【野球】日本ハム新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2

【野球】日本ハム新� ..

154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:00:17.26 nTZvsRoc0.net
>>151
経済格差が広がる中でも娯楽産業は伸びる
そういう分析もあるぐらいだし
札幌都市圏の人間が年1回見に行くだけでも
数百万人にはなる
それに札幌ドームにいるよりも親会社の負担が減る
死に金じゃなくなるなら、そんな大儲けにならなくても良い

155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:03:41.68 /FJevOJs0.net
>>154
新ドーム効果なんて１、２年しかもたない
札幌はもうドーム球場あるからそれすら怪しい

156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:04:56.15 OcEG50FO0.net
札幌ドームではもう野球やらないから野球が見たかったらハムの新球場に行くしかないけどな

157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:07:39.01 nTZvsRoc0.net
>>155
共倒れになるといった主張を本気で信じているのか？
札幌ドームから野球を抜いたらカス同然で
潰れるとしても、あっちだけだよ
確かに特需は初年度が一番大きいだろうけど
しかし、1回行って終わりになるとも思えないけどな
その考え方で言うなら、ドームが開場して15年　日本ハムが移転して10年以上になるのに
こういう事にはなるまい
日本ハム、北海道移転後初の観客動員200万人突破 - 野球 : 日刊スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
[2016年9月25日17時32分]

158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:08:36.41 9T6lnwE40.net
福岡、広島、宮城、横浜とそれなりに成果だしてるからな
強気だよね

159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:10:38.72 vaU1nKH20.net
北広ボールパーク＋カジノ誘致もあるかな

160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:15:20.69 5AHNuQSx0.net
>>140
オリックスは京セラドーム、自前だよ。
３セクが破たんして、安く買いたたいた。
ある意味ハムとは別の解だよね。
2軍も舞洲に全部移すし、もう「大阪オリックス・バファローズ」だよ。
宮内っさんは意地でも「大阪」はつけないみたいだけどね。
一時期「大阪オリックス　osaka　oryx（≠ORIX）」にチーム名変更、とかっ
って話もあったんだけど。

161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:15:37.13 hwU17Yxo0.net
>>159
観光特区並に話を広げても無きにしも非ずな
一大ボールパークも夢じゃないかもねｗ

162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:17:25.04 /FJevOJs0.net
>>157
大阪は倒産したよ
北広島なんて遠すぎて平日なんて絶対見に行かない

163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:17:56.97 cKcrDM3h0.net
HBCのアンケートでも新駅の条件付きだけど北広島でいいという結果だし

164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:21:13.22 /FJevOJs0.net
>>163
そりゃ新しいものを作るというのに反対する人は少ないやろうが
辺鄙な所に作っても絶対上手くいく訳がない
巨人も築地につくっても怪しいいわれているのにｗ

165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:23:20.35 nTZvsRoc0.net
>>162
大阪ドームは、第三セクターの資金調達　借金返済に無理があったというだけの話
需要自体は、近鉄消滅の段階でもちゃんとあった
大阪市を建築主にしておけば、今の札幌ドームと同じように市営の形に
確かに平日ナイターの動員力は落ち込むかもしれないが
平日集客が大変なのは、別に今も変わらないし
東京ドームや甲子園球場が異常だと言えるんだよね
週末カードでしっかり稼げば、平均ではちゃんと落ち着くと思うよ
西武やロッテもそういうやり方で2万人超えている

166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:25:32.74 vaU1nKH20.net
道民なんて基本車移動なんだから巨大駐車場作ってくれれば北広の方が便利よくなる
渋滞緩和の措置は絶対必要だが

167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:25:54.50 cKcrDM3h0.net
>>116見ても十分圏内

168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:26:05.64 /FJevOJs0.net
>>165
大阪は建設から１年ちょっとは新ドーム効果あった
猫ドームも１年はあったが消えてしまった
北広島なんて上手くいく訳がない

169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:27:15.56 gkQTvRbo0.net
金曜は札幌の役所も暇なのか
「絶対に北広島は成功しない」って書くのが通達で来てるん？

170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:31:52.74 GSAc+WcQ0.net
>>164
札幌駅で地下鉄に乗り換えるJR組にとっては福住の方が辺鄙だわ。
札幌駅のJRから東豊線の乗り換えでしこたま歩かせた挙句福住駅からまたしこたま歩かされる。
北広の方が時間がかからないし歩かなくて済む。

171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:33:09.96 a0umBGkJ0.net
北広島は失敗する論者の高説より
このまま札幌ドーム使い続けたら球団の存続が怪しくなるとかいう俺の思いつきのほうが説得力あるな

