【野球】日本ハム新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2

【野球】日本ハム新� ..

29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 08:56:43.39 h/wC+hOF0.net
コンサドーレは出席しても発言権ないだろ

30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 09:50:40.32 R2y+k3yL0.net
市の関わる球場なのに市営地下鉄駅から徒歩15分
新函館始発の新幹線に接続するスーパー北斗の発車時間に対応する気のない地下鉄
まずさっぽこはここら辺りを根本的に改めないと
五輪なんてやったら世界中の笑いモンになるぞ

31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 10:03:45.87 Ddb5sVZP0.net
>>26
うん。だから札幌ドームは何もせずに顧客である日ハムにたかるだけって話。
日ハムは赤字解消のためにチケット値上げするんじゃなくてリスク背負って球場作ろうとしてるね。ここが民間と役所の違いかね。

32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 10:32:08.25 pLqGt+SS0.net
日ハムがたかってるじゃん…

33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 10:43:38.64 R7iBmsnQ0.net
ちょっと動きがあった　今朝の新聞のローカル欄より
★見出し＜日ハム本拠地「札幌維持を」＞＜自民札連、市長に要望＞
　　■記事より
　　　　　・自民党札幌支部連合会（札連）は７日、秋元市長に要望書を提出した
　　　　　・日ハムの本拠地球場を「札幌維持」に向けて対応するよう求めた
　　　　　・長内直也幹事長（札幌市議）は「構想を巡っては札連内部でも意見が分かれている」と指摘
　　　　　・札幌ドームのある豊平区連合支部は「ドーム撤退の阻止」を掲げる一方、手稲区連合支部は
　　　　　　「球場の誘致」を求めた
　　　　　・これらを併記した上で、全市的には「札幌維持」とした
ふーん　だからー　って感じだね
自民党は暴露されつつある大スキャンダルを抱えてるから、
こんなのに構ってられないだろうなあ　って感じ

34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 10:54:16.08 JSQ4fPmI0.net
>>32
ほんとうに日ハムがたかってて札幌ドームが迷惑してるのなら、なぜ日ハム出ていかないでってお願いをしてるの？

35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 11:05:31.85 rPsFcIK70.net
大谷の年棒の安さは
この問題を世間に知らしめる為だったかもねｗ

36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 11:45:39.24 4rzK7IAr0.net
>>34
べつに「お願い」はしてないだろｗ
「なんだったら札幌市内の用地を紹介してやんよ」って態度だよ

37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 12:15:41.07 aX+beWMJ0.net
>>32
はあ？、野球なしにスタジアムが運営できると思ってるの？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
　収入　支出　　稼働
(億円)　(億円)　日数　スタジアム名
37.2　　32.3　　134　　札幌ドーム　　　コンサートで46万人動員！
*5.9　　*8.8　　*52　　埼玉スタジアム
*4.0　　*6.0　　108　　ヤンマースタジアム長居
*4.0　　*6.1　　*92　　ノエビアスタジアム神戸
*3.4　　*9.0　　119　　ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4　　*2.9　　*76　　カシマサッカースタジアム
*2.3　　*7.5　　*78　　日産スタジアム
*2.2　　*8.1　　142　　エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2　　*3.1　　*81　　デンカビッグスワンスタジアム
*0.1　　*3.8　　*79　　大分銀行ドーム
収入800億円以上　株式会社東京ドーム←大正義！

38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 13:31:45.25 2txcYFGw0.net
@consadole_9 札幌市もなに考えてるのかわからないです
札幌ドームを野球専用し球場にするなら
札幌市のお金でコンサドーレのために専用のドーム球場を作ってあげるべき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 15:15:07.64 kwAvoPz70.net
>>35
中田への配慮かと思ったが、そっちの意味合いもあるか
まあ、推定年俸だからもっと貰っている可能性は高いけど
表向きにはあの数字の持つ意味は大きいね

40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 15:39:08.34 c+ZQQW1s0.net
>>36
>>1の「札幌ドームに残って欲しい思いは変わっていない」って何？残って欲しいの？欲しくないの？
ってか出ていって欲しいならなぜ市は会談を設けたんだよ。

41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 15:42:01.93 kwAvoPz70.net
>>36
良いものやるよ
日本ハム本拠地移転問題　４者協議開催も進展なし - 野球 : 日刊スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
[2016年12月4日11時54分　紙面から]
日本ハムを引き留めたい札幌市と札幌ドームだが、方策は見えない。
秋元市長は日本ハム側に、初めて「残って欲しい」と直接伝え、
札幌ドーム長沼社長も「出て行かないでくださいとお願いした」という。
第２回会合は未定。今後もドームの在り方について協議を続ける。

42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:00:03.18 rPsFcIK70.net
①ハム新球場へ移転でドームをコンサ専用で大赤字として残す
②ハム新球場へ移転でドーム潰してショボイサッカー場をつくる
③ハムドーム残留で大幅使用料値下げか営業権を譲渡、コンサは残す
④ハムドーム残留で大幅使用料値下げか営業権を譲渡、野球専用スタジアムにしてコンサ用にショボイサッカー場をつくる
⑤すべて現状維持でハムはスターに金を出せない苦しい経営を続ける
しか選択肢はない
結局③しか選択出来ないんだから腹をくくって早く結論を出すだけ
札幌ドームも札幌市も現状維持したいから交渉を延ばしてるに過ぎない
ハムは①でも構わないんだから早急に期日を切って新スタジアムへのアクションを
続けるだけ
過去に何度も裏切ってるんだから別に北海道に拘る必要も無い

