【野球】札幌ドーム山 ..
535:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 20:42:04.33 kHuPT7rD0.net
屋根が腐って陽が差し込んでくれる方がコンサにとってはありがたいんだけどな...
ハム撤退後のホバリングが不要になるから。
536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 20:48:07.34 ZyiD/Kpo0.net
>>532
ド田舎にある完全密閉性がない糞天井付き野球場よりましだろw
大体、ファイターズは球場の所有者じゃないしw
神宮球場が古いからといってヤクルトは神宮捨てて辺鄙なところに
移転しないだろ。それが常識。。
537:名無しさん@恐縮です
17/07/26 21:03:45.18 BVWbPZrMf
>>536
それってヤクルトがぼったくられてないだけの
話だな。
538:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 20:55:25.90 hTrsS4dl0.net
>>536
ファイターズは関係ないだろw
このスレタイよく読めよ
コンサがどうやってサッカーで札幌ドームを盛り上げていくかって話なんだから
539:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 21:19:52.19 ZyiD/Kpo0.net
>>538
ファイターズは移転無理だから札幌ドームはこれからも盛り上がるってだけw
540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 21:22:38.53 hTrsS4dl0.net
>>539
ファイターズが移転すると言ってるのにそれは無理すぎ
それに札幌ドームは、野球場じゃなくて、「野球とコンサートが出来る」サッカースタジアム。
札幌ドームのメインはサッカースタジアムなんだよ。
だから、サッカークラブが盛り上げるのは当たり前で脇役の野球のファイターズは無関係。
541:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 21:25:34.49 4IvaHa820.net
>>492
やっぱりバカかw
加計学園問題は、これまで50年以上に渡り獣医学部の新設が行われておらず、これは行政である文科省と既存の獣医学界による規制によるもの。それに対してそういった岩盤規制に穴を開けようとしたのが安倍首相側政治家。要は立法vs行政なの。
対して、市長は特別地方公務員であり、その地方の行政の長。よって今回の北広島の特区については政治vs行政では無く、行政同士の手続き。
542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 21:35:05.51 vAYIsjl80.net
>>456
今や北海道自体が市街化調整区域みいな
もんだし、首都圏と違って緑を残すというよりも開発する金がないからとりあえず市街化調整区域にしとけという感じだろうな
543:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 21:36:21.57 PrvzIAIp0.net
>>535
陽が当たるだけじゃ足りないぞ、風穴も要る
入る方と抜ける方で2つ
544:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 21:37:26.96 vAYIsjl80.net
>>484
なんか2002あたりでコンサファンからそんな話聞いたような気がする
545:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 21:58:45.08 D0dbD0wq0.net
>>521
無駄に税金与えすぎだな。
国からの補助ストップしろよ!
546:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 22:10:19.84 ZyiD/Kpo0.net
>>541
アホ
ファイターズのフランチャイジーという岩板規制に穴をあけようとしている
札幌ドームの山川社長のほうがアヘに近いだろうw
547:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 22:11:43.38 hTrsS4dl0.net
>>546
山川新社長はコンサドーレに頑張ってほしいと言ってるんだぞ
スレタイも読めないのか?
548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 22:14:28.49 ZyiD/Kpo0.net
>>547
お前こそスレタイ読めよ
他の球団の招致もって書いているだろ
549:名無しさん@恐縮です
17/07/26 22:35:40.83 BVWbPZrMf
546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/26(水) 22:10:19.84 ID:ZyiD/Kpo0.net
>>541
アホ
ファイターズのフランチャイジーという岩板規制に穴をあけようとしている
札幌ドームの山川社長のほうがアヘに近いだろうw
うわこれ強烈。
やっぱさあ。546ってある時点から
税金にたかった方が人生楽って思っちゃった
んだろうね。
550:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 22:25:34.24 BWEQvrcV0.net
>>479
北広島での開発には北海道の許可がいるよ
道路や鉄道の輸送に支障が出ないように技術基準をクリアしなきゃいけない
勝手に開発はできないよ
551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 22:26:11.87 hTrsS4dl0.net
>>548
コンサドーレの試合を増やす、は、無視かよ?
なんでお前はコンサドーレの話になると口が重いんだ?
552:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 22:45:42.33 hTrsS4dl0.net
>>550
新球場のイメージ図を発表した当日、日ハムの球団は知事に面会してる。
しかもマスコミの目の前で新球場案の説明をして握手しているから
553:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/26 23:35:41.36 3ME46I9c0.net
>>548
だんだん可哀想になってきた…
可哀想
554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 00:34:47.85 CXLrQqXe0.net
>>552
握手をしたからとかwww
政治家なめているんじゃねーよw
555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 00:34:52.66 zSh7lrp9O.net
>>465
そうだね、札幌ドームの新社長が主役なんだからドームの行く末をあんじないと
556:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 00:46:24.74 zSh7lrp9O.net
>>496
気になったから、>>491とあなたは方向性が違うんじゃないのか
557:名無しさん@恐縮です
17/07/27 01:17:18.11 dUr+uC70v
546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/07/26(水) 22:10:19.84 ID:ZyiD/Kpo0.net
>>541
アホ
ファイターズのフランチャイジーという岩板規制に穴をあけようとしている
札幌ドームの山川社長のほうがアヘに近いだろうw
そうだな北海道に野球の独立リーグ
つくりゃいいんじゃないか。
6、7、8か月限定でな4
558:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:09:22.82 A86F0e930.net
>>554
政治家ベースだと、北広島市長は自民党系
北海道知知事は自民党系。
札幌市長は民進党系
なんで、自民党知事が民進党系の市長に有利になる事しないといけないの?
559:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:28:11.85 L+8a2Rjr0.net
ハムは終わりだよ
札幌から追い出され僻地でガラガラになるのが目に見えてる
そもそも札幌はコンサが先にとった都市なわけだし盗人がようやく追い出されたって感じだけど
560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:30:20.70 A86F0e930.net
>>559
そういう発想そのものがJリーグのマニア化オタク化を象徴しているんだけどね
561:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:34:51.46 CXLrQqXe0.net
>>558
そういう問題じゃない
北海道知事なんだから北海道民が楽しめるようにプロ野球球団は
道内のどこかにあればいい。でもその道内移転費用を北海道が
肩代わりするとかいうのはない。ましてや千歳線という輸送力不足で
少ない予算の中で輸送力増強しようとしているところに移転されるのは
北海道全体発展のために得策ではないと思うのが普通と思うが
562:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:39:29.06 L+8a2Rjr0.net
>>560
意味不明
日ハムが人気ないだけだろうがアホ
563:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:40:38.45 5ta9C2NB0.net
ハムは人気ないだろうけど、コンサはそのハムの5分の1の人気もないじゃないですか。
もっと下かな。
564:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:42:34.72 On93O0A60.net
>>525
まぁ、天井付き2つって意味ではヒューストンに2つあるけどなw
565:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:43:48.65 L+8a2Rjr0.net
>>563
コンサは年々収益があがってるぞアホ
一方で日ハムは不人気で札幌から追い出されるっていうね
これが現実だよ
566:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:47:55.73 k4Z3O4/e0.net
球場内広告は消えるんだよね
使用料と併せて26億5000万円の客が消える
他の広告主も新球場に移転だろうな
これから、ホバリング芝の出し入れ3億円はコンサドーレの負担になる
【コンサドーレ札幌】約2000万円/年
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
5試合ぐらい増えたところで、焼け石に水だよな
567:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:48:20.91 y42NBcKp0.net
バカは全てのロジックが自分の願望でしかない
願望に無理やり嵌め込むから破綻してんだよ
568:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:51:27.23 wz7ebe/s0.net
>>565
それでもなお使用料を支払えないんですね笑
569:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:52:10.52 L+8a2Rjr0.net
>>566
意味不明
野球があるせいで芝の移動なんて面倒なことやらなくちゃいけなかったわけで野球が消えたらコスト削減で収益改善するからコンサの使用料は下がる可能性すらある
というか今まで野球の都合でかかってた金を野球以外の利用者が補ってたってのが酷すぎる
570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:53:17.42 y42NBcKp0.net
>>566
こんだけしか利用料払わないのかよ
クソの役にも立たないな
1.3億も助けて貰っていて年々儲かってるぞ キリ
って得意げに書き込む奴ってバカなの
しかもこれだけ減免してもらってるのに更に下がる可能性があるだってバカなら黙ってれば良いのに
571:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:53:19.44 L+8a2Rjr0.net
>>568
使用料はきっちり払ってますが?
むしろ払えてないのは日ハムだよね
しかもあげくのはてには使用料高すぎるから出ていくとか自己中なことぬかふし
572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:54:15.30 rQ8lWQ4y0.net
>>571
補助金カットして払えるって事?
573:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:54:22.18 L+8a2Rjr0.net
>>570
使用料の減免はちゃんと議会の承認を得てますが?