172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:33:12.16 nTZvsRoc0.net
>>168
北海道移転の目玉として
新球場建設して乗り込むとかなら
そういう心配も分からんでもないが
10年以上は北海道でやってみて、十分な手応えを得たからこそ
20周年の目玉として考えている訳でしょ

173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:35:20.01 o2kFJzOz0.net
もういいんじゃなかな、この話題は
日ハムは北広島の新球場、コンサドーレは札幌ドームで
以下、北広島の新球場の日本ハムに期待することを書き込むこと！

174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:36:31.05 rhTEFSeV0.net
サイクリングロードが北広島まで、運動公園の傍を通るんだね
ＡＴＢでも買って、自転車で通おうかな…夜は危ないか
白石厚別民はチャリで来る住民も居そうだな

175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:39:20.18 aZ+1wZmv0.net
アルトバイエルン盛りが食えるだけで新球場に価値がある

176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:39:22.96 Fu7iUDLX0.net
コンサだけなら札幌ドームは即倒産やで
そんなに簡単な問題じゃない

177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:40:44.42 vaU1nKH20.net
>>176
ハムには全く関係ないでしょ

178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:44:49.13 IyLdB/dR0.net
鹿児島のドーム計画はどうなる？

179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:45:08.98 /FJevOJs0.net
むしろファイターズははサッカーの名古屋グランパスみたいに落ちてしまうやろうね

180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:53:18.92 nTZvsRoc0.net
アクセスの快適さで、札幌ドームが上回っているとしても
施設の快適さでは、新球場には到底勝てないのでは？
そして、顧客の満足度が高ければ
多少、アクセスに難があったとしても足を運ぶ
新球場が出来たカープも別に初年度がピークじゃないもんな

広島東洋カープ
区分　順位　試合　平均　年間動員
2005年　6位　73　14,385　1,050,119
2006年　5位　73　13,829　1,009,481
2007年　5位　72　15,681　1,129,061
2008年　4位　72　19,315　1,390,680　←市民球場ラストイヤー
2009年　5位　72　26,015　1,873,046　←新球場開場
2010年　5位　72　22,224　1,600,093
2011年　5位　72　21,980　1,582,524
2012年　4位　72　22,079　1,589,658
2013年　3位　72　21,744　1,565,598　←16年ぶりAクラス　CS初出場
2014年　3位　72　26,455　1,904,781
2015年　4位　71　29,722　2,110,266　←メジャーリーガー黒田復帰
2016年　1位　72　29,963　2,157,331　←25年ぶりセリーグ優勝
.

181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:55:40.95 /FJevOJs0.net
>>180
瑞穂スタジアムからサッカー専用の球技場の豊田スタジアム作って主要試合を豊田市開催するようになった
グランパスは坂を転がり落ちるように一般人のお客さん減ったよ

182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 16:59:01.64 ZXIgC2jx0.net
二階席つうもんがなくて上の方は延々と階段を上がっていかないといけない
しかも上の方に行くほど傾斜が急になる
移転時に三十代だった人も今は五十過ぎというのもいるわけでもうしんどいというので登らなくていい席を確定させる「やさしーと」つうのも設定されているくらい
この辺も欠陥構造

183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:01:05.87 /FJevOJs0.net
>>182
もっとパリアフリーに改装するとよくなると思う
福岡みたいにソファー席増加させるとかもね

184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:06:52.03 nTZvsRoc0.net
>>181
郊外地スタジアムの不利を主張したいのだろうけど
条件が違うのでは？
名古屋駅～瑞穂運動場東駅　29分　270円　12.3km
名古屋駅～豊田市駅　　　　　 57分　760円　31.4km
さっぽろ駅～福住駅　　　　　　14分　250円　06.9km
札幌駅．～北広島駅　　　　　17分　450円　21.8km

185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:10:11.81 /P6wRaXk0.net
サヨッポロ「ドーム野球専用化しますから残ってください＞＜」
ハム「いらねーよカスｗｗ」

186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:10:31.20 /FJevOJs0.net
>>184
サッカーは基本週末開催やから恵まれているほう
プロ野球は平日いかにして集客するかが重要
ファイターズも平日は地方回りとかやって苦労している
大人口集積地の札幌市を離れるマイナスは滅茶苦茶大きい

187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:15:48.98 MRU2u3ur0.net
平日地方回りってｗ
平日に相手の球場で試合があること言いたいのか

