【テレビ】＜関口宏「え！」＞張本氏が語るプロ野球選手「自分の事が100％」「（頭の）片隅にチームが勝てばいいなというくらい」

【テレビ】＜関口宏「 ..

2:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:47:04.77 LzhrL2ag0.net
まぁ降格のないぬるいレジャーだからな

3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:48:23.05 Zev1szMW0.net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ画像
URLﾘﾝｸ(t.co)
ぉ

4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:48:42.43 fiWRPOKL0.net
まあそうだろうな
サッカーと違って個人成績が細かく出るからな
チームのことなんてどうでもいいだろう

5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:49:31.76 YyHBju2/0.net
まぁ年俸査定は個人成績が１番反映されてそうだし

6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:49:40.02 esDwSL2+O.net
代走のスペシャリスト(笑)

7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:49:47.61 wfxM6C+D0.net
だから何？

8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:50:20.41 TbVPVLZf0.net
さすが緩慢守備で角盈男から名指しで批判された男

9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:50:31.22 F+lb2ygG0.net
だって朝鮮人だもの

10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:50:39.58 /C3T4zQp0.net
やきうは個人の成績がはっきりでるからなー
盗塁死とかしたら打者が発狂しているよな

11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:50:44.29 GUcaFToC0.net
個人競技の集合体みたいな側面もあるからな

12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:51:24.00 g2zeOv+u0.net
天にまします我らの父よ願わくばみなを
あがめさせたまえみくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなりアーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方日本の闇を暴くのだ
日本では俗称集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなしタックスヘイブン創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる野蛮人のやるような行為だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 URLﾘﾝｸ(park5.wakwak.com)
人間やめますか創価学会やめますか
清水由貴子自殺ネットで調べてみな
創価学会お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯

13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:52:06.78 fiWRPOKL0.net
野球は勝利給とかあるんかね？

14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:52:25.15 qWzBhDlq0.net
比重の差こそあれ、そういう側面はあるよ。プロだもん。
自分が試合に出て結果残さなきゃ話にならんから。
そういう選手たちをまとめ上げてチームの勝利に導くのは、監督の役目。

15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:52:25.37 irtJYUqh0.net
>>1
老害にこの言葉を送る
URLﾘﾝｸ(rr.img.naver.jp)

16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:52:34.59 fwU4ZmmC0.net
>>4
サッカーもついこの前永里が代表辞退したし競技に関わらずいろんな考えがあるんだろ

17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:52:37.36 BJsPwAeQ0.net
個人事業主だしな
それを現役選手、とくに若いのは口には出さないだけで

18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:52:48.00 UrRzlAr60.net
優勝しても個人成績残せなければ年俸上がらずクビだし自分優先なのは当たり前

19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:53:26.04 NtVfqI4a0.net
プロはそれが当たり前
自分の成績が駄目ならチームが強くてもクビになる世界
今更過ぎる

20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:53:44.93 pIo0d6Dj0.net
王もイチローも同じこと言ってたな
チームなんて二の次なのが当たり前ってことだ

21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:53:51.39 i1wnuEQm0.net
そんなに驚くほどのことか？
ハリーは正直なだけだろ

22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:53:52.27 op6znsgB0.net
昔のパ・リーグの選手はそんなやつ多かったよね
個人タイトルとるのは
大体ダントツ最下位チーム
落合とか門田とか

23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:54:19.70 9sKuth4x0.net
自分のことをまるで全員がそうであるかの如く・・・

24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:54:43.91 O42DmQ8s0.net
まぁ基本的には打者対投手だしな。

25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:54:52.71 zre193n60.net
トウガラシがそうだったというだけだろ

26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:55:00.85 pSKbimRk0.net
張本ってなんで監督とかコーチやらないの？

27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:55:04.99 XxqLLJOs0.net
張本だって東映での現役時代はそうだったし
意識が変わったのは巨人に移籍してから

28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:55:31.36 EPi7o4Ga0.net
アメスポはチームが弱くても降格ないからな

29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:55:33.47 V4W0Htzu0.net
そりゃ個人成績＝年棒でチーム成績≠年棒だからな

30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:57:32.01 K12e7Vhq0.net
野球のイメージってドンドン悪くなるよね。

31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:59:03.08 4UG8UZel0.net
アホ「イチローは自己中！個人競技！」

32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:59:12.57 B6pX6z470.net
こういう考えだから野球型の会社は傾くんだよ。サッカー型の会社にしなきゃ。

33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:59:13.48 mxhSo26D0.net
スーパーボウルについて岡本行夫が熱く語った後の
「こんなもんにこんなに熱狂できる人いるんだ…」って
小馬鹿にして鼻で笑ってた関口宏が超感じ悪かった

34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 12:59:51.22 1HXPGCy00.net
実にチョンらしい思考ｗ

35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:00:25.21 4UG8UZel0.net
王貞治「チームのためにではなく、自分のためにプレーする」

36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:00:44.06 NtVfqI4a0.net
野球だけの話じゃないサッカーも同じ
団体プロスポーツはみんな同じ
勿論面向きはチームはーチームはと綺麗事抜かすが
本音はハリーの言う通り

37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:00:52.

