【漫画家】「ドラゴン ..
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382:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:48:45.88 zhUH09730.net
書面交付義務あたりかな〜?でも10人居ないから違反でもないんだよね。って書かれてるし。
私の反省は、この仕組みを雇用契約書や就業規則ではっきり記載しなかった点です。厳密に言えば、書面交付義務などにも違反したことになります(就業規則に仕組みを記載しないこと自体は従業員が10人未満のため違反ではないそうですが)。

383:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:48:49.39 5geOxYd2O.net
ずっとアシスタントしてた方が儲かるねw こいつを雇う人が今後現れるか分からないが
スキルはおいといて、タダでも手伝いたい人も多いのに

384:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:50:00.26 FzvsHg3j0.net
>>377
労働契約は口頭じゃダメ
そんなの常識だから

385:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:50:06.27 nxzmO7am0.net
普通に見たらカクイシシュンスケがキチガイだよなぁ
結局、三田はほとんど悪くないわけで

386:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:50:21.08 iKH8SgYa0.net
柔のミケランジェロ少し読んでみたがスタンダードなスポーツ少年漫画って感じ
絵も内容も可も無ければ不可も無し
ジャンプなら10週で打ち切られるタイプの漫画
ヤングアニマル嵐って萌えやエロが主流の漫画誌みたいなので
それが吉と出るか凶と出るか

387:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:50:32.70 AW5Vd09s0.net
>>370
この記事と言ってることが違う。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。
>休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。

388:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:50:45.41 nxzmO7am0.net
そもそもカクイシシュンスケが三田以上に法律守ってないのは笑うわ

389:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:50:53.34 +iPIs12J0.net
>>377
もし口頭契約したしないって争ったら100%三田が勝つわw

390:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:51:34.30 U9VhvgVH0.net
応援に行った仕事
間に合わないから休日出勤してくれと言われた
所がその仕事が終わってから休日出勤分の金は払わないと来た
なんでも月給ですよ!込み込みに決まってるじゃないですか!だと
土日休日で月給なら土曜休日出勤なら手当つくだろうが
とことんハイエナだと思わせられたわ

391:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:51:42.50 FzvsHg3j0.net
勝ち目ないことを知って即払いで終わらせたのは得策だったな
これでダメージを最小に防げた

392:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:53:03.03 zhUH09730.net
>>384
カクイシは知り合いの2万円アシに書面交わしてんのかしら

393:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:53:12.25 AW5Vd09s0.net
>>391
しっかり弁護士と相談してるしな
URLリンク(mitanorifusa.com)
>こんな経緯と仕組みを弁護士さんにお話したところ

394:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:53:28.41 ZrXm556E0.net
いつ相談したのかはわからないが、三田さんの弁護士が労基法に疎いのはわかった。社労士に相談すれば良かったのに。

395:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:53:44.00 nxzmO7am0.net
>>252
それなんだよなぁ
問題提起っていう大義名分が成り立たないわ

396:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:54:12.33 23qhOjfu0.net
>>387
「現在」

397:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:54:28.02 Co4by33B0.net
だって悪いのは三田だし批判してる奴なんて自分にやましいところある連中だけじゃん

398:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:55:16.68 Yac5OjWH0.net
>>375
雇用環境改善なのか炎上商法なのか金が欲しいだけなのか目的が謎だけど、
喧嘩を売る相手を間違えたね。
>>380
今振り返ると、ドラゴン桜のキャストが凄い。ダルビッシュと結婚する前のサエコとかw

399:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:55:38.56 AW5Vd09s0.net
>>395
結果として他のスタッフにも残業代支払われてるんだから十分意義あったでしょ
>また、カクイシさんだけではなく、私のオフィスで働いてくれているスタッフ全員にも同じような対応を行います。

400:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:55:54.48 +iPIs12J0.net
>>387
>>346
よく読め
無駄な休憩で時間潰して残業するなって話だ
普通の会社にも日中ダラダラして夜に残業する奴いるだろ

401:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:56:36.50 rk4lCM1G0.net
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
URLリンク(dailynewsonline.jp)
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
URLリンク(wjn.jp)
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
URLリンク(news.nifty.com)
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
URLリンク(userimg.teacup.com)
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
URLリンク(userimg.teacup.com)
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
URLリンク(up.gc-img.net)
URLリンク(userimg.teacup.com)
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
URLリンク(idolgravuredvd.seesaa.net)
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
URLリンク(news.livedoor.com)
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
スレリンク(gaysaloon板)
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
URLリンク(newspass.jp)
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
URLリンク(news.nifty.com)
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
URLリンク(www.excite.co.jp)

402:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:56:48.29 zhUH09730.net
>>395
だよな。
カクイシごときに、感情あんのかよ!と噛み付かれた佐藤の雇用への取り組みとか随分進んでるし、
改革したいとあれこれ苦労してる人の足を引っ張って何がしたいんだよと。
URLリンク(note.mu)

403:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:57:16.73 YIzlJLSP0.net
イメージダウンが半端ないから金握らせて黙らせたにすぎない

404:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:57:19.40 iKH8SgYa0.net
>>383
タダでも手伝いたい人も多い・・・そこに漫画業界の問題が集約されているんだよね
タダでも載せて欲しい、タダでも手伝いたい、そんな人達がたくさんいるから
出版社や漫画家はそれに胡坐をかいて
労働条件や対価が世間から逸脱していても問題にしない

405:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:57:24.33 z5GjwLd30.net
うすたは言いたい事が伝わらずに、フォロワーに通訳されてやっと真意が伝わったんだが
もうとっくに手遅れだったんだよねえ

406:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:57:27.25 rk4lCM1G0.net
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!
URLリンク(www.dainipponshinseikai.co.jp)
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
URLリンク(news.livedoor.com)
URLリンク(shukan.bunshun.jp)
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
バーニングプロダクション
URLリンク(ja.yourpedia.org)
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
URLリンク(www.dainipponshinseikai.co.jp)
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
URLリンク(www.dainipponshinseikai.co.jp)
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
URLリンク(seesaawiki.jp)
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
URLリンク(ameblo.jp)
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
URLリンク(www.excite.co.jp)
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

URLリンク(ameblo.jp)
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
バーニング周防はホモ!↓
URLリンク(www.youtube.com)
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
URLリンク(www.officiallyjd.com)
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
URLリンク(wjn.jp)
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━(゚∀゚)━━!!

URLリンク(news.nifty.com)
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と

407:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:57:42.09 Yac5OjWH0.net
>>392
プロの2万円アシは「カクイシの仕事ちょれーw」ぐらいにしか思って無さそう。

408:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:58:37.12 xM3EzBNi0.net
うすたの気持ちも考えろよ

409:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:58:45.83 AW5Vd09s0.net
>>400
アシスタントからしたら休憩もあって残業代ももらえる職場の方が天国じゃないか。
ただ三田がケチなだけ。

410:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:58:46.15 zhUH09730.net
>>399
その他のアシは名前出さないでくれ頼むと思ってそう。
漫画業界の手切れ金だよこれ

411:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:58:50.75 rk4lCM1G0.net
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
URLリンク(the-liberty.com)
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
URLリンク(togetter.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
URLリンク(www.youtube.com)
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
URLリンク(snjpn.net)
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
URLリンク(honto.jp)
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
スレリンク(mnewsplus板)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLリンク(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
URLリンク(twitter.com)
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
URLリンク(netgeek.biz)
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
URLリンク(twitter.com)
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
URLリンク(twitter.com)
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
URLリンク(twitter.com)
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
URLリンク(anonymous-post.com)
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


412:287
18/01/18 01:58:55.04 IQxUcTWd0.net
みなさん、返してくれてありがとう。
やはり、カクイシシュンスケは残業代をもらって、損をしたように思います。
お金はもちろん大事ですが、目先のお金のことに腐心するあまり、はたしてかっこ悪い役回りを引き受けることとなりました。
今回のことは彼の評判(評判といえるほどのものはないかもしれません)を下げる方向に働くでしょう。
書いたように、金銭問題のことを表沙汰にすることはありませんでした。
ツイッターやブログをやるひとはなんでもかんでもそれに書かず、自制しなければ。結果、自分の立場が一瞬でおかしなことになることもあるのだから。

413:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:59:10.55 qAscMbcm0.net
>>387
それカクイシがやめたあとの話だし、全然別の話じゃん
カクイシが働いてたときはカクイシと話し合った通りに働いてたんだから、約束通りだろ
カクイシが働いてたときはは、三田はこう言ってるし
URLリンク(mitanorifusa.com)
私は常時5人のシスタントを雇っている。彼らは毎朝9時半に仕事場に来て1日分の仕事を済ませ、18時半には帰っていく。
昼休みは特にもうけず、めいめいが自分の判断で自由に取る。金、土、日は休みで週休3日制。
木曜が週の最終出社日で、この日だけは週刊誌1本分の原稿が仕上がるまで作業をする。
だから多少帰りが遅くなるが、せいぜい終電までだ。アシスタントが休む週末に、私はじっくりネームを考える。もう15年近く、このペースで制作を続けている。