つまりは札幌市民の総意でもあるといつこと
574:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:56:04.02 wz7ebe/s0.net
>>573
つまり、お情けにすがっているってこと
自立したオトナのやることじゃないな笑笑
575:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:58:39.39 SWhcO70T0.net
>>574
プロってなんなんだろうね
576:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 01:59:25.77 y42NBcKp0.net
コンサの試合を増やして補填するという事が詭弁だという事だよな
減免は議会の承認得てますが キリじゃねーんだよ
7億収入が減るのには年2000万しか利用料払わないチームの試合が増えても全く意味がない
577:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 02:13:55.92 Ar00StuI0.net
各都道府県 最多人数部活
URLリンク(imgur.com)
中体連男子 2002→2009→2016
URLリンク(imgur.com)
野球少年 日体協・中体連・高野連
URLリンク(imgur.com)
北海道もサッカーが人気なんだ
578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 02:19:50.46 A86F0e930.net
>>577
コンサへの補助金支出(使用料減免とは別)の理由は
道内でのサッカー教室開催とユースチームの開設があるのだよね。
税金を使って競技振興をやってたらそりゃ競技人口は増えるのは当然
579:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 02:30:06.47 wz7ebe/s0.net
>>577
まず、その「最多人数部活」は正しくない
日本全国どこでも「最多人数」は吹奏楽部だよ
で、「吹奏楽部員が音楽を聴かない」のと同じ問題が
サッカーにも起こっているわけなんだが
つまり、カッコイイのはサッカー、やるのもサッカー
なりたいのもサッカー選手、でも見に行くのは野球なんだよね
俺の市内にもNPBとJ2のチームがあるし、どっちも見に行くが
野球場の方がサッカーをやってる少年を見かけるよ
当たり前だよね
Jの試合がある土日の午後は、サッカー少年は
みんなサッカーやってるんだから
580:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 02:33:45.82 y42NBcKp0.net
>>579
これが問題なんだよな
うちの地元もJのチームが複数あるけど 観に行けない若しくは観に行かない 自分の練習や試合があるからね
サッカーは兎に角競技人口は多いけど その競技者がJを観るか?は別問題 海外選手やチームに憧れてる子供がほとんどだよ
581:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 02:45:16.45 Hzb61hXE0.net
昨日は平日デーゲームのシュミレーションかな?
夏休み期間中で12663人入ってるね
北広島移転に向けていろいろやるんだね
582:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 02:54:11.16 A86F0e930.net
>>581
昨日試合をやった帯広はナイター設備がないから
583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 02:55:30.71 LwnH65eX0.net
>>569
> 野球があるせいで芝の移動なんて面倒なことやらなくちゃいけなかったわけで
芝育成のためにサッカーの試合毎に出し入れが必要だと何回かかれても理解できないんだな
さすが、豚並みの知能しかないサカ豚だけのことはある
584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 03:21:21.69 D4a43Wxc0.net
>>569
屋根のせいだよ
外せれば芝動かす必要なくなる
585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 03:40:44.58 CDw8SYsb0.net
>>578
税金で普及活動なんかやってんじゃねえよ税リーグ
586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 05:46:54.30 6uHBaSG40.net
>>573
市民の血税に集っても開きなおれるサカチョン
587:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 06:12:01.26 fJu8aEbH0.net
>>561
北海道経済を語るなら札幌以外を発展させる方が断然良いだろ。
北海道の基幹である第1次産業が先細りする中で、交通の通過地点でもない北海道の各地が発展する事はまず難しい。
JRの経営危機も雪害対策の他、札幌に一極集中し地方の人口が縮退する子供で利用者が少ない。
今後も地方が発展する事は容易では無い。ではどうするか。一極集中する札幌圏を拡げて行くしか無いんだよ。
588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 06:13:53.44 fJu8aEbH0.net
>>587
地方の人口が縮退する中で利用者が少ない
589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 06:18:01.68 7FRw9Ytl0.net
>>1
日ハムの札幌ドームからの撤退は決定事項
後のことは日ハムには無関係
頑張ってね
590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 06:26:32.04 wqp5qVGL0.net
>>587
昭和か!
591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 07:45:03.24 UwlGW4qa0.net
コンサドーレだけになっても芝の出し入れは必要
外の養生ゾーンで試合するなら別だけど
592:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 07:55:51.75 wqp5qVGL0.net
>>591
屋根外しちゃうか南側だけ
593:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 08:04:56.76 D9umdiPB0.net
札幌ドームは札幌市がバックについてるから安泰だろ
594:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 08:38:25.33 uVYJJmU90.net
>>593
それは赤字を血税で補填しますよ宣言だよな。
札幌市民カワイソス
595:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 08:41:24.37 oU+0GDqi0.net
国からの補助金に決まってるだろ。
596:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 08:42:21.30 zW30EUkt0.net
糸井キヨシ万歳
597:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 08:51:46.08 QqcP5bDL0.net
>>563
30万人と言ってもJは同じメンツが行くだけだからなぁ 一人で年間20試合は観戦する連中ばかりと聞いたけどな 3万人くらいじゃないの?
598:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 08:52:05.15 uVYJJmU90.net
国からの補助金だって税金だろうがw
何ドヤってんだよ頭おかしいわ札幌市職員
599:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 08:52:22.96 7FRw9Ytl0.net
>>594
札幌ドームの寄生虫
第三セク=札幌市役所の天下り先
左翼の秋元が必死に守るらしいよ
札幌市民はアホだから秋元支持
600:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:12:01.16 MW6szMMi0.net
>>594
たいして払ってないくせに血税とか言うなよ
601:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:12:02.21 A86F0e930.net
>>599
昔の札幌市長選は、自民系vs旧社会党系(現民進系)vs共産系 の
三つ巴で基礎票で勝る自民系が勝っていたんだけど
最近は自民の基礎票が落ちた上に共産が独自候補を出すのを止めて
民進系を推薦するようになったから自民は普通に負けるようになった。
602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:14:32.76 uVYJJmU90.net
>>600
開き直るなよ無能札幌市職員ww
603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:24:13.24 MW6szMMi0.net
>>601
そして現職がいないときに自民が分裂するのな、これが続いて勝てるのに勝てないのが上田秋元と続いてる。
要は自民党札幌市連がクズなだけ。
604:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:25:06.13 MW6szMMi0.net
>>602
ごめん俺国家公務員
痴呆公務員なんかじゃありませーん(笑)
605:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:28:31.70 uVYJJmU90.net
>>604
無駄に税金使うのドヤってんだからカスに変わりないだろ寄生虫w
606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:32:38.02 Di8PKIYoO.net
勝手に増やせよw
お金ちょーだいマン札幌ドームには意味ないが
ハムに土下座して残ってもらえ
野球くらい頻発にやれるイベントなんかねーだろ
607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 09:50:45.74 A86F0e930.net
>>603
今回の秋元も自民の森元首相と橋本氏が推薦したのもあるけど
この両名も野球が嫌いなんだよねえ
札幌ドームの運命も野球好きが市長になっていたら違っていたと思う
608:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:22:17.64 vpCw2JUo0.net
>>607
森元+橋本聖子は
冬季五輪の利権を期待して秋元応援
国賊だね
609:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:26:51.14 pBTEDeyb0.net
>>600
なけなしの金から納めるから血税なんだろ
610:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:30:24.56 Ar00StuI0.net
早く最下位に沈んで中田が阪神に行くところを見たい
611:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:38:01.73 XxGiAJ6e0.net
阪神www
612:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:41:44.09 yrFLMiXX0.net
ドーム内でポテチ芋でも作ればいいじゃん
ハムは弱すぎるから解散
613:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:42:29.98 Nzgp1fGF0.net
都市型フェスでも誘致すればいい
ゴールデンウィークもコンサドーレ1試合やるよりフェス土日×2やった方が大儲け出来るだろ
614:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:44:34.86 VgT2ZNhU0.net
金食い虫のコンサドーレもこう言うときは役に立つわけよ
札幌市はコンサドーレを盾に札ドを死守するでしょう
プロスポーツチームのホームかどうかはかなり大きいからね
615:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:49:38.17 VgT2ZNhU0.net
大体自民党系の市長になったからと言って日ハムや札ドの扱いなんて
何も変わるわけねーだろw 夢見すぎだから
札ドの使用料とかは結局は全部役人が決めてるわけだからね
616:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 10:58:13.74 TUsfcvJt0.net
1試合 800万 2万人を超える場合は、1人つき400円超過だっけ?
617:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 11:19:35.39 CXLrQqXe0.net
>>610
阪神は台湾から大王とるからないそうだ
618:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 12:14:14.10 hxCxekGA0.net
7/26(水)
FC東京×サンフレッチェ広島@味の素スタジアム 7,357人
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
ヤクルト×中日@神宮球場 28,654人
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.youtube.com)
619:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 12:25:50.03 KgldBC8h0.net
>>614
大分のように血涙を流しながらサッカークラブがあるから、経済効果があるから、と念仏唱えるようになるんですね
実際大分トリニータからはほとんど使用料は取れず、経費丸ごと県民税から出してる状態
札幌もそういうことになるのだろうか
620:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 12:38:29.85 IB9KooBP0.net
>>616
2万人を越える客をよべるイベントが何かを考えたらどこをターゲットにしたタカリなのかすぐ分かるな
621:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 12:40:42.47 gLX9nOaSO.net
>>614
コンサドーレ無くなったら札幌界隈のチンピラが街中で暴れるようになるよ
622:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 12:41:15.52 1GoK19sV0.net
>>619
トリニータがいなくても陸上競技場はずっと赤字だけどな。
623:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 12:45:38.24 A86F0e930.net
>>622
トリニータの場合、県民無料とかタダ券ばら撒くのですら面倒くさいレベルだから
624:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 12:54:33.40 k4Z3O4/e0.net
東京ドームは、2016年はコンサート58回使ってる
空いてる時間は一般貸し出しもやってる
札幌ドームだって、野球場だけだったら使い道が有った
芝の入れ替えとかJリーグが入った途端使えない金食い虫になる
天然芝しかダメとか笑える基準のせいで大金がかかって、一般利用も出来なくなる
625:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 13:43:55.11 vpCw2JUo0.net
>>616
日ハムは平均観客約3万人だったから
去年3億円以上も札幌に搾取された
日ハムはよく我慢してる
札幌は異常な市
626:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 13:47:54.94 aqUHdKDk0.net
>>625
北広島行ったら二万人覚悟だぞ
あんま旨味ない
二万人なら北海道に拘る必要もない
もしかしたら北海道とお別れかもな
627:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 14:06:00.60 CXLrQqXe0.net
>>626
新球場作ったらゼネコンからのキックバックでハムの幹部はウマウマですよ
できた後の施設の活用なんてどうでもいいんとちゃうかw
628:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 14:24:40.66 zSh7lrp9O.net
>>626
四万人収容で平均三万人なら、新球場は三万人収容で二万人なら極端には悪くないんじゃないか?
