【サッカー】＜1998年 ..
2:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:12:26.61 AzPOIh3j0.net
>>2なら幸せ
3:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:12:26.61 308IlG/v0.net
北澤が必要だった
4:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:13:49.09 Hjb0+HNo0.net
中盤が３人のシステムじゃ北澤の居場所はなかったろ。
5:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:15:21.33 fKDiJoJL0.net
サッカー選手っていうのは、全国の少年サッカーの手本にならなければならいので、落選に決まってるだろ
バカじゃないのか、カズ(´・ω・｀)
6:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:15:26.48 NJra/kLJ0.net
間違ってたからボロ負けだったわけで
7:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:15:36.07 8NE3YoVvO.net
｢お前だーーー！｣はひどいよな
今にして思えば
8:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:15:36.54 KkEVhs+s0.net
力道山vs木村みたいに何十年も語り継がれるだろう
9:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:16:23.32 DnB1jxus0.net
どうせアルゼンチンとクロアチア相手じゃ無理だよ
10:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:17:19.86 oEOArYs/0.net
選ばれていてもボロ負けは変わんねぇぞ
11:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:18:00.17 CYEJ+L+x0.net
城がもう少しやれてればな
あれではカズ外した意味がという感じ
12:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:19:02.46 L41P3jhs0.net
戦力的には正しい
組織的には間違い
アルゼンチンクロアチア戦は大健闘
ジャマイカ戦敗退は岡田のミス
13:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:19:57.99 xWURcRu20.net
当時は
三浦カズは亀田なみに嫌われてたから
落選で
マスコミも２ちゃんも
ざまあｗｗｗて空気だった
誰も残念というコメント出していない
14:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:20:33.96 0P6ybCcy0.net
負けるならカズで負けたかった、と今なら思うかな
15:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:21:14.58 CWEHCNKf0.net
大正解だろ
分かる人間には数年前から不要になってることが分かってた
それでもズルズルと引き延ばして酷なタイミングになったことが問題なんよ
16:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:21:15.45 XQtbp4tz0.net
正しかったよ
切り方が問題だった
まぁ、そもそもあそこまで呼んだのは誰なんだ
ってのはまた別だけどね
17:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:22:11.12 7mbdyNf70.net
カズと子分の北澤しか知らんかったわ。市川というのを今はじめて認識した。
18:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:23:23.97 Hjb0+HNo0.net
カズは怪我の影響でずっとコンディション良くないのに王様みたいに振舞ってて
反感買いまくってたし外れても仕方なかったけど、城よりは呂比須だったんじゃねって
いまだに思ってる。
19:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:23:34.01 PXJz0mbP0.net
>>13
当時2ちゃんねるはねーよボケ
いい加減なこと抜かすな
20:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:23:46.21 TSnJBk/Y0.net
>>13
２ちゃんが出来たのは1999年なんだが
21:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:24:18.25 lR1or5NK0.net
・3戦全敗でわずか1ゴールに終わる
・エースに指名した城はプレッシャーで潰れ、4年後の日本開催の大会ではバリバリやれる年齢なのに代表にかすりもせず経験を活かすこともできなかった
・ベテランの井原や中山すら動揺した
これが全て
岡田のやり方は失敗だった
カズを呼んだら勝てたのかどうかは別の話だけどあのタイミングで外した岡田の判断より悪い選択はまずない
22:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:25:41.20 DyY1Xxoo0.net
亡霊みたいになったやんか
メンバー入りしてれば今ごろはやめとるよ
23:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:25:48.63 BS/qY26A0.net
>>21
結果論
24:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:26:25.94 LHE1Z8+T0.net
あのおかげで50歳Jリーガーが誕生した
あれのせいで亡霊になった
25:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:26:35.49 UBxN9s4S0.net
>>1
J商事が酷すぎた
26:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:30:26.44 KYa4zhmR0.net
あらゆる事象が異常だった
学閥のみで実戦経験のないコーチを急遽、代表監督に据えたり
勝ち点0で帰ってきた代表を暖かく迎えたり
この人、運だけは持っているよ
27:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:31:12.34 eMpd8Gto0.net
>>18
ロペスをもっと使うべきだったよな
28:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:31:41.55 W3m4pyIb0.net
メンバー発表直前、現地キャンプ地の練習試合でどこかと試合してハットトリック決めたのに外れたんだよな、キャンプ地入りする前に岡田はメンバーをすでに決めてたんだっけ
29:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:32:27.15 VBWTtRbN0.net
アジア第三代表決定戦でゴールしたのはゴンと城やろ。まちがっとるで
30:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:32:33.27 +NcyNcKk0.net
結果は変わらんかっただろうな
31:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:33:43.12 L4Ab4qrJ0.net
足元に貰ってチャンスメーク、時には自ら得点する
ウインガーのカズがWC本戦の弱小日本の立場では
戦術的に活躍できる場はないだろう
どうしてもカウンターがメインになるため、速い縦パスに
追いつけるスピードがいるからだ
しかし書かれているように精神的な柱として連れて行く
べきだったし、それは後年あの中田も語っている
もう一つ、アルゼンチンは仕方ないにしてもクロアチアは
ボバン欠場、暑さで相手はバテバテだったのに
なぜ早めの交代で運動量で圧倒していかなかったのか？
ジャマイカ戦も同じこと
中田が城を推したというけど、中田がやり難いと言っていた
ロペスを投入してから明らかに楔が出来てチームが機能し始めた
結論としては急造岡田監督はよくやったが、いかんせん
時間と経験が足りなくて選手も振り回された
32:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:33:50.17 PXJz0mbP0.net
>>22
