnCmb0.net
>>362
落ち目だからテコ入れするんだろう
385:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:06:12.21 MbyymVP+0.net
>>346
移転当時は駅前はなーんもなかったぜ・・
駅前にあるプレナは翌年完成だし
テクノガーデンは反対側だし
ワールドビジネスガーデンはあったけど、買い物をするような
もんはなかったし・・
な〜んもなかったから94年にトンボが大発生して
大変なことになったんだわ
386:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:06:19.22 aH+m+QJ00.net
>>366
地盤の調査があるから、道路や路線はピンポイントでルート決まるんだが
馬鹿は黙っとけよ
387:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:06:52.89 FY1FMtY00.net
>>366
地権者と話し合って合意してから公共事業の計画を練った例を1例でもいいからあげてみなよ。
388:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:07:46.21 zE7rqjIq0.net
>>367
そもそも「ボールパーク」で成功した例は日本にないし
米国でももう飽きられて閑古鳥だし
現ドームの利用条件で揉めた末自前で建てることにしたんだろうが
収益モデルに自信が無いから自治体も振り回されているんだろ
収容人数も4万→3万に減らすようだし
結局は縮小均衡なんだろうね。
389:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:08:59.44 mnDbxVYR0.net
>>371
誰が何時どこで誰に対してした質問で、札幌市が何て答えたのかソース出せよ
390:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:09:00.12 9JrvnCmb0.net
>>367
宿無しになるわけにはいかないからちゃんと詰める時間と出て行かれる側がアリバイ工作する時間は必要だろう
別れるなら綺麗に別れたことにしたいしなw
391:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:10:29.09 ELH+x3Fm0.net
市役所のカスが必死になっていると聞いて
392:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:10:37.54 K7PbNUsz0.net
>>375
ばーかwww 地盤調査なんて広範囲にやるし関係ないわwwww
つか公共工事で計画当初でいきなりピンポイントで土地所有者が決まったとこあったら言ってみろw
そしてその地権者になんの相談も無しで、自薦連絡も無しで発表した事あったか具体例出せ。
お前みたいなバカしかいない札幌市役所に税金収める市民がマジで泣けるわww
393:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:11:42.36 K7PbNUsz0.net
>>376
地権者になんの連絡も無しでいきなり発表する馬鹿な役所をだせよ、この日本でw
394:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:11:58.75 FY1FMtY00.net
>>381
だから早く地権者の同意を得てから公共事業の計画を立てた例をあげろよ。
395:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:12:28.93 MbyymVP+0.net
>>365
野球のないときは本当にここに人がいるのかすら
怪しかったな w ゴーストタウンとまで言われるし
396:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:12:29.46 aH+m+QJ00.net
>>381
広範囲にやった結果でルート決めるんですけど
お前みたいな知恵遅れに絡まれる札幌市がほんと可哀想
397:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:14:27.70 OME1cjzl0.net
>>46
札幌ドームの土地は建物付きでは北海道農業試験場に返しますです
398:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:15:07.68 K7PbNUsz0.net
>>378
真駒内の球場反対グループの質問事項調べろ。
ソレ関係の記事ググルくらいできるだろ無能でもw
いやなら断ればいいのに、それも出来ず集りたいからいつまでもグズグズまとわりつく札幌市役所マジキモイ
399:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:16:29.09 N+pvcWe90.net
>>349
シンポジウム、会場入って右手が市議席だったね。
終了後みんな満面の笑みだったわ。
400:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:17:16.77 mnDbxVYR0.net
>>387
ソース出せないわけね
自分で調べろは完全敗北宣言と同じだぞ
401:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:17:55.36 K7PbNUsz0.net
>>385
その広範囲でやる
402:計画をいつ言う?w 先ずは発表するよなぁww どれだけ段階踏むと思う?www ホントお前凄い、正に無能札幌市役所員wwww
403:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:18:29.19 OME1cjzl0.net
>>75
野球場を中心としたまちづくりのゲームってありそう
404:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:18:36.46 v4JxPUc70.net
移転マニア
405:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:20:19.97 MbyymVP+0.net
>>372
メッセは600万、マリンは200万人くらいの集客だな
メッセの集客力は凄いが飲み食いに関しちゃ??マークなんだわ
あそこは飲み食いに行くところじゃないからな・・
そりゃメッセの大半の見物人がビールでよぱらっちゃ困る
406:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:20:42.12 lPDX0Wax0.net
>>391
完成した街に寄生するサッカーとは違うね
407:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:20:54.91 aH+m+QJ00.net
>>390
計画段階で地権者に同意必要なら、この世に土地収用法なんて存在しねえよマヌケ
408:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:21:07.17 N+pvcWe90.net
>>362
そして今日のシンポジウムで市が言っていたが、2年前から若い子育て世代の転入者が多く、転出を転入が上回ったらしい。
しかし、一方で高齢化も著しく自然減により人口は少し減少。
409:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:24:09.73 845dGK+j0.net
札幌市民発狂しすぎやろ
北海道でやることには変わりないんやから応援したれよ
410:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:24:34.32 e84Qvjz10.net
>>372
いや球団云々の話じゃねーだろ
たしかに来ようが来まいが整備はされてただろうが
北広島も徐々に整備されてくだろうって話だろ342は
幕張はバブル崩壊で来るはずの企業が来なかったりとか
当初とか違うだろ
駅の北側にパルなんとかとかいう変な商店街みたいのも長いことあったり
紆余曲折経てんだよ
411:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:24:43.15 FAsgQa/b0.net
>>397
発狂してるのは市職員だけなんだよなぁ
412:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:24:50.85 yvGdXbva0.net
日本中に必要も無いのにやたらと立派な野球場沢山作ってるから渡り歩けばいい
413:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:27:02.57 v4JxPUc70.net
>>213
ファイターズってホント厚かましいんだな
414:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:29:25.71 EudJXR3V0.net
>>213
道民の田舎根性、陰湿さがよく表れてるコピペ
415:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:31:11.06 e84Qvjz10.net
むしろこんだけ冷遇されていても北海道に残ろうっていう球団に感謝すべき
416:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:31:51.51 MbyymVP+0.net
>>394
広島なんて前に来たときは戦後直後かよという感じが
でかい建物たつわ・仙台も東口のスカスカぶりが通りに
おしゃれなビルが建つわ・・人が定期に来るからだろうな
北広島は西武ドームみたいなもんだから違うだろうが・・
417:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:38:14.24 MbyymVP+0.net
>>398
あったあった パウル
おっさに移動店舗でマリンに来てもらった方が、こんなところで店舗だすよりも儲かるぞと入ったこと有るわ
幕張ベイタウンができる前かな? 今度30階建てマンションが6棟建つようだがチラシにはしっかり
ZOZOで花火が見えるという夜景付きだったわ・・w
千葉で野球とサッカーが弱くても共存しているのをみると北海道の役所のコントロールはアホすぎて
何もいえない・・
418:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:43:11.72 DStCDV1Y0.net
>>317
地元が北九州で大学が関東だったが、小倉まで新幹線を使う事が多くて飛行機は使った事が無いな(ほかはサンライズと新幹線の併用とか)
羽田や北九州or板付への移動と手荷物
419:検査の時間を考えたら大して時間が変わらないし、席さえ確保できれば後は寝られるし
420:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:46:56.48 KiX6xJdf0.net
1月の段階では真駒内に決まってたみたい
でも前沢って人の発言聴くと北広島のこととしか思えないね
反対派の意見とか(まぁめんどくさいよね)BP作るためには土地要るし北広島にしたんかな
421:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:49:19.45 mvIdjNLy0.net
札幌をバカにしたところで、札幌の人間を当てにするから北広島なんだろ?
空港アクセスの邪魔になるから、小樽か函館にでも行けば良いのに
422:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:49:43.99 MbyymVP+0.net
>>403
ハムは東京ドーム時代からイジメらるのはなれているからな・・
GWなんかまずメインの3−5日の日程は取れなかったし・ビジターファンの方が多いし
西武・ソフトバンク・そしてロッテ このあたりはひどかったな
札幌にいってやっとホームらしい雰囲気ができたからな・・
名護でも球場の改修をお願いしますと1億市役所にあげたら別に使われちまって
(辺野古の中国人呼ぶのに使っちまったんじゃ位の?)