43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:20:39.96 kwAvoPz70.net
札幌市とドームは、ハムの覚悟を見誤っていたんだろうな
北広島でも勝算ありだと結論が出たからこそ
1月に挨拶に行ったというのに
単なる交渉の為の牽制だとでも誤解したんだろ
まあ、この段階ならまだ良いんだよ
問題は5月の末に一斉報道があった時でさえ、単なるブラフだと誤解した
これが致命的な失態
札幌市の側からハムに協議を持ち掛ければ、相手の思う壺
付け入る隙を与える事になるとでも勘違いしたのか、その場で動かなかった
そして、ようやく半年近く経って本気度を認識したのか
ようやく公式な話し合いの場を設ける無能さ

44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:26:15.79 rPsFcIK70.net
見誤ったふりでしょｗ
ずるずる引き延ばすのが一番の手
協議の進展なしが最高の結果
逆にハム側のスピード感が足らん

45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:33:19.95 lkOELJBr0.net
「こっちも色々協議しましたがー日本ハムが出ていくといってえーこうなりましたー」ってことか。
んで、「いろいろ善処しましたが日ハムが出ていかれたので、税金で補てんを．．．」ってね

46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:38:02.89 kwAvoPz70.net
>>44
5月末にスクープがあった時には
今年度中には方向性を決めたいとする一文があったのにな
タイムリミットが設定されている以上、果たしてどうなるのやら
野球専用化の是非を問う為にコンサドーレまで呼んで協議やったのに
4者で多目的路線を継続
第二回以降に一体何を話し合うつもりなのやら
ハムは、新球場の話はしないと宣言中

47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:39:01.29 PgSJSjmK0.net
>>44
水面下では着々と北広島に準備を進めてますよ
とりあえず、大谷君をポスティングしてからだね

48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:39:38.86 R7iBmsnQ0.net
コンサだけになって大赤字になっても、35人いるという天下り役人は
1000万超えの給料とり続けるんだろうなあ
経済のブラックホールみたいな存在になるんだね札ド

49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:43:31.76 qhTNOGCAO.net
ローカル放送で４者会議の様子を断片的に見たが
日ハム「もう話し合うことはない。そっちが大幅に譲れ。さもなければ出ていく」
札幌市「まあまあ…ゆっくり話しあいましょう」
ドーム「そうですよぉ。何もそんなに急がなくても」
日ハム「話にならん。こっちはこっちで準備させてもらう」
コンサ(おれ何でここにいるんだろ…)
こんな感じだな
もう90％出ていくと思う
ただ、日ハムの社長？の態度がものすごく悪くて感じ悪かったのはマイナス

50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:44:46.12 R7iBmsnQ0.net
これまでの処遇を思えば、態度悪くて=怒ってて当然でしょう

51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:48:42.93 qhTNOGCAO.net
>>50
その通り
だからそれをわざと見せたんだと思うよ
ただ札幌市やドームと関係ないテレビ局や記者にも酷い態度だったからね
メディアはさんざん日ハムをバックアップしたのにアレはない

52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:51:23.19 kwAvoPz70.net
>>49
札幌市長の弁明に貴重な時間を使わされたようなものなのだから
不機嫌になっても当然だよ
行き当たりばったりで、付き合って貰う形にしたのがありありと
日本ハムの本音引き出せず　札幌ドーム野球専用化案不発（北海道新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「私どもは一度も正式に話をいただいていないし、望んだこともない」。
日本ハムの島田利正球団代表は協議後、札幌ドームの野球専用化に関し、記者団にこう断言した。

53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 17:54:25.83 Sy8kPLJ30.net
>>43
1月に挨拶に行って、4月に値上げとか馬鹿にしまくっているよな

54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:05:13.55 kwAvoPz70.net
>>53
5月末のスクープもどこのリークなのか何なのかは分からんが
道新以外に日刊スポーツもすっぱ抜いていたらしい
そして、今のハムのGMはそこの新聞記者上がりだったりするんだよね
>>41も日刊の記事　パイプが今も生きているのかな

55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:06:32.54 qhTNOGCAO.net
>>52
いやだから不機嫌になって当然だと思うよ
ただ、それを我慢するのが大人でしょ
ガキが拗ねてふて腐れてる姿そのまんまですげえみっともなかったわ

56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:12:04.29 kwAvoPz70.net
>>55
個人的な感情で動いていると解釈する方が
ガキだと思うけどなあ
あえて不快感を示す　協議に進展性無しという事を見せ付けるのも
交渉のテクニックの一つでしょ
ハムの代表の態度が不愉快と感じる人間よりも
無策で無意味に時間使わせた無能な市長への反発の方が遥かに大きいのだし

57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:14:00.95 rPsFcIK70.net
>>47
大谷の入札金をアテにするのは駄目だよ
彼の将来が滅茶苦茶になる
栗山が入札上限を無くしたい的な発言をしてたけどそれは最悪だ
史ねと思った
上限あり→複数球団と交渉できる
　　　　　　　年俸も二刀流についても条件の良い球団を選べる
上限ナシ→一球団しか交渉できない
　　　　　　　二刀流が出来ないどころか年俸も足元を見られる
　　　　　　　最悪移籍破談もある
ダルの現在の年俸はマー君の半分以下で岩隈よりも大幅に少ない現状があるからね

58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:16:06.04 kwAvoPz70.net
大谷には、個人的に
ふるさと納税で寄付して貰っても良い
ガンバ大阪のスタジアムがやってたように
新球場建設の役に