まあ、他の球場の状態も参考にすればより精密な計算も出来るだろうが。
629:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 15:02:32.15 A86F0e930.net
>>626
2万人入るなら札幌ドームみたいに2万人を越えたら使用料上乗せみたいなペナルティはないし、
広告費や飲食店の売り上げはそのまま入るしで悪くないな。
630:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 15:19:28.44 qnUZNsfy0.net
他チームの誘致は出来るわけないしコンサートも集客がいいわけでもないそもそもコンサドーレは試合数自体少ないんだから
2〜3万くらいの球技用スタジアムにしたら維持費が安く済んでいいんじゃないの
631:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 15:28:17.38 vpCw2JUo0.net
>>630
コンサは
J基準=天然芝+15,000人以上だから
札幌市営サッカー場を改修して使えばいい
ドームで無ければ数十億円の税金で済むらしい
当然札幌市の税金で
札幌ドームを使うと毎年10億円近い赤字
になる(芝の維持+出し入れで)
632:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 15:28:50.61 CXLrQqXe0.net
>>629
悪くないのなら商業施設併設に拘る理由がないだろうw
採算が取れないから無理やり併設にしてこれが理想のボールパークってやっている
633:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 15:32:17.90 vpCw2JUo0.net
>>632
現状のファイターズ
平均観客約3万人=20億円以上の赤字
札幌ドームから出るだけでメリットある
観客が半減してもメリットがある
だから新球場を造る
634:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 15:38:51.41 A86F0e930.net
>>632
野球以外の日の集客も考えているからだろ
635:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 16:08:22.94 CXLrQqXe0.net
>>633
嘘つきハムの言い分信じるなよw
636:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 16:29:24.76 m8C96i0G0.net
>>627
どうしてそんなに頭が悪いんだ?
637:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 16:51:53.18 CXLrQqXe0.net
>>636
大阪の肉屋には頭は必要ないの
638:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 17:06:44.22 btdeOH6E0.net
>>631
厚別回収すればもっと安いし陸連も喜ぶからな
少なくともハムは新球場確定なんだしドームなんて潰したほうがトータルで見たら安上がりだよ
639:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 17:08:10.36 btdeOH6E0.net
>>636
ハムがドームに残るという無理な結論を正当化することが目的になってるからアクロバットな解決法しか出てこないんだよ
640:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 17:13:07.27 m8C96i0G0.net
>>637
もう一度聞くが、どうしてそんなに頭が悪いんだ
641:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 17:35:07.42 uF99nhnV0.net
コンサとかドームじゃないと春先とか試合できないだろw
642:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 17:37:16.89 hxCxekGA0.net
昨日の関西
32,908人 7/26(水) 巨人×広島@京セラドーム
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
46,745人 7/26(水) 阪神×横浜DeNA@甲子園球場
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
5,300人 7/26(水) セレッソ大阪×コンサドーレ札幌@キンチョウスタジアム
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
643:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:11:04.24 Au3wZf5F0.net
大阪の肉屋の野球チーム
東京の電気屋のサッカーチーム
北海道には地元チームなくてかわいそうだね
644:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:13:33.36 +P2ffgYnO.net
>>643
犯罪者の子孫しかいないんだからしょうがない
645:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:34:40.92 fPKgCfQs0.net
>>635
バカに念仏
お前バカだな
646:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:36:59.59 WNJJrO8z0.net
東京の電気屋ねえ。コンサが東京の新電力会社と組んでエゾデンという電力会社やってるのは電気と切っても切れないからか
647:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:43:37.66 Pzc8ho0m0.net
>>646
北電はコンサのスポンサーとかではないの?
648:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:57:53.96 76BkHWXy0.net
ID:ZyiD/Kpo0って>>539で「日ハムは札幌ドームに残る」って書いてるけど、
Q&Aコピペ書いてたのは「今すぐさっさと北広島行け」って書いてたんだよなー
一体何があったのやら…
649:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:58:18.44 kXFm8asr0.net
>>647
丸井今井のオーナーがJリーグのオリジナル10に選ばれなかった東芝サッカー部を札幌に読んで来たけど
その頃や石水パパの頃はスポンサーだったけど
たしか?経営危機で資本金の減資騒動の時に離れたはず
一時期は北海道電力サッカー部(ノルブリ)がJFL目指してたけど東日本大震災後に
企業チームから愛好会クラブチームになった
北海道電力は株式会社札幌ドームの株主であり
札幌ドームのパートナー企業だけど
基本、札幌市役所はコンサドーレに甘いから
エゾデンくらいじゃ特に何にも言われないかと
650:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 18:59:56.89 ZVYbIbXL0.net
>>648
残って欲しくて必死なんじゃないの
651:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:02:39.11 kXFm8asr0.net
札幌ドームのホバーリングステージが無くなったと仮定して
現在、JリーグクラブライセンスA基準満たしてる厚別をC基準満たすように改修
北海道国体のラグビーサッカーの会場だった
月寒球技場を改修
コンサドーレ札幌の練習場、白い恋人サッカー場を改修
どれを選ぶか住民投票したら?いいんでないかい
652:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:05:37.56 ZWdpPffU0.net
>>651
そもそも論として、なんでコンサの為にそんなことせにゃならんの?