ぶちきれて去年からアリゾナだよ・・再来年には戻るらしいけど・・
423:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:51:39.36 d+mjacdD0.net
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
424:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:52:40.81 qIo//TqD0.net
ファンの事を全く考えていない自分勝手な球団
滅びろ
425:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:53:26.78 Mg53M2xC0.net
>>409
東京ドーム時代にホークスの試合観たことあるけど
外野席のファンの数はホークスと互角か負けてたからな
426:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:53:36.93 mnDbxVYR0.net
嘘吐き焼き豚は結局ソース出せずに逃亡か
ほんとクソだな
427:名無しさん@恐縮です
18/02/04 02:55:50.52 SMd0DnOH0.net
知り合いの日ハム球団職員が北広島に家買ったからね、決まりだと思うよ。
428:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:02:17.94 OcOgLT3d0.net
>>408
札幌市民だろうが北広島市民だろうが同じ道民なんだよ
なんでサッカーみたいに都市単位で物事を考えてるんだ?
429:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:03:31.23 Mg53M2xC0.net
>>409
あと、海外でキャンプをやってもそんなに成果は上がらないんだよねえ
ヤクルトなんかも昔から海外だけどBクラスの常連だし
天気が良くて暖かいから体は良く動くけど日本に帰るとまだ寒いから
体がおかしくなりやすい
430:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:03:53.09 MbyymVP+0.net
>>408
札幌をバカにしたわけじゃないだろう?
それは市町村単位でしか考えらないサッカーのファンだけだろう
観客動員は減るのは確実だろうが、経費削減とチケット収入よりもはるかに大きいほかの収入増で
なんとかする計画だろうな・・マリンは場合は同じ状況で30→100億円だから新球場ならもっと
効果はでかいだろう・・マリンのようにフクアリに金を渡すこともないだろうし w
サンフレのように”日ハムは札幌を捨てて出ていった”といったような野球をディスる発言を
してもマイナスにしかならないぞ・・
431:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:08:22.63 MojuW3sm0.net
>>317
距離と速度がちげーだろ
東京〜札幌は東京〜新山口の距離
いずれ360km運転になるし
432:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:11:34.14 K7PbNUsz0.net
>>389
遅くてす
433:まんなwww https://makomanaipark.blogspot.jp/2018/02/#!/p/blog-page_35.html まぁ元より誘致なんてする気ないんだろうがな、なら断れやwwww 真面目に環境問題考えてる市民にハッキリ断ればいいだろうが乞食
434:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:11:54.61 XZJZ602XO.net
何でサカ豚が発狂しているの?
435:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:12:41.86 MojuW3sm0.net
>>377
なんてったってプロ野球の寿命もあと10年あまりだしな
ファイターズに関しては清宮がいなくなる7年後が寿命だし
436:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:14:09.63 MojuW3sm0.net
東京からハワイまででも片道平均8時間くらいかかるからなー
東京から札幌までの4時間なんてあっという間やん!