38:39 ID:yl4llKKK0.net

39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:01:09.83 IyXmAT0/0.net
>>20
その辺の人は、自分がベストを尽くせばそれがチームのためになるという考え方だろうよ
他選手を無視して、押しのけてやってるということでもないし、自分の事が100%とはちと違うと思うが。まあ外から見れば似たようなものか
逆に派閥だったりグループなようなもの作ってるようなタイプは本当に自分の(周りの)ことしか考えてないタイプ

40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:01:29.09 avk4xVSJ0.net
何が何でも内閣批判が100％のこの番組がいまさら何を言うんだ

41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:01:33.48 7Lrcn8DF0.net
おまいら～解ってるくせに～
そうやって全選手が頑張ればチームが優勝するのは当たり前だろ～
問題は張本みたいに鼻から自分さえよければいい、とあからさまに言う奴がいれば
「じゃあ、お前一人で野球やれ・・１：９で」となる。

42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:01:34.53 uymOox6J0.net
コイツ自身が自分のコメントがウケることだけ考えてるじゃん
ラグビーW杯なんて日本ラグビーの存続がかかってたから解説でも絶対こんなこと言わなかった

43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:02:10.86 gczGbB8r0.net
>>4
貧打だと先発投手は勝ち星増えないし
打者は打点増えないしで個人成績に影響するから
どうでもいいってことはないだろ

44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:02:29.30 NAqHTRrN0.net
チームスポーツじゃないから

45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:03:01.90 qWzBhDlq0.net
この発言を叩いているのは、ただのサカ豚か、ただの張本嫌いか、監督コーチと選手の役割の違いを理解していないかの、どれか。

46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:03:09.67 CI/hkBmH0.net
それが今の野球の惨状だよな
他のマイナースポーツはリーグ戦の中代表戦にベストで望んで見てもらう努力してる

47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:03:23.31 6Af0XTYN0.net
鈴木は接戦じゃないと出れないよ

48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:04:29.00 scwRn2qn0.net
■MLB 生涯年俸ランキング
*1位アレックス・ロドリゲス　3億9928万5104ドル
*2位デレク・ジーター　2億6515万9364ドル
*3位 CC・サバシア　2億1735万7142ドル
*4位マーク・テシェイラ　2億1302万5000ドル
*5位マニー・ラミレス　2億682万7769ドル
*6位カルロス・ベルトラン　2億595万2782ドル
*7位アルバート・プホルス　2億404万436ドル
*8位ミゲル・カブレラ　1億8841万623ドル
*9位バリー・ボンズ　1億8824万5322ドル
10位エイドリアン・ベルトレ　1億8314万ドル
12位ランディ・ジョンソン　1億7555万19ドル
15位マリアノ・リベラ　1億6944万1825ドル
18位イチロー　1億6313万1483ドル
26位ロジャー・クレメンス　1億5060万1000ドル
30位ペドロ・マルティネス　1億4625万9585ドル
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)

49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:04:35.98 vGkg5mjk0.net
そりゃ口ではチームの勝利とか言ってても
チームの勝利を考えるのは監督の仕事であり
選手は（監督の期待に応える為の）自分の事しか考えてないのは当たり前だ
サラリーマンもそうだろ

50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:05:25.63 kA614gCl0.net
老害達の狂宴

51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:05:34.02 6ezK6LJf0.net
柔道の団体戦みたいなもの

52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:05:49.58 W1CiAyJz0.net
当たり前だよ
チームがどんだけ勝とうが個人成績が付いて来ないと戦力外なんだから

53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:05:54.58 9YEUv/i60.net
>>36
やきうは団体プロスポーツではない

54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:06:21.51 FPg2lww10.net
チームスポーツごっこ

55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:06:25.84 51nDjNyS0.net
当たり前だろ
いつクビになるか分からん世界だぞ

56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:08:36.45 vGkg5mjk0.net
そりゃそうだ
チームが勝とうが負けようが自分の成績が第一
TBS「戦力外通告された男たち」に出たくないだろ

57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:08:37.43 SSU0jeig0.net
フットボールみたいに自チームのゴールからボール遠ざける人がいて
そのボールを相手チームのゴールに近付ける人がいないと点取る人も仕事にならないわけじゃなくて
野球の場合全員３割３０本３０盗塁できるなら全員２割２０本２０盗塁しかできないより遥かにいいのは明白
集団でやってる個人競技なんだから他人のことなんぞ知ったことじゃないよ

58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:10:03.98 JsVb0fOk0.net
>>36
サッカーは競技の性質も得点の重みも全然違うし
こんなやつばっかりだったらチームにならないよ

59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:10:22.45 V4W+yNEa0.net
チームスポーツと言いながら全選手の記録で査定されちゃうもんねw

60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:10:33.83 7mG4ImQU0.net
>>10
盗塁できるのに俺の打席でチョロチョロするなってキレるヤツもいるしな

61:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:10:35.43 4y3XFmrK0.net
おいおい・・・　それじゃあ遊びと言われても仕方ないぞ

62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:11:47.41 uC60px890.net
チームが最下位でも成績さえ良ければ年俸は上がるからな

63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:12:09.66 qTi3yR4I0.net
つくづくしょうもない競技だよなｗ
そらマイナーですわｗ

64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:12:11.30 W1CiAyJz0.net
役に立ってない奴ははっきり数字にでるからな
くだらない印象値みたいなのが存在しないから非常にシビア

65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:12:16.29 lw3ZSHha0.net
スポーツのこと詳しく知らんがほかの団体スポーツは違うのか？
自分が犠牲になって個人成績振るわなくても
チームが勝てばその選手は評価されるシステムなの？