自分らで金出してサカスタ作ればええやんけと言われて終わりじゃないのか
653:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:06:05.98 IqVInt3+0.net
コンサドーレって札幌市民クラブっていってるけど
東京のクラブが勝手に来て市民クラブって騒いでるだけ
札幌市民からするとコンサドーレは余所者
654:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:13:41.65 fPKgCfQs0.net
>>653
コンサドーレはまともな親会社のない
貧乏クラブ
税リ−グの象徴的クラブ
日ハムの寄生虫だから
655:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:15:14.35 kXFm8asr0.net
>>652
札幌ドームの建設費自体は2023年に償還終わるから
それ以降かかるのは維持管理費
維持管理費の半分近くはホバーリングシステムの維持費なんだから
現在株式会社札幌ドームの内部留保約40億円でホバーリングシステムを解体して
サッカーくじの30億円で厚別とか改修すれば
コンサドーレは高額なドームの利用料金から逃れられるし
札幌ドームも高額な維持管理費から逃れられるし
野々村が言ってる甲府の小瀬並みの利用料で済むかもしれないよ
656:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:17:24.00 IqVInt3+0.net
コンサドーレのサポーターとハムのファンは東京からきた余所者だけ
代々住んでる札幌市民は両方とも余所者で札幌市民を養分にしてる寄生虫でしかないから北海道から出ていってほしいのが本音だよ
657:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:19:06.22 A86F0e930.net
>>653
コンサドーレに北海道と札幌市が出資しているし
市から補助金と使用料減免を受けている。
市民の(税金を使っている)クラブで間違いないな
役所からの説明が足りないだけで
658:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:20:12.41 fPKgCfQs0.net
>>656
日ハムは北広島へ逃げるから
コンサドーレに言ってね
659:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:20:47.49 ZWdpPffU0.net
>>655
全然まったくまるっきり答えになってない
日ハム移転後の札幌ドームは赤字の塊だから速攻解体して欲しいが、
そこで浮いた金をコンサに回す理由がわからん
厚別だろうがどこだろうが好きなところで開催してろ
スタジアム規定がどうのこうの言うのなら自分で金出すか、
規定を緩めるか廃止するか交渉しろと
660:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:22:53.28 407UO0V90.net
>>656
昔から札幌に住んでるけどそういう考えの人多い
サッカーや野球目的で引っ越してきた奴と昔からの住人の仲は最悪だよ
早くチームごと北海道から消えてほしいわ
661:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:25:51.88 CXLrQqXe0.net
>>655
償還は30年なんですがw
662:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:26:40.67 CXLrQqXe0.net
>>656
お前はアイヌ人かw
663:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:26:44.70 fPKgCfQs0.net
>>648
そいつQ&A コピヘバカなの?
札幌ドームは札幌市役所の天下り先
そいつは市役所のバカかも?
664:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 19:44:16.44 ZWdpPffU0.net
>>663
少なくとも一昨日のID:t/vSWykO0はQ&A確定だろうな
665:名無しさん@恐縮です
17/07/27 20:23:05.98 lPQNO10dv
>>656
コンサドーレはそうかもしれないが
日ハムの場合札幌市にかなり奉仕してきたのだけどね。
666:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 20:25:57.19 7YOzkZPF0.net
>>641
宮の沢は3月中旬から12中旬まで使用可能
667:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 20:51:29.39 On93O0A60.net
>>653
東京じゃなくて川崎
668:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 20:55:43.69 On93O0A60.net
>>394
なおアメリカのヒューストンはアストロドームが壊されてないので未だに屋根付き球場が2つある模様
更にアストロドームの隣にはNRGスタジアムというNFLの屋根付きスタジアムも。
669:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 21:08:50.95 7YOzkZPF0.net
>>668
耐震設計無いから安いんだろうけどな
670:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 21:17:19.73 /tl0d//60.net
>>655
あくまでも自治体負担が前提なんだよな
jは黒字、ダゾーンマネーでさらに黒字とか言ってるけど
671:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 21:23:29.66 7mo1GdRs0.net
>>655
URLリンク(www.sapporo-dome.co.jp)
既に書かれてるけどドームの建設費の償還が終わるのは2031年度だな
672:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 21:49:31.53 CXLrQqXe0.net
北海道にプロ野球興行可能な2つ目の球場なんて全くもって必要ないのに
わざわざ別の税金や許可を出して認めようとしている北海道庁って本当アホw
こんな無駄で無節操なことばかりやっているから破たん寸前になるんだよw
673:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 21:57:42.50 TzytzFGr0.net
何と戦ってるんだ?
674:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 21:58:36.24 u/jVH+NF0.net
>>671
札幌ドーム建設費の借金は
まだ約100億円残っているんだっけ?