59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:27:53.62 rPsFcIK70.net
>>56
それもちょっと違う
市長は引き延ばすのが最良の手だから
→少しでも長い期間今まで通りの使用料収入が入るように
ハム社長はそれを感じて不機嫌（あるいはふり）になった
とにかく移転の話を早急に進めないと何も生まれないと悟って

60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:34:59.25 tbNuRJOS0.net
日ハム側は既に札幌市（ドーム）は気にしてないと思うがな
北広島市やJR北海道に本社と詰めていかなきゃならないだけで・・・それも建設費の割高を避ける為に東京五輪後でしょ（移転は2023年だったか？）　

61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:36:39.18 rPsFcIK70.net
ハム側がやる事は移転の投資回収計画を具体的に早急に出す事
それによって札幌ドームに残った場合の適正使用料が算出できる
ドーム（札幌市）側がその金額を飲めばドームに残ればいいし
飲まなければ移転すればイイ

62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:37:34.27 ZbHzS/cd0.net
そもそも、日ハムが出て行って札Dが赤字になろうが
どうなろうがいち企業には関係ない話だからな。

63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:38:39.75 PPYzDW9w0.net
もう移転は決定事項でしょ？
後はどこに建設するかだけ

64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:41:57.68 rPsFcIK70.net
>>63
だったらドーム側も含めた４社協議にはならない
最終的に道内への移転は無いよ

65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:50:02.12 tbNuRJOS0.net
これまで長いことホーム球場として借りていて　まだ2023年までは使うのに邪険には出来ないよ
協議を申し込まれれば　一応の礼儀として参加するさ・・・実は無いけどな
市側も出ていかれるにしろ　精一杯引き留めたという体裁は整えたいだろうしな

66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:55:13.63 oTKu2Dsi0.net
結局、札幌市内に碌な候補地ないの？

67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 18:56:46.31 PJcZGfhN0.net
表面上は「日ハム出ていかないで～」だが内心は「税収減ろうが雇用減ろうが自分が責任取るわけじゃなければどうでもいい」

68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:01:53.90 qhTNOGCAO.net
>>56
> 個人的な感情で動いていると解釈する方が
> ガキだと思うけどなあ
いや
全然そんなこと思ってないよ
> あえて不快感を示す　協議に進展性無しという事を見せ付けるのも
> 交渉のテクニックの一つでしょ
だから>>51で「わざと」って書いたでしょ
心の中はそれなりに冷静だよ
それを差し引いても酷かったって言ってんのよ
自分の顔が不細工なことを計算に入れてないから
> ハムの代表の態度が不愉快と感じる人間よりも
> 無策で無意味に時間使わせた無能な市長への反発の方が遥かに大きいのだし
これは何か世論調査でもしたの？

69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:14:51.23 kwAvoPz70.net
>>59
札幌ドーム撤退と言っても
来季から別の場所と言う訳にも行かないし
完成を目指す時期は、まだ7年ぐらい先
今までも譲歩して来なかった連中が
出て行かれるまでの間でも、還元してくれるかどうかは怪しい
ハムとしては、どうせ出て行くのだから
出て行くまでの使用料はこのままだと考えているだろうし
その辺の譲歩まで引き出す考えも無いとは思うけどね
むしろ、建設的な話がしたいなら新球場建設に協力するような中身でないと

70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:25:09.54 oTKu2Dsi0.net
>>69
狼少年ハムには飽きましたｗ

71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:25:33.00 eSf/DSKZ0.net
札幌にオリンピックが決まったらドームの改修費を日ハムに出させる気満々だったものな

72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:27:07.76 rLqxo0iL0.net
>>71
妄想で叩くなよ　キチガイ

73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:30:04.10 rPsFcIK70.net
そもそも
日ハムに単独で球場をつくるだけの体力は本当にあるのか？

74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:30:14.82 PJcZGfhN0.net
日ハムが出て行ったからって市長はリコール受ける訳でも減給になるわけでもないからな
退職した後札幌で暮らすつもりじゃなければどうなったて構わないってとこだろ
税収減、札ドに税金ジャブジャブ投入で市民サービスが削られるだけだ

75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:47:25.16 kwAvoPz70.net
>>73
後ろ盾は、売上高1兆2000億円の企業グループだけど？
JR北海道の10倍近くのデカさがあるし
北海道電力にも2倍までは行かないが、まあ桁が一つ違う
札幌市の一般会計と特別会計を合わせた額と大体同じ
北海道のプレイヤーの中では敵無しの札幌市も
互角以上の民間企業相手には、成す術無しなんだろうね
今までそんな駆け引きやった事無いでしょ

76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:49:37.38 ZbHzS/cd0.net
日ハムは日本最大の食肉会社なのに
そこらの中小企業と同じスケールで考えて金勘定してる人多いから
話しが通じないんだろうな。

77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:53:28.49 n+g56dL20.net
>>28
ナゴヤドームは本気でどうにかしたほうが良い

78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 19:57:25.65 rPsFcIK70.net
だったら話は早いじゃん
工事着工直前にドーム側から最大の条件を引き出して終了

79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:02:08.45 0eHZX1I+0.net
HBC見たけど札幌市民も北広島の新駅があれば一番良しとしてるみたいｗ

80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:03:22.64 JnRwfdo50.net
>>8
2000億？の放映権で払うんやろw
大勝利らしいしw

81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:05:39.35 tbNuRJOS0.net
いやいや・・・もう静かに別れたいの　
逆上されるのが嫌だから話し合いには応じるけど　よりを戻すつもりは無い