188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:18:33.83 nTZvsRoc0.net
>>186
新駅予定地は、北広島駅よりも手前なので
これよりも所要時間や運賃は短くなる
新札幌駅～北広島駅　07分　260円　10.9km　　駅前に厚別区役所
上野幌駅～北広島駅　06分　220円　08.0km　　札幌市最東端の駅

189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:19:21.85 /FJevOJs0.net
>>187
平日はオール札幌３連戦やめて旭川とか地方球場絡めて試合するようになったやろう

190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:22:36.29 /FJevOJs0.net
>>188
ナゴヤも名古屋駅や金山駅や大曽根駅からそこそこ近いがお客さんに不人気

191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:28:03.37 ZXIgC2jx0.net
もう一つ不便なのが何故かコインロッカーが全くないということ
多分防犯上なのかなと思うが地方から荷物をもって泊まりがけで行くとドームへ行く前にどこかでコインロッカーに預けないといけない
土日泊まりがけのデーゲームだとアーリーチェックインしないとホテルに荷物置くってできん
新札幌のアークシティが標準で12時チェックインやめてしまったのは痛手なんだがそれはまた別の話し

192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:33:22.40 nTZvsRoc0.net
>>190
それは単にドラゴンズの野球や本拠地とする球場に魅力が無いからでは？
チーム成績は低迷しているし、球場投資も他所と見比べると遅れている
名古屋駅～ナゴヤドーム前矢田駅　20分　270円　09.1㎞
>>183
自分の家であるかのようにくつろげる
そういうものを目指して行きそうだね　あのハムの事だと
ファンの憩いの場にならないと
当然、平日ナイターで集客する上での課題も分かっているだろうし
その辺を解消する為の策も色々と考えそうだね

193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:37:18.92 bSaEVs++0.net
>>174
このサイクリングロード良いな。
北広島は是非この路に街灯を点けて
途中にある自転車の駅も施設拡大とかやっても面白いかも。

194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:39:48.41 /FJevOJs0.net
>>192
いや名古屋のほうがっ札幌より野球熱高いよ
でもあの陰気くさいドーム球場のせいで滅茶苦茶

195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:40:29.49 jTBykvGs0.net
苗穂がいいよ
苗穂工場は岩見沢移転で

196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:41:37.63 Fu7iUDLX0.net
>>180
マツダスタジアムは広島市、地元企業、球団そしてファンとすべて協力しあってつくったから
同じようには比べられないかな
マツダスタジアムも広島市が所有者だし
アクセス難と言っても新幹線が止まる広島駅から歩いて行けるしね
→他県のファンも来やすい
札幌ドームは札幌市も出資してるから移転は事実上のケンカ別れになるよね
北海道の中心である札幌を敵に回して人気を維持できるのかな？

197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:43:42.72 rhTEFSeV0.net
>>193
新球場には数多めの駐輪場が必要になりそうですよね
サイクリングロード、家の近所にあるんですが、森の中を通る
少しひび割れた舗装の、雰囲気良いロードですよ
旧千歳線の線路あとだそうです

198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:47:32.92 rhTEFSeV0.net
なんで「敵に回す」なんだろう　一方的に三セクの怠慢が招いた結果なのに
札幌市は最大株主なんだから、三セクが働かないなら天下りだろうが
何だろうがさっさと首切ってちゃんとした管理者に入れ替えればよかった　
何もしないで堕落と暴挙を見てただけの札幌市なのに
反省こそすれ、逆恨みなんてとんでもないわ

199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:52:04.50 /FJevOJs0.net
>>198
北海道の財界が奉加帳方式で出資して作った札幌ドーム株式会社の同意を取り付けて
解散させるとか不可能だし、ハムとコンサドーレが上手くやっていけるとはとても思えない
から、指定管理者をハムかコンサドーレどちらかに一本化も不可能という政治的状況が
あるからでしょ

200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:53:06.18 bSaEVs++0.net
>>195
苗穂移転させてそこに作れば練習場との接続もいいし
サッポロビール園も近くだからそれはけっこう良さそうではあるね、
問題は札幌市内なので色々市にふっかけられそうなとこ。

201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:53:31.60 nTZvsRoc0.net
>>196
北海道における札幌市の人口・経済力は大きいものがあるだろうけど
親会社の力を持ってすれば、1から10まで全て自力でやれない事も無いしね
北広島であれば地元自治体のバックアップも完璧
札幌を敵に回して～　と言うが、ハムの新球場建設に協力する業者を
公共事業から締め出すといった真似でも札幌市がやるとでも？
そんな圧力とか嫌がらせでもやったら、球団が情報を東京に持ち込んで全国的な関心事になるよ