新千歳空港〜仙台空港の年間利用者数は75万人(※LCCはPeach航空の1日片道2便だけ)
所謂,少なくとも70万人くらいが新幹線に流れてくるわけだ(仙台空港にとって新千歳便は2番目のドル箱だから仙台空港の身が心配なほど)
そして、名古屋都市圏よりも人口が多い さいたま市圏(700万人)もこれまた8割くらいが大宮駅から新幹線で札幌までくる。
栃木&茨城の人口も500万人もいる。
つまり、羽田よりも新幹線で札幌に行く方が有利な層が3時間台のエリアに1,200万人も居るってこと。
沿線は浦和レッドダイヤモンズやプロ野球もあるからサポーターの数も計り知れない。
東京駅を除いても大宮と仙台の2駅だけで相当なもんであることが汚ギャルでも容易にわかるよね。
羽田〜函館空港は108万人が利用してるから、これまた何十万人が新幹線に流れる。素直に凄い!w
北海道新幹線(札幌倶知安)が山陽新幹線と並んで東海道→東北に次ぐ稼ぎ頭になることは鉄ヲタの人なら容易にわかってることだろう。
世界の札幌、世界のニセコ、日本の新小樽と有名どころがわんさか。
いずれ整備区間もJRが支配して速度360km運転で運行されるはずだし時間もさらに短縮される。
これで成功しないと考えるなんて自分は朝鮮人の末裔ですと暴露しているようなものだぞw
冬季なんかは便数を増やさなければジャパンレールパス(別途料金を払ってグランクラス乗車可)で外国人が乗りまくって、
日本人が乗れないちょっと嬉しい問題が出てきそうなくらいだね
ニセコ倶知安も今や外国人比率が全国ナンバーワンという偉業を成し遂げちまったし
札幌は日本で4番目に外国人観光客が多い街にまで成長しちまったからなー
外国人宿泊客に関しては3番目にまで上り詰めたし
時期を限定すると鉄道駅の混雑具合は東京大阪に次ぐ人ごみを体感できる
雪まつりのときの外国人に関しては浅草や京都の雑多をも超える人種の坩堝と化する
437:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:14:43.28 +LBEFfCH0.net
北海道北広島市ってややこしいな
438:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:15:05.36 K7PbNUsz0.net
>>395
… 土地収用法なんて国の利益を左右するような重大案件だマヌケw
おまー野球場建設でそんなもん適用すんのかカス
人様の土地をお借りしようかって時に、市が市民に断りも入れずに勝手にハム相手に候補地として世間に発表する。
これを異常じゃないとかさぁ… お前主食キムチだろ 臭いわ
439:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:18:17.73 Mg53M2xC0.net
>>420
野球:出て行きたいです。向こうも来てくれって呼んでます
サッカー:出て行きたいです。でも誰も来てくれと言いません
この違い
440:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:23:06.72 v4JxPUc70.net
新天地で失敗したら次はどこに移転するんだろうか
441:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:26:42.60 K7PbNUsz0.net
>>426
大失敗して札ドを不良債権化させた札幌市長と無能市役所員はどこに逃げるのかね?w
442:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:28:00.14 Mg53M2xC0.net
>>426
失敗って?
札幌ドームに日ハムは毎年30億支払ってるがその支払いがなくなるから
補強もかなりできるし高額年俸の選手も引き留められる
ソフバン巨人阪神に次ぐ金満チームになれる可能性があるんだが
少なくとも西武ぐらいの陣容にはなれる
443:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:31:40.33 MbyymVP+0.net
>>415
社会人になれば都市圏が同じなら応援チームするなんてそう簡単に変わらないということに気がつくが・・
もちろん遠くなれば観戦する試合の数そのものは減るだろうが・需要があれば供給はそのうちするだろう(運搬手段)
444:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:43:11.76 MbyymVP+0.net
>>421
その前に地方のJリーグが潰れるのが早いと思うぞ
首都圏も高齢化がはじまり、今までの東京でもお金が必要になる
今ですら地方自治体のスネをかじらないと肝心の地方自体体は今の人を維持するだけで精一杯になる
昇格する長崎や静岡・北陸地方など・・まして日本海側の秋田なんてサッカー専用競技場なんて
建てる暇ないって・・そんなお金を使うなら他のところから人を誘致するのに使うべきだわ・・
445:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:44:55.78 nXe6+hOT0.net
>>426
むしろ何年も街の看板背負ったチームが総キャパの四分の一も埋めれない試合を毎年する事に危惧しない事の方が不思議。
446:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:45:31.43 Mg53M2xC0.net
長崎はじゃぱねっとが支援するから別として、京都や鹿児島や沖縄や秋田は・・・
みんな自治体頼みだな
447:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:48:47.53 nfQj6I8D0.net
今はシルバー産業真っ盛り
落語や歌舞伎、相撲や野球が繁盛してるけど
あと5年もしたらみんな体動かなくなって客足が落ちてくる
野球そのものが人気落ちてるのに北広島なんて自殺行為に等しいと思うんだけど
448:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:53:00.85 MbyymVP+0.net
>>432
京都はプロスポーツそのものが要らない都市だわ
観光資源だけでメシ一杯・京都市としてはそんな面倒なことに金使うよりは
神社仏閣の方が大切だし・・しかし京都は亀岡か・・
プロ野球にすら関心がない街がJリーグに関心持つわけがないな・・
449:名無しさん@恐縮です
18/02/04 03:56:31.34 GO1+IiHtO.net
嘘つき基地外信者→>>428
そこ金額には清掃会社のベルックスを始めイベント会社や警備会社に払う金額まで含まれ
何度指摘されても嘘吐きを止めないのが基地外肉屋信者です
450:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:04:17.04 Fb7iC9Xr0.net
>>93
コンサドーレかな
451:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:07:48.45 A82WYzvU0.net
>>408
札幌から移転するのは札幌をバカにしてるからじゃねえだろ、バカか?