同感、思わぬ事態にみまわれ
こころ残りがあると
人間諦め切れないものがある
スキーの葛西が
ジャンプの葛西がソックリ
33:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:34:16.00 slonEPVU0.net
>>11
城も、たとえベンチにでもカズがいたら、もう少し精神的余裕がもてただろ。あの若さで全責任しょわされすぎ。
34:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:35:50.31 D9+Zq95B0.net
この頃はJ-NETとサッカーカフェが大きいサッカー関連掲示板だったっけ
35:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:36:27.67 LHE1Z8+T0.net
>>29
カズに代わって出場した城
と言いたいんだと思うよ
36:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:36:53.53 1cMgb29f0.net
カズを外したことでそれまでカズを精神的支柱に戦っていた
チームはそこで空中分解
城なんて今までのほほんとやってたのにいきなり責任をしょい込まされる
ゴンは盾にすらなってくれない
やはりカズは必要だった
37:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:37:24.03 AUT4990OO.net
>>1
３戦全敗だから正しくなかったんだろな。
｢私にはカズを抑える力はありません｣
と無能宣言したようなもん
38:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:37:37.32 W2fCaNUb0.net
そもそも勝てないの分かってるんだから入れるべき。なんならラモスやら貢献した連中前入れでもいい
39:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:37:44.84 slonEPVU0.net
>>26
城は水かけられただろ
40:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:38:36.21 D9+Zq95B0.net
>>36
中山は最終予選の初期はピッチレポーターするくらい代表から遠い選手だったしいきなり精神的支柱は無理でしょ
41:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:38:53.34 batn74lJ0.net
結果があーなんだから正しい訳ない
42:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:39:44.88 IsDboWML0.net
正しくなかった。
岡田の間違った人選で三浦カズが成仏できずにＪリーグにいる。
43:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:41:03.00 CzIW1kPO0.net
日本国民に対しての嫌がらせ
本田ワントップも馬鹿にしてやったらたまたま勝っちゃった
44:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:41:49.00 CP544EO80.net
>>33
多分城だったと思うけどW杯に出るためにやってきたカズが落とされて動揺して追い込まれてしまったって言ってたな
ブラジルから戻ってウイングからCFWになったのも日本代表としてW杯に出るって小さい頃からの夢のためだったわけで、
みんなそれも知ってたからな
自分に出来るんだろうか、ここにいていいんだろうかみたいな気持ちになるよなそりゃ
45:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:42:35.09 rc3scQuk0.net
フランス行って引退して、今頃日本代表監督として貢献してたかもしれない
46:くろもん
18/01/17 00:43:36.57 Ak2K2nCR0.net
最終予選が進むにつれて、カズと他の選手の実力の差がハッキリしてきてたからなあ。
TVで見てはっきりわかるんだから、現場だと相当なもんだと思われ。
パフォーマンスが劣る選手は連れて行けない。それだけなんだよな、実は。
岡田の判断は間違ってなかったよ。
47:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:45:58.69 RFt5oIOD0.net
本田さんが書かせた記事か
48:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:48:16.04 Ogu9259r0.net
弱いチームのタラレバなんか興味ない
49:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:50:48.84 xe7AnG430.net
結果的に経験のない日本にはベテランは必要だった。
カズが居ればもしかしたらアルゼンチンと引き分けていたかもしれない。
50:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:50:57.66 wHXygUun0.net
城に限らず
点はとったけど中山も予選やjリーグで見せる神通力じみた流れを変えるプレイはできなかったし
ロペスも闘志をどこかに置き忘れたのかと思うほど元気がなかった
一発芸を見せただけでも岡野は良い方
ミスがあったかもしれないけど川口と中田はやっぱり凄かった
本選で世界と戦うとなると技術以外のものが必要とわかった
中田も川口も良い選手とはいえ当時のjリーグでも圧倒的と言うわけでもなかったからね
カズがいたら何かやったんじゃないかと思うな
51:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:52:27.73 UeEWkBSp0.net
大間違いだよ
スターを育てられないスポーツは衰退する
52:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:52:28.73 S9pEuGzD0.net
結果三敗やからな。外さなくてもそんなに影響なかったかも。関係無いけど現地連れてって落選の強制送還は本人はキツかったやろな。あれは可哀想。
53:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:52:47.74 tuqje4K20.net
城 中山
中田
相馬 名波 山口 名良橋
秋田 井原 中西
川口
今見ても中々のメンバーだな
54:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:54:56.23 tuqje4K20.net
どうせ3連敗なんだから連れて行っても良かったっていうレスは的外れすぎる
55:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:54:59.77 MB8sj4No0.net
アジア予選で完全に沈黙してたからな
明らかに衰えてた
今の本田さん状態
外されて当然ですね
ＦＷは結果を出すポジションだからごまかしがきかないんだよな
56:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:56:34.38 d4b+SSrR0.net
後からではなんとでも言えるそれ前提で
当時の代表じゃどうせ出来ることなんて無かったんだから
それまでの功労者全部連れて行くべきだった（市川は落ちても仕方ない）
岡ちゃん真面目だからほんとに勝とうと思って選手選んだんだろうが失敗だったな
57:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:59:10.92 slonEPVU0.net
>>46
2chはなかったけど、niftyサーブとかじゃかなり叩かれてたな
58:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:59:16.19 yOJCOm4g0.net
何もジャマイカに負ける事はねーだろ！と思ったなあ
59:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 00:59:53.47 DAYMypc+0.net
「帯同」してもいいのではとは思ったな
べつに、悪い影響は無いし
60:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:00:42.15 CWEHCNKf0.net
>>56
本気で勝ちに行く経験があるから次に繋がる
そしてまた駄目なら次へ繋げていく
それが出来ない奴は一生うだつが上がらないまま終わる
おれたちのようにな
61:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:01:19.90 CVJbWjwW0.net
