【テレビ】北村晴男弁護士、裁判官の実態暴露「公平に見る気がない人もいる」 at MNEWSPLUS
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[前50を表示]
250:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:56:19.17 LGF3x1Dt0.net
>>212
見てればわかるよ
5ちゃんは公立中学校みたいなものだしね

251:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:56:30.06 fwTUAsmm0.net
>>241
法的正しさがルールで決まるのなら
裁判所など不要でルールだけが存在すればいい訳だが
おまえは裁判所は不要という事でいいのか?

252:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:56:45.47 2xwjbTrP0.net
裁判官は糞です
検察官も糞です
でも一番糞なのは弁護士です

253:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:56:47.60 +9jUWUB50.net
裁判官の人事は一元的には政府にある。行政の最高機関だから。
一応は国会承認もあるけど。選挙で最高裁判事だけは信任を問われるがな。  

254:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:57:01.73 fwTUAsmm0.net
>>240
全く機能してない

255:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:57:06.07 cLZP8kyK0.net
世間離れしてるからな

256:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:57:26.33 42x2cMjN0.net
八代みたいな奴だな

257:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:57:46.10 nn4fbpCm0.net
>>234
そんな格差あんの?
驚きだわ、、、知り合いは金持ちで
金の価値良く


258:かってない感じで 高価な買い物あっさりする。



259:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:57:47.33 fwTUAsmm0.net
>>246
政府はハンコ押してるだけ

260:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:57:47.60 xaeNYp/a0.net
といっても、北村晴男が出会った裁判官は、全体の一部だからな。
北村が知らない裁判官も山ほどいる。

261:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:58:05.65 gJ+pBbWZ0.net
>>247
やあ 元気?
調子よさそうだな。

262:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:58:27.89 q/E8v3Uk0.net
>>247
それはこれまでね、そこまで問題外は最高裁判所判事が居なかった事の証明だと思うね
本当に問題が居な程騒がれる奴が出てきたらすぐ機能すると思うね。というよりそのための制度だよね

263:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:59:00.21 +9jUWUB50.net
ええ?八代ってヤメ検じゃなかったっけ?判事だったかあ?どっかに書いてある?

264:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:59:14.34 xaeNYp/a0.net
>>218
安月給だと賄賂とかもらうかも知れない。
豪遊こそさせないが、困らない生活させないと、悪いことし始める。

265:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:59:37.41 0xJCvJoy0.net
>>244
ルールだけで良いのなら
何故司法ができたんだ?
>>247
機能しているかどうかは
お前が決めることじゃない
帰国して意見を言え

266:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:59:41.92 fwTUAsmm0.net
>>245
>裁判官は糞です
>検察官も糞です
>でも一番糞なのは弁護士です
その通り。コイツラみんな馬鹿だけど
判決の権限持ってない弁護士はお気楽
屁理屈を適当に垂れたら日本国民が勝手に深読みして有難がってくれるw

267:名無しさん@恐縮です
18/01/13 11:59:55.57 u4eMd+xv0.net
>>17
いや、人間より正しい判断ができるなら責任は取らなくていい

268:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:00:26.06 LGF3x1Dt0.net
>>250
もともと実家が金持ちな人か、配偶者が裕福な人なのでは?

269:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:01:09.54 q/E8v3Uk0.net
>>258
しょうがないよ。弁護士は依頼人の味方だからな
正確には代理人。依頼人の利益を依頼人に変わって代表するって存在
だから依頼人が悪なら当然弁護士も悪にもなる

270:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:01:34.17 xaeNYp/a0.net
>>255
裁判官だよね。判事とか判事補とか総称して裁判官。

271:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:01:40.86 fwTUAsmm0.net
>>257
>ルールだけで良いのなら
>何故司法ができたんだ?
だから裏を返せば「法的正しさはルールで決まらない」からこそ
司法がある訳だ。人治国家だとかおまえは批判したが
法的正しさは人が決めなくて誰が決まるのだってこと
但し無重力な反論再反論の中にその正解がある

272:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:02:01.98 A0GD6Ddh0.net
予断排除というけど事件が起きたら裁判官は真っ先に現場に行くべきだと思うけどな
警察官や検察官を通してじゃなくて自分の目で直接見たほうが正しい判断ができるんじゃないのか

273:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:02:38.15 uqsB42UT0.net
一般人が知らない真実を教えます
私の父は裁判官を15年勤め、辞めてからは弁護士をしております
はっきり言いますが北村さんの言ってることは本当です
知られてない事実としては、裁判官と検事と弁護士(国選の場合のみ)はみんな裏で繋がります
加害者にとって助っ人となる国選弁護士は敵となる検事と連絡を取り合います
そして裁判官はあらかじめシナリオを書きます、裁判の判決までの台本を
完成した台本通りに公判を続け、反省してない被告なんかは裁判官のさじ加減で勾留期間を意味なく伸ばしたり無意味な追起訴をしたりします
国選弁護士は検事と連んでるので弁護士に話した内容が検事へ行きわたることも実際にある話です
そのため国選弁護士はあまり信用しないほうがいいです
反省の態度を接見で見ており反省が足りないと知ると検事にちくります
つまり、裁判官と検事と国選弁護士は裏で繋がり国選弁護士から情報収集してるケースもあり日本の司法は明らかにおかしいし間違ってます

274:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:02:44.97 R6BkFVBY0.net
俺よく傍聴に行くけど面白いよ。
いろんな人間模様が見れる。
性犯罪の裁判が一番鬼畜だけど、女性検事が生々しい表現で冒頭陳述すると複雑な気持ちになる。

275:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:03:01.97 v0/QysIY0.net
>>250
40代で年収1000万とかだからそんな優雅な生活できないと思うぞ
元々金持ちで良い教育受けられたからなれたタイプやないか?

276:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:03:16.50 nn4fbpCm0.net
>>260
そうかも…
お手伝いさんが子供の送り迎えしてる
ってドラマ以外で初めて見たから
裁判官は儲かると思い込んでた。

277:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:03:18.86 q/E8v3Uk0.net
裁判官も所詮人間だからね。感情もあれば気分もある
しかも司法試験には別に人格チェックなんて無いからね
そりゃ色んな裁判官が居るだろうよ
裁判の当事者的には良い裁判官に当たるかどうかは完全に運なんだな

278:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:03:26.10 fwTUAsmm0.net
>>261
>しょうがないよ。弁護士は依頼人の味方だからな
>だから依頼人が悪なら当然弁護士も悪にもなる
だったら尚更、不合理な弁護は批判の対象にならないとダメだな。
なぜなら不合理な弁護は却って依頼人の不利益になるという
社会の健全性を保たなきゃいけないので

279:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:04:08.31 42x2cMjN0.net
>>255
元地裁の判事で辞めてアメリカに行ったんだよ

280:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:04:15.59 7DIkRxeL0.net
裁判官は司法試験でトップ10%以内に入って無いと為れないし
若くないと駄目、それで泣く泣く諦めて弁護士に為った者が多い
そしてそいつらが裁判官に文句垂れる定番
暴力団とつるむ弁護士も居て、糞ろくでもねえの多い
そいつらは大概超豪邸住んでるな

281:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:04:49.24 qQvDwG5K0.net
パンイチ判事なんて物凄く左よりだもんね

282:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:05:03.51 fwTUAsmm0.net
>>269
大事なのは司法がキチンと国民に監視されていること。
法的正しさなんてのは一握りの人間に丸ごとお任せなんてしてても
絶対に保たれない

283:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:05:06.22 sRTpP+Te0.net
>>266
傍聴趣味な奴って揉め事大好き人としてクズな奴だと思ってるわ

284:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:05:12.45 cLZP8kyK0.net
批判のない世界だからダメダメだよね
アメリカもそこから陪審はじめた

285:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:05:24.42 R4352STR0.net
八代さん裁判官もやってたんだよね
あの人 スキーも上手いしまさに文武両道のすごい人かも。

286:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:06:02.57 q/E8v3Uk0.net
>>265
全然詳しく知ってる訳じゃ無いけど、国選弁護人って元々信用が薄いよな
金がある奴はまず選任しないし。金銭的余裕がない人だけ選んでるって感じでしょ
多分そう言う事情はみんな薄々感じてるんだろうな

287:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:06:24.67 fwTUAsmm0.net
>>264
実際に個人の自由の範囲内で
実際にそうしてる裁判官の話をテレビで聞いたことはある

288:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:06:52.17 0vYOPxDI0.net
>>3
下請けのパヨクプログラマーがブサヨエンジンを組み込むやろ
テレビ番組の美術なんかで日本のない世界地図とかさんざんやらかしてるやん

289:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:07:01.88 YPqnP1rz0.net
むかつく裁判官に「だからお前はいい年こいて4号俸どまりなんだよ」って暴言はいて滅茶苦茶怒られたことがある

290:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:07:04.90 51m7/CJp0.net
AIなら高速裁判、即終了
公正で偏りなく人件費も要らない

291:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:07:08.78 +FuPeODK0.net
大体あんた刑事事件ほとんどやらねーじゃん

292:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:07:16.46 Q3QOV0jF0.net
>>203
まあ 判決を自分の経験や社会風潮で出されたら困るけどな
なんにしろ 日本は最も優れた裁判制度をもった国のひとつだ
生まれ、貧富、思想どれをとっても判決に差別がない
問題なのは裁判まで持ってくる警察、検察と弁護士だと思う

293:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:07:26.00 v0/QysIY0.net
>>264
事件が起きた段階で担当するかなんてわからないんじゃないの?

294:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:07:27.83 fwTUAsmm0.net
>>272
その司法試験自体が有害
良い点数取れても何の価値もねえただの言葉遊びパズル

295:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:07:43.89 80TMtch50.net
頭が良いだけのサイコパスが多そう

296:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:08:11.61 LsIgLdT90.net
>>254
最高裁判事の国民審査は、司法の民主的正統性の根拠だから重要だけど、
特定の事件の判断について世論が過度に騒ぐのもいかがなものか?
最高裁判事が世論に迎合し、ポピュリズムに走ったら
マズイんじゃないか?

297:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:08:22.13 uqsB42UT0.net
裁判官に直でなれる人はほぼいません
基本は成績優秀な正検事に任命され、後に裁判官になります
ヒエラルキーでいえば、裁判官>正検事>検事>弁護士となり、裁判官も地方と東京では地方のが格下になります

298:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:08:35.77 LGF3x1Dt0.net
>>266
それでも、裁判官は社会を知らないと言う人がいるんだよな
自分のことを全知全能の神とでも思っているのだろうかw
「大人はわかってくれない」と叫ぶ子供みたいな大人

299:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:08:40.17 R6BkFVBY0.net
そもそも裁判員裁判なんてやっても、公判前整理手続で罪状否認してる案件だけやればいいのに
量刑裁判だったら別に裁判員いらねえだろって思うわ。
それでもオウムの菊地直子さんみたいに上級審でひっくり返るし、マスゴミの影響で推定有罪になってるのは良くないね。

300:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:08:49.12 0vYOPxDI0.net
>>283
刑事事件なんか儲からないからな
刑事やるのは負け組

301:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:09:13.94 fwTUAsmm0.net
>>284
>まあ 判決を自分の経験や社会風潮で出されたら困るけどな
いやそれは大きな間違い
なんにしろ不合理な根拠には我々が反論して再反論を促せばいいだけ
そうやって根拠が深まる
各自が積極的に真実に介入する姿勢がない限り
生命の宿った審議など不可能

302:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:10:06.90 u1JalNle0.net
>>79
だからそんなの全部定式化できるんだって
アメリカの裁判で、この事例ならこれぐらいの収益が見込めるとやってる連中がすでにいる

303:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:10:08.30 MibDaYkZ0.net
>>3
AIに変わるだろう、というかむしろAIに変わるべき。
人間は法律を創るのが役目。それを正確に履行するのはAIの方が優れてる

304:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:11:18.09 R6BkFVBY0.net
>>290
裁判官は出された証拠だけで判断するから常識とかあんま関係ないでしょ。
推定無罪で疑わしきは罰せずの原則で判断してるけど、
痴漢裁判なんて行くと証人尋問の発言は全部鵜呑みするから被告人がどんだけ否定しても絶対に有罪になるね。

305:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:11:25.90 fwTUAsmm0.net
>>288
>最高裁判事が世論に迎合し、ポピュリズムに走ったら
>マズイんじゃないか?
世論自体が不合理ならその根拠を述べたらいいだけ
そして我々に素朴な納得を提供しようとすればいい
反論再反論が大事
我々が一切口を挟むことが許されないことはダメ

306:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:12:18.05 Q3QOV0jF0.net
>>293
そんなことしてたら、ひとつの案件にどれだけかかるんだ?
しかも韓国の裁判みたいになるだろ

307:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:12:31.37 fwTUAsmm0.net
>>290
>それでも、裁判官は社会を知らないと言う人がいるんだよな
考える力がない

308:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:12:52.00 LGF3x1Dt0.net
>>277
嫉妬深いネット民に嫌われる慶應卒なんだよな
だから慶應が嫌われるという方が正しいかw

309:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:13:01.14 +FuPeODK0.net
>>297
それを判決文て形にして出してるんだろ

310:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:13:24.65 cLZP8kyK0.net
>>290
普通に裁判官は想像力が足りない子供だよ

311:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:14:00.44 fxNOzfjy0.net
1ソースが見ず知らずののババア
2しかもイタコ
3しかもイタコが「中国から取った」と言ってない
 「中国によくしてもらった」→低脳基地外変換→「中国からとった」

312:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:14:08.67 jvQ/YOrK0.net
メスっぽい男のほうが裁判官になりやすいのかもww

313:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:14:22.49 fwTUAsmm0.net
>>296
>裁判官は出された証拠だけで判断するから常識とかあんま関係ないでしょ。
事実関係が確定しても
裁判の核はその程度の差を確定する主観的作業が主だし
事実関係の認定にしても状況証拠しかないなら
それをどの程度信用するかも主観の判断になる

314:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:14:48.03 R6BkFVBY0.net
あと裁判官って自分のこと裁判所って言うからね
なので個人の差なんて関係なく全部が裁判所の判断としている

315:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:15:21.00 Tl4a3jcp0.net
>>7
弁護士関係ないじゃん

316:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:15:34.85 fwTUAsmm0.net
>>298
>そんなことしてたら、ひとつの案件にどれだけかかるんだ?
>しかも韓国の裁判みたいになるだろ
裁判って審議する場なんだよ
機械的に処理する場じゃない
あと韓国がーとか思考停止せずに言いたいことは明示して

317:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:16:25.58 fwTUAsmm0.net
>>301
>それを判決文て形にして出してるんだろ
裁判官のひとりりよがりの判決なら意味ない

318:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:16:26.53 jvQ/YOrK0.net
メスっぽい男のほうが裁判官になりやすいのかもでもそれって潜在的不幸だねwww

319:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:17:13.50 8UVzVTru0.net
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

320:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:18:00.31 sRTpP+Te0.net
本当に裁判官がどうしようもない連中か知りたいなら、話し合いの余地なしと宣言せず裏の部屋で示談話聞くポーズ取りゃいい
裁判所の職員もだけど、録音不可を盾にまあ凄いから。

321:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:18:25.59 fwTUAsmm0.net
>>302
>普通に裁判官は想像力が足りない子供だよ
あと日本の法曹は考える力がびっくりするほど貧弱

322:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:19:03.14 jvQ/YOrK0.net
倒せばどうにかなるw

323:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:19:03.73 MibDaYkZ0.net
>>265
>反省してない被告なんかは裁判官のさじ加減で勾留期間を意味なく伸ばしたり
無意味な追起訴をしたりします
>反省の態度を接見で見ており反省が足りないと知ると検事にちくります
むしろ良いこと

324:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:19:23.41 +FuPeODK0.net
>>309
まあ国の制度として意味を持ってるのは事実だからね、大体何を証拠としたのかも正確にわからんで単純に有罪、無罪をおかしいと外野が言うても仕方ない

325:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:19:53.87 i4cnUf1Q0.net
>>308
忙しいとか1つの案件に時間が〜ってのがダメな組織だよな
警察とかもそう

326:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:20:40.33 f9Foxuvf0.net
大の百田ファンだけどなぜか殉愛だけは知らない設定の北村先生

327:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:20:42.29 R6BkFVBY0.net
罪状認否で争うような裁判は殆どが3人の合議でやってるから誤審なんてめったに出ないよ。
ニコ動のチン毛混入事件だって横山緑は否認してるからあんなしょ


328:[もない事件ですら合議審でやってるしな。 単独でやってるような奴は罪状は認めてるんだから裁判長次第で量刑が数年誤差出るだけだよ。



329:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:21:03.28 sRTpP+Te0.net
あと簡裁は基本的「面倒くさいから判決文書きたく無い、示談しろ」って態度に出てる。

330:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:21:11.45 jvQ/YOrK0.net
いやいやw倒せばどうにかなるww

331:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:21:14.29 DUxeuTGx0.net
過去の判例を元にしてるならAIが判例から判断して
それを裁判官がどの程度採用するかを決める流れにしたらいい

332:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:21:18.95 v9iF8E+N0.net
>>282
公正かどうかなんて誰もわからないよ

333:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:21:22.89 fwTUAsmm0.net
>>316
>まあ国の制度として意味を持ってるのは事実だからね、
中世未満の日本の司法を批判してる訳
>大体何を証拠としたのかも正確にわからんで
>単純に有罪、無罪をおかしいと外野が言うても仕方ない
日本の司法が異常である根拠
各裁判の判断が不合理である根拠は
当然国民も示した上で主張してるよ

334:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:22:41.22 R6BkFVBY0.net
>>317
おにぎりをコンビニで1個盗んだだけで起訴して裁判やるのに分厚い証拠資料とか作って
述べ人件費100万とかかかるから馬鹿らしいよな。だからそーなる。

335:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:22:42.19 jvQ/YOrK0.net
まあそうかオウムてろ以前ならww倒せばどうにかなるステージにあったねww

336:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:23:16.53 fwTUAsmm0.net
>>320
>あと簡裁は基本的「面倒くさいから判決文書きたく無い、示談しろ」って態度に出てる。
結局地裁に最初から訴えたほうが早いな

337:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:23:42.99 eT2cKx3G0.net
悪人の味方の弁護士に言われたくないわな

338:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:24:20.93 xerStnKv0.net
裁判官だって人間
ヤクザから覚せい剤と女買って弱み握られてる

339:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:24:46.75 0YHYopSi0.net
裁判官なんてのはお前らが束になっても勝てない人種だぞ?
ニュースのネタにするようなレベルにいない
不祥事でも起こさない限りはな

340:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:24:53.38 fwTUAsmm0.net
>>325
本当に大事な審議は自明として勝手にすっ飛ばして
その一方で機械的な読み上げに5時間かけたりする

341:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:25:07.06 3q3JvTCz0.net
>>1
刑事事件なんかもう30年近くやってないのに何言ってんの

342:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:25:23.44 G7pA3wej0.net
高学歴が人格者なんて大ウソだよな
おれ、病院を行き来する仕事やってたことあるけど
まあ、医者なんて大概あれだったもんな
むしろこいつら医師免許もってなきゃ
とてもじゃないが、どうやって飯くってくんだろと思うやつばっか

343:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:25:36.47 fwTUAsmm0.net
>>330
その事自体が有害だろ
既得権益に守られてるだけなんだから

344:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:26:11.60 Z90xmUbv0.net
北村相撲問題でもルール明文化しろとかギャーギャー騒いでいたけどちょっと怖かった
まるで周囲の声が耳に入ってないんですもの

345:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:26:21.83 0YHYopSi0.net
>>334
何の既得権益があるの?

346:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:26:29.13 i4cnUf1Q0.net
>>325
刑事事件はそんな損得度外視でいいと思う
警察官に対する罪では簡単に起訴するし
たとえば日馬富士の事件でも公判してよかった

347:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:26:51.73 uNgp5fmF0.net
>>3
無理

348:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:27:20.40 fwTUAsmm0.net
>>333
受験勉強は学問を学ぶ準備に不要どころかむしろ有害
試験エリートはアスペのアホが多い
そのくせ偉そばる事と屁理屈だけ一丁前

349:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:27:54.31 fwTUAsmm0.net
>>336
>何の既得権益があるの?
登用が科挙的に絞られている

350:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:28:33.20 fwTUAsmm0.net
>>336
>何の既得権益があるの?
あと人事権が非常に閉鎖的

351:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:29:40.33 VNiYdVQq0.net
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
URLリンク(www.youtube.com)
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
URLリンク(www.youtube.com)

352:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:29:46.68 q/E8v3Uk0.net
>>333
勉強が出来る=人格が優れてるって訳じゃ無いもんな
別に学校のお勉強で人格について学ぶわけじゃないし
それなのに、何故だか解らないけど、世の中ではいわゆる勉強が出来る職に就いてる人は
人格的にも高潔であろうと推定されるような風潮があるんだよね。不思議ー

353:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:30:27.32 0YHYopSi0.net
>>340
それの何が悪いんだ?
問題あれば選挙の時に外されるだろ
判決に不服があれば最高裁までひっぱれる
過去に下した判例が気に入らなければ最高裁で破棄できる
裁判官に絶対は与えられてないぞ

354:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:30:41.08 0xJCvJoy0.net
>>341
人事権?
外国人を採用しないからニダ?

355:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:31:13.80 fwTUAsmm0.net
>>343
高校まで教科なんて非常に散発的なごまかしでしかないので
鼻息荒くしてやるようなシロモノじゃない

356:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:31:49.38 p9CZ2DyH0.net
>>3
そもそも下級国民からより搾取するためにAIに置き換えるだけ
上級国民が自分から席を失うわけない

357:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:32:01.27 0xJCvJoy0.net
>>343
勉強がきでない人を集めて
世界企業でも作ってくれたら同意してあげるよ

358:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:32:17.04 fwTUAsmm0.net
>>344
>それの何が悪いんだ?
>問題あれば選挙の時に外されるだろ
最高裁国民審査なんて機能してない
>判決に不服があれば最高裁までひっぱれる
最高裁もアホ

359:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:32:25.45 0YHYopSi0.net
>>343
それは美人は性格いいとは限らないと言ってるのと同じ
そのくせ無州は性格歪んでる場合がおおい、そうだそうだで丸くおさまるくせに
ただその時々で都合のいいほうの解釈を選択してるだけだ

360:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:32:30.28 wB8onNP40.net
>>343
まぁ高学歴だからといって人格者とは限らないのはその通りだが
結局低学歴のそれよりはよっぽど人格者の率が高いわけで

361:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:33:01.86 0xJCvJoy0.net
>>347
下級層の中でも層を作り出すのに上級とか何言ってんの?

362:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:33:10.95 +309T6Cb0.net
絶対潰れることのない組織の常識って社会の非常識だったりするからね
大企業でも潰れるわけで競争のない組織の人間て一般的な社会常識ないやつ多い
役所の対応とか見てても思うけどね

363:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:33:25.89 R6BkFVBY0.net
今裁判は全部録音してるから、発言を全部機械で全部文字起こしして
今後はAIで即決裁判するのが主流になるね。
検事と弁護士もめんどくせー書類作るの効率化したほうがいいよ。

364:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:33:35.90 0xJCvJoy0.net
>>349
機能していないかどうかはお前が決めることじゃない

365:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:34:32.78 0xJCvJoy0.net
>>354
そのAIを裁く司法が作られて
結局ぐちゃぐちゃに

366:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:34:58.55 fwTUAsmm0.net
>>348
>勉強がきでない人を集めて
>世界企業でも作ってくれたら同意してあげるよ
世の中は全部そういう企業で成り立ってるぞ
日本がガラパゴスなのに気づいてないのはおまえ
勉強(=おまえが言うところの受験勉強)だろ?
欧米の大学入試は教科書章末問題程度しか出ない
日本のセンターより簡単
オックスフォードであろうがケンブジリッジであろうがそう

367:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:35:42.28 0xJCvJoy0.net
>>357
>世の中は全部そういう企業で成り立ってるぞ
世界企業の例を50はあげてくれよw

368:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:35:46.57 XEfTHVlY0.net
>>29
感情で法を歪めるとかどこのキムチの国の方ですか?

369:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:35:49.67 i4cnUf1Q0.net
>>353
顧客や取引先に愛想つかされて倒産とかないからな
光市事件みたくワイドショーが裁判結果に影響与えるのはどうかと思うけど
報道されないと裁判所ってさらに監視されなくなる

370:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:36:17.93 fwTUAsmm0.net
>>351
>まぁ高学歴だからといって人格者とは限らないのはその通りだが
>結局低学歴のそれよりはよっぽど人格者の率が高いわけで
んなこたーない
受験訓練は全てにおいて不要

371:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:36:33.93 Nr5fCHH90.net
>>3
毒沼に突っ込んで行って自分でHP削ってぶっ倒れる姿しか想像できないんだが

372:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:36:49.12 Gh4QBWS20.net
知ってた

373:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:37:22.06 0xJCvJoy0.net
>>357
>日本がガラパゴスなのに気づいてないのはおまえ
ガラパゴスとしている日本から出て行かないお前は
劣等だと主張したいのか?

374:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:37:25.02 fwTUAsmm0.net
>>358
>世界企業の例を50はあげてくれよ
欧米のすべての企業だよ
ちゃんと理由をすぐ下に書いてるだろ

375:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:38:26.94 yTa2OKQy0.net
裁判官もただの人なんだから当然だろ
弁護士も様々だもんな

376:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:38:30.10 0xJCvJoy0.net
>>361
高卒の妬みはもういいから
勉強しなくていい日本以外に移民しろよw

377:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:38:34.95 fwTUAsmm0.net
>>359
>感情で法を歪めるとかどこのキムチの国の方ですか?
「感情を含んだ如何なる判断も司法の場では無効」というルールでもあるのか?

378:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:39:17.33 0xJCvJoy0.net
>>365
勉強出来ない人を集めて世界企業にした社名を出せよ
大雑把なくくりにしてんじゃねえよ
ゴミ

379:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:40:04.21 jvQ/YOrK0.net
高齢になってからやる生徒ってすべてが楽しいよねw

380:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:40:13.75 0xJCvJoy0.net
>>368
法律がルールなのが法治国家
お前が嫌なら韓国に帰国しろよ

381:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:42:05.24 jvQ/YOrK0.net
デジカメで10回くらい
受講生写真を撮りなおしてもらったんだよねw
北氏にw
性格わるいなんてとてもじゃないけどおもえないw

382:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:42:38.05 wB8onNP40.net
>>361
生まれかわったら勉強していい所に就職しような
高学歴否定しても無駄だから

383:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:43:18.39 GaUe3cdz0.net
裁判官こそAIを活用すべきだろ
過去のあらゆる判例検索して最も妥当なものを出せばいい

384:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:43:42.34 U+8STnUK0.net
ブリーフ岡口のことか?

385:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:43:58.44 jvQ/YOrK0.net
ごめんなさいwwこの画像ヤッベwww
もう一度お願いしますwww ×10回くらいww

北氏のどこが悪い子なのやら

386:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:44:09.00 fwTUAsmm0.net
>>373
受験勉強が学問を学ぶ準備にどう必要か具体的に具体例を挙げて下さい
挙げれないならないのと一緒

387:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:45:29.63 0xJCvJoy0.net
日本の教育が間違っているのは分かるよ
鳩山、山尾、福島、他を見ればね
文系なんて世界的な人が誰もおらんし

388:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:46:55.65 0xJCvJoy0.net
>>377
上の学問を学ぶのに足し算から説明しなくてもいいように受験で選別をする

389:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:47:58.94 rzClX+Fu0.net
>>30
この辺勘違いでさ、お勉強ができれば実務もできるということはない、というのは正しいんだけど、
「お勉強程度もできない」やつは、実務はできないんだよ、少なくとも法律家の世界は。

390:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:48:07.24 fwTUAsmm0.net
>>379
足し算なんか知らなくても
学問としての数学を学ぶ上で一切困


391:らない キチンと厳密に群の公理としてゼロから定義するから



392:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:48:41.98 wB8onNP40.net
>>377
高度な知識が必要な仕事に、それを習得する土壌がある人を充てるのは当然じゃん
そこらへんのバイトに「何となく有罪」って言ってもらいたいの?

393:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:49:39.70 fwTUAsmm0.net
>>380
いや2行目は不正解
法的正解を正しく考える事自体に法知識すら一切不要
違うというなら具体例を挙げて下さい

394:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:49:40.45 i4cnUf1Q0.net
>>380
じゃあ何年もかかってようやく合格できた北村は実務できないな

395:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:50:27.43 0xJCvJoy0.net
>>381
はあ???????????????????
実際に使っている使っていないじゃなく
常識としての話が通じなくなるぞw

396:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:50:39.13 fwTUAsmm0.net
>>382
「具体例」という日本語を知らないおまえのような馬鹿が
偏差値カルト教を盲目的に盲信してるだけ

397:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:50:58.93 GycEoWQx0.net
アホな地方裁判官の馬鹿判決で原発再起動が遅れて無駄に高い電気代を支払わされた
関西の消費者関係者はアホ裁判官とプロ市民団体に損害賠償請求をしろよ。

398:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:51:04.56 rzClX+Fu0.net
司法試験なんてのはただの足きり試験なんだよ。
試験に通ったからといって、人間的にすぐれているから、きわめて能力が高い、ということを証明するわけではない。
でも、試験にさえ受からない奴は、まあ、それ以前だよ。能力だとか人柄だとかが問われる以前の段階。
その程度のものだよ、司法試験なんて。
別に斬新な学説を書け、とかいっているんじゃないんだから。

399:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:52:10.52 0xJCvJoy0.net
>>386
お前が起業して
その低学歴だけを集めて
世界的企業にしてくれよw

400:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:52:17.37 wB8onNP40.net
>>386
自分で具体例挙げられないお前には>>382で充分な
努力を怠って低学歴な自分を恨むしかない

401:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:52:22.82 fwTUAsmm0.net
>>385
学問としての数学を学ぶ上で不要
事前に知っている必要はない
まぁ100歩譲って義務教育の素朴な常識くらい仮定してもいい
そんなの受験と無関係な一般常識に過ぎない

402:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:52:59.04 jvQ/YOrK0.net
篠田はでっち上げ証言のアタリヤ工作員

403:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:53:00.40 R4352STR0.net
裁判官とか命の危険もあるんじゃないの? 逆恨みで。
個人の裁量で背負いきれない責任だからある意味マシーンみたいにならないと。

404:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:53:25.06 fwTUAsmm0.net
>>388
>でも、試験にさえ受からない奴は、まあ、それ以前だよ
いや、受かるような人間のほうがバカ
あんな屁理屈パズルに拒否感を感じるくらいが知性として健全

405:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:53:38.57 rzClX+Fu0.net
>>383
>法的正解を正しく考える事自体に法知識すら一切不要
違うというなら具体例を挙げて下さい
違うとか正しい以前に、なに言っているかさっぱりわからん。
自分の直感こそが正しいんだ、というなら、是非、勝手にそういう世界で生きてくださいな、としか。
>>384
まあ、そこそこ難関だから、何年かかけてもいいんじゃないか。
ただ、現行の制度ではいわゆる三振制があるように、本来は何年もかけるほどの試験ではないよ。

406:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:54:18.15 fwTUAsmm0.net
>>390
>自分で具体例挙げられないお前には
俺は「ない」と主張してるので
基本的にないものは挙げられない
あると言い張るほうが出せ

407:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:54:40.62 0xJCvJoy0.net
>>388
対策ができる問題を解決しているだけだからな
>>391
知っている前提での講義にならねえじゃんw
だけどそんなに不満なら日本以外の教育制度の国に移民しろよ
何でしないの?
やっぱり低学歴=無能って証明してくれているの?w

408:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:55:47.29 0xJCvJoy0.net
>>396
>欧米のすべての企業だよ
お前は前のレスで「ある」と書いたのに
具体的な企業名を全く出してないんだが?

409:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:56:23.52 fwTUAsmm0.net
>>395
>自分の直感こそが正しいんだ、というなら、
>是非、勝手にそういう世界で生きてくださいな、としか。
そこまで言うなら尚更具体例を出せなきゃオカシイ。
ツチノコはいるいると言い張っても出せなきゃいないのと一緒
因みに「直感こそが正しいんだ」なんて一言も言ってない
法的正解は反論再反論の応酬の中にしか存在しない

410:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:56:26.41 jvQ/YOrK0.net
まあ北氏も当然計算式を知ったら安倍パイパイ正解を出すだけだろうにしてもw
篠田ヤニ松裏が
自力正解を出す能力もないのに初めからあんちょこ台本を読んでいただけなのに対し
伊東菊池北チョン氏の
ナチュラルな困惑反応を
こちらは悪と思うことができない

411:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:56:37.14 hiEHThX10.net
弁護士もAIで代替可能だから優秀な弁護士以外は仕事減るだろうね
弁護士業界も縮小

412:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:56:43.06 q74Ubr0H0.net
>>40
興味深いね〜。

413:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:57:13.50 wB8onNP40.net
>>396
無いと言うのは根拠が無いと言えないはずだが、それすら分からないか?w

414:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:58:12.07 MeW6fxwZ0.net
リスク負わないやつはクズばっかだよ

415:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:58:25.03 0xJCvJoy0.net
>>399
>欧米のすべての企業だよ
お前は前のレスで「ある」ようなレスをしているのに
具体的な企業名を全く出してないんだが?
具体的な名前はまだか?

416:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:58:30.08 oD9R2/QM0.net
>>9
AIに最も適した仕事が判事 
今の腐った判事のままよりよっぽどまともな判決を間違いなく出せる

417:名無しさん@恐縮です
18/01/13 12:58:46.28 fwTUAsmm0.net
>>403
>無いと言うのは根拠が無いと言えないはずだが、それすら分からないか?w
「ある」ものが想像つかないからないと言ってる。出してくれたら考え方を変えるさ

418:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:00:05.32 0xJCvJoy0.net
>>407
>欧米のすべての企業だよ
お前は前のレスで「ある」ようなレスをしているのに
具体的な企業名を全く出してないんだが?
具体的な名前はまだか?
まさか逃げ続けるのか?w

419:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:00:55.03 wB8onNP40.net
>>407
じゃあ受験勉強は学問を学ぶために必要かもしれないよね?
少なくとも無いという根拠はないみたいだし

420:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:00:57.15 jvQ/YOrK0.net
伊東菊池はまだしも
北ちょ市はもっと敵視したほうがいいんだろうwだろうw

421:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:01:02.30 5hFKjVMx0.net
>>95
いるよねーこういういくらでも否定できる卑怯な問いかけする人

422:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:02:32.36 fwTUAsmm0.net
ID:rzClX+Fu0
司法試験合格は資質の必要条件だ、と言い張るなら
それを具体的に示せ
俺は「法知識すら一切不要」という立場だから
法知識が必要な法的問題とやらをただの一つでも出せたら
おまえの主張を認めてやるがな

423:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:02:59.14 iVwaNiAi0.net
AI+裁判官&裁判員が理想かもなぁ
この案件では懲役11年が妥当というAIの判断を発表し
それを裁判員が議論、修正して裁判官が決定する

424:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:03:19.44 MwIVX5OF0.net
千葉地裁民事の書記には注意
本人訴訟やるとやられるぞ!
法的知識がないと見るやヤクザになったつもりで罠にはめてくる
気をつけろ

425:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:04:42.70 0xJCvJoy0.net
>>412
>欧米のすべての企業だよ
お前は前のレスで「ある」ようなレスをしているのに
具体的な企業名を全く出してないんだが?
具体的な名前はまだか?
ねえ
受験に落ちて
そのまま引き籠っているの?
中年無職さん

426:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:05:08.54 jvQ/YOrK0.net
ごめんなさい
もう一回撮りなおしお願いします×10回くらい
それに応じてくれていた北氏の姿が鮮明に記憶されている