82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:14:12.30 kwAvoPz70.net
>>77
ナゴドは、筆頭株主がドラゴンズの親会社の中日新聞社だし
ドーム会社の社長は、ドラゴンズのオーナー
殆ど自前同然なのに、なぜか動きが鈍いんだよな
ドラゴンズの上納金で親会社を支えているなる説が濃厚

83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:21:25.14 fC7DjqyT0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
URLﾘﾝｸ(tobuyy.x24hr.com)

84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:22:52.21 0eHZX1I+0.net
札ドにシャトルバスで行く市民だけどシャトルバスの停車場所が遠すぎ
毎回バス乗り場まで行くのがイライラするわ

85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:26:19.74 OTkeQjB50.net
>>79
新駅って言うけどJRは作らないよ
現代では駅は受益者負担で利用者側が作るんだよ
今回の場合は日本ハムが作る、又は北広島市も加わって作る

86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:29:51.07 PJcZGfhN0.net
>>85
今のとこ北広島市が作ると言ってるようだな
>北広島市は運動公園の近くを走るＪＲ千歳線に自治体が設置する「請願駅」を設けたい考えです。
URLﾘﾝｸ(news.hbc.co.jp)

87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 20:37:50.23 kwAvoPz70.net
請願駅なんて安い所では数億円から造れるしな
大量に人が集まるから、それへの対応が必要とはいえ
別にホームに人が溢れかえる前に
場内規制なりの形で上手く整列させて行けば良い
それをやるだけのスペースもある

88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 21:08:32.55 ZbHzS/cd0.net
北広島としては数億円かけて駅を作った所で
何もない原野に人、モノ、カネが集まって何百倍もの利益を受けられるから
それこそ惜しくない投資でJR北海道も全面協力しますってんだから
それこそ、どこぞの連中が好んで使う　Win-Winって奴だろう。

89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 21:10:08.18 iuds8PTk0.net
>>84
歩けよピザ

90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 21:10:22.96 eSf/DSKZ0.net
>>88
春しか行かない沖縄が球場を新設するくらいだしな

91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 21:11:06.34 kwAvoPz70.net
北広島新駅がどの辺に出来るか分からんが
新球場候補地と線路にあるのが、北広島市の土木事務所だったりするのは
単なる偶然にしても、何かの縁を感じさせるね

92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 21:27:16.25 yM3lFfIB0.net
>>82
ナゴヤドームと中日ドラゴンズの微妙な一体経営（３）　ナゴヤドームが中日ドームでないわけ
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)

93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:16:05.74 kwAvoPz70.net
>>92
他の株主も名古屋財界が奉加帳で持っているような感じだし
中日新聞主導の体制に反対意見を持つ所も無さそうだけどね
【スポーツワイドビュー】進化するプロ野球「球場ビジネス」…球団自ら運営、斬新アイデアで集客（2/3ページ） - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2016.6.25 11:51
中日は親会社の中日新聞社がナゴヤドームの運営会社の筆頭株主であり、実質的に手中にある状態だ。

94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:28:03.15 5dj8R7By0.net
>>90
那覇は良いとして問題は名護だわ。
ハムがアリゾナキャンプ打ち出してやっと重い腰を上げた。
ボロボロのフェンスのせいで選手に怪我人出してから更に7年間ほったらかしだったんだぜ?

95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:29:56.08 f7/d42Ol0.net
>>94
お客さん失明したのにホッタラカシのハムといい勝負じゃないかｗ

96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:31:57.85 eSf/DSKZ0.net
>>95
ネットを最初に外したのはヒルマン時代で、それは悪手だった
その後、つけさせてくれと要望を出してもドームは無視している状況ですが？

97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:36:11.38 i57ozdQd0.net
>>42
③だとハムが蹴るだろ

98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:39:04.92 3cytLofz0.net
>>97
蹴らないでしょ
最初からそれが狙いなんだから

99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:44:47.56 2PN3QrAd0.net
>>98
ホバリングの負担が残るのは論外。
「コンサを追い出して運営権をハムに渡す」が最低ライン
ただ今はもうＪＲ北や北広島との話が相当進んでるだろうからその条件でも引き留めは無理かも

100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:48:11.78 yM3lFfIB0.net
>>93
ナゴヤドームと中日ドラゴンズの微妙な一体経営（４）　阪神より横浜に近い一体度
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)

101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:52:17.55 VqskCwj20.net
URLﾘﾝｸ(appnews.sadayuki.jp)

102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 22:58:09.34 b//ComHL0.net
>>76
日本最大どころか世界第5位の食肉会社でハムメーカーとしては世界最大
>>75
今の時点で建設費の八割程度は確保してるんだってさ。プールしてある札幌ドーム使用料の5年分、大規模修繕費用に用意してある100億円とか

103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:08:52.66 PPYzDW9w0.net
>>99
強盗みたいな言い分だな

104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:13:21.23 R7iBmsnQ0.net
>>102
これだけのドロボー設定料金なのに8割確保、5年分確保、すごい堅実だ
その金を全部むしり取ろうとしてたんだろうなー三セク無能35人衆
札幌市が、とは言わないけどさ

105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:14:06.16 f7/d42Ol0.net
>>96
ヒルマンのせいにしているのかｗｗｗ