日ハムが新球場構想　北大や北広島など候補
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
05/24 06:30
４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。
新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで２００億～５００億円と幅を持たせる。
自己資金のほか日本ハム本社からの借り入れ、計画に賛同する企業、個人からの出資や寄付など幅広い調達方法を検討している。

202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 17:55:24.61 5AHNuQSx0.net
自治体とケンカってのはサンフレッチェみたいなのをいうんですよ

203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:13:19.46 EuDqSIga0.net
中日でいうなら現在の大曽根（矢田）から太田川(名鉄)に移転したらさすがに客減るっしょ
衛星都市でかつ空港へ向かう鉄道路線の途中の主要駅で考えてみたけど

204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:13:59.48 nTZvsRoc0.net
>>200
ハムとしては、北広島でもやって行ける勝算がありそうだが
もっと良い条件が提示されるなら、そっちを選んでも良い訳だしね
手稲ぐらいじゃ北広島には勝てないだろうし
苗穂の条件次第では、市外流出も阻止できそう

205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:15:48.06 /FJevOJs0.net
苗穂は土地が狭いから無理だよ

206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:16:32.08 Fu7iUDLX0.net
>>202
これは広島も札幌も同じだが
サッカーは試合数が少なくて今の集客力だとスタジアムの採算が合わないのよね
そこが歪みの根底だよ

207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:18:10.93 OcEG50FO0.net
試合数が少なくて採算が取れないのにスタは野球場より高いし他者の使用制限キツイしで終わってるよな

208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:20:42.36 Fu7iUDLX0.net
>>198
>>201
俺は北海道在住じゃないんでわからんけど
北広島市に移転しても札幌市民のファイターズ愛が変わらないのであれば
問題ないんじゃない

209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:24:02.70 a0umBGkJ0.net
>>196
８年も前にわざわざ礼を尽くして市長に挨拶に行って
喧嘩別れ扱いされるとはどういう土地柄だよ北海道ってのは

210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:24:53.42 +0g9iYKT0.net
>>208
逆に聞きたいんだが
札幌のファイターズだから応援されてると思ってるのか？

211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:25:16.48 nTZvsRoc0.net
>>205
球場建てるだけなら
工場・車両基地の一部のスペース開けて貰えるだけで行ける
商業施設併設も隣にアリオがある訳だし
そこまで大規模な開発にはならないだろうからね

212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:34:00.27 hwU17Yxo0.net
北海道日本ハムファイターズだから何処に球場があろうが
北海道日本ハムファイターズなんだけど
道内移転するだけで地域密着じゃないみたいな考えは暴論だと思うが。
Jリーグみたいに市内のファンだけ相手にしてる訳じゃあるまいし。

213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:36:53.31 /FJevOJs0.net
>>211
１５０ｍ直径は最低必要だぜ

214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:37:23.76 EuDqSIga0.net
儲からないからよそへ移転しますという行動そのものが地域密着からかけ離れている
移動先が保護地域内（道内）だからいいって話じゃないよ

215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:37:46.68 nTZvsRoc0.net
>>213
逆に言えば、その程度で済むって事だよ
苗穂の土地は広大

216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:40:50.08 GSAc+WcQ0.net
駐車場も作れない狭い土地に観客席を無理やり押し込めるのかよ
止めてくれ、苗穂なんて

217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:42:29.63 /FJevOJs0.net
>>215
そもそも、車両基地移転なんて不可能ｗ
今の再開発計画は研修センターの建て替えだけだぜ

218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:42:46.69 EuDqSIga0.net
土地取得も建物の建設維持も請願駅の設置も周辺整備も全部自前でやれ
誘致の為にインフラ整備したのに出ていかれるんじゃ
インフラ整備代と残された使えないインフラの維持費が損失になる

219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:44:35.18 EuDqSIga0.net
日ハムは球団を札幌ドームから引き上げるなら
セレッソを通じてJFAを脅迫してでも札幌ドームの債務償還をして解体費も出させろ
このくらいするなら移転しても文句言わん

220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:46:18.72 hwU17Yxo0.net
>>214
赤字を出し続けて立ち行かなくなったら元も子もないから
末永く北海道で球団を運営するために財政健全化のために移転するのは
企業として合理的な判断だと思うが？札Dは三セクでも
日ハムは親会社に補填してもらってなぁなぁで済む問題じゃないんだよ。
コンサドーレみたいに補助金貰って養われるならいつまでも札幌市でいいんだろうけど。