日ハム逃げたら倒産だね
675:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 21:59:21.03 CXLrQqXe0.net
>>673
税金の無駄遣いと戦っているの
676:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 22:05:07.61 lwyVrEEP0.net
>>675
なら現在進行形で減資で大損食らい貸付金も返済しないのに毎年補助金を拠出して何の糞にも立たないチームの批判すべきだな
10年以上投資してもリターン0でゴミだと分かりきってるし
677:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 22:08:23.41 lwyVrEEP0.net
>>653
まあ地元の者でも地元を食い物にするだけで何の役にも立たない穀潰しは不要だしな。
そんなに市民クラブごっこやりたきゃ顧客から稼いだ金とパトロンの金で勝手にやってくれって話だわ。
678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 22:08:30.12 CXLrQqXe0.net
>>676
補助金は札幌ドーム移転とセットだろ
まあ経緯からみてしゃーないかな
679:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 22:11:58.36 lwyVrEEP0.net
>>678
それでも負担が重いと言ってる位なんだから最初から断れば良かっただけじゃないかな?
断れば少なくともその件で批判は受けず興行経費も抑えられて損はないし
680:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 22:23:11.76 7YOzkZPF0.net
>>674
倒産はしない、ただ税金のみ。
でもコンサドーレのせいにするなよ、コンサドーレは厚別だけでも問題なかったんだし。
全ては行政のせい、選挙で投票したやつのせい。
681:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 22:28:04.16 zSh7lrp9O.net
>>635
名無しでネガティブな書き込みしてるお前より信頼できるだろうな。
682:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 22:29:32.57 Yp46jcV40.net
まあ間違いなくコンサのせいだけどな
683:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 23:29:39.93 CXLrQqXe0.net
できること、できないことを切り分けして考えないと
無理な作戦計画立ててトライしていい結果がでるとかとてもない
このままじゃ大東亜戦争のインパール作戦みたいに悲惨なことになるだけ
初めから屋根付きの新球場建設ありきで突っ走っているから大コケ確実だろう
684:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 23:46:24.95 1UB5DEIi0.net
>>572
サッカーにごちゃごちゃ言う前にまずは野球は通達で税金逃れするのやめろっていうね
685:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 23:46:40.40 5C8KADJW0.net
出て行くのはハムの勝手。好きなようにすればいいさ。
686:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/27 23:46:47.37 6uHBaSG40.net
>>651
コンサドーレを追い出すに一票
687:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 00:06:12.27 t1Yfxf+E0.net
>>686
追い出された焼き豚が何を言っても無駄だよ
688:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 00:12:35.12 xD2ozwKq0.net
札ドは欠陥ドームらしいからとっとと北広島に決定しろよw
札ドの事は一切関係ないしその先札幌市がどう使おうが勝手じゃん
他の4大ドームより先に札ドを解体とか出来るわけねーだろw
689:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 00:13:25.78 qlnU/8voO.net
>>687
690:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 00:40:34.25 kZC1rXKs0.net
【サッカー】なぜコンサドーレは右肩上がりに成長できたのか〜野々村芳和社長、5年目の挑戦 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
今日のヤキ部高血圧スレww
691:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 00:56:54.35 QMb27W4K0.net
>>688
札幌ドームは、2002FIFAワールドカップのために2001年に開業した施設であり、
野球、サッカー、コンサートなど多目的に利用されることで真価を発揮する世界に類を見ない札幌市の公共施設です。
さまざまなイベントの開催で幅広くまた多くのお客さまに利用されることを目的としています。
692:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 05:41:03.00 QW8nTqxb0.net
>>686
日ハムはもう野球専用化案蹴ったんだよ、現実受け入れろよ。
693:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 06:57:26.66 nL11h6I70.net
ここ見てたらいかにサッカーを盛り上げるかではなくひたすら野球の失敗だけを願ってるのがサカ豚の本質だとわかるな
日本のサッカー人気が頭打ちになってるのも頷けるわ
694:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 07:46:59.25 QMb27W4K0.net
初めから屋根付き天然芝球場を建設してKBありの計画だから
ゼネコンからのKBが入らないプランなんて検討の余地もなかった
695:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 07:49:57.58 QMb27W4K0.net
>>693
日本(ハム)は神国だから戦争(勝負)に負ける訳がない
アメリカと戦争(北広島に移転)して負けるという奴は
非国民(サカ豚)か外国のスパイ(他チームファン)だといって
わざわざ特高に通報していたアホと一緒だな お前w
696:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 07:55:26.87 Vd5drIIp0.net
特別チームの人に言っておくが、コンサドーレ叩いても日ハムはドームに残らないよ。