106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:15:53.40 b//ComHL0.net
>>98
札幌ドームは耐用年数が20年に設定されているんだけど降雪地で予定よりも痛みが早くて、
2018年に予定されてる大規模改修に掛かる金額が今の時点での試算で200億円でそれから先はどんどん短いスパンで改修を行わなければならなくなるそうでどれだけ金が掛かるのかは未知数。
使用料を値下げされても割りに合わない。仮に買い取るとしたら、それらと共に札幌市街地の高い固定資産税も払わなければならなくなる。
設備に不備が多く拡張性もない20年落ちの金ばかり掛かる球場買うくらいなら新球場建てた方がまし。
改修費の200億円があればマツダスタジアム建ててもお釣りが来るし

107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:38:08.23 0eHZX1I+0.net
JR北海道は札幌近郊の駅を今整備してるからこれから客も増えるよ
白石駅は立派な橋上駅になったし苗穂駅も来年移転して
日ハムの屋内練習場、寮にすぐ隣接した場所に立派な駅ができる

108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:42:31.78 V9/J2QfS0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
URLﾘﾝｸ(tobuyy.x24hr.com)

109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:44:35.78 7KleKjy90.net
札幌ドーム2を作って
札幌ドーム1 コンサドーレ札幌
札幌ドーム2 北海道日本ハムファイターズ
で使用すればいいよ

110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:47:21.46 f7/d42Ol0.net
>>106
じゃあ早く逝けよｗ

111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:49:40.78 0eHZX1I+0.net
地下鉄もドームも札幌市が管理しているのに駅とドームが無駄に離れているのが
そもそもおかしいんだよね・・・
あの距離を毎回歩きたいと思う客はいないだろ
しかも着いたら階段アンド階段とかｗ

112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/08 23:56:27.06 btV149oI0.net
>>111
近すぎると駅パンクするのよ
大都市か専用支線じゃないと厳しい

113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 00:06:29.97 XPGOkTm30.net
>>102
凄いな。シャウエッセンは好きだよ。高いから特別な時にしか買わないけど。

114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 00:09:33.21 XPGOkTm30.net
>>109
日ハムドームは横から見るとソーセージみたいな形で頼むわ。
浅草の💩みたいな事になっちゃうかもしれないけど。

115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 00:19:32.02 BTTrbLDM0.net
>>98
管理指定権が絶望的だから残るって選択肢は無い。
売店収入が無いから陽を戦力外にせざるを得ない状況になっていてファンミーティングで経営危機と訴えていたそこを絶対妥協しない。

116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 01:14:50.70 nTZvsRoc0.net
この辺を見れば、1時間圏に入るエリアってそれなりだと思うけどなあ
勿論、毎日ナイターゲームを見に行くには厳しいってエリアもあるだろうけど
おおよその目安として、最大限見積もった時の数字にはなる

※新駅予定地は、上野幌～北広島間
札幌駅．～北広島駅　17分　　450円　21.8km
新札幌駅～北広島駅　07分　　260円　10.9km

・JR北海道
苫小牧駅～北広島駅　45分　　930円　49.4km
小樽駅．～北広島駅　51分　1,070円　55.6km
岩見沢駅～北広島駅　59分　1,070円　50.8km
石狩当別～北広島駅　62分　1,070円　49.3km

・札幌市営地下鉄
麻生駅～さっぽろ駅　　10分　　250円　04.9㎞
栄町駅～さっぽろ駅　　11分　　250円　06.7km
宮の沢～新さっぽろ　　35分　　370円　20.1㎞
真駒内～さっぽろ駅　　18分　　290円　09.4㎞
真駒内～新さっぽろ　　42分　　370円　20.4km
福住駅～さっぽろ駅　　14分　　250円　06.9km
福住駅～新さっぽろ　　40分　　350円　17.9㎞

・札幌市電
事業所前～さっぽろ駅　35分　 290円　04.8km
事業所前～新さっぽろ　51分　 410円　16.3km
.

117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 01:28:29.59 jfTW8A+c0.net
>>103
強盗って不採算部門が採算部門の足を引っ張ってたらそういう判断になるのは当然でしょ
むしろ10年代になってからは3者間の腫れ物みたいな扱いだったんじゃないの、コンサ
言い出しっぺが何をされるか判ったもんじゃないからやっと今回の4者協議で提示されただけで
(市は追い出したら追い出したらで厚別改修費を集られるという認識があったからかも知れないが)

118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 03:40:52.45 bSaEVs++0.net
>>95
ただあれはネットがあっても当たってたらしいけどな。
それにチケットには注意喚起の文面もあった。
ただあの一件は野球を知らない人向けのツアー招待客だったのでその分の責任が問われた格好。

119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 04:58:36.09 0M8IMZjw0.net
JR北海道と北広島市はちゃんと駅を作れるのかねｗ

120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 06:31:27.78 TYkKXnfW0.net
>>96
URLﾘﾝｸ(www.hf-pearl.com)
ネットってたぶんこれのこと。バックネットの脇のほうに高さ1メートルちょいのがついてる。
件のファールボールにはあっても役に立たなかったと認定されている。

121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 06:49:40.74 rhTEFSeV0.net
サッカー用に椅子が設置されてて微妙に視線がホームからずれてるんでしょ
札ド　
だから施設的欠陥だからドームのせいなんだけどね
まあこの件も移転の要因の一つではある　

122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 07:35:14.86 ls4R2P7A0.net
>>121
バックネット裏とバックスリーン回り以外は首を曲げないと見られないから疲れる
空いてれば体ごと斜めになればいいんだけど混んでるとそれもできん
サッカー用にフィールドの中央向いて席が配置されとるからだが、
それ以前に席が狭い
ワールドカップ基準でつくったから座席数増やす必要があったためらしいが優勝経験国四カ国も来たのに空席が目立ってた