221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:47:36.41 OcEG50FO0.net
>>214
意味不明
家賃が高くて儲からないから移転て当たり前じゃん

222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:49:12.43 nTZvsRoc0.net
>>217
車両基地は札幌駅での在来線輸送に不可欠だから削れないが
しかし、工場部分だけでも空けて貰えれば良いのだよ
工夫すれば、ちゃんとあそこに収められるだけの土地はある
勿論、JR北海道の協力は不可欠だが
あそこも経営難で、資産の有効活用が求められているから
可能性が無い訳では無い

223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:50:24.64 /FJevOJs0.net
>>220
市外にドーム球場作っても財政健全化どころか悪化するだけやろ
西武球場がドーム化しても別に儲かるようになったわけじゃない
それと同じことが起こる

224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:52:25.66 /FJevOJs0.net
>>222
唯でさえ、札幌駅のバッファーが小さすぎて、新幹線のホームを在来線と直結できないとかいっているのに
バッファー機能を果たしている車両基地や工場部分を減らすとかいう選択肢はないですわｗ

225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:53:00.66 gYYbDBr/0.net
URLﾘﾝｸ(www.zsdad.youdontcare.com)

226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:53:12.30 EuDqSIga0.net
通勤帰りに見に行くのが困難な立地じゃ客来ないっていう事情無視すんなよ
千歳線に巨大な通勤需要があるならまだいいけどそういうわけじゃないしな
平日21時台の普通列車が2本しかないんだぜ

227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:54:05.99 nTZvsRoc0.net
>>224
工場機能の移転自体は昔から言われている事だけどね
それこそ、岩見沢なんて具体的な地名も

228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:55:41.97 nTZvsRoc0.net
>>220
>>214は、Jリーグにもそういうケースがそれなりにある
その辺の事実を突き付ければ、何も言えなくなる口だと思うよ
同一自治体内での移動にしても、同一県内での移動にしても
良い箱を求めて場所を変えたケースなんて幾らでもある

229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:55:58.05 /FJevOJs0.net
>>226
その通り
グランパスでさえ平日ナイターの試合はお客さん来なくても名古屋市内の瑞穂で試合
やっているのに、郊外の北広島でプロ野球の試合するなんて自殺行為に等しいですわｗ

230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:58:54.17 cKcrDM3h0.net
福住をどんだけ過大評価してるんだよｗ

231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 18:59:31.65 EuDqSIga0.net
>>228
Jリーグなんていう自治体の負担ありきのスポーツリーグを参考にするのが間違い

232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:07:53.41 /FJevOJs0.net
>>230
午後９時代に普通があまり走っていない北広島をどんだけ過大評価してるんだよｗ

233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:09:29.67 JXeMnPNY0.net
でていくって行ってるんだから
どうぞどうぞ
さよーならー

234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:11:39.94 cKcrDM3h0.net
>>232
需要が見込めれば増便される
当たり前のこと

235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:13:44.81 GSAc+WcQ0.net
>>234
な
ドル箱が無くなった東豊線は減便するかもな

236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:14:55.33 EuDqSIga0.net
10両編成の電車が行き交い現地にそれなりに勤務者がいる海浜幕張が本拠地だと動員が最下位
プロ野球に求められる立地のハードルは高い

237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:17:44.00 bSaEVs++0.net
>>205
工場が移転するのならその分の土地が空く。
苗穂工場の敷地はミラーパークくらいのサイズの球場を建ててもなおそれなりに広い駐車場も確保できるくらいの広さはある。
球場自体の面積だとアリオの敷地くらいがギリギリサイズなのでそれと比較してみると良い。

238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:18:46.38 bSaEVs++0.net
>>210
少なくとも北海道のファンにファンになった理由を聞いたところ一番多かったのは「地元球団だから」なのよね。
札幌以外の人も含めた意見ではあるけども。

239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:19:06.54 GSAc+WcQ0.net
>>237
その移転費は誰が負担すんだ？

240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:20:27.01 NLMFDsLy0.net
>>223
今のまま三セクに搾取され続けるよりよほどいい

241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:21:08.04 nTZvsRoc0.net
苗穂に新球場が出来たら
アリオは、イベント時に特別料金を設定しそうだが
一応、駐車場は2670台もあるんだよな
URLﾘﾝｸ(www.ario-sapporo.jp)

242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:27:36.62 NLMFDsLy0.net
>>241
苗穂は実現できれば立地最強だが
自治体の協力と言う面で北広島に大きく劣る

