【空手】“寸止め”空手の五輪種目決定を“フルコンタクト”側はどう思っているのか？伝説の極真元世界チャンピオンに聞く

【空手】“寸止め”空 ..

949:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:25:55.33 GREZb9TC0.net
>>917 柔道やで試合だと床が畳で審判がいるけど路上では無敵やで？

950:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:26:04.97 FJYJN+X50.net
>>947
半実戦空手
セミリアルファイトとか言えばいいのかしら

951:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:26:05.88 Sv2SvNGH0.net
>>670
足止めて撃ちあうフルコンのスタイルより、
細かくステップ刻んで出入りする伝統派の方が総合にフィットしてるのか
半身で出入りしつつ、上下のキック混ぜられるとテイクダウンに行きにくいもんなあ
こりゃ理にかなってる

952:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:27:04.43 sAaaVSWL0.net
まとめると
五輪競技にむいてない
でＯＫ？

953:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:27:40.62 daPVXndm0.net
>>949
石井みたいな殴られんの嫌いな怖がりもいるしなあ

954:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:28:38.29 dZkl+t2G0.net
>>949
柔道の大外刈りとか路上でやったら相手死ぬかもね

955:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:31:07.12 Fivd2xKs0.net
>>946
おいおいも何も話変わってんじゃん。
何が柔道まぶしただよ。
それならレスリングまぶしたでも相撲まぶしたでも言えんだろ。
実際藤原はレスリングの練習もしてたし。

956:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:31:53.79 FJYJN+X50.net
柔道は歴史あって強いのになぜ日本で柔道が喧嘩でも最強と
言われなかったのか
柔道家は殴られるの苦手痛いの苦手って人多くて
柔道は打撃系とくらべると痛くない競技だから
柔道強くてもそんなに喧嘩をしなかった人が多いからｗ

957:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:32:57.75 D86VMw4C0.net
打撃系と組み技系だと、みんな心のどこかで打撃系のほうが強いと思ってたと思うけど
グレイシー柔術が、組み技系の強さを証明したよなあ

958:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:34:06.76 Iiqgkqi/0.net
黒澤がK-1で角田にKOされた時ビックリしたわ。角田って、ただの喧嘩屋のジョー・サンにダウン取られるようなレベルだぞ。結局極真やらずにキックの練習してた方がマシだったのかよ。

959:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:34:48.56 5Fnpg/W90.net
空手やってる奴はなんの流派だろうが、顔面だけは防げ。年取ってからそのダメージが原因で白内障になる。

960:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:35:28.14 H+4S2gzFO.net
総合格闘技はグローブが薄いからパンチがとても効くしグローブでのガードもしにくい
キックやボクシングのテクニックすら総合じゃ通用せんのだ
で一周回って間合いで防御する寸止め空手が正解だったって話

961:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:35:50.97 FJYJN+X50.net
>>957
グレイシーは殴られないためにタックルって
技を運んできたからねｗ
普通に柔道じゃ先になぐられたら痛いってそれを
なるほどタックルすればいいのかって世間に啓蒙したｗ

962:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:36:41.91 hYfUC0qt0.net
極真とから胸をオイ！オイ！って突き放しあってる遊びだよね？
あれみて情けなくなった

963:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:36:43.76 rNf2QMB40.net
>>957
頭突きや目つぶしなんかがルールで認められれば簡単に寝技も狙えなくなると思うけどね
総合のルールは打撃に制約が多かったりする

964:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:36:57.94 Fivd2xKs0.net
>>949
グレイシーはきちんと打撃対策をしていたしタックルも上手かった。
タックルが苦手な柔道家（特に日本の柔道家は多い）は組み手取る前に打撃喰らうよ。
昔、武道板で空手の金的蹴りVS柔道ってスパーオフ会があって俺も参加したけれど
一般的な柔道の動きでは金的に対処出来なくて喰らいまくったし。
まぁ空手側の人の団体が普通に金的有りの試合をやっている所でその人も金的蹴るのに慣れているってのも大きかったと思うが。

965:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:37:41.90 Fivd2xKs0.net
レス間違えたわ
>>957へのレスね。

966:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:38:29.30 v84bH9ht0.net
>>948
中さんかな？
カッコ良いよね。

967:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:40:13.17 bk+BfbtW0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

968:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:40:41.96 dZkl+t2G0.net
>>964
普段から急所狙いの練習してて
とっさに出せる人は強いねｗ

969:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:41:02.77 PBu7ELry0.net
>>963
現状の寝技からかなり技術変化はあるだろうけど
むしろグランドでいいポジション取ったもの勝ちの傾向になりそうだ

970:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:42:32.07 Fivd2xKs0.net
>>968
ローキックの攻防を経験してる者なら金的にも応用して対処出来るんじゃない？って意見も結構あったのだけれど金的は金的で奥深いなと思わされたよ。

971:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:44:29.73 Sv2SvNGH0.net
>>969
組み付くリスクが高くなるから打撃の攻防に終始すると思うよ
マウントとろうがサイドとろうが、下から目をえぐられるリスクがあるんだから

972:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:44:44.93 GREZb9TC0.net
>>964 キックやってたけど、相手のキックをガードするより掴んで間接決めた方がめっちゃ楽やんと思ってたわ

973:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:45:11.69 Fivd2xKs0.net
>>963
頭突きが認められるとレスリング系の人が力発揮するよ。
ガードポジション取られても頭突き入れる事が出来るし。
マーク・コールマンとかはプライドでも活躍したけれどあの人は本来は頭突きが認められていた旧UFCのルールで力を発揮する人だと思う。

974:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:45:42.55 nn4lCB360.net
>>3
ヘッドギアオープンフィンガーグローブつけて顔面ありにすりゃ解決するのと違うのかな

大道塾だっけ？
あれは関節投げ寝技もありだっけ？

975:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:47:10.40 Fivd2xKs0.net
>>972
ムエタイの人とかはキャッチも凄く上手いよね。
打撃をある程度やってない人には蹴り足掴むのは難しいと思う。

976:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:48:04.64 npv42eRZ0.net
>>3
アレ、面白い？

977:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:48:43.77 v84bH9ht0.net
>>974
それはもう、全然違う競技になっちゃうと思う。

978:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:52:43.52 txm2Qs0d0.net
>>957
ルールによって強さは変化するんだよ。
路上でルールなしだと柔道とか、組ませない打撃の選手が強いかもしれないし
UFCなんか見てるとこの大勢、4点膝の餌食やんとか肘禁止の総合見てると
この大勢は肘落とされて終わるとかな。

979:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:55:07.34 ICOBHEuD0.net
>>958
黒澤がK1に出てきたのって現役退いてだいぶ経ってからだろ。膝ボロボロで。
まぁ現役時代だったらどうだったかはわからんけど。

980:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:55:25.39 SUa0/Q620.net
格闘技は五輪化しない方が面白みのためにもいいと思うんだけどなあ

981:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:57:53.09 8DFvJMPc0.net
>>958
新興団体が箔付けるために半引退のビッグネーム引っ張り出してタコ殴りにするのはよくあること

982:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 19:59:19.49 g9Mhv0830.net
黒澤さんはとっくにピーク過ぎてたし最もあのルールに向いてないタイプだからな
それでも角田さんに負けたのはショックだったけど

983:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:05:54.12 3jorijyQ0.net
寸止め手コキの方が見たい

984:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:07:12.78 PBu7ELry0.net
>>971
例えばだけど一回ニーオン経由させて相手の腕制しながらマウントなりサイドいくとか
結局相手の指が自分の目に届かない位置で相手の腕制してから
パスなりスイープなりでポジション取る方向に技術が進化するだけのような気がする
そんな危険な競技が技術進化するくらい続く姿が見えないけど

985:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:07:13.41 hzfqLu930.net
>>955
当時は投げ技＝柔道出し実際使っている技は柔道の投げ技
相撲でもレスリングでもないの

986:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:08:57.88 hzfqLu930.net
>>958
>>979
いやそういうレベルでなく全く顔面攻撃に対応で来ていないという点では
素人以下

アホだからもうルール前提の筋肉脳になってしまっていた。
素人でももう少し顔面パンチに対応できたと思われる

987:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:10:44.55 hzfqLu930.net
>>963
まあ倒されようが何だろうが目に指突っ込んでいいとか指一本の折り曲げで
いいってなるとうかつに責められないし守り方もやられる可能性があるから
異常に膠着することは間違いないな

988:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:16:20.98 t3RYCXK/0.net
>>3
極真は相撲かドラミングの世界だぞ

989:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:29:57.64 pEjXap8U0.net
話はずれるが、極真⁽創成期）って、胡散臭い奴が多すぎ。確かに強いかもしれないが、粗暴で、人間性に疑問を懐く人物が多すぎ。
極真を世に広めた梶原一騎という人物からして、怪しいやつだった。
プロフィールに、どこそこの梶原家の末裔などと書いてあったな。何でああゆう嘘を吐くのか理解できない。

990:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:43:45.26 HOy4O7n+0.net
初代オープントーナメント覇者極真の竜こと山崎氏は実直で尊敬出来る方だったよ、逆真流を立ち上げて地元の子供たちに稽古つけてくれてたよ
うちの息子もお世話になったよ

991:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:51:52.95 YmdnpNSS0.net
伝統空手がオリンピック種目なんだな。極真とは違うって学んだ。
寸止めっていうけど寸止めじゃないよね？ジャブってイメージかな。ストレート打っちゃだめって感じか。
軽く当てるっての寸止めじゃねーよ。
ダンスとか言われてるけど、ボクシングのステップみたいじゃん。いい感じ。

992:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:52:30.43 hzfqLu930.net
>>990
いやあ
あの人はまあ普通だけどそれでも結構周りの人は大変だったと思うよ
（短期間に世話の担当の下請をしたことあったけど）

993:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:52:50.26 GREZb9TC0.net
>>956 柔道の選手ってガタイ良いしあんまり攻撃的な性格してないからかな

994:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 20:57:50.39 L97yxsRMO.net
フルコンでやってたら選手の体ボロボロだろ
老後が大変だろうな
心身の鍛練のはずが、フツーの人より老後ボロボロ
哀れな老後

995:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 21:01:10.53 YmdnpNSS0.net
空手道場が伝統空手ってどうすれば見分けられる？ＨＰみてもよくわかんねー。

996:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 21:02:39.03 HOy4O7n+0.net
>>992
キックやってた若い頃はそうだろうね～
私が有った時はもうお爺ちゃんの年代だしね

997:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 21:06:16.74 eSzuatIOO.net
>>949
そういう有り得ない事を断定的に言うから馬鹿にされる
強い方が勝つことくらい普通に分かりそうなものだが
それにそういう事を言い出すと｢柔道家で植芝塩田に勝った人は一人もいない｣という
事に反論出来なくなるだろ
その他にも素人に鉄パイプで頭割られてたった一撃で昏倒したとか枚挙に暇がない

998:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 21:07:18.40 g3evdDDt0.net
寸止めって確か大山館長の弟子だった頃の芦原に
それもしかしてカラテ？とか言われたんだっけ
ひどい事言うよね

999:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 21:09:06.80 h+/qb8u50.net
>>11
空手内部でもブロードウェイのダンサー連れてきたほうが早いと言われてるぐらい
いまの型試合なんて形骸化してるからな
キレだなんだと言われてるがあれって空手着の袖を細工（というほどでもないが）して音出してんやで

1000:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/10/23 21:09:23.08 O34SWCiS0.net
>>20
違うよ、型には意味があってひたすら練習して実践で殺す為にある。