123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 08:04:32.33 rhTEFSeV0.net
当時ナロー回線？で必死につないだけと途中で萎えて繋がらなくて
チケット買えなかったのに、会場はスカスカだったんだよね
大失敗じゃん　そもそも開業時からケチがつきっぱなしの施設なんだよ
もうダメダメ　権力者の権威の象徴、新球場が出来たら解体していいんじゃないの
もうそんなの流行んないから

124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 08:20:28.50 eYh1vfGF0.net
名護市には移転詐欺話通用したが札幌市は無理やろ
北広島市なんかに移転したら閑古鳥鳴きまくるよ
いったん建築したら３０年は使わないといけないし、リスク大きすぎて無理

125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 08:25:35.59 5AHNuQSx0.net
>>121
そのあたりはクッキーカッターの宿命かな。
京セラなんか全部2塁ベース向いてるから見にくいし、自分の座ってるほうのポール際・フェンス際は
見事に死角になりますねー
席の狭いのも、座席数の都合で仕方ないのかな。ガンバご自慢の市立吹田も、吹田市の「4万人に増設
するときも全額パナ負担な」で現状のスタに4万突っ込んだから結構キチキチだし。
韓国の欠陥ドームをあんま笑ってられないねー

126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 08:27:45.77 J0C8TROOO.net
もともと移転候補地は運動公園予定地だしダメなら市に寄附するんじゃないか

127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 08:49:01.75 J7kKEwaB0.net
まずはチョン守護神のお陰で昇格できたチョンサドーレを札幌を
札幌と言わず北海道から追放するのが先決
道民の血税をチョンに貢ぐキムチ臭い球蹴り集団は北海道に必要ありません

128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 09:53:03.24 eYh1vfGF0.net
>>126
元々固定資産税払うつもりないやろうから、寄付するやろうな

129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 10:11:44.43 1HOEDMMx0.net
>>124
4者協議で秋元市長と長沼社長だけが
一方的に話をしてた時点で　
(島田代表は「札幌ドームの野球専用化は求めていない
新スタについてはファンの前で発表する
この場では何も言えない」)
さらに4者協議の次の開催が決まってないから
移転は確定だすよ

130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 10:19:31.76 rhTEFSeV0.net
微妙になまってるところが北広島らしくていい
札ドは権力者が海外セレブにホルホルするための施設で実用性が乏しく
肩がこるから、新球場は親しみやすい、観客に愛される球場にしてほしいな
阪神ファンが甲子園を愛して誇りに思うような、札ドを愛するファンなんか
サンセクバカ以外居ないと思う　愛着の持てない場所だ

131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 10:25:50.28 YJ/M+nlg0.net
日ハムサヨウナラｗ

132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 10:30:30.19 rhTEFSeV0.net
札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
とりあえず野球改革議論板に、この問題のスレ建てたよ
ここももうすぐ時間切れだから、話や新しいネタがあったら、ぜひこっちへ
過去スレの重要な資料もおいおいコピペしていくよ
勿論、新しい情報が出たら、また芸スポにスレたてお願いしますので
その時はよろしくお願いします>>1さん

133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 10:44:21.02 5AHNuQSx0.net
>>130
どうなんだろうね。日ハムとしては北海道でもう10年以上の歴史があるわけだし、
ハムが北海道に来てから初めてプロ野球に興味を持った年配の方や女性もいる
だろうし、なんだかんだで札幌ドームを「ハムの聖地」って思ってる人もいるかも
しれない。
Jでも古い陸上競技場でも聖地って思う人もたくさんいるんだし。
だから新球場に移行する時も、札幌ドームへの最低限の敬意は持って移動した
ほうがいいのかもしれないねー

134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 12:39:27.58 llYA/h+20.net
札幌市がきちんと対応すれば新球場は札幌市内だし、札幌ドーム開催試合も年に何試合かはできるでしょ

135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 12:47:20.34 a0umBGkJ0.net
>>134
まず北大はそもそも市有地じゃないんじゃないの
市がどうこう言えるもんじゃないと思うけど
それとももう根回ししてるのかね
まだドーム残留とかも希望を捨ててなさそうだから
やってないと思うけどね

136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 12:49:56.62 rhTEFSeV0.net
>>133
自分も様々なスキャンダルが表に出るまではそう思えたけど、
三セクのやり方を見たら、とてもとてもそうは思えなくなりました
まあ発つ鳥跡を濁さず、で大人の対応をするでしょうけど、
三セクはこれでもか！と攻めてきそうでやりきれません

137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 12:52:06.49 TYkKXnfW0.net
>>135
そりゃ、打診くらいはしてるでしょ

138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 14:04:23.26 YJ/M+nlg0.net
札幌ドームがないと日ハムは来なかった事は都合よく忘れてるよなｗ

139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 14:38:22.08 nTZvsRoc0.net
東京ドームは後楽園球場を建て替えるような形で
1988年に開場していて、既に30年近く
巨人ファンにも愛着ある施設かもしれないが
しかし、自前球場　新球場が出来るとなれば
喜んで付いて行きそうだし、やっぱり自分達の家になるようなものが欲しいはず
ファン心理としてはな
阪神ファンの甲子園への思い入れ
これに負けないような魅力をハムの新球場に取り入れれば良い

140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 14:55:21.36 HFiV3hvN0.net
巨人、ハム、オリあたりが自前球場もてたらすごい面白いだろうね

141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 14:56:47.13 OcEG50FO0.net
檻は自前球場持ってるだろ

142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:39:58.61 cKcrDM3h0.net
自治体が本気で誘致してる北広島市決まりでしょ
札幌とはやる気が違うわ