66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:12:35.11 zQzRyVpjO.net
>>2
サッカーはサッカーで降格したら集団大脱走があるからな
脱走するようなのがチームの事を考えているとは思えない

67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:13:02.31 9oem97xA0.net
自分の成績が第一で結果、チームに貢献なのは当たり前

68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:13:12.56 rRahf4+w0.net
サラリーマンだって同じ。
会社の株価より自分の業績。

69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:13:44.84 J/DjV/4I0.net
別チームの投手に変化球教えてもらったりするしな

70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:14:11.08 SSU0jeig0.net
>>64
例えば武道の団体戦みたいなのは野球みたいな感じでしょ。自分が勝つかどうかが自分のすべてだ。
フットボールやラグビー、アメフト、バスケみたいなのは違う。

71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:14:15.40 66MYBCU30.net
チームの為にって本音で言えるのはプロ球団の指導者になってから。

72:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:14:27.54 4y3XFmrK0.net
普通はチームが勝って、チームがいい成績を出さなきゃ何の意味も無い。
選手はチームの勝利のために力を注ぐし、観客はそれを見てるんだけど。

73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:15:29.65 NtVfqI4a0.net
結局そういう意識高い系の多いチームは強いからね
プロとアマチュアの最大の違い

74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:17:10.81 PKFrc7pR0.net
そうだな

URLﾘﾝｸ(gojyukyu.zombie.jp)

75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:17:16.69 EBtHgxmR0.net
スモールベースボールって第一回WBCで、日本が盗塁とかバントみたいなしょうもない野球で勝った日本を軽蔑する言葉だろ

76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:17:45.51 W1CiAyJz0.net
これ理解できない奴は世界に1つだけの花とかああいうの好きそうだね

77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:18:00.93 M5uQMcLw0.net
野球はチームスポーツじゃないしな
投手の比重が圧倒的だし

78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:18:06.18 15HLY1DR0.net
チームの優勝が目標ってのは建前だな

79:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:18:17.64 4y3XFmrK0.net
>>67
それを口にしたらサラリーマンは会社にいられなくなるし、首になるよ。

80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:18:30.40 MiDvTYos0.net
例えばロッテの選手はいい成績残してロッテを出て大金稼ぎたいと思ってるだろうし
張本の言ってる事は正しいだろ

81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:18:31.43 mW3U+t3/0.net
張本は昔から言ってるな。
日本シリーズの解説するときは必ず
「一年試合やってて、日本シリーズは唯一、自分の打率なんてどうでもいいから勝ちたいという試合なんですよ。」というし。

82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:19:00.25 VbxXPpst0.net
張本　「安倍さんはいいね！俺はこの人の事好きだ」
関口　「ああ、そうですか(´・ω・｀)」

83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:19:22.07 /eD6AyVB0.net
そりゃそうだろ
選手本人は自分の事だけで良いんだよ
選手に指示して勝利を目指すのは監督の仕事

84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:19:52.08 vH6B4VwU0.net
まあ張本の言い方は極論だけどなw
でも自分が結果を残せなければチームが優勝してもあれだろうね

85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:20:46.45 OrnKcQ9H0.net
アメリカンリーグ本塁打王
2001年 52 アレックス・ロドリゲス
2002年 57 アレックス・ロドリゲス
2003年 47 アレックス・ロドリゲス
2004年 43 マニー・ラミレス
2005年 48 アレックス・ロドリゲス
2006年 54 デビッド・オルティーズ
2007年 54 アレックス・ロドリゲス
2008年 37 ミゲル・カブレラ
2009年 39 マークテシェイラ、カルロス・ペーニャ
2010年 54 ホセ・バティスタ
2011年 43 ホセ・バティスタ
2012年 44 ミゲル・カブレラ
2013年 53 クリス・デービス
2014年 40 ネルソン・クルーズ
2015年 47 クリス・デービス
2016年 47 マーク・トランボ

86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:20:56.93 J/DjV/4I0.net
多人数でやるからパッと見チームスポーツだけど、実際は個人vs個人を繰り返してるんだよな
基本バッターボックスに入ったら誰も助けてくれない

87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:20:57.07 SbMhr1cQ0.net
野球はチームである必要すら感じないもんな

88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:21:08.39 +8D6uzsc0.net
本当だな。
個人事業主の集合体が野球だ。
他のチームスポーツに比べて一体感がない

89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:21:47.18 OrnKcQ9H0.net
アメリカンリーグ首位打者
2001年 .350 イチロー
2002年 .349 マニー・ラミレス
2003年 .326 ビル・ミラー
2004年 .372 イチロー
2005年 .331 マイケル・ヤング
2006年 .347 ジョー・マウアー
2007年 .363 マグリオ・オルドニェス
2008年 .328 ジョー・マウアー
2009年 .365 ジョー・マウアー
2010年 .359 ジョシュ・ハミルトン
2011年 .344 ミゲル・カブレラ
2012年 .330 ミゲル・カブレラ
2013年 .348 ミゲル・カブレラ
2014年 .341 ホセ・アルトゥーベ
2015年 .338 ミゲル・カブレラ
2016年 .338 ホセ・アルトゥーベ

90:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:22:38.77 4y3XFmrK0.net
野球では、いつも選手はチームが勝つために戦っていませんと。。
関口が驚くのは当たり前。
見てる人たちがカワイそうになるな・・・

91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:22:50.17 eO18j17a0.net
張本は自分と野球のことしか考えない朝鮮系のサイコパス