これは物凄い遠回しに本田待望論を書いてるんだな
電通もいよいよヤキが回ってきたか
62:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:01:38.62 sHsSSj3b0.net
全敗してるのに、正しかったも何もあるか
63:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:05:22.78 B9B5w4fIE
結果論で言えばカズ抜きで全敗したんだから入れといても悪化することはなかった
64:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:02:20.09 CrQwEyP40.net
松井秀喜の4打席敬遠
イチローのオールスター登板
中日の山井の日本シリーズ完全試合未遂
あとこのカズのやつ
何十年も同じ議論やってるよな
サッカーのはこれ以外思い付かんが
65:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:03:21.55 UxORYB+q0.net
正しいも何も監督が決めたなら、それが「絶対」
やり方がまずかった。日本で落選させておくべきだった。
当時も今もその度量がないのが問題
66:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:03:24.64 d4b+SSrR0.net
カズ、北澤を落選させたメリット語れなきゃ失敗だったとしか評価されない
67:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:04:10.62 MB8sj4No0.net
だからアジア予選で既に落ちぶれてたから
68:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:06:25.43 EkMlufYFO.net
呼んでたら以降の日本サッカーの成長が10年は遅れてた
69:くろもん
18/01/17 01:07:57.57 Ak2K2nCR0.net
本番で３敗したといってもどれも大崩れはしてないし。
当時のアルゼンチン、クロアチアに０−１は恥ずかしい結果ではないどころか、初出場としては善戦だよ
70:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:08:36.39 OsG1EUuL0.net
俊さん切りも正しかったけど遅かったな。岡田自身交代要員が居ないのを悔やんでたし（石川を呼ぶつもりだったとかなんとか）
ロシアでは本田岡崎が復帰せずとも、創価アディダス電通のスクラムでガッチリ守られてきた香川が落選するのなら
全敗でも良しとしてやるわ
71:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:13:33.23 PzKkuXTu0.net
>>13
キムタク+亀田レベル
72:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:15:15.44 oQFN/3fF0.net
大失敗でしょ
目に見えない何かがある
こういうイベントって
技術だけじゃなくてその人がベンチにいるだけでまとまるって感じ
外国の選手も皆何で？？って驚いてたな。
73:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:16:03.17 I5dIUKKZ0.net
全敗したんだから正しいもクソも
カズ入れたところで結果は変わらん
身の程を知れと
74:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:16:32.79 BqOSJ+nB0.net
岡田のカズとキーちゃん外しは完全に犯罪
フランスＷ杯３戦３敗の岡田は牢屋にぶち込んでおけ
75:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:17:14.37 s8XFgBF40.net
結果的に城を中心したチーム作りは失敗だったろ？
当時のレベルなら抜きんでた実力はなかったんだから
特定の選手に頼るより選択肢を増やすべきだったな
76:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:17:32.24 5bLXpO5q0.net
岡ちゃんのせいでカズがいつまでたっても成仏できない？
77:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:18:05.40 VZLb4YxP0.net
結果を見れば明らかだろ。何かＷ杯で出来たのかよ。
78:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:18:18.38 9LWJRLaX0.net
ベテランの重要性問うなら更にカズはないんじゃないか？
当時のカズは模範でもなんでもないだろ
79:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:19:52.43 en+YOHXw0.net
日本人に代表監督は無理だとか、
岡田Againとか言ってる連中って本当に糞だよな
岡田が監督に昇格した経緯を考えれば
当時の岡田にだって何の根拠も無かったハズだ
日本人監督がJリーグやACLを当たり前に制覇する時代に
いつまで岡田ガーとか言ってんだよな
その手の連中はジジイなのに歴史や経緯を知らないのだろうか
80:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:21:27.42 en+YOHXw0.net
カズや中村キノコの落選ほどのサプライズを感じないので
旬の過ぎた本田や香川の落選なんて
実際のところ充分にあり得る話
しかも彼らは主力としてW杯に出たことがあるわけで
言うほどの悲劇性も感じない
81:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:22:23.03 0L2ggBuh0.net
ロペス、中山のツートップで控えが城、カズでと当時思ってたわ
82:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:22:44.78 wHXygUun0.net
>>53
相馬、名波、山口辺りは中田並みに替えが効かないだろうなと思ったが
たった四年で代表から跡形もなくなったのはショックだったな
83:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:23:26.09 en+YOHXw0.net
当時は三浦カズの事を
国民の大半が、頼りになるエースストライカーだと思っていが
実際のところ、ただの鈍足ウインガーだったよな
84:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:23:32.81 /MUwMsI40.net
結果論だけいえば、惨敗でエースとした城も全く役立たず、途中で外すんだから連れてっても良かったな
ま、結果論だがな
85:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:23:37.25 n2RS6l0Q0.net
>>14
ほんこれ
86:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:25:00.29 n2RS6l0Q0.net
>>23
結果論じゅあないだろw
87:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:25:44.02 zB39Is3o0.net
間違えだろ
あのときのWカップでカズを見たかった
岡田嫌い
88:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:25:46.01 BqOSJ+nB0.net
日本がＷ杯の出場経験がある国だったら監督の考えを反映させてカズとキーちゃんを外したのたらまだ許容範囲内
弱小日本が初めて出場するＷ杯のチャンスに、予選を戦いチームの勝利にＷ杯出場に貢献して
日本サッカーの発展の功労者である日本サッカーの顔的な存在だったカズのＷ杯出場の夢とチャンスを台無しにした岡田の選択は完全に間違い犯罪レベルのミス
89:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:25:54.14 en+YOHXw0.net
高原はドイツ大会を見据えてブンデスに移籍したが、不幸にも病気になって失敗した。
ブラジル大会では田中マルクスが故郷に錦を飾ろうとしたが
ザッケローニに完全スルーを食らった。
って事を考えると
本田さんの謎のロシア通アピールは
逆フラグとしか思えない
90:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:25:54.63 ZygAcTZM0.net
北澤が必要だったのはあきらか
91:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:26:10.34 9LWJRLaX0.net