143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:41:08.53 /FJevOJs0.net
本当に北広島に球状作ったらアホやｗ
西武以上に失敗やろうｗ

144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:43:07.86 VmRPYwoO0.net
巨人は築地に球場作るのかな？

145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:45:05.64 +0g9iYKT0.net
>>144
築地しか無いだろ
奇跡が起こってロッテが持ってるゴルフ場みたいな所買取とか

146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:48:54.00 99Vp1+Jj0.net
>>139
そういやあ、ドーム建ててる時巨人はどこで試合してたんだっけ？

147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:49:47.95 OcEG50FO0.net
>>146
後楽園

148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:50:13.15 nTZvsRoc0.net
JR北海道の開発部門なんかから
周辺人口や詳細な所要時間などの商圏調査の資料も手に入れているだろうし
全くの勝算無しとも思えないけどな
西武ドームとは条件が違う

149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:52:46.44 VmRPYwoO0.net
>>145
確かに築地しか無いんだよな、銀座も近いし球場作るにはあそこしかない
しかし朝日新聞の近くでナベツネが許すのかな？

150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:55:18.75 +0g9iYKT0.net
>>149
もうじきナベツネなんてくたばるし
そもそもナベツネなんかにもう力なんて無い

151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:55:48.87 /FJevOJs0.net
>>148
ＪＲ北海道は鉄道利用客が増えるとＯＫｗ
人口が減少している地域にこんなの作ってペイする訳がない

152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:56:36.29 OcEG50FO0.net
別にペイする必要はない
札幌ドームより持ち出しが減ればいいだけ

153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 15:58:48.16 ym6dB9PQ0.net
「各種方面調査した日ハム経営陣の見通しより根拠ない俺の予想の方が正確！」
こう言える神経って羨ましい

154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:00:17.26 nTZvsRoc0.net
>>151
経済格差が広がる中でも娯楽産業は伸びる
そういう分析もあるぐらいだし
札幌都市圏の人間が年1回見に行くだけでも
数百万人にはなる
それに札幌ドームにいるよりも親会社の負担が減る
死に金じゃなくなるなら、そんな大儲けにならなくても良い

155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:03:41.68 /FJevOJs0.net
>>154
新ドーム効果なんて１、２年しかもたない
札幌はもうドーム球場あるからそれすら怪しい

156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:04:56.15 OcEG50FO0.net
札幌ドームではもう野球やらないから野球が見たかったらハムの新球場に行くしかないけどな

157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:07:39.01 nTZvsRoc0.net
>>155
共倒れになるといった主張を本気で信じているのか？
札幌ドームから野球を抜いたらカス同然で
潰れるとしても、あっちだけだよ
確かに特需は初年度が一番大きいだろうけど
しかし、1回行って終わりになるとも思えないけどな
その考え方で言うなら、ドームが開場して15年　日本ハムが移転して10年以上になるのに
こういう事にはなるまい
日本ハム、北海道移転後初の観客動員200万人突破 - 野球 : 日刊スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
[2016年9月25日17時32分]

158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:08:36.41 9T6lnwE40.net
福岡、広島、宮城、横浜とそれなりに成果だしてるからな
強気だよね

159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:10:38.72 vaU1nKH20.net
北広ボールパーク＋カジノ誘致もあるかな

160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:15:20.69 5AHNuQSx0.net
>>140
オリックスは京セラドーム、自前だよ。
３セクが破たんして、安く買いたたいた。
ある意味ハムとは別の解だよね。
2軍も舞洲に全部移すし、もう「大阪オリックス・バファローズ」だよ。
宮内っさんは意地でも「大阪」はつけないみたいだけどね。
一時期「大阪オリックス　osaka　oryx（≠ORIX）」にチーム名変更、とかっ
って話もあったんだけど。

161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:15:37.13 hwU17Yxo0.net
>>159
観光特区並に話を広げても無きにしも非ずな
一大ボールパークも夢じゃないかもねｗ

162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:17:25.04 /FJevOJs0.net
>>157
大阪は倒産したよ
北広島なんて遠すぎて平日なんて絶対見に行かない

163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:17:56.97 cKcrDM3h0.net
HBCのアンケートでも新駅の条件付きだけど北広島でいいという結果だし

164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:21:13.22 /FJevOJs0.net
>>163
そりゃ新しいものを作るというのに反対する人は少ないやろうが
辺鄙な所に作っても絶対上手くいく訳がない
巨人も築地につくっても怪しいいわれているのにｗ

165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:23:20.35 nTZvsRoc0.net
>>162
大阪ドームは、第三セクターの資金調達　借金返済に無理があったというだけの話
需要自体は、近鉄消滅の段階でもちゃんとあった
大阪市を建築主にしておけば、今の札幌ドームと同じように市営の形に
確かに平日ナイターの動員力は落ち込むかもしれないが
平日集客が大変なのは、別に今も変わらないし
東京ドームや甲子園球場が異常だと言えるんだよね
週末カードでしっかり稼げば、平均ではちゃんと落ち着くと思うよ
西武やロッテもそういうやり方で2万人超えている

166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:25:32.74 vaU1nKH20.net
道民なんて基本車移動なんだから巨大駐車場作ってくれれば北広の方が便利よくなる
渋滞緩和の措置は絶対必要だが

167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:25:54.50 cKcrDM3h0.net
>>116見ても十分圏内

168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:26:05.64 /FJevOJs0.net
>>165
大阪は建設から１年ちょっとは新ドーム効果あった
猫ドームも１年はあったが消えてしまった
北広島なんて上手くいく訳がない