92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:22:52.20 WHeybYgz0.net
サッカーやらはチーム成績が年俸査定に影響しやすい
野球は個人成績で上がる
でも野球ってそんな移籍しないような

93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:22:52.86 u9/Q0gzo0.net
会社とサラリーマンでも同じだろ
突然クビ言い渡される非正規労働者のほうがより近いか

94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:22:57.66 LIpe6KpM0.net
まぁ中心選手ならそれなりにチームのことも考えるだろうが
鈴木みたいにいつクビになるかわからんような選手は自分のことでいっぱいいっぱいやろ

95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:23:28.00 NtVfqI4a0.net
イマイチわかってない馬鹿と野球叩きたいだけの馬鹿がまだいる所が2ちょんねるらしいなｗ

96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:23:31.56 /eD6AyVB0.net
野球はいわゆる同時進行の集団競技ではないからな
基本的に一対一の競技である
打者対P、打球や走者対守備

97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:23:41.20 z68HVLur0.net
当たり前

98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:23:45.73 PUQTzbD+0.net
サッカーだって自分の成績のことしか考えてないわ

99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:23:55.45 eO18j17a0.net
張本「サッカーなんて報道しなくていいよ。鹿島がレアルといい勝負したとかどうでもいいよ。」

100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:24:04.15 yKwRLYw10.net
正直でよろしい

101:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:24:25.46 4y3XFmrK0.net
ますますペナント見る人が減るだろうな

102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:24:50.45 q1aXH9m10.net
そりゃレギュラーを奪い合うわけだから
試合に出て活躍してなんぼの世界
みんな必死なのは当然だわな

103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:24:55.33 eO18j17a0.net
つまり極左のサンデーモーニングのことはちっとも考えてないんだなｗ

104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:25:10.68 PUQTzbD+0.net
>>50
デビスカップ「」

105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:25:11.33 avCQPL5H0.net
とはいえ個人成績ばかり良くても
結局チームが勝てないと年俸の上げ幅抑えられて損

106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:25:20.42 NT1DacwN0.net
流石朝鮮人

107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:25:25.02 eO18j17a0.net
張本が監督になれない理由だろ

108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:25:47.52 wqi2LA8V0.net
こんなもん野球以外でもそうだろw

109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:25:52.32 PxgzlbJb0.net
よその国の人だから

110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:25:59.82 zPv2CSBS0.net
>>1
そりゃそうだ。

111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:04.67 SSU0jeig0.net
>>91
移籍が少ないのは選手（個人事業主？）の権限が制限されてるからでしょう
もしEU内なら多分FA期間なんてものは設けれないとおもうよ。労働者にとって大変不利な制度だし。
あとは引退後の活躍の世界もNPBしかないからドメスティックな業界内の評判も相当重要なのでは。

112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:04.32 t3DCedfZ0.net
そりゃそうだろ

113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:20.26 RPhK8VYg0.net
>>91
サッカーは個人成績を追求するだろ
最下位でも得点を取りまくればビッグクラブに移籍出来るんだから
ビッグクラブに行けば年俸は跳ね上がる

114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:22.79 SevbBQaM0.net
>>1
当たり前だわな。
金稼ぐために働いてるわけで、個人の成績がすべてだからな。

115:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:35.46 4y3XFmrK0.net
異質な競技だなあ・・

116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:47.63 8/Jaby850.net
>>1
日本人もこのくらい強いエゴを持たないとダメだよ
だからサッカー日本代表なんてドンドン弱く駄目になって行くんだよ
少しは韓国朝鮮人的なメンタリティーを見習うべき

117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:53.76 uU4rTSr70.net
ホームラン20本でチームが首位より40本で最下位の方がいいに決まってる

118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:26:55.33 4aXKqnURO.net
皆言ってるとおり野球は基本一対一の勝負だもんな
野球もサッカーもどっちも好きよ

119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:27:58.39 hjJ4C34BO.net
タイトル優先で勝負しないチームスポーツ

120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:28:24.73 2+0bMePg0.net
鈴木の名前見るだけで笑ってしまう
こいつ引退後ほんとよく名前見るな

121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:28:27.57 W1CiAyJz0.net
アスペは選手が言ってるチームが勝つのが第一みたいなのを信じちゃうからねぇ

122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:28:53.94 BNDaD87zO.net
>>106
張本は知識が古いというのもある
だから韓国からもよばれなくなった

123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:28:56.09 RJHPMSBJ0.net
>>57
チームが降格になったら、ハイ、サヨーナラのサッカーがなんだってｗｗ

124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:29:37.62 qWzBhDlq0.net
>>114
これが異質に見えるのは、監督と選手の役割の違いを理解していないだけだよ

125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:29:51.98 Zev1szMW0.net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ画像
URLﾘﾝｸ(t.co)

126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:30:05.37 IyXmAT0/0.net
>>91
それは日本での話だと思うが、単純に移籍しにくい環境になってるからだろう
FA制度の問題もあるし、単にチーム数が多くない(限定される)ということもある
日本の野球組織は何から何まで歪な組織体系なんだよ

127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:30:16.68 AZVeJ4S30.net
やきうの場合、選手は監督の言うとおりに動くだけなんだから、
選手が自分を犠牲にしてチームを勝たせるために独自に動くってシチュエーションが、そもそも存在しない気がするが

128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:30:27.34 yv6R/pS40.net
朝鮮人に合ってるスポーツ