アルゼンチン戦はアルゼンチンより日本の方がずっと良かったよ
ものすごいフォワードがいればまた違ったかもね
まあ一点とったら本気出してくるかもしれんが
92:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:27:27.14 zTuocd4H0.net
岡田の妬み、僻みだろうね。
93:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:27:27.52 en+YOHXw0.net
三浦カズ軍団の復讐が始まるかと思ったら
それ以上に岡田が監督が出世してしまって
北澤とか、なんか可哀想に思える
怒りの持っていき場所が無いわけじゃん
嫌な人生になっちまったな
94:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:27:50.57 kaVsgLjY0.net
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
URLﾘﾝｸ(www.yagoo.shop)
95:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:29:36.41 AUT4990OO.net
アルゼンチンとクロアチアに１対０だから
善戦善戦て言うけど、こっちは点獲れる気配
皆無だったろ
96:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:29:39.44 T3rz0cQB0.net
カズが外されて、城が重責でテンパッてしまい何もできなかったのだからなあ。
どう考えても外したのは失敗だろうよ。
お守り代わりに使いもしない、実力もない伊東なんかを連れて行くくらいならなあ。
城の精神安定剤としてカズを連れて行くべきだったなあ。
97:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:30:44.35 T3rz0cQB0.net
>>95
クロアチア戦はゴンが普通レベルのＦＷとしての技術があれば1得点できただろ。
ゴンは足元の技術があまりにも無さ過ぎる。
98:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:31:41.10 wBLgxwn+0.net
>>95
それどころか日本はラグビーやってた
お情けで退場免除されてたけど
99:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:34:43.42 WqKDRw1W0.net
岡田は正しいな
代表どころかリーグ戦でも駄目だったから
100:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:35:34.16 Sxk7lSb50.net
カズはあの時怪我で調子落としてただけ
それを終わっただ何だと叩いて下ろそうとしたスポーツをまるで分かってない外野が騒いだだけ
城では結果が出せないのは目に見えてたよ
なので、岡田の決断は間違い
101:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:35:45.62 zTuocd4H0.net
ほんとひどいね。カズを外すってさすがにないわ。
カズっていうスーパースターを利用して
自分の名を世間に知らしめたかった不細工だと思う。
102:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:36:05.03 51AIYkRe0.net
>>1
カズと北澤はあのメンバーではだいぶ使えない存在だったぞ。誰にでもわかった。
本人たちも納得して帰ってきた。遅れてだけど。カズはモチベターとして残しても
よかったかも知れないが、かといってクロアチアみたいに上に行けたとも思えない
103:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:36:30.12 Ib7wfZg90.net
岡田はクラブの監督経験なしでも代表監督になってる
ドゥンガも監督経験なしで代表監督になってる
マラドーナは監督としての実績がなくても代表監督になってる
小野はW杯予選に出てなくてもW杯に出てる
柳沢はW杯予選で1点しかとってないのにW杯に出てる
ベッカムはW杯直前に骨折して本調子じゃないのにW杯出てる
104:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:38:55.99 BqOSJ+nB0.net
日本がＷ杯に出場出来るレベルになったのは日本サッカーがプロ化してＪリーグが誕生したから
その当時に海外、サッカーの本場ブラジルのサントスでプロ選手として活躍していた当時の日本人プロ選手の第一人者だったのがカズ
そのカズが読売でプレーしてＪリーグと日本サッカーを引っ張って、日本サッカーの発展とレベルアップに多大なる影響を与えてくれた
当時の日本人選手が唯一海外の国やトップレベルの選手とガチの戦いが出来るのはＷ杯
Ｗ杯出場は全ての日本人選手の夢であり、それは三浦カズも同じで、恐らくは日本人選手の中で一番Ｗ杯に出場したいと思っていた選手がカズだろう
若干１６歳にして単身ブラジルにサッカー留学をしてきた頃、少年時代から夢みていた大舞台がＷ杯
そのカズのＷ杯出場のチャンスを台無しにした岡田の選択は完全に犯罪レベル
105:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:40:12.82 jzsx91PP0.net
調子が最悪だったカズはともかく
北沢が外されるのはおかしい。
カズにしても本戦までには調子を
上げられたはずだ。岡田は馬鹿。
106:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:40:18.63 zTuocd4H0.net
僻み根性だと思うんだよね。
カズはハンサムで人気があってスーパースターで
一方の自分は、、、ってこんな感じだったと思うよ。
107:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:40:30.15 fIKR28Aw0.net
日本サッカーの世代交代を推し進めたという点では
かなり有効な手段だった
ポピュリズムに迎合しない指導者が出てきた点もよかった
108:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:42:06.81 EAGLL9BMO.net
カズがいたとしても結果は同じだから今更正しいもクソも無い
109:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:42:21.85 X8zKmEdcO.net
>>104
出場枠が増えたからだろ。
110:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:43:46.26 /0PV3P7u0.net
>>46
はぁ？現地まで連れて行ったじゃねーかよ
俺も選考外に関してはとやかく言う気はないが、
現地まで行って落選させるやり方は最低だったと思うわ
カズという長年代表を背負ってきた選手に対する仕打ちではなかった
落とすなら現地まで連れて行くべきでなかった
111:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:44:01.19 PhfDX6DZ0.net
カズは予選終盤で外しまくってたからな
しょうがないだろ
112:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:44:32.52 Sxk7lSb50.net
>>105
俺もそう思うし、何よりカズは大舞台にめっぽう強かった
そういうお祭り男を外すのは勝負師としての勘が鈍い
まあ中田にそそのかされて中田中心にしたかったんでしょう
113:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:44:41.60 sKJ9Vyov0.net
プロの世界は結果がすべてだから、3戦全敗だった以上、カズ外しは「正しくなかった」
これ以上でも、以下でもない。
114:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:45:30.60 UflaYS6e0.net
カズは９７年のウズベク戦まではかなり調子が良くて順調だったが、
その後９８年にかけて調子悪くなってしまった。
韓国戦で韓国選手から尾てい骨蹴られて骨折したのが原因。
しかし９９〜01年までの間は調子が戻ってトルシエから再び召集された。
結論としては運が悪かったとしか言いようがない。
115:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:45:44.06 vEsa6wtp0.net
外れるのはムァキ
116:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:46:10.49 Sxk7lSb50.net
>>114
運というか岡田が悪い
117:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:46:11.86 /0PV3P7u0.net
>>106
妬みというか早大閥で川淵の犬だった岡田が
当時協会と対立していた読売の選手を、川淵の思惑どおりに見せしめ的に落としたんだよ
118:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:46:13.62 T3rz0cQB0.net
岡田はカズを外したことで、城を潰したんだよなあ。
カズがいれば敗戦全ての責任はカズに向かってただろうに。
119:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:46:29.27 S2iZX/ErO.net
市川にも触れてやれよ
120:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:46:39.14 t7SDYR8u0.net
本当に水をかけられるべきは
城じゃなくて無能岡田
121:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:46:59.76 en+YOHXw0.net
大スターの三浦カズを切るなら
スイス合宿まで連れて行かずに、最初から切れと言う理屈も分からないでは無いが
実際はイタリア経由で床屋とか行ってたわけで
海外で落選した方が、三浦カズのためにも良かったのでは、と思わなくもない
122:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:47:12.39 4ZwQSIRQ0.net
スポーツ新聞に予選の途中(正確な時期は失念)でカズが尾骨骨折してるって記事が出てたけど本当だったの？
123:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:47:53.94 T3rz0cQB0.net
>>117
まあ、マジでそれなんだよなあ。冗談抜きで。
日本サッカー協会ってアホだよなあと思ったわ。あの時。
124:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:47:57.14 57C+yaff0.net
全敗だし連れってた方が良かったんじゃない？
そしたらカズもさっさと引退できてたろうに
125:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:48:26.39 en+YOHXw0.net
カズが居なくなったプレッシャーで城彰二まで潰れたというが
当時の城彰二が、世界に通用するとストライカーだったのだろうか
城彰二なんてあんなもんだろ
126:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:49:19.82 H+4PJO1dO.net
北澤ありきのシステムで予選突破できたんだから、
北澤外した時点でＷ杯グループ敗退は決まってた
127:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:49:56.06 QXZTf1qe0.net
>>8
もう20年間語り継がれてるな
北澤マジ怒りという燃料もあるし
128:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:50:00.88 srayewaC0.net
市川のその後を見ると、連れて行けばよかったんじゃないの
129:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:50:11.05 T3rz0cQB0.net
>>122
事実
130:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:50:26.42 YRMHyQB+0.net
カズと北澤を外したのは大きな失敗としか思えない。 ジャマイカ戦だけは現地のリヨンで奇跡的に生観戦することができたけど、城がシュート外しまくって城と岡田に怒り狂って暴言吐きまくった日本人サポはスタジアムにたくさんいたのを今でもよく覚えているよ。
131:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:50:36.13 fkBnwgeOO.net
岡田のあれで日本のサッカー界は大きく後退した
浪花節の国でアレをやったら反感をかうのは当たり前
あれを見たら親が子供にサッカーをやらせたがらない
未だにフィジカルエリートが野球集中なのは岡田のせい
132:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:51:33.80 en+YOHXw0.net
落選をめぐる悲喜こもごもでは
森岡が怪我で、宮本ツネ当確とか、
こちらは微妙にポジションが違うけど、波戸が落ちて戸田とか
やっぱり代表戦士の肩書があると
その後の人生が明らかに違うよな
133:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:51:44.24 U3dHEb4D0.net
カズがいようがいまいが城なんてW杯で活躍するレベルの選手ではない
そしてその城以下だったのが当時のカズ
９８年なんてJ1でもたった５ゴールしかしてない、城は２５ゴール
当時の日本は誰を出そうがW杯で勝てるレベルでなかっただけ
134:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:52:13.38 Sxk7lSb50.net
岡田は小野をもっと使うべきだった
あの時点で1番上手かった
135:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:52:42.30 srayewaC0.net
まあ、カズも言うほど活躍してなかったからな
どっちでもいいよ
136:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:52:49.57 o4z42Lrm0.net
>>28
岡田は外す事を決めてたのに、協会の幹部連中が発表を先延ばしにして
カズもフランスまで連れてくよう頼んだ
で、現地に行ってからも代表に加えるよう説得していたそうだ
当時、何でこんな状況になったか検証する記事で載っていたよ
今思うと、たぶん広告代理店の電通が絡んでるんじゃないのかな
それじゃマーケッティングに響くって理由で先に延ばさせたという事は
十分すぎるほど考えられる (その後の電通のいろんな企て見るとなw)
137:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:52:56.82 T3rz0cQB0.net
>>125
いや、フランスから帰ってきた後、Ｊでの城のプレーは酷かった。
138:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:53:18.02 en+YOHXw0.net
>>134
小野伸二の代表人生って
結局のところ、中田ヒデと中村キノコに弾き出されて終わったわけだろう
直接ポジションは被って無いのかも知れないが
司令塔は二人も要らんからな
139:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:53:23.04 LBKTXr970.net
あのときのカズは要らなかったけど落選させなくてもよかった
城だって似たようなもんだし
140:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:53:25.08 9dT8TtscO.net
>>88
その通りだと思う。
特にカズファンでもなく、ただのにわかですが、個人的にあの時からずっと岡田嫌い。
141:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:54:36.49 GL0u5AcR0.net
佐渡先生。
フランスへ置いてきたカズの魂は
結局どこへ行くんじゃろうねえ…。
142:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:55:10.26 Sxk7lSb50.net
>>138
能力的にはその二人を凌ぐのにな、政治力の差だよ
中田も中村もチームの中心として牽引できるパーソナリティがない
143:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:55:36.23 en+YOHXw0.net
北澤はTVタレントになり
三浦カズは今でも現役、辞めても指導者には興味が無さそうで
岡田監督だけが順調に出世して
もう誰も当時のことを文句言え無くなったことが不幸だよな
ネットで匿名で悪口を書かれるくらいは
岡田は許容するべきだとは思う
今や、圧倒的な強者だからな
144:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:56:23.23 T3rz0cQB0.net
>>142
走らない和製バルデラマの小野は当時の代表では使えないだろうよ。
145:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:56:58.97 zTuocd4H0.net
>>117
道理で、この試合で散々な結果だったのに、
岡田がその後も使い続けられた理由がわかったわ。
普通なら岡田いらねってなるはずだもの。
146:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:57:21.88 Sxk7lSb50.net
>>88
そう思う。議論の余地もない程にね。
147:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:57:53.14 OZ5812pV0.net
30年後もこの話題やってそうだな
148:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:57:59.62 d4Shop8A0.net
経験と持ってる度と精子的な支えを考えたらカズは入れるべきだったね
149:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:58:21.83 5c12R2T+0.net
岡田が無能だったってのは歴史が証明しているから
150:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:58:49.75 LTJ9S71Q0.net
誰が出てもボロ負けなら正解も不正解もないだろうに
151:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:58:52.67 en+YOHXw0.net
三浦カズには経験があったと言うが
今でこそサッカー聖人の三浦カズでも
当時は読売軍団のバカ大将じゃ無かったっけ
152:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:59:23.67 gbb+k1n40.net
カズを外せば優勝出来るというレベルなら正しいけど
初出場で1勝出来るかも分からんのにエースをはずすとか間違ってる
153:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:59:30.26 OxyBBusO0.net
>>32
あとフィギュアの村主なもう引退したけど
154:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:59:48.08 WpJmUfBv0.net
美しさの多様性。 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
URLﾘﾝｸ(junmi.focusblog.org)
155:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 01:59:49.25 B2FxNMf20.net
その3年位前に「カズの方」と「ゾノの方」の代表の話題性で惨敗してもう飽きた。
156:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:00:15.46 XI3TnfJ00.net
南アに急遽大久保連れてったのはこのためか？
惨敗後大久保叩かれまくったがそういう役割だったんか
157:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:00:24.87 en+YOHXw0.net
>>150
当時の日本代表に求められる結果に
W杯初勝利は高すぎるハードル。
まずはW杯初ゴールだろう。
それはロペスと中山がやってくれたのだから
俺は初代岡田JAPANは成功したと思うけどな
158:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:00:39.33 Sxk7lSb50.net
>>151
15でブラジルに渡りプロになってるんだが
159:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:01:13.81 Sxk7lSb50.net
>>157
エースの城はどうした
160:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:01:14.21 m4G1zTcU0.net
当時は誰が出ても勝てなかったよ
161:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:01:17.37 en+YOHXw0.net
>>158
その話は辞めろ
ろくなことにならない
162:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:01:48.82 z/6h8VTo0.net
>>46
代表に選ばれても試合に出られない選手もいるんだから
精神的支柱として連れて行ってればと思わないでもないな
ただ、岡ちゃんとしては、三浦がいるだけで
うざったかったんだろうな
163:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:02:19.76 hHTYCc4k0.net
正しかったわけねーだろ三連敗で
ジャマイカにまで負けやがって
腹切れゴミ監督
164:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:02:34.75 eOMoi2R00.net
あの時は協会も選手もメディアもサポーターも皆W杯童貞
165:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:03:34.39 d27sTE/A0.net
茸外しは大正解だがカズ外しは微妙だな
166:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:03:48.24 Qi2XIE+l0.net
監督を小バカにしてたから落選しただけ。
世間のカズ不要論に乗っかって落選させる環境は整っていた。
その時の決断に正しいもクソもない。
ただ結果は変わっていただろうの憶測。
167:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:03:49.10 FHCFYCQo0.net
97年頃には、もう衰えてただけｗ
Ｊ1
93年 36試合20Ｇ
94年 22試合16G 94-95 ジェノア 21試合1Ｇ
95年 26試合23G
96年 27試合23G
97年 14試合4G ←フランスＷ杯最終予選の年 30歳
98年 28試合5G クロアチアザグレブ 12試合0G
99年 11試合4G
00年 30試合17G ←最後っ屁
01年 29試合11G
02年 17試合3G
03年 24試合4G
04年 21試合4G
05年 12試合2G J2 16試合4G
06年 39試合6G
07年 24試合3G 40歳
08年 30試合1G ←そして地縛霊へ
09年 30試合1G
10年 10試合3G
11年 30試合0G ←こんなんで30試合出場させるとかJ2はプロと言えるのか？ｗ
12年 14試合1G
13年 18試合2G
14年 2試合0G
15年 16試合3G
16年 20試合2G
17年 12試合1G 50歳
168:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:03:50.57 T3rz0cQB0.net
早稲田閥の川淵の指示でヴェルディの選手を全て外したんだよなあ。
それで日テレがキレてＪから撤退、鹿島、磐田2強の時代が来て、Ｊ始まって以来最大最悪のＪ冬の時代が来たんだよなあ。
Ｊ１ですら1万人集客できるかできないかの。
岡田のアホのせいでというか早稲田の馬鹿のせいで日本サッカー界は多くを失ったわ。
マジで許せん。
169:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:03:53.10 P6JH6j1B0.net
北澤に関しては急遽ポジションが無くなったんだよな
南アでも本番直前にフォーメーション変えたろ 岡田は現実主義なだけ
170:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:03:54.13 Sxk7lSb50.net
>>164
だからこそカズの必要性が分かってなかった、特に世論
171:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:04:12.44 en+YOHXw0.net
ブラジルからやってきた帰化人の呂比須ワグナーが
日本の歴史的なW杯初ゴールをお膳立てしたのだから
なんと良い話だろうか、と思ったもんだよ
やっぱりブラジル人はサッカーの先生だろう
172:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:05:54.32 deC7/8Fc0.net
ジョホールバルの交代時の印象が悪く
当時は世間からもカズ外せという声あった
ただまさか本当にやるとは誰も思ってなかった
世間の声を間に受けた岡田が悪いよ
173:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:06:42.35 vwr3rFGN0.net
初戦のウズベク戦前から、カズはもう限界では？と言われてたんだが
4得点でやっぱり実力あるし必要か みたいな空気になったんだよな確か
まあカズ自身が不要論をプレーで払拭したんだから立派だが
その後怪我したのが不味かった
174:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:06:51.92 1EfPCiRY0.net
何事も経験だな
外したのは失敗だったけどその教訓が南アで生かされた
俊輔を外さずに川口を入れてチームの和を優先した
やっぱチームの主軸はどんなに調子悪くてもベンチには置いておくべきよ
175:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:06:54.05 T3L3LisR0.net
>>130
戦力的には北澤は正解だった
中盤でのたまのとられ方が悪かったし多すぎた
176:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:07:21.41 Sxk7lSb50.net
>>165
俊さん外しもなあ…
トルシエも全国民に向けて20代前半の若者の人格批判する必要なかったろうに
あれで悲劇のヒーローが生まれ、ジーコも彼との心中を決めて
結果2006年の空中分解に繫がったのだから、長い目で見て正解だったのかどうか
177:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:08:53.26 d4Shop8A0.net
>>164
それな
ちょっと調子が悪かっただけで叩かれた
加茂のゾーンプレスのせいなのに
イランのアリダエイ？だっけみたいに
とりあえず入れとけば良かった
178:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:09:13.75 NLiAh1jN0.net
いまだに亡霊みたいにサッカー界にとりついてるのは岡田があの時選ばなかったせいだろ
フランス大会出てたら３５歳ぐらいで引退してただろうになあ
179:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:09:41.82 vwr3rFGN0.net
W杯直前に、チームを締める為に必要だったんだろ
岡田は当時監督未経験で、コーチ上がりだったから
本人も監督としての威厳を示す必要があると思ってて
態度の悪い中田をスタメンから外したり色々やってた
180:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:10:13.00 FHCFYCQo0.net
代表は、その時調子の良い選手が出るべき
あの最終予選テイタラクでチャンスを外しまくったカズを外して、
中田、城、岡野あたりが躍動してジョホールバルで切符をつかんだんだから、当然でしょ
ただの世代交代
181:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:10:47.44 T3rz0cQB0.net
>>176
でもその経験があるから今でも俊さんはＪ１の第一線で活躍できるのだから
結果的には良かったんじゃねーの？
カズは実力もないのに現役にしがみついてあまりにも悲惨だけど。
182:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:11:50.62 o4z42Lrm0.net
問題だったのは最後のジャマイカ戦だけ
初出場でアルゼンチンとクロアチアに0-1は立派
特にクロアチア戦は内容も当時の実力を出し切っての負けだと思う
まあ、それで燃え尽きちゃってジャマイカ戦がアレだったんだけれども
だからその面で岡田の事は評価しているよ
新米監督としては最終予選も含め、十分すぎる程だ
ただ、それとは別にカズはメンバーに入れて欲しかったんだよな
183:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:12:13.70 CjCvooJA0.net
功労者を外したのはハッキリ言って判断ミス
だが過ぎたことだし今も現役にこだわる姿勢は
WC出場より高貴な何かを感じる
184:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:12:22.21 kev5oduh0.net
あそこで落ちたから、
カズは今もレジェンドでいられるんだと思うぞ。
185:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:12:23.24 vwr3rFGN0.net
>>177
間延びした５３２でゾーンプレスなんか出来るわけないしやってない
マスコミが全く戦術とか意味わかってなかった 今もわかってないだろうけど
186:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:12:45.48 +EplBrQS0.net
>>169
ポジションが無くなったのもあるけどそれより決定的なのはボール持ってから何も出来なかった事
ボール追いかけて狩るのに役立ってはいたけど、ボール保持した後にトップ下のポジションでドリブルで仕掛けられない、パス出せば相手に渡すの繰り返しじゃ意味ない
北澤とポジション被る森島はクイックネスや得点感覚があって途中から使ってもらえたしポジション無くなったは言い訳の１つにしか過ぎない
187:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:13:24.73 iIdnkYEA0.net
あの時、外されるべきだったのは
DFのくせにミス連発してた井原だよ。
カズが外されたのは、かわいそうだった。
188:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:13:42.91 T3rz0cQB0.net
最初からジャマイカには勝つ計算で長い準備をしていたのに
クロアチアで燃え尽きたとか素人並みの大失敗だろｗ
ま、当時の岡田監督は監督としては素人なんだが。
189:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:13:44.36 gbb+k1n40.net
>>164
クロアチアもジャマイカも初出場だから勝てます！
とテキトーな事言ってるワイドショーあって酷かったなぁ
クロアチアなんて元ユーゴの強豪なのに
190:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:14:18.59 Sxk7lSb50.net
>>181
俊さん自体はそうかもだが、
でも中田中村黄金世代の揃った代表があそこで期待された結果を出し日本サッカーが進化するはずだったんだよ
191:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:15:02.15 X6Vgj0YX0.net
結局カズがフランス大会に参加した現実は存在しないのだから
どこまでいっても妄想で平行線でしかない
ただ一つ言えるのは、フランス大会で起用した中田や小野など
後の日本の中心選手ばかりだし、世界的にも活躍できた選手ばかり
かたや加茂監督が主に起用していた選手はいわば旧時代の遺物みたいな選手ばかり
(ラモス、井原、柱谷、カズ)
その辺を考えると俺はオカちゃんは選手の見る目はあったと思う
192:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:15:11.24 db04nhsi0.net
ベテランFW枠に中山いたし、こっちは絶対必要だったからなあ
193:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:15:54.35 T3rz0cQB0.net
>190
2002はこれ以上ないくらい結果をだしたじゃん。
あれ以上の結果は韓国と同じ事をしないと無理だって。
194:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:16:20.61 vwr3rFGN0.net
まあ正直言ったら、服部と平野外して
カズと北沢入れる方が、チームとしては良かっただろうな
カズとロペスでアルゼンチン戦スタメンが、めぐり合わせ的にも何か起こったかもしれない
195:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:17:32.43 d4Shop8A0.net
この時の岡田はアホな監督だよ
森島岡野もほぼ出さないし中田級だった浦和の今の監督も呼べば良かったのに
