【コロプラ】戦国いろは 88領地目【いろは】 at APPLI
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
600:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 09:57:58.28 KE8EZQEp.net
>>579
そんなに廃課金なのにUR細川無いの?

601:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 10:13:42.66 kOFff3pI.net
>>579
それ55にしてどうするの?
錬成道具が出たらURにすることになるけど、またランキング報酬だったらUR細川取れなかったんだから錬成道具も取れない可能性高いんだぞ?
すでにUR細川持ってるならすまないが、だったらなおさら廉価版を55にしようとしてるのかわけがわからないんだけど
7万円弱で51にしちゃったのは仕方ないにしろ東福門院はもう少し有意義に使ったほうがいいと思う

602:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 12:22:48.24 7UzQtfnK.net
さすがに55凸は釣りやろ
55になった画像上がらんかぎりは

603:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 12:32:22.50 AK68PiXZ.net
でも55凸が目的でもなきゃ今さら何万も出して引かなくね?
多分50は持ってるんだと思うんだが

604:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 12:43:07.16 wnIal+oE.net
慶福ってw
運営が慶福になりますって手前でいってんだろ
恥も外聞もなくよくこんな名前つけるわ
やる方もやる方だが

605:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 13:04:00.50 4fCUJKJ9.net
悪徳詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

606:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 13:15:26.05 4fCUJKJ9.net
クソチョンゴミガイジ児島死ね!

607:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 17:28:30.70 Vp0qP6MN.net
今日からのイベントやるの止めた
報酬や条件読んでたら馬鹿らしくなったわw

608:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 18:04:47.31 3tCSb7kx.net
チョンカスガイジ児島死ね!

609:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 18:14:12.14 BUSNz3Aa.net
正月までもつかな?その調子で課金し続けてくれ

610:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 18:15:42.84 BUSNz3Aa.net
もう持ってるってことか すまん

611:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 18:17:43.24 AK68PiXZ.net
なんでもランキング付ければいいわけじゃないだろうに
640ポイントにバカみたいな人数が並んでるランキング

612:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 18:34:27.56 3tCSb7kx.net
クソ詐欺産廃ゴミシンクタンク死ね!

613:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 19:26:58.01 HiJGGChB.net
ランキング導入することで先着争いも少しは火が付いたんじゃない?
まあ勝手にやってろとは思うが

614:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 20:01:33.76 0d3p+QNn.net
クソ詐欺産廃ゴミシンクタンク死ね!

615:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 20:26:22.47 kfMtKC34.net
クソ運営の罠にまんまと嵌まって搾取され続けてるユーザーも哀れだわな
まあナンボでも注ぎ込んで頑張りゃいいんじゃね

616:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10


617:20:27:06.81 ID:GF9bYsJU.net



618:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 20:39:06.92 VE+IoB6G.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

619:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 20:45:47.80 N0bfAXBX.net
地下に恵まれるとポイント激増しそうだから一応は運も左右するだろうけど
どうせなら歩数でも1ポイント程度は入るようにすればいいのに

620:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 20:57:51.99 0d3p+QNn.net
チョンカスガイジ児島死ね!

621:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 21:25:45.44 VE+IoB6G.net
悪徳詐欺ゴミシンクタンク死ね!

622:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 22:07:54.48 ewed9U2n.net
>>597
ひがみにしか見えないからやめとけ
ヤツらにはその程度、はした金だから払って遊んでるだけだ

623:非通知さん@アプリ起動中
19/05/10 23:42:40.55 CkGODY2s.net
5/10 23:40
ツッチーさんが78階の賊との戦闘に勝利!

5/10 23:40
はちぽん★(5月末までログイン不明)さんが76階の賊との戦闘に勝利!
5/10 23:40
焼肉は帰ってきたぞ!щ(゜▽゜щ)さんが84階の階段の番人を撃破!

624:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 00:10:26.21 Cld2c1sQ.net
>>604
3人並ぶとは、凄いな
先ほど焼き肉さん 92階におった
5/11 0:08
ソヨン♪さんが67階の賊との戦闘に勝利!
5/11 0:08
ま。さんが63階の階段の番人を撃破!
この並びを見付けたのでコピペ

625:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 00:15:32.94 TiPt3BIX.net
5/11 0:14
はちぽん★(5月末までログイン不明)さんが86階の賊との戦闘に勝利!
5/11 0:14
焼肉は帰ってきたぞ!щ(゜▽゜щ)さんが94階の賊との戦闘に勝利!

ツッチーさんは休憩中かな?

626:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 00:34:06.61 zqhQ7tAc.net
悪徳詐欺シンクタンクくたばれ!

627:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 00:51:08.78 YF666r4t.net
偽階段はもう容赦ないな
最近は落ちたら歩数追加がキツイ場所の偽階段ほど落ちる階段が仕掛けられてる

628:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 03:53:53.90 o0ZBSbLX.net
大筒は対応する足軽対象が無いからレベル上げにくい
特技レベル上げるのにも種類はともかく名称が一致する大筒が対応してないって適当すぎる

629:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 04:45:51.33 FtwAccEY.net
沢彦が何体かないときついね。

630:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 06:03:23.15 0Hb2UkDU.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

631:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 10:01:39.31 4WHnHrYk.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

632:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 12:26:12.63 RyewbA+z.net
あのモンストでさえ2020年度の利益9割減
スマホゲー自体がオワコン化してるのにこのクソゲーが持つ訳ない
あの大手スクウェア・エニックスでさえヒット作が出せない有り様
廃課金の病人たちはマジで病院行った方がいい

633:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 12:50:55.80 0Hb2UkDU.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

634:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 13:04:27.54 fyFiA4dj.net
チョンカスクソガイジ児島死ね!

635:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 13:38:19.53 OjFuc7pJ.net
自分用メモ
慶福ガチャ
Sレア+/細川晴元 1.550%
Sレア+/練達・片倉小十郎 1.350%
Sレア+/佐竹義昭 0.020%
Sレア+/飯富虎昌 0.020%
Sレア+/山中鹿介 0.020%
Sレア+/葵ノ四天王・本多忠勝 0.020%
Sレア+/一条信龍 0.020%
Sレア+/佐竹義篤 0.020%
Sレア+/陶隆房 0.020%
Sレア+/小早川隆景 0.020%
Sレア+/吉川元春 0.020%
Sレア+/毛利隆元 0.020%
Sレア+/由布惟信 0.020%
Sレア+/細川藤孝 0.020%
Sレア+/片倉景綱 0.020%
Sレア+/佐竹義宣 0.020%
Sレア+/稲富祐直 0.020%
Sレア+/北条綱成 0.020%
Sレア+/榊原康政 0.020%
Sレア+/大谷吉継 0.020%
Sレア+/蒲生氏郷 0.020%
Sレア+/葵ノ四天王・酒井忠次 0.020%
Sレア+/細川晴元
■連携対象情報
「瞬之威響」の対象

636:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 14:25:23.86 o0ZBSbLX.net
Sレア+細川の連携って何陣だけとかの記載がないけどもしずっと続くのなら
コスト6前列後列の振り分けがなくて織田四天王の効果を受けないぶんそれなりに使い勝手が良


637:ウそうだな



638:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 15:35:58.93 MqrH/x6X.net
>>617
でも天書の効果は受けるけどなw
対象武将5人だとコスト6信玄か家康を抜きの徳川くらいしか組みようがなくないか?
それらを持ってたとしても勝頼や家康抜くくらいなら普通に組んだほうがよさそう

639:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 15:57:34.72 w/MIhy4P.net
>>613
おいおいw
スクエニの2019年はロマンシング佐賀が売上トップ10入りしてるぞ。
廃課金とか思いこんでるのは一般人だからで、金持ちにとってはおこずかいの範囲なんだから黙って恩恵受けてればいいんだよ。

640:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 16:22:38.75 o0ZBSbLX.net
>>618
Uレア細川とSレア+細川を比較しての話な
そもそもUレア細川があまり使えない的な話はだいたい誰でも解ってる

641:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 16:48:41.22 AG/GHgI0.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

642:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 17:40:46.13 /4he6b0o.net
>>619
売り上げと会社の儲けは違うだろw
廃課金の全部が全部金持ちかどうかは知らんが、運営の屋台骨なのはその通りだが

643:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 18:36:08.65 RyewbA+z.net
>>619
トップ10を挙げるなら必ず10本のゲームは挙がるのが当然であって、その中にスクウェア・エニックスのアプリが1本入ってもスマホで稼げてる会社でないぞ

644:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 20:03:22.73 PL7i5bsb.net
悪徳詐欺ゴミシンクタンク死ね!

645:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 20:50:18.08 rF5HHLi/.net
クソチョン詐欺ガイジ児島死ね!

646:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 21:09:20.14 TCTwOYH4.net
今回の天守閣でも課金してる人は結構いるしなんだかんだで先細りながら結構続きそうな気がする
他の終了していくゲームなんかにに比べて維持の手間掛かってないっしょ
作りも簡素だしバランス調整って部分も放棄してるし
絵描きが辞めたり体調崩したりとかそういうのさえなければ

647:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 21:43:47.57 jPHy9Z6m.net
>>626
維持の手間かからないどころか、むしろ無駄に新イベ考えたりして手間はかけてる方だと思うよ
課金させるだけなら毎回全撃イベでランキング競わせるだけでよくて、結局毎回同じになるのにわざわざ変えてくる
運営のやる気だけでもってる感じだから、もう辞めようかで簡単に終わる気もする

648:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 22:01:22.13 TCTwOYH4.net
新しいイベ作るのが大変ってのはゲーム性をちゃんと考えてバランスも調整して
グラフィックの素材も用意するってのにそれなりに人数が必要になってくるからであって
ここの新イベって担当してる人が1人で思いつきレベルで作ってて
どう見ても手間なんてかかってないと思うが

649:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 22:03:39.73 RyewbA+z.net
全てにおいて兎に角バランスが悪い
楽しく課金できる要素がない時点でクソ

650:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 22:34:39.63 9Ja/8+Hq.net
>>623
決算報告書を見る限り年間の売上は
HDゲームが300億くらい
MMOが200億くらい
スマホが800億くらい
その他はちょっぴり
俺にはスマホで稼いでる会社にしか見えないけどねw

651:非通知さん@アプリ起動中
19/05/11 22:54:25.37 jPHy9Z6m.net
>>628
たしかに思いつきレベルだけど、いちおう仕事はしてんじゃん
そして失敗しても特にお咎めはなさそうだし、不評なら二度とやらないだけ、特に締切もなく間に合わなければ定番イベントで凌ぐ
なんか、こんなんで給料もらえるなら楽しそうだな

652:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 00:24:31.03 K9IHPdL2.net
スクエニなんてスマホに目付けて投資しまくって利益回収できないイメージしかないぞ
ドラクエブランドで何とか生き残ってるだけだろ
下手したら潰れかねないよ

653:非通知さん@アプリ起動中
2019/05/


654:12(日) 00:37:29.52 ID:IU/0PA6V.net



655:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 00:50:11.31 hdHHUfoh.net
殆どの人が報酬取れないとか無課金が一切遊べないとか
何をやらせたいのか全くわからない一回限りで終わった意味不明なイベントも大量にあるし
この辺他のゲームならこの辺の全部致命的な失敗になるからな
それを何度やっても許容される開発は楽しいと思うよ

656:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 00:51:14.02 ZUrfYbxI.net
SR+細川晴元で求)飯富のトレードあるけど
飯富が欲しくて0.02%に挑んだのだろうか・・・?
まだまだ安泰だな

657:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 03:06:07.81 L9OMtEOO.net
>>632
お前のイメージなんかどうでもいいわ
各社の決算報告書で利益額、利益率を見てから書けよw

658:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 05:18:30.55 Yb7ns66F.net
>>636
よう、情弱♪
先日から、やたら変な方向へ持ってこうとしてるが、いろは関係者?
コロプラの決算から、コロプラドームの方の位置づけの解説頼むわ
それこそスマホ事業の税金対策としか俺には見えないけどなww
そんな大きな話と、社員8人のシンクタンクの話一緒にすんなks

659:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 06:02:58.91 Tly/6PyS.net
クソ詐欺ゴミシンクタンク死ね!

660:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 08:04:44.94 JNiZjPq5.net
悪徳詐欺シンクタンクくたばれ!

661:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 08:37:43.85 IrGyWbeP.net
>>627
毎回全撃イベでランキング競わせるだけなら、毎回無課金で報酬武将にランクインする連中がいるから変えて来るんじゃね?
200位報酬なら少々忘れても毎回入れる

662:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 08:53:58.73 Tly/6PyS.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

663:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 09:02:19.26 AcrDNkHh.net
悪徳詐欺クソシンクタンク死ね!

664:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 10:02:09.56 6GKa3eX6.net
悪徳詐欺クソシンクタンク廃業

665:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 12:10:54.46 C15x6Vak.net
知る人ぞ知るいろはプレイヤーにスクエニ社員いたよなw
ムキになってるwww

666:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 12:57:18.04 5rxNXXfp.net
スクエニのソシャゲも死にまくってるよな
ファイナルファンタジーの名前使っても稼げないんだからスマホゲーはオワコン化してる
戦国いろはが7年も生き残ってるのはある意味すごい

667:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 13:11:08.49 IU/0PA6V.net
チョンカスクソガイジ児島死ね!

668:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 13:37:20.47 CM6d9ukl.net
>>637
お前が
税金対策のコロプラプラットフォームに入れて貰ってる会社に企業と呼べるとこなんてあるわけねーだろw
ちゃんと自分で調べてみろよ、あまりにも情弱www

っていうお得意のイメージを書くから、上場企業がたくさん参加してるよ。ってことを書いただけだろ。別にシンクタンクと大企業を一緒にするつもりはない。

669:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 15:04:42.33 tHJSxg7I.net
派手に新ゲー自爆してる前科がある時点で、いずれにしたって順風な経営のわけがない
大きな回復が見込めない中で、どこまで延命させるかっていう話しだろう

670:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 15:21:34.47 C15x6Vak.net
絵師さんだけは他で食っていける
他の従業員はハローワーク通いになるだろうな

671:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 16:09:28.81 AcrDNkHh.net
悪徳詐欺シンクタンク死ね!

672:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 17:43:12.59 76L1n6at.net
>>649
同意

673:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 18:04:15.96 jtrWsydB.net
悪徳詐欺ゴミシンクタンク死ね!

674:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 18:36:12.54 kbRWDdsx.net
同じ仕事7年もやってるのに良くなるどころか悪くなる一方だからな
有能な社員はみんな辞めてしま


675:チたんでないのか クオリティ変わらないのはイラストだけだもんな



676:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 19:15:41.89 qQf+m5H3.net
ここは新タイトル爆死が致命的
7年もやって自分らが置かれてる状況をわきまえず、欲を出してる時点で経営センスなんか皆無
いろははまだ安泰と思ってるやつがまだいるなら病院行った方がいい

677:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 19:21:19.97 w8i27ufq.net
>>654
またお前さんがあっぱれで安泰言うてますけどw

678:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 20:05:27.43 VkfgWhE+.net
病院いくまでもないだろw

679:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 20:25:34.16 /LvMt7Af.net
絵師さんが素晴らしいのはわかるけど、そのイラストレーターが企画運営にも関わってるからおかしなことになってるからな
これまでのおかしなバランスのイベントやクソ佐竹のバランス崩壊もあの人の立案かもしれない
それを止めずにそのまま進行した他のメンバーにももちろん問題だけど

680:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 21:00:48.29 jtrWsydB.net
悪徳クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

681:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 21:05:10.07 Tly/6PyS.net
チョンカスクソガイジ児島死ね!

682:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 21:17:13.22 qJYSy9b/.net
>>655
今回いつもの御三家以外の人が強課金してるからな
この前のイベントも300位と500位のボーダーは最後2日でかなり伸びたらしいしイベントに課金してる人はまだそこそこいるらしい
ガチャの収入が昔に比べて激減してるだろうから安泰とも言えなそうだけど

683:非通知さん@アプリ起動中
19/05/12 22:31:35.23 bS0Oirx6.net
廃課金の端くれだったけど、年明けてやったガチャは初回10回300円の10回分だけだわ
だがイベントはソコソコ課金する事が多い

684:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 01:04:03.98 XQPira79.net
>>661
こういう話を聞くと同じ額をイベントに課金するなら
ストレスなくイベントを楽しめて後にも残る特効武将もありなんじゃないかと思う
300円10回ガチャをじじいが出るまでと六角ガチャ回したら、小田原合戦も連撃戦も長島合戦も2〜5割くらい課金額は減ったと思う

685:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 01:19:07.97 YLC08vPG.net
六角義賢 期待値25.0k
六角高頼 期待値35.7k
合わせて6万か。
引き悪いと10万越えも普通に有り得る確率やな
今更イベント専用武将にそんな夢は見れない…

686:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 05:44:04.03 57SeifWX.net
>>663
おまけのガチャ券で来たらラッキー程度にしかもう回してないわ
費用対効果&これから先の事考えると有り得ないよね
>>655
田舎侍だから回り見えてないのは可哀想だな
それを信じて周りにいるやつはさらに可哀想だが

687:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 07:27:48.63 FWap8JEE.net
最盛期はともかくいまは自転車操業だろう
大手でもやらんことをやらかしてるわけだからな
終活に付き合いたいやつら付き合えばいいと思うが

688:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 08:10:51.80 egVccCuJ.net
悪徳詐欺ゴミシンクタンク死ね!

689:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 09:43:04.51 8FyXdDum.net
ソシャゲ自体が世間的に目が厳しくなってきて斜陽になりつつあるからな
スマホそのものだってもう曲がり角だし、いろんなコンテンツが定額モデルやサブスクに移ってきてるわけで
いつまでも旧態依然の課金ビジネスでやってりゃ先はない

690:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 10:01:11.46 +JsvRAzW.net
クソ詐欺産廃汚物ゴミシンクタンク死ね!

691:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 10:04:46.47 +JsvRAzW.net
クソチョンカス児島くたばれ!

692:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 10:06:39.98 LbD1utgh.net
>>663
その通り
両方持ってるけど六角家は使えないぞ。
そもそも、上位陣で六角デッキなんか使ってる人ひとりもいな


693:「ぞ。 トレード板で募集してる人多いけど 六角高頼のトレードなんかに金使うなら、自分の武田や上杉や織田を強化したほうがいいぞ。



694:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 12:57:47.56 2tD1X9Cw.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

695:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 14:03:04.25 9hMZVipc.net
悪徳詐欺ゴミシンクタンク死ね!

696:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 14:34:18.51 mu75Q4hw.net
>>670
お前の言ってるのは日新斎が合戦で使えない! と同じ意味

697:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 15:13:52.47 OMzalMFW.net
>>670
もはや合戦についてはそれらを強化してどうするんだ?って状態だけどなw
合戦デッキ強化のためのイベントだから、イベント頑張る必要もなくなるんだけど
>>661のソコソコがどのくらいか知らないけど毎回2、3万(毎日3、4個)アイテム使ってるなら元は取れてたはずだ

698:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 18:17:24.77 pustCF6P.net
>>636
スクエニの決算報告見た?
営業利益35.7%減だってさ
スマホゲーの時代マジで終わってきてるな
戦国いろははどうなんだろう

699:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 18:57:50.72 IAO/ITpa.net
ユーザーも減少してるし合戦もかなり終わってるし業界的にも先細りしてるし
ポジティブな要素は皆無で終わるのは時間の問題とはみんな思ってるだろうけど
その時間がどんぐらいかって部分の見解はそれぞれだな

700:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 19:07:22.96 f62omdnT.net
大手は投資してる額が違うからアプリ1本外してもダメが桁違いなのに対していろはは低コストだろうから何とかなってるのかも
でも蒼天ヒーローズはお金掛けてた感あったよな

701:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 19:58:00.97 Y59TpT7h.net
Social game infoの決算まとめによると、ゲーム関連32社中、11社が増収、20社が減収と厳しい結果。
でもよく見ると各社の売上合計は2015年あたりから伸びてないけど、下がってもいない。
要するに1タイトルあたりの開発費の高騰と、競争激化に伴うプロモ費用の高騰で利益が減少した形。
大ヒットを出すまで開発費とプロモ費を払い続けられる資金力のある会社だけが生き残るマーケットになったね。

702:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 21:12:50.02 29KJCfEz.net
実際いろはにハマってから他の色んなソシャゲ試したがどれもクソつまらないよな
けっきょくココに帰ってくるんだがこのゲームも今は楽しいと言えない
ソシャゲは本当に終わりに向かってると思う

703:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 21:27:27.52 OMzalMFW.net
>>677
蒼天をいとも簡単に辞めたことを考えると自分らが想像してるよりはるかに余裕あるのかなとも思う

704:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 21:34:36.00 29KJCfEz.net
蒼天に関しては想定を遥かに下回る収益で早々と見切りつけなきゃヤバいと思ったんだろ
余裕があるならまだまだ広告打って様子見てたはず

705:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 21:42:03.05 EX7qraxB.net
蒼天は音も鳴るようになってたしな。
じり貧だったら早々に諦める事もなかなか難しいのか。
いずれは来るんだろうけど、運営がクソだけど、やっぱりなんだか寂しいもんだよな。

706:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 22:47:39.55 2A+jSVWX.net
蒼天じゃない新作リリースを用意してても俺は驚かない

707:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 23:40:43.60 tbCT7ynX.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

708:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 23:42:34.10 FWap8JEE.net
クソチョンガイジ児島死ね!

709:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 23:43:08.60 29KJCfEz.net
蒼天のデキがどうかよりまずソシャゲが飽和状態なんだよ
キャラ物やネームバリュー使ってならまだしも、今から新規で作るなら完全オリジナルは相当キツい
シンクタンクも戦国いろはに頼るしかないと気付いたんでないか
その割りには最後の回収みたいなイベントばかりだけどな

710:非通知さん@アプリ起動中
19/05/13 23:43:


711:22.34 ID:QfQW1ajv.net



712:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 01:52:13.78 otVzdTOk.net
そこまで考えてなさそうだけどね
>>683と同じく数撃ちゃ当たるでまだ新しいゲーム(と呼んでいいのかも謎)を用意してても驚かないわ
なんだか無駄にバイタリティーだけはあるよな

713:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 06:44:57.44 ZarXkz4d.net
1本開発するのに最低数千万掛かるのにそんな事できるわけないだろ馬鹿かw

714:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 07:51:40.08 2l49wBoI.net
>>689
禿同
何をもって「数撃ちゃ当たる」のかね?ww
シンクタンク社名義で開発&メンテ要員まで募集して、恐らく会社の存続かけた勝負したのに大コケ!
と見るのが普通だわな…

715:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 09:16:03.07 z2ZZ73KX.net
社員数名って一般的には零細企業だぞ
そんな資金と開発力や維持力があるわけない
いろは一本に注力すべきなのに、何をとち狂ったか新規開発するとか無謀もいいとこ

716:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 09:38:28.87 Xp+bVjzZ.net
蒼天ってたぶん開発に2年くらいは掛かってるだろ
だとすると開発費は億超えてるよ
何しろゲーム内容云々でなく、宣伝広告を上手く打てる人が居ないんだからどうしようもない
新規で開発してたとしても頓挫するだろうね
いろはの成功はコロプラプラットフォームによるものだと嫌というくらいに思い知っただろうね

717:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 09:51:42.50 zZsboXQN.net
次やるときは会社名だけじゃなくて住所と代表も変えないと駄目だな

718:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 11:23:00.15 keN/kHha.net
そもそもコロプラドームでいろは以外で稼げたのって何かあるのかね?

719:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 11:46:47.32 USwqclDo.net
お店と同じで、運よくHitしたからって2号店出しちゃダメなんだよな。
そして先細りして本丸も潰れる。

720:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 12:06:37.35 z2ZZ73KX.net
>>693
絵師が同じならどんだけ誤魔化そうがバレバレ
同じ絵師に頼ってる弊害

721:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 12:38:25.97 +Np4iXYz.net
悪徳詐欺クソゴミシンクタンク死ね!

722:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 13:06:00.63 +Np4iXYz.net
チョンカスクソ児島死ね!

723:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 13:24:54.12 uXYOoEaO.net
>>693
シンクタンクの関連会社としておけばヒットすると思ってたんだろ
少なくとも戦国いろはのユーザーは喜んでやってくれると
そこからして現実が見えてないんだよね
いろはのUIがショボいと言ってる人がいるが、蒼天は無駄に凝りすぎてた感じがあったな

724:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 14:04:36.10 4J+VcMSK.net
戦国いろはがリリースされた頃のガラケーゲーム開発費がだいたい2000万円から。
ネイティブアプリ化が進んで3Dグラフィックを使うようになった頃で開発費は2億円から。このタイミングで一度、シンクタンクの三國志ゲームがリリースできずにお蔵入りしてる。
仕切り直して会社名義も変えてリリースしたけど、今の時代、スマホゲーの平均開発費は10億円くらい。
シンクタンクにどんな優秀なマーケティング担当がいたとしてもゲームのクオリティが違い過ぎるから集客は難しそう。

725:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 14:10:08.54 4J+VcMSK.net
そういうゲームからユーザーを横取りできる自信がなければリリースしても意味がないし、横取りできないなら戦国いろはのユーザー引き継ぎと過去ユーザーの復帰に的を絞ったゲームを作るしかない。

という厳しい現実を理解してないから、現状の課金者を更に焼き討ちして追い出すような運営しかしないよねw

726:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 14:30:21.85 Xp+bVjzZ.net
ワンチャンあるとすれば戦国いろは2だろうな
ユーザー舐めまくってるからこんな事になるんだよ
多くのユーザーがざまあみろって思ってるよ
文句言いながら続けてる奴らも、ここの運営が死に行く様を見たくてたまらないんだよ

727:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 16:41:30.16 USwqclDo.net
>>702
いろは2だけは、やっちゃダメだよ。
生き残る道は、
@新規ユーザーを入れる。
A再ログインさせる。
B廃課金者を課金させるイベントをつくる。
と、いうわけで残念ながらBしかないんだよ。

728:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 17:20:44.28 lwfnYnS8.net
もうひとつある
C無・微課金者の課金ベースを拡げる
Bが狭く深く
Cが広く浅く
だな
ここは頑なにCはやらねえな
いまさらやったところでとうの昔に手遅れだが
経営センスの問題だな

729:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 17:32:39.19 ZarXkz4d.net
ユーザー離れが深刻なのにカムバックキャンペーン的な事一切やらないし、危機感があったとしても重課金者から巻き上げる事しか考えてないのが残念すぎる
全てにおいてお粗末だわ

730:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 18:43:51.82 zZsboXQN.net
>>702
いろは2は発表した時点で現行ユーザーが止める切っ掛けになった上に
ヒーローズ同様にいろはユーザーから忌避されて終わるだけな気がする

731:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 19:17:37.52 uXYOoEaO.net
戦国いろは2って今まで揃えてきたものが全部なかったことになるってことだろ?絶対やらないわ
それ抜きにしてもdゲーム版のいろはを一律レベル1からやったときめちゃくちゃつまらなかったわ

732:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 19:23:28.33 wfQB6+AH.net
ワンチャンあるとすれば戦国いろは2と書いただけで、オレもそんなの遊ばないけどな
ドラクエやFFのようなビックタイトル使ってもヒットしない時代なのにシンクタンクに新作がヒットする要素なんて皆無だよな

733:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 20:16:16.87 1vSS2rAy.net
過去に戻れるとしたら、まだ上位同盟がかなり残っていて、課金者が楽しかった思い出を抱えてる頃に、戦国いろは2を作ってユーザーを引き継ぎつつ、新規ユーザーと休眠ユーザーを獲得できたら成長できてたかもしれないね。
今はもうノーチャンスw

734:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 20:22:23.61 ZarXkz4d.net
バランス悪くしたUレア撤廃してSレア+全て移行で2が始まるなら遊ぶわ

735:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 20:25:40.78 +PTByi45.net
現状のダメなところ全て解消でもされん限り遊ぶ気はない。
解消されたとしてもここの運営には鐚一文払う価値もないかろ経営陣総取っ替えが必須。

736:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 21:22:10.35 K/iXifAL.net
05/13 17:51
 ぎん 
それはあのバカがめげずに何度もしつこく投稿したら良いよって奴に御教授したからですよ!乞 食は乞 食仲間を呼ぶ!ですかね!ヽ(*´▽)ノ♪ワーイ!


05/13 17:20
 ぎん 
数日前にあの乞 食トレの奴の真上に奴よりも良い条件でトレ被せてやったら気が付いたのか消しやがったよ!何時もは消さないのにな!(*≧艸≦)ププッ♪あっぱれ!

737:非通知さん@アプリ起動中
19/05/14 21:27:05.78 ZarXkz4d.net
>>712
で、乞食の


738:お前は誰なの?w



739:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 00:44:44.52 vfSNe+75.net
>>712
こいつもだけど、情報局やあっぱれで不快な発言ばかりしてるやつ
どうして同盟の誰かが注意しないんだろう
ななみみたいなクソ同盟所属なら仕方ないにしろ、独り静かとかprettyなんちゃらとかそれなりに普通の人がいる同盟なのになんで放し飼いにしてるんだろう

740:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 02:15:01.30 ZJUFIAVF.net
>>711
経営陣総取っ替えってwwwwww
まるで、あの情報局でバカ晒してる「総理」とか言うやつの発言だなww
しかも「安倍」に似てるならともかく「野田」に似てるからってwww

741:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 03:21:32.22 wtn4lFk2.net
ななみとぎん、お互いいいねしあってるけど、周りが見る目は二人とも関わらないほうが良さそうな同じ穴の狢。でもぎんの方がプロフ見ると関わりたくない行かれたやつなのかな。ななみ超えおめでとう!

742:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 06:41:24.53 qHDciCz4.net
総理は実生活で何度も転職してるから、単にキレやすい中年なんだと思うわw

743:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 08:28:55.87 i+kjKv/r.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

744:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 09:46:14.91 qkEb8jW4.net
>>714
私も同盟主やってるけど
そんな奴でも今となっては切れないんだよ。
喧嘩っぱやい奴は意外と参加率も良かったりするんだよ。
5人ぐらい凄い奴が入ってきたら即行で
追い出してやるから今は取り敢えず許してやってね。

745:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 11:43:14.99 7l7zRPIU.net
何を隠そうオレがいろはで初めて入った同盟が、野田総理そっくり同盟

746:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 12:56:48.94 Fo5eOYAk.net
チョンカスクソ児島死ね!

747:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 12:58:16.08 T5jPnqbM.net
>>719
切らないでもいいけど、恥ずかしいから黙れくらいは言えないもんかね

748:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 13:01:56.19 UyiMwYIl.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

749:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 13:05:33.53 Fo5eOYAk.net
悪徳詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

750:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 13:10:07.37 pv0kYp+7.net
>>722
中々言えないぞ辞められたらどうスッか減ったら苦しいしとかあるからな上位のソヨンやGでも言えないみたいだぞ

751:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 13:35:54.04 qfRQBj5X.net
>>721
愚図ってないで辞めたら
(*≧艸≦)

752:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 14:19:50.56 /vQz6yaW.net
>>725
いろはの戦力としてどの程度使えるかどうかは知らないけど
そこまでして人間として問題ありそうな人を置いておく必要あるかね?
自分だったら、ぎん、ひらめ、ななみみたいな人がが移籍してきたら同盟辞めるけどな

753:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 14:42:25.99 bjHVzsEe.net
ぎん、ななみ、同族嫌悪にしか見えない

754:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 14:57:19.98 pv0kYp+7.net
>>727
俺の書き方文章力がなかったかなすまぬ。外部から来たら言えるが古参や長い付き合いになると仲良くはなれるが遠慮が入り気を使ったりして中々言えなくなると言いたかったんだすまぬ

755:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 15:55:37.90 NqCeEHxh.net
ななみがいいとは言わんが、ぎんと比べるとまだマシに見える

756:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 20:26:25.32 i+kjKv/r.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

757:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 20:36:59.87 qfRQBj5X.net
>>731
辞められない屑(*≧艸≦)ププッ

758:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 21:01:53.84 nXw4xeK/.net
クソ詐欺汚物ゴミシンクタンク死ね!

759:非通知さん@アプリ起動中
19/05/15 21:07:53.24 HR4s17CP.net
久しぶりにスレ覗いたけど。中身が終わってるのにまたやってんの?
オヤビン最強!

760:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 08:35:43.44 sp1LOVTh.net
いま残ってるユーザーなんか、もう8,9割以上が課金せずで、運営の死に際を見る


761:ために惰性でだらだら続けてるだけだろう



762:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 12:44:06.42 VBnTYxoX.net
アメリカではガチャ禁止の法案が出されたみたいだな
ニュースに出てた。
そうなれば日本も右倣えだろうし、もうどう足掻いたって終了だよ

763:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 13:38:42.34 ZewygCT0.net
>>736
『未成年』という主文を抜いた東スポ的な記事に釣られてるぞ。
未成年向けゲームにおいてガチャ禁止の法案が提案されただけ。
実際の対応としてはゲームの利用規約で未成年利用禁止にしたり、未成年でないことをゲーム開始時に誓約させたりするだけ。

764:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 15:42:40.80 HufGHgkd.net
戦国いろはのユーザーはジジイとババアしかいないから大丈夫だな
毎月2回ランキングで競わせるイベントと売る気のないガチャ
イベントで搾取する方向に変わりつつあるけどな

765:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 17:26:00.88 jg2VuP6I.net
法案の現記事をみると
子ども向けゲームだけでなく、子どもがプレイする幅広い年齢向けのゲームも対象になるとのこと。
とあるから、全く影響なしとも言い切れん
日本の法律としてどう規制するのかにもよるが

766:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 18:10:09.00 /WAvva3N.net
>>739
そういう法的規制を受けないためにネット業界とゲーム業界が協力してやってるきたのが年齢別課金制限という仕組みで、世間的には自主規制、業界的には政治家と調整した結果、いわゆる落としどころってヤツだね。

767:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 18:20:10.58 z7LmwwXy.net
悪徳詐欺ゴミ運営くたばれ!

768:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 19:11:46.84 i3i98uhC.net
ソシャゲは結局いろはしかハマらなかったけど、ガチャなんて規制されてしまえば良いと思うよ
子供たちにこんなもので金使って欲しくないわ

769:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 20:37:59.27 Sf0X9Yhn.net
>>742
ガチャに限らず、各種のギャンブルや宝くじなど射幸心を煽って金を集めるの仕組みは世の中にたくさんあって、子供たちには仕組みをしっかり理解した上で判断してもらいたいね。まあ全部必要ないんだけど

770:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 21:02:54.51 6J7/r6TO.net
悪徳詐欺ゴミシンクタンク死ね!

771:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 21:42:12.36 gDhql2Q0.net
最近よく見る伊達デッキに塚原卜伝ってなんの効果があるの?
潜在能力は刀だけだよね?

772:非通知さん@アプリ起動中
19/05/16 22:21:46.77 HufGHgkd.net
>>745
剣豪の塚原卜伝だったら去年の12月の瓦版に35万ダメを出してるデモがあるよ
妖魔報酬の旧塚原卜伝だったらなぜなのかわからない

773:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 01:11:23.27 yZk000NS.net
運営に対する不平不満や個人に対する誹謗中傷ばかりですね。課金、無課金関係なく、楽しく遊べる人は遊べば良いし、嫌なら止めたら良いだけかと思います。何故わざわざ文句ばかり書かれるのか解りません。情報や言葉悪くても楽しい書き込みがあった頃のが懐かしいです。

774:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 06:25:47.14 TkdPvDJO.net
>>746
天台の塚原卜伝か
ありがとう

775:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 08:06:33.71 Y7jrI/ez.net
>>747
中のやつならまともな仕事しろや
ユーザーを馬鹿にしてるようなことしかしてないからこういう批判を浴びてるんじゃないのか?
いまもその当時と同じくらい楽しめるゲームなのか

776:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 09:12:02.24 f4gBxk/r.net
>>747
文句といえど意見のひとつだ
お前の書き込みこそ毒にも薬にもならない価値の