414:名無しさん@恐縮です
18/01/18 01:59:35.54 rk4lCM1G0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLリンク(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLリンク(www.sankei.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
URLリンク(www.sankei.com)
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
URLリンク(www.youtube.com)
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
URLリンク(www.youtube.com)
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
URLリンク(www.sankei.com)
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
URLリンク(www.youtube.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
URLリンク(www.youtube.com)
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
URLリンク(netgeek.biz)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLリンク(www.j-cast.com)
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


415:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:01:12.01 AW5Vd09s0.net
>>413
木曜は9時半から終電までで残業代なしって鬼やがな

416:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:01:28.28 FS0wFzPF0.net
うすたはゲロシャブに改名な

417:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:01:52.09 nxzmO7am0.net
>>399
本来払わなくていい金な
漫画界で一番努力してる三田に無理矢理噛みついて足引っ張るのは当然筋が通ってない

418:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:02:55.42 vyn8dLjE0.net
>>24
これが事実なら訴えられても普通に勝ってた可能性も高いだろうに大人だな

419:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:03:13.72 AW5Vd09s0.net
普通は週4のバイトでも残業したら残業代もらえるよ。
週何時間しか働いてないから残業代なしねなんてところあるの?

420:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:05:35.44 nxzmO7am0.net
>>402
カクイシの方が法律守ってなかったってのはもう論外だよなぁ
呆れを通り越して笑える

421:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:05:47.21 MpBe2w0w0.net
そもそもアシスタントこなせるくらいなら
自分で漫画描くからな
他人のためにアシスタントなんてしてる暇無いだろ

422:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:05:55.71 23qhOjfu0.net
>>419
時給じゃなく月給だぞ

423:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:06:32.60 LV3p3ztq0.net
まともな対応だな
うすた一人負け

424:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:06:44.69 qAscMbcm0.net
>>415
ちゃんとブログに変形時間制について説明してあるだろう
週休2日のぶんを、週休3日するために、スタッフと話し合って決めたんだから、週40時間も行ってないんだし、約束通りだろ
っていうか、さっきから論点ずらしてばかりだし、こりゃただの荒らしか

425:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:07:01.06 zhUH09730.net
なんかさーツイッターで正義感ぶって業界ガーとか言いながら金のことガタガタ話さずにさ、
先生の試みは業界を変えようとしていて面白いけど、恩恵受けず卒業しちゃったのが悔しい〜俺はアシ月2しか来てもらえない〜くらいにとどめておけば良かったのにねw
そしたら金ももらえて外注先くらい使わさせてもらえたかもしんないのに。

426:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:07:33.98 bTc0w3fL0.net
騒ぎになった途端に態度変えるとか一番あかんやん

427:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:08:32.78 AW5Vd09s0.net
>>422
三田本人がそういう契約してなかったって言ってるわけで
だから弁護士と相談した結果払うことにしたんでしょ。

428:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:09:03.91 u+UsrtC/0.net
金が金がいってる漫画を描いてるんだからそりゃきっちりしてるわな普通に考えて

429:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:09:05.96 E1/n5wcw0.net
ざわざわ・・・

430:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:09:39.67 9JgfUMDn0.net
(´・ω・`)漫画が面白ければいいんだよ

431:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:09:44.16 EAxyFXaQ0.net
変形労働時間制でも一日単位の労働時間の設定は必要。三田さんが言うように、木曜日を10時間と決めたらそれを超える時間分は割増賃金が必要。
深夜割増が必要な日もあったかもしれない。

432:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:10:04.28 FrTgrtIMO.net
>>417
三田自身が「認識不足の点もあった」と言っているから
どちらか一方が全面的に正しいという訳ではないだろさ
カクイシにも考え違いはあっただろうが
当の三田が自分にも落ち度なり手違いがあったと認めて
コトを荒立てるつもりがないんだから
外野が「どちらが悪いか」を論じても意味ないかな

433:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:10:21.82 Yac5OjWH0.net
>>31
>>87
>>281
>>286
>>288
福本伸行のアシスタント時給450円に失礼ながら笑ったわw
彼自身は絵が下手過ぎて、かざま鋭二のアシをクビになったんだけどw

434:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:10:30.24 fL1uL84y0.net
漫画家はアシスタントから請求されなきゃ払わないというスタンスなんだな

435:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:11:25.21 dXKSZbE/0.net
>>427
話し合って決めたけど書面にしてなかった

436:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:12:21.16 Nwu1Dchf0.net
カクイシは自分がアシスタント雇ったとき残業代払ってやっていけるのかな?
まあそこまで売れないから心配ないかw

437:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:13:11.76 zhUH09730.net
なんかカクイシがひたすらカッコ悪いな…
残業代請求したる!少し違うけど多いほうでな!どうせ払わねえだろ困った面が楽しみだぜ!俺が業界を正す!
→論破。正確には払う必要ないけど払ってあげるね。みなさんカクイシを攻撃せず柔のミケランジェロ応援してね。
→先生からお金もらいましたあ。

438:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:14:08.08 oh1xtVcz0.net
かっこ悪くてもこれが正解やな

439:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:15:44.93 PWWa4XZn0.net
カクイシ氏はアシスタントとしては地雷物件で誰も雇いたがらないだろうし
漫画家として成功しなかったらどうするつもりなんだろう…就職?
これは試合に勝って勝負に負けてる気がする

440:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:16:34.88 AW5Vd09s0.net
>>424
事の発端は三田がカッコつけてしゃべった記事が嘘だったということ。
URLリンク(kakuishishunsuke.hatenablog.com)
>上の記事に、「現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。
>休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。」とありますが、これはちょっと嘘じゃないですか?
>
>残業は今までさんざんしましたよね?

441:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:17:38.93 KwwFeeux0.net
ってか月給で週休3日で木曜だけ終電までってメッチャホワイトじゃん。
ふつー年俸制にして12で割り、みなし残業フルにして使い放題、22時以降割り増しくらいが関の山だろうが。

442:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:18:10.50 FrTgrtIMO.net
>>438
まぁそうだろね
三田自身が「より良い職場環境にする」と話しているから
三田も良心的な姿勢を示せるし
カクイシにしても
元師匠と無駄に争う姿勢を見せないのは正解

443:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:18:13.40 FzvsHg3j0.net
よく読めば時効3年で請求してんのか
三田はよほど勤怠管理してなかったんだな

444:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:18:45.20 hBcZD1MD0.net
意外!株上げたね。和解もできたし、大人だ。俺にも残業代くれないかな。

445:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:18:57.72 qAscMbcm0.net
>>431
それは>>274を参照で、1ヶ月単位の変形労働時間制なら10時間超えても残業代は発生しない
今後は雇用契約書に1ヶ月単位の変形労働時間制であることを記載しておけばいいだけのこと
そもそも、すべてはカクイシと話し合った上で決めたことだったってのが判明した時点で・・

446:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:18:58.35 vyn8dLjE0.net
俺も日に10時間働くから3日休みが欲しいわ

447:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:19:37.58 0D/21Yx00.net
カクイシの最後の仕事だな。今後はコンビニで働くように。

448:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:20:03.24 KwwFeeux0.net
週休2日で木曜だけ終電まで働かされた。残業代くれ→わかる。
週休3日にして木曜だけ終電まで働く約束した。残業代くれ→??

449:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:21:18.28 Ig53F8Ly0.net
>>445
三田の余裕の感じる対応をみるとカクイシのクソっぷりがますます目立つなあ

450:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:21:28.52 KwwFeeux0.net
>>439
コンビニかビル清掃あたりに就職だね。
奇しくも燃えたうすたの言うとおりになってしまうw嫌なら就職しなさい

451:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:24:17.50 KwwFeeux0.net
>>443
いや漫画家には珍しくアシにタイムカード押させて管理してるよ。
つまり時効でこんなアホな請求も無視できんのに払ってあげたんだろ。

452:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:24:31.96 kcZRZ8Oa0.net
大人の対応よかったね
うすた氏は泥だな

453:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:24:39.49 qAscMbcm0.net
>>448
よく読むと、そういうことなんだよな
ただ単に契約の不備をついて、もらえるはずのない残業代をせしめただけになっている
今後は他のアシスタントと変形労働時間制について記載した雇用契約書をかわすだけだから、残業代は発生しないまま
労働時間も給料も何も変わることはない

454:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:25:31.14 WV5shmi70.net
>>24
!!???

455:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:25:43.31 0D/21Yx00.net
そもそも10人以下の職場に必要のない契約書馬鹿馬鹿しい話、

456:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:26:10.19 FzvsHg3j0.net
>>451
まあ3年適用はよほど極悪じゃないと適用されないからなあ
三田が1日でも早く終わらせたかったのは分かる

457:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:26:16.72 dXKSZbE/0.net
>それと、残業代とは別のことで納得いってないことがあります。
>(以下略)
この後長々とインセンティブがどうのと書いていたように
技能に対する報酬そのものにも大いに不満があったのだろうけど
これは俎上に載せることもできず黙殺されたかたちだな

458:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:28:43.16 68gJ2S8vl
カクイシの2万円アシ、今回の件、正直迷惑してるだろw
レギュラーで雇ってもらってる先生がいるから、生活できてるわけで、
現在カクイシに食わせてもらってるわけでもなく、将来食わせてもらえる期待もできず。
結局、カクイシは、他人が食わせてるアシを便乗で使ってるだけだからな。
カクイシ知人の2万円アシも、レギュラーで雇用してもらってるマンガ家のところで立場無いだろ。

459:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:27:12.95 0D/21Yx00.net
カクイシは遅かれ早かれ打ち切りだろうな。こんな奴の原稿危なくって扱いたくないだろ?

460:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:27:13.32 FrTgrtIMO.net
>>453
変形労働時間でも深夜割増は適用されるから
少なくともその分はアシスタントの取り分は増えるかもね

461:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:29:13.91 qUrRqySJ0.net
正当な告発した人間を叩く
これが日本だ

462:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:30:49.03 vDgl7J0KO.net
無事解決して良かったね。双方納得の妥当な金額だったんでしょう。

463:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:31:04.83 KwwFeeux0.net
漫画業界で18時半に帰れて、話し合いもして週休3日を選べて、アシ界の天国に居たのにも関わらずイチャモンつけて、改革してる先生にケチつけて、佐藤にも噛みついて、うすたは勝手に燃えて、お金せしめた元アシカクイシの漫画乞うご期待。

464:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:31:08.44 AW5Vd09s0.net
>>453
変形労働時間制は就業規則で定めて労基署に提出しないと無効らしいよ。
変形労働時間制を正しく運用しなければ残業代の支払い命令を受ける(パスタ店東京地裁判決
URLリンク(www.improve1998.com)
>1ヵ月単位の変形労働時間制は、労使協定または就業規則に定め、
>労働基準監督署に届出することが、要件としてまずあげられます。

465:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:31:46.06 qAscMbcm0.net
>>460
深夜割増は変形労働時間制とは関係なく発生するから、もともと換算した上で月給を決めてるんじゃなかろうか
それに漫画家のアシスタントでこれ以上の待遇ってよほどの特殊技能でもない限り無理だろう

466:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:32:12.86 pl+k3XLO0.net
騒ぎにならないと払わないとか、クズ過ぎだろ

467:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:32:15.62 KwwFeeux0.net
>>460
深夜割り増しは22時からで終電に帰れてるそうだから、大した額じゃないな。

468:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:33:30.09 KwwFeeux0.net
>>461
単発がんばれもっとがんばれ

469:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:34:25.32 0D/21Yx00.net
こんなクズアシ雇ったってのが落ち度だと思うしかないわな。三田さんは。

470:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:34:25.56 pPZ9+qG40.net
こうやって声をあげるのは大事だよ

471:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:35:01.54 EAxyFXaQ0.net
>>464
三田のところは10人未満だから就業規則の作成義務はない。なので、変形労働時間制を行う場合は就業規則に準ずるものが必要。これは労基署への届け出は不要。

472:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:35:07.49 eyfL4+g90.net
カイジの作者は職場がブラック過ぎてもネタになるから得だよな
うすたは青春風の漫画ばっか書いてるくせに作風と違いすぎてダメだわ

473:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:35:51.14 WV5shmi70.net
訴えた方売れてなさそうだしただ金がほしかっただけだなこいつ

474:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:36:06.18 /dRhBb9p0.net
めでたしめでたし

475:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:36:10.16 AW5Vd09s0.net
>>465
その月給も売れっ子漫画家にしては安い
URLリンク(kakuishishunsuke.hatenablog.com)
>平成17年に三田先生のもとで働き始めた時は、私の記憶が確かなら月給13万円からのスタートだったはずです。
>11年7カ月で10万円ほどアップし、最終的な私の月収は23万円でした。
>賞与も含めたらどうにか300万円超えるといったところでしょうか。

476:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:36:14.72 tQd4YIEZ0.net
今さらかよ、ボケって話だな

477:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:36:46.47 qAscMbcm0.net
>>464
10人以下だからそっちは届け出不要なんだよ
ブログにも書いてあるだろ
無効になるのは、雇用契約書に記載してなかったことの方だ

478:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:36:53.78 uKXkxvdu0.net
うすたさんはイラク三バカの時もよくわからないこと言ってたし何かがずれてるんだよたぶん

479:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:37:47.36 0D/21Yx00.net
>>475
使えない奴に一応払ってたんだろ?最悪いらないアシなんだよ。いるアシならまた話は別。

480:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:37:52.68 FrTgrtIMO.net
>>465
三田自身が認識不足を認めているから
少なくとも不備が全くなかった訳ではないだろさ
そうなると
三田に不備があった可能性としては
・正式な書面として就業規則を定めていなかった
・労基署への届出を忘れていた
・深夜割増の換算をしていなかった
この辺りのどれか(いくつ不備があったのかは不明)ということになるわな

481:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:38:42.06 0D/21Yx00.net
>>480
三田さんの善意でしか成立しないから。

482:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:39:14.01 quYgx2kt0.net
>>1
文句を言ってきてない他のアシについては触れてないな
そこはどうなんだろう

483:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:39:15.48 Yac5OjWH0.net
>>472
福本伸行の元アシこそ訴えたら本当の大問題になりそうなんだが、
博打に負けた後のリアルカイジ状態で、関わる気力も無いんだろうな。

484:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:40:12.01 tQd4YIEZ0.net
>>481
擁護キメェ
死ねよ

485:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:40:28.13 KwwFeeux0.net
いやそもそも残業代請求の時効2年無視して大声で請求すんの?って話でもあるな。

486:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:40:30.82 WieuF7/k0.net
残業代は払わなかったのに
こういう対応だけは良く出来てるな
よからぬことで足元すくわれるから
無難と言えば無難な対応だよな

487:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:40:53.20 0D/21Yx00.net
例えばお前らが起業した時に夫婦と一人雇って自転車操業みたいな状態で完璧な雇用契約書なんか作れるはずないだろ?ハードルが高くなるだけ。現実を知った方がいいよ。

488:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:41:27.99 /9YmxlyG0.net
これ残業代請求してきた人に対してだけ払ったってことだよな?
他のアシには払ってないと

489:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:41:50.05 0D/21Yx00.net
>>484
はいはい。馬鹿はキメェとか言ってないで勉強しようね。

490:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:41:51.30 WV5shmi70.net
>>485
しかも多目に請求してるしなw

491:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:42:40.40 qAscMbcm0.net
>>480
まずブログ読めよ、全部書いてあるから
双方のブログ読めば、>>453で「ただ単に契約の不備をついて、もらえるはずのない残業代をせしめただけになっている」の意味がわかる

492:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:42:40.78 AW5Vd09s0.net
>>477
就業規則に明記してなかった場合は労基署への届け出が必要らしいからアウトだわ。
URLリンク(www.tokyo.doyu.jp)
>他方、社員が10人未満の職場では就業規則の作成・届出義務そのものが法律上課されていませんので、
>届出をしなくてもかまわないのです。
>就業規則に準ずる文書を作成し、これに規定すれば足ります。
>しかし、準ずる文書を作成する方法をとらなかった場合は、社員の過半数代表者との協定が必要ですから、
>10人未満の職場でもその際は所轄の監督署長に届出が必要になります。
URLリンク(mitanorifusa.com)
>私の反省は、この仕組みを雇用契約書や就業規則ではっきり記載しなかった点です。

493:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:42:50.90 WieuF7/k0.net
ガモウひろしが漫画経営者として最強ってことか

494:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:42:55.00 FrTgrtIMO.net
>>487
そういう場合は
変形労働時間のような構成要件のメンドクサイ雇い方を避けるべきだね

495:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:43:03.88 WV5shmi70.net
まあ手切れ金と思えば安いな
他の漫画家も雇わないだろうし勉強代だな

496:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:43:20.17 KwwFeeux0.net
調子こいてあれこれ口汚く罵った分、伏線回収で首しまってるな。こんな頭で漫画書けんの?
「今後、カクイシさんが単行本を出版した際には自発的にスタッフに印税を分配しなければ道理が通らなくなります。
分配しないと「あの人、自分がアシスタントの時はインセンティブよこせって言ってたクセに、自分が作家になったらアシスタントに1円もよこさないんだぜ」って言われてしまいますもんね」

497:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:43:37.07 FzvsHg3j0.net
去年の4月までいたから時効は切れてない
時効3年での請求は笑えるけど

498:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:43:37.98 0D/21Yx00.net
>>488
そりゃそうだろ?本来なら払わなくていいもんだからな。払ってるかもしれんがな。タテイシと同じ扱いされたくも無いだろ?

499:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:44:57.30 0Hw9etxF0.net
三田紀房とアシはドロー
富樫WINうすたLOSE

500:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:45:20.69 0D/21Yx00.net
小規模の自営でこんなもんやられたらかなわんわな。

501:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:45:40.04 qAscMbcm0.net
>>492
その届け出は、労務協定の話だろ
ID:AW5Vd09s0は、あまりに馬鹿すぎて話にならない

502:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:45:55.40 0D/21Yx00.net
>>496
どうせ売れない。

503:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:48:27.13 68gJ2S8vl
まあ講談社の編集は激怒してるだろ。
モーニングでの新連載開始直前のタイミングで、やらかされたわけで。
ヤンマガでも連載中だしな。

504:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:46:48.60 KwwFeeux0.net
>>502
売れなくても1巻は出るんだから印税分配wしなくちゃな

505:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:47:05.57 Yac5OjWH0.net
>>496
どうせ打ち切りだから、要らぬ心配かと。

506:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:47:58.50 0D/21Yx00.net
>>504
単行本出るのか?打ち切りだろ?こんな奴危なくって仕事したく無いわ。取引先として危険だろ?

507:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:48:41.69 uLizYChJ0.net
おいおいw 富樫を褒めてる奴は馬鹿なのか? 連続休載魔、遅刻欠勤の
常習犯みたいな男だぞ?
そりゃ残業代やボーナスくらい出しとかなきゃw 気まぐれでいつ無職に
なるかわからない職場にアシスタントが集まらない。
ずーっと掲載が続いてて安定定期収入が見込めるから我慢もする。13年間
居座ることになるアシスタントも出るわけさ。富樫みたいに不定期掲載で
いつ逃げるかわからない職場なら。
多少は報酬や給料上乗せしないとw 出版社が頼みまくってもアシスタント
が集まらないよw 実際には富樫じゃなく出版社側が頭下げてるだろ。
どっちがブラックか、って言ったら仕事放棄したり確たる理由もなく急に
休載してる富樫のほうだぞ。生活の目処や休みの予定がとれない。

508:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:48:59.39 KlSDE73P0.net
やっぱり三田は作風通りの人物だね
形は頭を下げてるけど抜け目ないと言うか狡猾と言うか、、
最悪になる手前で回避、損切りが上手い
「懐が大きい」とか言ってる人が多い時点で
上手く逃げ切ったと思う

509:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:48:59.97 KwwFeeux0.net
さて白泉社に苦情メールしてくるか。

510:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:49:49.49 WV5shmi70.net
最初は三田が叩かれてたのに蓋を開けるとこれとはたまげたなあ…
やべえお金ない……そういえば!って感じだったのかな

511:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:50:07.29 EAxyFXaQ0.net
>>492
三田さんが相談した弁護士が労働基準法に詳しくなさそうなのが気になる。恐らく詳しいアドバイスができてないと思う。

512:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:50:11.69 AW5Vd09s0.net
>>501
就業規則かそれに準ずる文書を作ってなかったら労使協定が必要だから届けないといけないって話。
弁護士と相談した結果この不備があるから勝ち目がないとわかって支払ったんだろう。

513:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:50:32.56 KwwFeeux0.net
>>506
打ち切りになったらこの人この後どーなんの

514:名無しさん@恐縮です
18/01/18 02:51:16.36 0D/21Yx00.net
>>508
そりゃ何かしら秀でてるから売れてるわけで。漫画みたいな展開じゃあったな。今回の件は。これでタテイシが売れりゃ漫画だが、無いだろうな。


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