243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:36:35.06 nTZvsRoc0.net
>>242
市外流出で痛み分けが嫌なら
札幌市内での開発案に協力して欲しい
こういう話になるんだろうね

244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 19:53:53.47 3BEnB6sE0.net
>>18 >>21 >>1
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１４０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。
Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだよな。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。
こんな巨大な回転機構もいらない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
当初計画
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:01:43.10 xQ9rnCz20.net
ID:/FJevOJs0はどうしても日ハムが札幌から出ていかれたら困るみたいだね。ドサンコーレのファンなのかな

246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:04:25.64 nTZvsRoc0.net
今年中にもう1回、4者協議をやれるのかな
まあ、多目的路線継続で合意したから
もう、コンサドーレを呼ぶ理由は無さそうだけど

247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:07:20.10 /FJevOJs0.net
>>245
出ていくという嘘情報に引っかからないぞって意見やねｗ
グランパスか中日以上に悲惨なことになるのみえているからｗ

248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:17:50.08 Fu7iUDLX0.net
移転すると札幌ドームは廃業
札幌市は大ダメージを受けるんだろ
そんなの知らねーよってスタンスはどうなの？

249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:21:32.96 OcEG50FO0.net
>>248
一企業にたからなきゃ維持できないバカなものを作った行政が悪い

250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:23:07.96 nTZvsRoc0.net
>>248
別にハムの為にドームを建設した訳じゃない
移転前の状況に戻るだけでしょ
出て行かれると成り立たないなら
どうして、共存共栄を考えて来なかったのかと市民は判断するだけ
市民全員ファイターズファンと言えるぐらいだし

251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:24:23.87 GSAc+WcQ0.net
最初の店賃が４億だったのがいつの間にか27億まで値上げ
そして今年の春にさらなる値上げを決定

252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:26:44.33 WkTUSgaK0.net
>>250
移転前と違ってフランチャイズ制が寝付いた今、他球団が遠征する可能性が低いので、札幌ドームの収益は悪化すると思われるな
役目は果たしたんだし、もう取り壊してもいいような気がしてきた

253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:27:20.79 J0C8TROOO.net
>>245
コンササポはハムのために試合を月曜日に移動させられるのが不満だから
出ていってもらった方がよいと言う立場

254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:28:32.27 xnCz88x/0.net
早く出て行けよ

255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:30:20.34 /P6wRaXk0.net
>>251
改修費200億も追加で

256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:32:26.59 nTZvsRoc0.net
>>252
札幌五輪の開会式会場にしたいとか
その辺で拘っているのもややこしいんだよね
あるいは、そんな来るかどうかも分からない
日本単独開催のサッカーワールドカップ会場とか

257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 20:36:33.88 GSAc+WcQ0.net
>>256
そのための改修費200億の半額耳をそろえて出せってぇんだから、べらぼうだよな

258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:11:27.79 RPmFVUp20.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)

259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:12:16.27 jfTW8A+c0.net
>>256
冬季五輪は手を上げれば余程の事がない限り来るんじゃないの
対抗馬の中国がやりたいかどうかくらいだろうし
てか新国立もそうだけどサッカーで維持なんて無理なんだし
都合がついた時点で野球専用に改修とかで良かったのに
移転確実の段階でやっと提案とか札幌市は何考えてんだか、ほんと

260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:13:24.88 GJs2gfmb0.net
コンサの都合でハムに出てけって言うぐらいだし
やっぱドームの維持費はコンサが出すべきだよな
あの途方もない維持費はコンサに合わせてるからなんだからさ

261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:16:06.18 qUE128tC0.net
>>253
ていうかコンサはこの問題には無関心
コンサスレでも触れられることは皆無に近い

262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:16:56.12 TYkKXnfW0.net
>>259
札幌ドームは冬季五輪やるにしてもしょせん開会式閉会式でしか予定がないからどうでもいいんよ。

263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:18:44.49 V0OeQnSP0.net
>>257　>>260
何故ハムファンってこんな基地外しかいないの？

264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:19:26.26 Fu7iUDLX0.net
札幌ドームってサッカースタジアムとしては良い施設なの？

265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:31:19.25 bOaoWj0w0.net
>>264
FIFAからワールドカップ開催条件に合致してると認定されて
実際にワールドカップ戦を開催したんだから、世界に誇れるよ
2002WC準優勝のドイツが戦った試合会場だね

266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:32:11.95 nTZvsRoc0.net
>>262
ドーム周辺一帯に選手村を造るとか言っているし
あの中で競技する事は無いとしても、何かに利用したいのだろうね