城みたいのを使った城みたいな選手がタイプなだろうな横浜の戦いで見ると
結局妥協して本田ＦＷに使ったのはうまくいったな
196:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:17:45.46 T3rz0cQB0.net
北沢はいらんだろ。ボールロストがあまりにも酷すぎた。
197:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:18:06.14 en+YOHXw0.net
結果だけで語るのも一つの切り口だとは思うが
黄金世代が金メッキだった事実は意外と認めないよな
谷底世代のアテネ組の方が結果を出したのにさ。
198:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:18:35.79 T3rz0cQB0.net
>>195
タイプじゃなくてＪＥＦ時代の教え子である城が可愛かっただけだよ。
199:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:20:25.43 o4z42Lrm0.net
>>198
DFの中西永輔もな
ただ中西はホントよくやったと思う
200:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:20:45.20 vwr3rFGN0.net
当時、城がJで総合的に1番良いFWだったのは間違いないけどな
カズみたいなシュート多く打たないから得点の数取るタイプじゃなかったけど
201:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:21:19.28 en+YOHXw0.net
同郷で、自分と同じ鹿島系列の、謎のGKを起用する手倉森みたいな奴も
この現代に実在するんだよな。
岡田にだって人間関係での起用があったことは否定しない
202:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:22:14.00 9PJ1Hph40.net
今でも岡田が大嫌い！
203:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:22:22.49 GRpKcf060.net
黒澤明が「影武者」で勝新を首にしたようなもんだな。
現場の指揮権をカズに奪われるのを嫌がったんだろ。
ファンからすれば残念だけど
204:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:22:30.46 jnqrjPtP0.net
ジャンプの葛西と一緒
あれがあったからこそここまでのレジェンドとなれた
葛西もカズも悔しさをバネにできたお手本
205:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:23:12.64 T3rz0cQB0.net
>>199
中西は選ばれても当然の実力だっただろ。便利屋だし。
206:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:23:26.70 mDBLGK3j0.net
岡田は糞
207:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:23:52.66 jvqOIZWO0.net
プレッシャーで潰れたのは選手のせいだし、
もっと言えば後で好き勝手言うだけなのにファンだなんだいって
罪悪感押し付ける自分等外野にも問題ある
決まる前は要らないとか言って、いざ落選したら功労者を落したとか言って、
時が経てばベテランがーとか言う
いいとこ取りの自分等に監督の決断どうこう言うのは
烏滸がましい事なんじゃないのか
結果オーライでない限りケチ付けるんだし
208:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:24:41.85 /QjcZKTF0.net
>>70
交代要因はいたじゃん
岡崎玉田憲剛森本
ケガ明けだった石川よりそちら信頼したのは間違いじゃなかったよ
209:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:24:55.20 uMe02hNP0.net
色々鑑みればことさら外す必要なんてなかった
私怨やろな
210:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:24:59.91 db04nhsi0.net
スーケルの腹パン失点した中西か
211:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:25:08.82 x2uobzcC0.net
仮りにカズが出てても厳しい結果だったんじゃね
まぁチームが動揺したのは容易に想像できる
212:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:25:43.49 3avHj5kz0.net
ゴンみたいにスーパーサブで軟着陸させとけば良かったのに
213:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:26:51.86 en+YOHXw0.net
その後の三浦カズが
プロの鏡キャラとして、サッカー聖人になったのかも知れないが
当時の三浦カズは、読売軍団のバカ殿だと私は思ってました。
214:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:28:00.21 x2uobzcC0.net
ドログバ一人入ってきただけで
うさぎちゃんみたいに大人しくなる日本代表だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
カズが抜けたらそりゃもう不安で不安でポンポン痛かったと思うね
3連敗正しいと言っちゃうのはどうかと
215:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:28:02.94 en+YOHXw0.net
井原ですら
ガチガチに緊張するのが当時の三浦カズとかいうスターなんだろ
岡田も扱いに困ったことは容易に想像できる
216:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:28:03.95 /QjcZKTF0.net
>>104
カズがしっかりしていたらジョホールバルの歓喜まで追い込まれることはなかったんだよ
カズ外した交代策が当たってW杯出場出来た
それが真実だ
217:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:28:13.99 5vuExUDE0.net
どーせ三連敗したんだから
カズがいてもよかった
218:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:29:47.64 d4Shop8A0.net
>>211
アルゼンチクロアチアに1-0だから
予選突破はできたと思う城なんか使うなよ
森島を常に出してろよ
219:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:30:15.14 T3rz0cQB0.net
>>213
Ｊ開幕時から、カズの練習に対するストイックさ、プロ意識は
当時アマチュアなのかプロなのかよくわからん選手ばかりだったＪで、全クラブＮｏ１だったとラモスが言ってたぜ。
220:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:30:58.48 Lo9+8IbA0.net
W杯未勝利の韓国に配慮してカズを外した、これが真相だろう
岡田監督は八百長に応じたのだ
だからこその「理由は墓場にもって行く」発言だ
221:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:31:05.13 X+1podcM0.net
城に無駄なプレッシャーがかかった
人間の感情面を考慮しないという非論理的な決断だった
ジャマイカ戦で3バックも放棄したから北澤落選も理屈に合わない
222:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:31:18.31 d4Shop8A0.net
>>216
ほぼ加茂のせいじゃね
223:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:31:47.06 oWWnu21o0.net
岡田嫌いだわ
早く死ねよ
224:名無しさん＠恐縮です
18/01/17 02:32:17.09 L4Ab4qrJ0.net
トルシエ茸外しと岡田カズ外しを同列で語るなよ
茸は走れない守れないから不要
中盤はタレント豊富だしな
あれは大正解
カズは小島や伊東なんて使えないメンバー持ってくなら
選んで連れて行けば良かったんだよ
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