札幌ドームのテラ銭がキツくて運営が厳しいからだよ
452:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:08:14.13 nXe6+hOT0.net
>>434
受け身の姿勢で経営している興行には街の性質以前に未来が無いって事だと思うぞ。
Jリーグも集客に支えられている浦和以外の強豪は客集めに腐心している所多いし。
453:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:09:54.60 MbyymVP+0.net
>>435
安心しろ・マリンでは今は殆どボランティアや将来スポーツ事業に関わりたい人のOJTの場所として格安さ、球団管理のアルバイトになり
中抜きも減り、大幅に収益改善につながったぞ・・たぶん収益で5億以上は貢献しているはず・・よくこんな作戦を考えたよ w
第三セクター時代は中抜きばかりのシミスポや高い水道代/電気代をかぶってきたが球団管理になり
電気委託先も変えちまうわ・シミスポは殆どきっちまった・・電気はLED照明にかえちまうそうだ・・
だから多分その余計な費用も大半はロッテも見習って w 掛からなくなると思うよ
モギリすらも高い賃金払わせていたからな・・給食のおばさんに月額40万円払っていた自治体あったろ あれと同じさ・・
とにかく第三セクターは無駄が多い・赤字ならともかく黒字になる可能性があるなら解消するのが一番
454:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:17:11.25 T81TsVANO.net
札幌市
ハム球団無しではドームは不良債権。
さっさと手離すのが最善。
球団
北広島市でもいいけど、札幌市にこしたことない。
↓
札幌市は球団にドームを払い下げるのが最善
455:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:18:12.97 v4JxPUc70.net
失敗すれば移転すればいいだけだから楽だよなあ
456:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:21:50.95 T81TsVANO.net
>>441
球場建てんのは自前。アホなの?氏ねば?
457:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:24:44.51 TdbHVsy40.net
>>435
だからその清掃や警備の会社がドームの指定業者しか使えないからぼったくられてるという話だろw
458:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:25:44.32 EsJiHvIi0.net
>>441
税リーグとは違うからな
プロスポーツチームなんだから税金入れられるわけねーだろ
459:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:26:44.55 TdbHVsy40.net
サカ豚「誰も北広島になんか行かない。JRの輸送力じゃ失敗する」
サカ豚「サンガの新スタマンセー。輸送力?ケンチャナヨ」
460:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:28:03.07 GO1+IiHtO.net
>>439
何が安心かしらんが
嘘吐きの事実は変わらない
5chのハム信者って道民で無いよね?嘘吐き100回民族なの?
461:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:31:58.70 ouHcyvxk0.net
>>353
20年前にも聞いたセリフだなぁ
462:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:39:31.65 GO1+IiHtO.net
>>443
そんな馬鹿げた話しいつまで言ってるの?指定業者だから高いとか中抜きとか被害妄想にも程がある
入札業者以外にポコポコ入れ代わり掃除させれるわけないだろ
日ハムは自前だと奴隷契約します宣言ですかそうですか
人件費高騰して何処の清掃業者も大変なのに日ハムばっかりありがたってないで
バックヤードの人達にもちったあ感謝して観戦しろよ、どうせドームにも行かない連中だろうけど
463:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:41:18.03 ouHcyvxk0.net
>>448
資本主義の競争否定とはたまげたなぁ
464:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:42:32.34 MojuW3sm0.net
>>445
(仮)北広島日本ハム駅 → 1時間に3本停車
亀岡駅 → 1時間に6本停車
465:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:43:11.12 VQnJOSXU0.net
>>377
> 収容人数も4万→3万に減らすようだし
> 結局は縮小均衡なんだろうね。
でかいキャパで作って空席目立つより現実的な数字で設計するってことな
466:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:43:23.32 ldMd4EKt0.net
「地域スポーツ文化であるJリーグに自治体の
補助金減免はおかしくないし、公益社団法人Jリーグ
自体がすごく税金安いのは当然だが 民間企業
467:フ 興行であるプロ野球に税金注入はおかしい」 この理論だからな 「コンサは札幌の市民クラブ であると同時にホームタウンは北海道全域だ」 みたいなダブルスタンダード平気で言う
468:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:44:05.74 GO1+IiHtO.net
>>449
入札って日本語分からない民族か?