267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:41:45.90 GJs2gfmb0.net
>>263
なんでハムファン？俺はハムファンどころか野球ファンですらない
傍からみてると今のコンサとドームの関係はあまりにも異常
是正されるべき

268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:45:18.92 F5EYAw/m0.net
>>181
豊田スタジアムを作ったのは、グランパスじゃないぞ
W杯招致用に豊田市が作ったの
基本的なことすら理解できてない人は、何を言っても説得力ないよ

269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:46:13.06 GSAc+WcQ0.net
>>263
貧困さドーレは大変だな

270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:48:23.89 bOaoWj0w0.net
>>264
確か札幌ドームでは、イングランドが札幌ドームで戦って、ベッカムがPK決めてアルゼンチンに勝利してたな
自分が神戸でスウェーデンvsナイジェリア観戦して帰路羽田へ着いた時に機内テレビで観た記憶がある

271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:52:08.23 UEH2KnoB0.net
埼玉スタジアムみたいにいつも大勢客入ってても赤字なの？

272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:52:51.37 UEH2KnoB0.net
>>263
マジかよセレッソ最悪だな

273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 21:57:06.12 nTZvsRoc0.net
>>271
単年度でも黒字化されていないね　代表戦も沢山やるけれど
国内主要スタジアムの現状　　資料3　平成２８年１月、スポーツ庁調べ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
運用収支（億円）
※設置者に収納されるライツ等収入を除く

　施設名　　　　　建設費　　総額
札幌ドーム　　　422億円　660億円
収入(a)37.2　支出(b)32.3　収支差(a-b=c)4.9　指定管理料(d)-　改計4.9

　施設名　　　　　　建設費　　総額
マツダスタジアム　90億円　145億円
収入(a)7.68　支出(b)7.68　収支差(a-b=c)0　指定管理料(d)-　改計0

　施設名　　　　　建設費　　　総額
埼玉スタジアム　356億円　766億円
収入(a)5.9　支出(b)8.8　収支差(a-b=c)△2.9　指定管理料(d)3.2　改計0.3

274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:16:28.47 WkTUSgaK0.net
>>266
あそこにそんなスペースあるか？
農業試験場と羊ヶ丘展望台潰す気か？

275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:17:36.85 +5uvdNPe0.net
>>268
豊田市はトヨタ関連者やからＷ杯招致に負けてもグランパスの為にスタジアム建設強行したの

276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:20:40.54 uj9mXXiX0.net
札幌ドームのおかげで日ハムが札幌に来た事は無視ｗ

277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:25:55.41 EdVXIbLW0.net
札幌でのプロ野球興行は老朽化が著しい円山しかなかったからな。
いずれにせよ、新設が必要だった。
サッカー専スタと新野球場を別々につくる手もあったし、そのほうが
安上がりとも思われたが、降雪の多い土地だけに共用にしたんだろう。

278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:27:35.27 GSAc+WcQ0.net
>>276
お前、周りから馬鹿と言われるだろ

279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:29:00.92 uj9mXXiX0.net
>>278
何でか言ってみろバカｗ

280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:32:40.68 WkTUSgaK0.net
>>279
逆に聞きたいけど、来たからどうしたって？
恩に感じて誠心誠意徹頭徹尾何があっても札幌ドームから離れるなと言いたいの？

281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:34:30.21 jfTW8A+c0.net
>>277
元からあったドーム球場構想が頓挫してたから
W杯を機にゴリ押しで建設したのよ
W杯時のみサッカー場として供与してすぐに専用球場にした方が良かったのに

282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:35:11.44 GSAc+WcQ0.net
>>279
札ドがあったから日ハムは札ドをホームにしました
だから何なんだ？
このβακα..._〆(゜▽゜*)

283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:35:50.21 jfTW8A+c0.net
誘致成功後は着々と利用料の値上げもしたし
失明訴訟で僕ら悪くありませんとかアホな事やってたし

284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:37:34.34 uj9mXXiX0.net
>>282
札ドがなかったら日ハムは絶対に来なかったわけだからね
札幌市と札ドに感謝するべきだろｗ

285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:38:41.55 GSAc+WcQ0.net
>>284
札ドが無かったらと来たよ
つくづく馬鹿だな

286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:39:00.64 uj9mXXiX0.net
仕事帰りにナイターを見られるのも札ドのおかげだからね
恩知らずのクセにこれからもしばらく使うらしいしｗ