169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:27:15.56 gkQTvRbo0.net
金曜は札幌の役所も暇なのか
「絶対に北広島は成功しない」って書くのが通達で来てるん？

170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:31:52.74 GSAc+WcQ0.net
>>164
札幌駅で地下鉄に乗り換えるJR組にとっては福住の方が辺鄙だわ。
札幌駅のJRから東豊線の乗り換えでしこたま歩かせた挙句福住駅からまたしこたま歩かされる。
北広の方が時間がかからないし歩かなくて済む。

171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:33:09.96 a0umBGkJ0.net
北広島は失敗する論者の高説より
このまま札幌ドーム使い続けたら球団の存続が怪しくなるとかいう俺の思いつきのほうが説得力あるな

172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:33:12.16 nTZvsRoc0.net
>>168
北海道移転の目玉として
新球場建設して乗り込むとかなら
そういう心配も分からんでもないが
10年以上は北海道でやってみて、十分な手応えを得たからこそ
20周年の目玉として考えている訳でしょ

173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:35:20.01 o2kFJzOz0.net
もういいんじゃなかな、この話題は
日ハムは北広島の新球場、コンサドーレは札幌ドームで
以下、北広島の新球場の日本ハムに期待することを書き込むこと！

174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:36:31.05 rhTEFSeV0.net
サイクリングロードが北広島まで、運動公園の傍を通るんだね
ＡＴＢでも買って、自転車で通おうかな…夜は危ないか
白石厚別民はチャリで来る住民も居そうだな

175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:39:20.18 aZ+1wZmv0.net
アルトバイエルン盛りが食えるだけで新球場に価値がある

176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:39:22.96 Fu7iUDLX0.net
コンサだけなら札幌ドームは即倒産やで
そんなに簡単な問題じゃない

177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:40:44.42 vaU1nKH20.net
>>176
ハムには全く関係ないでしょ

178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:44:49.13 IyLdB/dR0.net
鹿児島のドーム計画はどうなる？

179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:45:08.98 /FJevOJs0.net
むしろファイターズははサッカーの名古屋グランパスみたいに落ちてしまうやろうね

180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:53:18.92 nTZvsRoc0.net
アクセスの快適さで、札幌ドームが上回っているとしても
施設の快適さでは、新球場には到底勝てないのでは？
そして、顧客の満足度が高ければ
多少、アクセスに難があったとしても足を運ぶ
新球場が出来たカープも別に初年度がピークじゃないもんな

広島東洋カープ
区分　順位　試合　平均　年間動員
2005年　6位　73　14,385　1,050,119
2006年　5位　73　13,829　1,009,481
2007年　5位　72　15,681　1,129,061
2008年　4位　72　19,315　1,390,680　←市民球場ラストイヤー
2009年　5位　72　26,015　1,873,046　←新球場開場
2010年　5位　72　22,224　1,600,093
2011年　5位　72　21,980　1,582,524
2012年　4位　72　22,079　1,589,658
2013年　3位　72　21,744　1,565,598　←16年ぶりAクラス　CS初出場
2014年　3位　72　26,455　1,904,781
2015年　4位　71　29,722　2,110,266　←メジャーリーガー黒田復帰
2016年　1位　72　29,963　2,157,331　←25年ぶりセリーグ優勝
.

181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:55:40.95 /FJevOJs0.net
>>180
瑞穂スタジアムからサッカー専用の球技場の豊田スタジアム作って主要試合を豊田市開催するようになった
グランパスは坂を転がり落ちるように一般人のお客さん減ったよ

182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:59:01.64 ZXIgC2jx0.net
二階席つうもんがなくて上の方は延々と階段を上がっていかないといけない
しかも上の方に行くほど傾斜が急になる
移転時に三十代だった人も今は五十過ぎというのもいるわけでもうしんどいというので登らなくていい席を確定させる「やさしーと」つうのも設定されているくらい
この辺も欠陥構造

183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:01:05.87 /FJevOJs0.net
>>182
もっとパリアフリーに改装するとよくなると思う
福岡みたいにソファー席増加させるとかもね

184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:06:52.03 nTZvsRoc0.net
>>181
郊外地スタジアムの不利を主張したいのだろうけど
条件が違うのでは？
名古屋駅～瑞穂運動場東駅　29分　270円　12.3km
名古屋駅～豊田市駅　　　　　 57分　760円　31.4km
さっぽろ駅～福住駅　　　　　　14分　250円　06.9km
札幌駅．～北広島駅　　　　　17分　450円　21.8km

185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:10:11.81 /P6wRaXk0.net
サヨッポロ「ドーム野球専用化しますから残ってください＞＜」
ハム「いらねーよカスｗｗ」

186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:10:31.20 /FJevOJs0.net
>>184
サッカーは基本週末開催やから恵まれているほう
プロ野球は平日いかにして集客するかが重要
ファイターズも平日は地方回りとかやって苦労している
大人口集積地の札幌市を離れるマイナスは滅茶苦茶大きい

187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:15:48.98 MRU2u3ur0.net
平日地方回りってｗ
平日に相手の球場で試合があること言いたいのか

188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:18:33.83 nTZvsRoc0.net
>>186
新駅予定地は、北広島駅よりも手前なので
これよりも所要時間や運賃は短くなる
新札幌駅～北広島駅　07分　260円　10.9km　　駅前に厚別区役所
上野幌駅～北広島駅　06分　220円　08.0km　　札幌市最東端の駅

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