129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:30:41.87 vGkg5mjk0.net
当然だろ
松井みたいにヤンキースがワールドシリーズ優勝（シリーズMVP）したが
シーズンの成績が振るわずクビになることもあるからな

130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:30:50.04 O4B8TzsP0.net
個人競技なんてそんなもん

131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:30:58.36 JsVb0fOk0.net
>>122
降格しないチームの方が多いぞ

132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:31:06.69 PUQTzbD+0.net
サッカーこそ個人戦だろ
本田？柴崎？
個人の問題

133:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:31:51.55 4y3XFmrK0.net
サッカーだと、２－１みたいな僅差で勝ってる時、試合終盤になると、
選手は、「チームが勝つため」に、選守備的になったりボールポゼッションをあげて
下手に攻撃をせず、相手にチャンスを与えないようにプレイする。
もしFWが個人の得点がほしいからって、守備放棄して攻撃するとチームは負ける可能性が高くなる。
普通は、こういったチーム戦術がないとそもそも戦えないわけで・・・

134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:31:52.53 uz/qb/gc0.net
巨人の場合は優勝するかしないかで主力の年俸2割ぐらい違ってきそうだしチームのことも意識するんじゃないかな

135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:31:56.03 M7npR+0X0.net
野球は個人スポーツだからな

136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:32:01.13 vGkg5mjk0.net
サッカーでもそうだろ
例えば欧州リーグに挑戦したら「どんだけ自分が成果残せたか」しか考えない
その海外チームの成績なんて二の次

137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:32:02.54 4xBkX34v0.net
まあそんなもんでしょ
戦術なんてあってないようなもんだし

138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:32:17.39 O4pjJEq30.net
これ理解できないのは「お客さんの為にやってる」なんてのも真に受けちゃうんだろうな

139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:32:55.03 e2JKBs2e0.net
> 鈴木尚広も「そうですね」と同調した。
ｗｗｗｗｗ

140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:33:00.78 J8Lkqq7G0.net
岡崎慎司
「日本人のように「チームのために」と思っている選手はレスターにはいなかった。
自分のやれることを100パーセントやる。それが結果としてチームのためになった。」
新著「未到奇跡の一年」より

141:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:33:08.89 4y3XFmrK0.net
チーム戦術がない競技なんて、観るのはクソバカバカしいよ・・

142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:33:25.55 wE+apMb80.net
張本氏は「自分の事が100％。その後、（頭の）片隅にチームが勝てばいいなというくらい」と話し、鈴木尚広も「そうですね」と同調した。
　
　
驚く事じゃないだろ、使えなくなったら情け容赦なくリストラされる。　チームに尽くしてもチームは自分に尽くしてはくれません。
Ｊリーグだったら中村俊輔とかね。

143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:33:28.43 Yup0qShs0.net
野球はこういうこといってるだけの馬鹿で
サッカーは綺麗事いってる屑
そんなイメージ

144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:34:05.28 sqyeFnaA0.net
故障したら使い捨てだもんね

145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:34:09.13 J8Lkqq7G0.net
岡崎慎司
「日本人のように「チームのために」と思っている選手はレスターにはいなかった。
自分のやれることを100パーセントやる。それが結果としてチームのためになった。」
新著「未到奇跡の一年」より

146:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:34:39.23 4y3XFmrK0.net
チーム戦術がない団体競技なんて、観る人の気がしれんわな・・
壮大なムダって感じ

147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:34:54.09 +r/pk0Qr0.net
もちろんチームが勝つ為にやるんだが自分が結果を残さないと意味がないとい

148:うシーズン単位で考えた話ね理解できない奴は本当にアホかただ野球を叩きたいだけの奴だね

149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:35:07.27 Vxvbtb+W0.net
>>112
それで評価されるのは自分で点獲るタイプのFWだけじゃん

150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:35:45.11 FGlJUpKR0.net
自分のためにやる事が結果チームのためになる
何も野球に限った事ではない

151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:37:11.21 XNVrCWGU0.net
>>36
いかにも２ちゃんねららしい極端思考だな

152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:37:42.72 LJPnM0Eu0.net
勝負の世界なんだからこれは極論としても基調としては間違いねえだろなあ

153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:37:45.03 Iwun1Kna0.net
会社でもそうよ
常に足のひっぱりあい
責任の擦り合い
自分の仕事自分の仕事
あほばっかり

154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:37:58.61 fUUihjJH0.net
チームプレーになってるように見える、
実際は超人同士の削りあい。

155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:38:00.08 dvdm6goa0.net
>>1
本当にこのおっさん、おもろいわww
まあそこまで言ったら、身もふたもないのだけどなww

156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:38:09.17 sEglT29Z0.net
まあ極論だがその通りだよな
変な幻想を抱いてる奴らにはわからないよ

157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:38:18.72 hpDz12CF0.net
張本なんか、東映時代、２塁に走者がいて前の打者のヒットで生還すると、
「俺の打点を消すな！」と言って、生還した走者にキレたらしいからな。

158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:38:34.66 cLkf2gO60.net
>>132
ゲームの性質考えろよ、野球は基本１VS1の連続だろ
守備は投手捕手中心であとは分業体制だし