アホ
469:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:45:14.14 Illp9Gzx0.net
「日ハム信者は〜入札で〜」って
ガラケーでシコシコ打ってると思うと
惨めすぎて泣けてくるな
470:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:47:46.10 GO1+IiHtO.net
>>454
単発の糞煽りしか出来ないなら無理にレスするなよポン助
471:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:48:50.12 ijGDbsstO.net
>>451
埋まると終了後に客が滞留してくれないと捌けないってのは駄目だろ
土日祝の昼開催しかないなら別だけど
472:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:49:08.87 ouHcyvxk0.net
>>455
おじいちゃんさっきから訳の分からないこと言わないで
473:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:51:44.21 GO1+IiHtO.net
>>457
入札って公平な資本主義で無いの?
答に困って糞煽りしか出来ないなら消えろよカス
474:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:54:39.03 ouHcyvxk0.net
448 名無しさん@恐縮です sage 2018/02/04(日) 04:39:31.65 ID:GO1+IiHtO
>>443
そんな馬鹿げた話しいつまで言ってるの?指定業者だから高いとか中抜きとか被害妄想にも程がある
→ここまでだと市場原理が働いてる事になってる
入札業者以外にポコポコ入れ代わり掃除させれるわけないだろ
日ハムは自前だと奴隷契約します宣言ですかそうですか
→何故かここまでは市場原理が働いてない事になってる
人件費高騰して何処の清掃業者も大変なのに日ハムばっかりありがたってないで
→資本主義の否定
バックヤードの人達にもちったあ感謝して観戦しろよ、どうせドームにも行かない連中だろうけど
475:名無しさん@恐縮です
18/02/04 04:59:01.10 GO1+IiHtO.net
>>459
もうこいつ荒らししか出来てないやん
いちいち同じスレの数レス前の書き込みのコピペとか何やりたいか意味不明
しつこいならNGだから
476:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:00:51.05 ouHcyvxk0.net
>>460
4レスで荒らし認定に自信ニキ
477:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:00:54.06 EkuJgfme0.net
広島市に挨拶に行け
478:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:02:21.63 ouHcyvxk0.net
しかもわざわざ何がおかしいか教えてあげたのに荒らし認定とか生きてて辛そうって思った(KONAMI感)
479:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:04:59.93 d+mjacdD0.net
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
480:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:09:05.63 k9fyglSA0.net
あの清宮とかいう不細工だなんなん?
ゴリ押しウザいわぁブルゾン並みにウザいわ
481:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:15:22.14 GO1+IiHtO.net
>>461
お前入札契約って意味分かる?ベルックスが契約して仕事してるのに他業者入れる訳ないだろ
日ハムは自分の試合だけ違う業者入れれるつもりで言ってるの?アホだたな
何が資本主義だよ日ハムだって自前出来たら入札で業者入れるだろ
お前の言ってるのは契約条件の言い掛かり
で支払いの嘘は認めるのか?
482:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:20:01.52 ouHcyvxk0.net
>>466
お前自身が1レスで市場原理が働いてる→働いてないとか言い出してるから突っ込んでるんだよなぁ
あと支払いの嘘ってなんだよ(哲学)
もう十分(キチガイは)堪能したよ
483:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:26:11.68 GO1+IiHtO.net
>>467
だから市場原理のくだり言ってるのはおまえらだろ
入札は資本主義に反してるのか?
484:名無しさん@恐縮です
18/02/04 05:27:45.27 CEr6eISR0.net
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