まずはドームから福住駅までの36号線の土地全部立ち退かせて日ハムに無償かつ固定資産税なしで提供しなさい。
その後市長が引責辞任する。
そうすればドームに残ると思うよ。
697:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:17:16.89 IbI5pkcr0.net
>>695
何言ってんのかよく分からんがハムが新球場新建てて出てくと行った以上札幌ドームの今後はサッカーが主にコンサが担っていかなきゃならんのだよ
なのに球場をああしたいコンサをこういうチームにしたいとかの未来図はなくひたすらドームを出ていくハムへの怨嗟しかないってのがもうね
698:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:22:49.83 QMb27W4K0.net
>>675
そもそもどこも建設無理だからw
699:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:24:03.33 IbI5pkcr0.net
>>698
それはハムが心配することでアンタが心配することじゃないよね
700:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:25:52.39 eDbIZkEE0.net
www妄想全開乙wwww まぁコンサと共に自滅の道選んでくださいよwwww
701:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:26:39.45 OL+CLHEb0.net
>>697
そいつ頭が悪いから
702:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:29:29.10 kZC1rXKs0.net
2017年 巨人戦以外のプロ野球世代別視聴率
世帯 KID TEN | M1 M2 M3 | F1 F2 F3
*1.1% **.* **.* | *0.6 *1.5 *0.4 | *0.5 **.* *0.4 17/04/07(金) 27:20-28:55 EX__ スーパーベースボール・西武×ソフトバンク
*2.4% **.* *0.1 | *0.6 *0.7 *2.3 | **.* *0.4 *1.8 17/04/08(土) 14:50-15:00 NHK プロ野球・西武×ソフトバンク
*2.8% **.* **.* | *0.8 *0.9 *3.5 | **.* *0.5 *1.6 17/04/08(土) 15:04-17:00 NHK プロ野球・西武×ソフトバンク
*2.5% *1.0 *0.4 | *2.8 *0.9 *1.7 | *0.4 *1.0 *0.9 17/04/15(土) 14:00-15:54 TBS SAMURAI BASEBALL・DeNA×ヤクルト
*1.2% *0.3 *0.1 | *0.7 *0.7 *0.8 | *0.6 *0.3 *0.9 17/04/22(土) 14:00-15:54 TBS SAMURAI BASEBALL・西武×日本ハム
*1.8% *0.3 **.* | *1.7 *0.6 *1.5 | *0.1 *0.3 *1.1 17/04/23(日) 13:05-15:14 NHK プロ野球・ソフトバンク×楽天
*2.0% *0.4 **.* | *1.7 *0.6 *2.1 | **.* *0.3 *0.7 17/04/23(日) 15:16-17:00 NHK プロ野球・ソフトバンク×楽天
*2.2% *0.6 *0.2 | *0.9 *1.2 *2.1 | *0.3 *0.9 *0.9 17/06/04(日) 14:00-15:54 TBS SAMURAI BASEBALL・DeNA×ソフトバンク
*1.1% *0.1 **.* | *0.8 *0.6 *1.5 | **.* *0.1 *0.3 17/06/11(日) 13:05-15:02 NHK プロ野球・オリックス×中日
*0.9% *0.1 *0.3 | *0.6 *0.4 *1.0 | **.* *0.5 *0.4 17/06/11(日) 15:05-16:10 NHK プロ野球・オリックス×中日
703:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:29:29.85 QMb27W4K0.net
札幌市が札幌ドームの建設債務を償還中なのに130億円も札幌ドームに寄付した
北海道が札幌市を裏切って、ハムの新球場建設に協力するとかありえないですわ
税金の無駄の無駄
704:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:31:29.01 eWoxbIOj0.net
>>1
この人バカなの?
ドームの使用料ぼったくるから日本ハムが逃げるだけでしょ?
それにコンサドーレはJ2に降格確実なので・・・
705:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:34:28.31 ca89cAzv0.net
関係修復は不可能だろう。日ハムは速やかにボールパーク建設と移転を進めるたほうがいいね。
立つ鳥跡を濁さず、も心掛けた方がいいね。どうせ札幌ドームもコンサドーレも暗い未来しかないんだから、貶してもしょうがないでしょう?
706:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:52:00.86 foPfpGdL0.net
>>705
あとこの件に関しては市長が見てて面白いんでちょっとしたショウの感覚で眺めるのがいいね。
引責辞任とか山程そんな懸案抱えているけどそういう真っ当な事を期待出来ないからそんな所かねえ。
707:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:56:07.91 Gz1x5Mp90.net
Q&Aコピペから130億ガーに変態したのか
個人的にはプロ野球本拠地に誘致した結果、
実際に本拠地として20年以上使用している時点で、
130億は軽く元を取っているから関係ねーと思うけどな
つーか税金の無駄っつーなら、コンサドーレへの支援のほうが余程税金の無駄だけど
708:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:57:37.32 Gz1x5Mp90.net
あー、2024年には新球場に移転してるから20年には届かねーか
709:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 08:59:31.22 XhRarTdu0.net
>>1
ファイターズの札幌ドームからの移転は
決定事項
後のことは日ハムには無関係
頑張ってね
710:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
17/07/28 09:13:18.12 LVk7700K0.net
7/26(水)
FC東京×サンフレッチェ広島@味の素スタジアム 7,357人
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ヤクルト×中日@神宮球場 28,654人
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