159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:38:49.48 qWzBhDlq0.net
>>132
なんだ、そんなことを言っているのか。
そういうことなら、野球だってバッターならブンブン振り回したくても進塁打やバントや見逃しのサインが出れば従うし、
ランナーなら自分はいけると思っても盗塁自重や進塁ストップの指示が出れば従うし、
ピッチャーなら敬遠や勝負の指示にも従う。
つまりチームの勝利のために首脳陣が個々の選手に役割を与えて、選手は自分の役割を果たすために１００％でプレーするんだよ。
それが選手の評価になるんだからね。
それでチームが勝てなければ、責任を取るのは監督だ。

160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:39:03.98 gYpFqgyG0.net
正論。
ただ現役は言わないだけ。チームの為、、というのが普通。

161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:40:13.38 FGlJUpKR0.net
会社の為に働いてる奴なんてロクなもんじゃない
自分の為に家族の為に働いてる奴しか信用出来ない

162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:40:26.49 /5l5QIkV0.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
URLﾘﾝｸ(mukakin.asiatravel.jp)

163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:40:46.69 EN3L/42A0.net
みんなのうた
『メジャ・メジャリガー』
作詞：ヤキウ博士
作曲：吉川洋一郎
ヤキウの子供がなりたいものは
メジャメジャメジャリガー
ローカルスポーツ実質レジャー
メジャメジャメジャリガー
右から左へ一周回って
ホームへ帰ってくるそうな
まあ！まあ！
メジャメジャメジャリガー
メジャメジャメジャリガー
ヤキウで一番大金持ちは
メジャメジャメジャリガー
棒振り回してベンチで休む
メジャメジャメジャリガー
マスコミ使って洗脳報道
利権が絡んでいるそうな
まあ！まあ！
メジャメジャメジャリガー
メジャメジャメジャリガー
ヤキウで一番会いたい人は
メジャメジャメジャリガー
ピンポンダッシュで偉大な記録
メジャメジャメジャリガー
朝から毎日カレーを食べて
子作り失敗するそうな
まあ！まあ！
メジャメジャメジャリガー
メジャメジャメジャリガー

164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:41:06.77 ap57FDtE0.net
韓国人選手と日本人選手を一緒にするなよ

165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:41:22.69 WoInkPBu0.net
チームプレイとかみんなの輪が�

166:蜷ﾘだったんじゃないのかよｗ

167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:41:27.80 aTibfKEm0.net
ベンチ裏で唐揚げやカレーとかなんでも食べ放題なんだろ、羨ましいわ、こんな職場

168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:41:31.05 HMVmqdjG0.net
朝鮮人らしい思考

169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:41:50.25 C6edkK4b0.net
？「10打数10三振で自分が解雇されてもチームが勝てば良い」

170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:41:50.68 IyXmAT0/0.net
>>152
野球は競技としては大人数が必要なんだけど
極端にいえば(個人の)力押しだけで勝ててしまうんだよな。だから個人を重視する結果になる

171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:42:02.48 NkSpK7Mc0.net
「全員野球」

172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:42:16.60 qWzBhDlq0.net
>>144
>自分のやれることを100パーセントやる。それが結果としてチームのためになった。」
そう、これが基本。
もうレギュラーが確約されて、自分の好きなことをやっても許されるレベルの選手なら、チームのために、とそうとうの割合で思うようにもなり得る。
そのくらいの選手になれば、チームの勝敗がそのまま自分の評価に直結するからね。

173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:42:49.19 1mmvvsOV0.net
>>1
なんJのおもちゃです

174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:42:51.16 MhV3IeXL0.net
会社でもどこでもそうだろ
口にだすかどうかの問題

175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:42:56.03 4AlwCpn80.net
というかスカウティングの段階でどう使うか決めてるんだから
選手が勝手にチームの為になんて考えちゃ駄目だろ。それは越権行為
監督や首脳陣の仕事よそれ(´・ω・`)
だから選手に求められる能力は
①レポート通りの仕事を安定して出来る
②怪我で離脱などをしない
③それを何年も続けられる
主にこの3つ。まあ絶対どこかで不調やら故障離脱は出ちゃうものだけどな
これは全部のチームスポーツに共通する事でもある
求められた仕事を怪我をせずに何年も連続で出来る。それが超一流

176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:43:04.69 FK7X07mKO.net
以外ヘディングドランカーのサカ豚が発狂します

177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:43:06.84 0EvygJ3s0.net
代走専門がテレビ出れるのってやっぱり巨人出身てのがデカイんだな。レギュラーバリバリ張った選手より、特徴的だからこれからも呼ばれそうだし。

178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:43:37.24 NtVfqI4a0.net
プロは個人の集合体
己の役割を適材適所で発揮することが自ずとチームの為になる

179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:43:44.33 IyXmAT0/0.net
>>159
それは立場によって違うだろうよ

180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:43:49.59 6Af0XTYN0.net
TBSにクレームの電話入れて
張本を降板させたほうがええんちゃうやで？

181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:44:16.19 cLkf2gO60.net
>>161
これなんか面白いと思ってやってんのかね　すげえつまらんし　行数多くて迷惑

182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:44:15.96 3thaHmni0.net
良識のある人は極論だと感じるが
張本みたいな奴は正論だと持ち上げる
後者はチームに悪影響を及ぼす可能性大

183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:44:51.95 WoInkPBu0.net
台本どおりブタ双六なんだろうねｗ

184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:44:57.75 gi0/E9dA0.net
仕事で野球やってんだ
チームが最下位だろうが個人成績良ければ年俸高い

185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:45:06.87 ZBYjTGFF0.net
強いころの西武は違ったぞ
個人よりチームの意識が徹底されてた
だから強かったんだよ