あべ捏造・・・そんな暗い記憶よりずっと鮮やかにw

427:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:05:15.46 g6/zOdud0.net
検事、裁判官、弁護士の中で裁判官が一番バカだなとは思う。

428:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:05:23.50 fwTUAsmm0.net
>>409
宇宙人はいる!!だけならいくら言ってもいいが



429:宇宙人観光客のために税金で宿泊施設作ってる」と言われたら 宇宙人がいる根拠を説明できなきゃいけない 同様に俺は受験パズルを個人の趣味で勝手に楽しむことまでを 禁止しろとは言ってない だが「受験ができないやつは学問も出来ない」と言い張るやつは その立証義務がある



430:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:05:54.61 0xJCvJoy0.net
ID:fwTUAsmm0
パヨクにそっくり

431:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:05:56.16 tGzeUkaz0.net
遠回しに八代批判かな
推測で一方的な持論展開するときがあるからこんな資質で裁判官になれるのかと驚いたことある

432:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:06:31.36 14mIUnyf0.net
日本美人と言われる人の15個の特徴
URLリンク(sttnews.xyz)

433:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:07:02.87 fwTUAsmm0.net
>>417
全員大アホでいいよもう

434:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:07:45.72 0xJCvJoy0.net
>>418
>だが「受験ができないやつは学問も出来ない」と言い張るやつは
「受験しなくても学問ができる人」
その具体例を多く出すべきだろ?w
その例もないのに何言ってんだ?w

435:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:09:04.12 wB8onNP40.net
>>418
受験が出来ない奴は学問が出来ないとは言ってない
ただ高学歴な奴は学問を学ぶ土壌が出来てると言ってるだけ
これまで学んだ実績があるから高学歴なわけで
よって馬鹿の話をしてる訳じゃないから立証義務もない

436:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:09:50.48 NyGSOhek0.net
>>1
実際は一番ヤバいのは弁護士な
司法試験合格した奴らを見てて圧倒的にヤバかったのは弁護士
裁判官目指してる奴はどっちかというと真面目過ぎてヤバい(ほとんど遊んでなくて世間知らず)
本当の意味での立派な弁護士なんて1割もいないだろうな
下手すると犯罪者みたいなのが大勢いる(口先だけの人間)
金やクライアントの為なら平気で悪事に加担する

437:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:09:54.60 0xJCvJoy0.net
ID:fwTUAsmm0
質問に答えてくれないのは
受験で負けたID:fwTUAsmm0は
学問もないバカだって言いたいのかな?w

438:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:11:09.74 jvQ/YOrK0.net
篠田に頼んだらどうだっただろうと思う

アンタは・・・(そうか)にやにや
何もまともにできていない
アンタw道子へるぺすイカうっぷぷぷぷ
お前殺す創価放火魔殺す
まあ
学院の夫婦漫才二人は明るい思い出だよw
北も腰をつつかれたくらいで騒がないでくれw

439:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:11:12.25 fwTUAsmm0.net
>>424
>受験が出来ない奴は学問が出来ないとは言ってない
>ただ高学歴な奴は学問を学ぶ土壌が出来てると言ってるだけ
受験ができない奴も学問を学ぶ土壌は出来てるよ
>これまで学んだ実績があるから高学歴なわけで
学問を学ぶ準備に不要どころか有害な散発的パズルが得意なだけ

440:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:12:23.82 x3Si3+E40.net
>>7
弁護するのが仕事の人

441:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:12:30.61 wB8onNP40.net
>>428
あるなら何で勉強しないの?
学生時代何やってたの?w

442:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:13:11.82 0xJCvJoy0.net
>>428
>受験ができない奴も学問を学ぶ土壌は出来てるよ
「受験しなくても学問ができる人」
その具体例を多く出すべきだろ?w
その例もないのに何言ってんだ?w
これも逃げるの?w

443:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:13:17.30 jvQ/YOrK0.net
道子ばい菌のほうがゴミだと思う

444:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:13:41.56 fwTUAsmm0.net
>>430
>あるなら何で勉強しないの?
学問を学ぶ準備に不要どころか有害でさえあるから
やる必要がない

445:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:14:17.71 wB8onNP40.net
>>433
はい有害である具体例をよろしくね

446:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:15:07.90 0xJCvJoy0.net
>>433
「受験しなくても学問ができる人」
その具体例を多く出すべきだろ?w
その例もないのに何言ってんだ?w
まだかい?
自称優秀な人w

447:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:15:30.05 fwTUAsmm0.net
>>430
>あるなら何で勉強しないの?
>学生時代何やってたの?w
学生時代って大学のことか?
大学は学問を学ぶ場だから学問はやったよ
逆におまえはなんで大学入ったのにまともに学問しなかったの?
頭が予備校の問題集で止まってるどころか退化してる

448:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:15:57.41 pDXvZFVA0.net
>>1
これ簡単にいってるが重大告白だぞ
裁判官はAIにすべきだ

449:名無しさん@恐縮です
18/01/13 13:16:49.59 0xJCvJoy0.net
>>436
学問をしたの?
それなら答えられるよね?
「受験しなくても学問ができる人」
その具体例を多く出すべきだろ?w
その例もないのに何言ってんだ?w


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