287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:39:05.43 jfTW8A+c0.net
>>283
日ハムが移転するとなったら札ドがなくてもホワイトドーム構想が動いたんじゃないかな
まあコクドが関わってるから札ドより面倒な事になったとは思うけど

288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:39:48.30 uj9mXXiX0.net
>>285
俺は事実を言っただけだけどｗ
お前がバカなんじゃねｗ　低脳ｗ

289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:40:47.27 GSAc+WcQ0.net
今度は恩知らずだってよ
つくづく馬鹿だな

290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:41:21.62 uj9mXXiX0.net
>>289
ちゃんと反論できないバカは黙っとけｗ　低脳がよｗ

291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:41:53.36 wnA/q90h0.net
野球場・ソフトボール場大杉。　公営体育館の10倍くらいありそう
---
施設種別体育・スポーツ施設設置箇所数
公共スポーツ施設
野球場・ソフトボール場　6766
球技場　1428
陸上競技場　1024
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)

292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:43:39.14 IkluU+pk0.net
>>288
「じゃね」等と言う行儀の悪い言葉を使う人間は
社会では信用されない。

293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:43:50.47 GSAc+WcQ0.net
すごいねえ
お互いビジネスで賃貸してる物件に恩を感じろとか
馬鹿を通り越してキチガイの域に達してるな

294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:44:03.06 jfTW8A+c0.net
札ドがなかったらハムが来なかったという前提にせよ
球界再編となったら札幌・仙台が大本命ではあったし
やっぱりドームないしプロ野球向けの球場の整備はしたんじゃないかな
どちらにせよ恩知らずとか言うなら毎年黒字にさせてもらってるのにいざ裁判となったら逃げたドームじゃないか

295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:45:12.57 llYA/h+20.net
そろそろ北広島の施設はどんな感じになるかを話し合う時期かね
市民は札幌市がどんなアホな対応したかを追求しても良いが

296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:45:20.64 UEH2KnoB0.net
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人→総事業費21億6000万円
2015年オープン　南長野運動公園総合球技場　15,491人→改修費79億7000万円
サカ場って、なんでこんなに高いの？

297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:48:28.84 wnA/q90h0.net
>>296
スタジアム規格って分かる？　記者席も必要なんだけど
ところで、
新潟県立鳥屋野潟公園野球場（HARD OFF ECOスタジアム新潟，3万人収容）
URLﾘﾝｸ(niigata-map.net)
満員どころか半分埋まるのは年に何回なんだろうと思う。

298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:50:30.51 jfTW8A+c0.net
サッカー場が高くても安くても
建設費抜きの維持費すら払えてないところが大半だし
>>297
急に公営の球場を引っ張り出して来てどうしたの
そもそもスタジアム規格とか定めるならJチームの親が責任もって維持すべきじゃないの

299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:50:46.33 a0umBGkJ0.net
>>259
ドームもコンサも札幌市が大金出してるし
そりゃ自分たちの都合がいいように進めるでしょ

300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:53:05.70 OcEG50FO0.net
ハムが来なかったら大赤字の産廃になってたところなんだから札幌市がハムに感謝すべきだろ

301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:53:13.88 9j6g5GUI0.net
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります
↓
セブン－イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった！その実態とは
URLﾘﾝｸ(tanteiwatch.com)
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…？キモすぎるんだけど…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
セブンイレブン弁当工場ブラジル人杜撰な衛生管理デタラメ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相！衛生は大丈夫？
URLﾘﾝｸ(seven-eleven-mania-blog.jp)
セブンイレブンオーナー奴隷化問題　生命保険加入で保険金殺人の声も
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
【セブン－イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
セブンイレブンの闇！自殺者続出！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
URLﾘﾝｸ(www.mammo.tv)
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
URLﾘﾝｸ(archive.fo)
セブンイレブンおでん添加物や衛生面の怖い噂！バイト店員次第で…
URLﾘﾝｸ(lawsonfan-blog.tokyo)
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
URLﾘﾝｸ(r-zone.me)
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
URLﾘﾝｸ(oriharu.net)
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは？
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
URLﾘﾝｸ(50064686.at.webry.info)
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収　バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
URLﾘﾝｸ(geinolabo.ldblog.jp)
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/12/09 22:54:31.22 9j6g5GUI0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
URLﾘﾝｸ(matomechan.blog129.fc2.com)
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
URLﾘﾝｸ(samurai20.jp)
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
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▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
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安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
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安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
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安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
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なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
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安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
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安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
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V6三宅と不倫していた安室最低
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楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
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【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
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安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

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