186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:45:14.70 D6QfKY9d0.net
優勝しても大して年俸上がらないシステムがおかしいだろ
最下位チームの首位打者より優勝チームの補欠の方が称賛されるべきだし年俸も高くていい

187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:45:51.72 qWzBhDlq0.net
>>155
今はもう無理だな。
そんなことやったら中村ノリの道をたどる。

188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:46:23.66 NkSpK7Mc0.net
>>152
関口宏

189:の東京フレンドパークみたいなもん。チームだけどそれぞれ別々の役割を個人がやって最終的にチームとしての勝敗が決まる。連携なんぞ有って無きが如し

190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:46:40.00 PUQTzbD+0.net
>>164
かわいそう

191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:46:59.41 snFAfTFp0.net
まあやきうの場合もともと個人競技だししょうがない点はあるけどな
サッカーにまで敷衍して「ﾁｰﾑとかそもそも欺瞞」　さすが稲作ド百姓アジア人　ましてその中のヒキコモりの烏合　臨機応変集団性ゼロ　
そんなのがいっぱしにサッカーを、チームスポーツを日々語ります
社会的にもそうでなのでいつまでたってもその代表たる代表も世界でくそ弱いわけだ
そしてなぜ弱いかというと「個」が弱いから　ｗｗｗ　逆行逆行また逆行

192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:47:04.88 aKo5ly7K0.net
最高のドラマチックを貴方に
感動と衝撃の連続に涙が溢れて止まらない３分間!!
そしてラストには驚愕の大逆転シーンが待っていようとは･･･
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:47:11.92 MEU1+IGZ0.net
チームが優勝しても
レギュラーや2軍じゃ意味ないわな

俺は2軍でもいいからチームが優勝してほしい
なんてやつおるか？

194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:47:18.64 FGlJUpKR0.net
>>183
優勝だけしても儲からないからな
1番儲かるのは優勝争いはするけど優勝しないことらしいし

195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:47:29.35 YR9Vh+Fs0.net
>>22
そういう時によく落合が引き合いに出されるけど、落合が在籍時のロッテはそんなに弱くないから。
ロッテが弱くなったのは落合が移籍してから

196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:47:35.30 4AlwCpn80.net
西武も普通に個人主義よ（´・ω・｀）
てかプロなんだから当たり前。自分が首になってもチームが優勝すればいいなんて考えのチームは弱い。だって競争にならんしな(´・ω・`)
プロってのは個と個の勝負だよ。弱い物は喰われるしか無い世界

197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:48:10.95 SQ8ty2Cy0.net
鹿島の後退させられて監督怒鳴り散らした選手がいたね

198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:48:16.05 vGkg5mjk0.net
野球でもサッカーでも（自分を起用するかを決める）監督に
どれだけアピールできたかが第一だろ。起用し続けてもらって家族を食わせていくのが第一に決まってる

199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:06.91 40wMriZg0.net
監督やコーチになってない時点でこの人の人間性が分かるわな。

200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:24.05 PUQTzbD+0.net
>>193
個人スポーツみたいなもんよ

201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:26.36 z3vgM16CO.net
それだけ責任が重いんだよな
球蹴りみたいな甘い競技じゃない

202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:26.64 lAmlSGnJ0.net
プロだもの。
当たり前。
何が「え？」だよ。

203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:33.37 w9UnmIxj0.net
>>189
「自分が10打数10安打してヤンキースが優勝できないより、
10打数10三振してヤンキースが勝ったほうがいい」と言った選手はいた

204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:40.03 WnGrjhNx0.net
まぁ間違ってはいないだろうけど、内川みたいに
ノーアウト二塁なら堂々とセカンドゴロを打つ選手だっているしなぁ

205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:49.79 IyXmAT0/0.net
>>182
アプローチの仕方はいろいろあるだろうよ
チームを重視することを真剣に考えれば、自分が何をすればいいか何が必要かを理解して、結果(チーム内で)個人の成績も上がることもある
張本側の意見は基本的にその逆というだけ

206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:49:58.02 SQ8ty2Cy0.net
>>36
チームの為にバンキナーロに徹するプレイヤーも大

207:いるよ

208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:51:03.41 NtVfqI4a0.net
いや普通に弱いよ落合いた頃のロッテも
一度もリーグ優勝出来てないし
何より不人気だし

209:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:51:16.43 4y3XFmrK0.net
野村監督の苦労が知れるな・・　チーム戦術を理解しない選手が大量にいるんじゃねえ

210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:52:23.37 4AlwCpn80.net
プロ野球だからまだこの考えは薄い方だけど
>>1の考えはサッカーだともっと顕著になる。
降格や昇格が絡んでくるからもっとし烈になるぞ(´・ω・`)
早い話プロスポーツは全部そうなる

211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:53:11.70 cLkf2gO60.net
>>199
それは欺瞞でしかないだろ
10打数10安打するよりも　10打数10三振したほうがチームの勝率が上がる状況なんてものは
およそこの世に存在しない
こんなのをバカかお前って言えないからダメなんだよ野球は

212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:53:17.81 lOIt0fyf0.net
>>1
だから馬鹿左翼は・・・
自分のことを一所懸命やって、それが人様の役に立ってるなら最高だろ。
どこの馬鹿が他人様のためだけに努力するんだよ。
そんなとこ、地球上に北の楽園以外ないから。