777:無いものだ



778:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 09:34:19.58 93NSOBVu.net
>>747
無駄な課金したのは本人なんだから自己責任なのにね。
私もそういう書き込みは不愉快です。
そしてそういう人は、他人を不愉快にさせて自分の自制心を保つのです。
さらに、新スレが立ち上がった時にすればそれなりに感謝されるのに
一斎、そういう事はやってくれません。
因みにバカなので結局 いろは がやめられない哀れな人なのです。
暖かく見守ってあげましょう。(笑) 

779:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 09:54:38.29 YPnVLgZ4.net
クソ運営がユーザーを金づるとしか思ってない時点で感謝されるとでも思ってるのか?
7年もやってて無能呼ばわりされても仕方ねえと思うが
さすがに擁護したくてもできねえだろうよ

780:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 10:07:58.20 T7AfAWZ6.net
今日のお前が言うなスレはここかしら

781:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 10:10:31.68 rPCmPlWp.net
>>753
文句言うな嫌ならやめろって文句を書いてる人はそれの矛盾を感じてないんだろうなとは思う

782:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 10:35:11.45 DUoQ02g8.net
何で今さら自治房が沸いてるんだ。
しかも後頭部にブーメラン刺さってんじゃねーかw

783:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 10:37:45.01 gOODTQ0o.net
文句言うやつって声だけはデカいよな
終焉までまったり楽しむだけだから別に声を荒げるつもりもない
課金もしたいときにはするし
まあ頻度は減ったが

784:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 11:12:43.66 v/AhTeGc.net
課金への依存は随分減ったな
五大老・徳川四天王という長い道に疲れて来た頃に
豊臣幼名・織田四天の新シリーズ、そして先が全く見えない月天の状況を見てやる気が無くなった

785:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 12:03:54.77 fWOHn0bh.net
>>757
織田四天シリーズもね

786:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 12:40:33.05 z0DHKY3k.net
いろはだけじゃないが、ソシャゲに対して規制や法律ができそうな環境になってきてるんだから、やり方がえげつなくて敵視されてるんでしょ
いろはだってそれでずっとやってきてるんだから、関わり方はどうあれ、批判が多数になるのは道理だと思うが
書き方に問題はあるのは分かるが、一切文句言うなは筋が通らんだろう

787:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 13:17:52.17 RnoZ62Ec.net
ガチャ基本1回500円
排出率0.01%
だもんなw
世間から目の敵にされてるパチ屋の方がよっぽど親切だぜ

788:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 13:34:30.99 93NSOBVu.net
いろはのガチャは、
お祭りの屋台くじみたいなものだな。
当時、母から『あのPSは、絶対当たらないの、見せる為に置いてあるの…』
という言葉をなぜか思い出した。(笑)

789:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 15:55:27.67 F0PMb/uY.net
>>757
豊臣幼名や月天はちょっと期待したあとに奈落の底にだったけど
織田四天はちょうど豊臣五大老で大変なときに元武将がガチャで登場だったから
最初からもういいやになったわ
これが滝川(九鬼)のあとに丹羽、柴田(羽柴)なら丹羽あたりまでなら手を出してたかもしれない

790:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 16:31:59.60 T7AfAWZ6.net
対象武将がシリーズものなら過去のガチャも常設しておけば
後から発表された能力みて回すやつもかなり増えるのにな

791:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 17:39:01.98 GEQn/l6G.net
今を逃したら次いつ入手機会が来るか分からないよ?
回さないで後悔しても知らないよ??
って事なんだろうが、使えるようになるのかならないのか分からない、使えるにしてもあと幾ら投資が必要なのか分からない
な内容に対して期待値で25000〜35000もかかるガチャを回すほど金に余裕は無い

792:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 17:57:03.63 F0PMb/uY.net
>>763
五大老なんかは他のUR化のタイミングで復刻はしてるけど
全く復刻しないのもあるし、確率がさらに低くされることもあるし、氏政みたいにガチャではなく10万円で再販されることもあって全部運営の都合なんだよね
いるかもしれないから回そう、△△取れたから○○も回そうじゃなくて
いらないかもしれないから回さない、○○ないから△△もいらないってなるだけなんだけどな

793:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 18:21:45.11 rPCmPlWp.net
>>764
それで客離れをおこしていても念のため回す人がいるからやっていけてるんじゃないのかな

794:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 18:28:43.40 X06mcJbU.net
>>765
まさにその通りだね
明日サービスがなくなってもおかしくないこの時期に、いろは絶頂期の未来投資モデルを適用するあたり、運営センスないけど、そもそもビジネスモデルを再検討するほどいろはの運営を頑張っているわけもなく、もはやどうでもいいよねw

795:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 20:03:46.81 GEQn/l6G.net
>>766
三人衆は毎回55までやってるんだろうね…

796:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 20:08:22.53 vHZN92Lk.net
終末観は確かに漂ってるが、普通にイベ課金してる奴、多いなw

797:非通知さん@アプリ起動中
19/05/17 20:17:49.74 ipOERbyn.net
得られる武将は限られるにせよ、ガチャで課金するよりイベで課金する方が安上がりかつ確実だし楽しめる、ということに多くのユーザーが気付き始めたんだろう。


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1409日前に更新/236 KB
担当:undef