213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:53:31.68 IH2X10wF0.net
張本がそうなんじゃなくみんなそうよ
優勝しても成績悪かったら年俸落ちちゃうもん

214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:53:49.03 KxoHp4lb0.net
今の巨人に当て嵌まるw
チームのまとまり無く、全員が自分と周辺のことだけ

215:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:54:18.21 4y3XFmrK0.net
かわいそうな競技だな、野球って・・・

216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:54:22.98 cLkf2gO60.net
>>204
つうか野球は個人VS個人　＋　指示に基づいた作戦行為だからな
個人として強くて、作戦に従い遂行できれば自然とチーム戦術は遂行されるだろ

217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:54:38.84 Gd9cJFfN0.net
張本さん、もう引退してくれ。
日本の子供たちに悪い影響しかない。
もうＴＶに出ること自体、問題。
老人でもこうなったら強制引退しかなかろう。

218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:55:20.60 PUQTzbD+0.net
>>209
それを言うなら鹿島だろ

219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:55:20.76 swzFnH6V0.net
やきうは自分さえ良ければいいと思ってるからなｗ

220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:55:26.86 UG+RQDJ00.net
そりゃコーチでもない限り、チーム勝利のために一番早いのは
「自分がいい成績を出す」ことだわな

221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:55:55.56 NtVfqI4a0.net
野球はじゃなくプロスポーツはみんな一緒

222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:56:23.98 swzFnH6V0.net
そら仮病使うわ

223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:56:25.53 1mmvvsOV0.net
>>1
自分の力で塁に出てるわけじゃないのにこの言動ってのがポイント高いんだよなこの人
大事な所で牽制死

224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:56:54.16 t+NQAqCL0.net
流石似非スポーツwwwwwwwwwwwwww

225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:07.91 MlZVZtYHO.net
松井みたいにチームが勝てれば全打席三振でもいいとか言って逃げるよりかはるかにいいだろ

226:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:09.04 4y3XFmrK0.net
個人の成績がチームの成績に直結しにくい競技ってことだわな・・・
野球の特殊な競技性によるもので、他の団体競技では無い物だよ。

227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:15.37 4AlwCpn80.net
そもそもチーム戦術を理解しない選手を使ってダメならそれ監督の責任だしｗ
自分が考えたプランをこなせる選手を使って勝てるようにするのが監督の仕事。
選手不足でプラン実行できないならいる選手で出来る戦術を考えるのも監督の仕事。
選手の仕事は自分がアピールした「これが出来ます」ってのを安定してやる事
自分の能力が必要とされて無いならチームを出るしかない。それもプロ

228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:16.42 vGkg5mjk0.net
ヒーローインタビュー等では「チームが優勝する為に」などと言うのが定番だが
あれは（チームが優勝して欲しい）ファンの観衆に向けて言ってるのであり
会社員が「全てはお客様（クライアント）満足の為に」と言うのと同じ
実際は人事

229:査定ポイントを稼ぐことしか考えてないのは会社員でもスポーツ選手でも変わりない

230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:22.07 LfieoRfg0.net
スポーツ選手なんて、これくらいじゃないとダメだろ。
馬鹿正直に言うかどうかの話。

231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:24.86 VJhvwBb30.net
チーム勝率5割未満も、年棒もらえるシステムなんだからね。
最下位チーム無給じゃ、そもそも誰もやらないしなw

232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:37.17 gf0pH9t20.net
怪我したくないからって世界大会を辞退したいっていう人達を見てると
悪い意味に受け取っちゃうね

233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:38.21 wver7cpO0.net
みんなのうた
『メジャ・メジャリガー』
作詞：ヤキウ博士
作曲：吉川洋一郎
ヤキウの子供がなりたいものは
メジャメジャメジャリガー
ローカルスポーツ実質レジャー
メジャメジャメジャリガー
右から左へ一周回って
ホームへ帰ってくるそうな
まあ！まあ！
メジャメジャメジャリガー
メジャメジャメジャリガー
ヤキウで一番大金持ちは
メジャメジャメジャリガー
棒振り回してベンチで休む
メジャメジャメジャリガー
マスコミ使って洗脳報道
利権が絡んでいるそうな
まあ！まあ！
メジャメジャメジャリガー
メジャメジャメジャリガー
ヤキウで一番会いたい人は
メジャメジャメジャリガー
ピンポンダッシュで偉大な記録
メジャメジャメジャリガー
朝から毎日カレーを食べて
子作り失敗するそうな
まあ！まあ！
メジャメジャメジャリガー
メジャメジャメジャリガー

234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:39.22 K2aro3rQ0.net
>>122
DAZNスレやらでこれしか言ってないキチガイが湧いてるな

235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:41.97 WoInkPBu0.net
医療界ぐるみの捏造

236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:57:43.42 jPUMBN060.net
そりやそうだろ
プロなら、まずは自身の活躍ありきだわ

237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:58:12.61 9xfR1rM50.net
関口宏ってここまでアホだったのか

238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:59:00.14 WoInkPBu0.net
個人情報アサリ被害はあったね
無責任な診療報酬詐取病院が
そんなのなかったといえるものではない

239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:59:03.18 x0VsPfNu0.net
若い奴がこんなこと言ったらここぞとばかりに喝って言いそう

240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
17/02/12 13:59:11.73 pabmvQ5a0.net
まあでも状況によるよね
プロ人生で一度もリーグ優勝や日本一を味わってない選手が、目の前に優勝がかかってくるとちょっと優先順位が違ってくる

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